Д.Ю. Я вас категорически приветствую! Татьяна, добрый день.
Татьяна Белоусова. Добрый день, Дмитрий.
Д.Ю. Представьтесь, пожалуйста.
Татьяна Белоусова. Ой, как бы это бы покороче: в последнее время я больше известна, как специалист по этикету, в принципе, входящий в тройку ведущих специалистов и награждённый Национальной премией за развитие делового этикета в России.
Д.Ю. С ума сойти!
Татьяна Белоусова. Да. Автор книг, в феврале вышла девятая моя книга. Начинала я как профессиональный стилист достаточно глубоко и волею судеб попала на первый курс имиджмейкера у нас в Петербурге. И собственно, вот, наверное, все 20 лет я пересказывать не буду, но сегодня вот я пришла с задачей, которой я очень хочу делиться с аудиторией – это задача о правилах мужской одежды.
Д.Ю. Не могу не задать вопрос про этикет: вот у нас была Великая Октябрьская социалистическая революция, в рамках которой аристократию разогнали и перестреляли, и наступила, как известно, настоящая народная власть, в рамках которой, например, галстуки носить не надо, одеваться надо как попало…
Татьяна Белоусова. Более того, специально разрабатывались новые форматы.
Д.Ю. Вот, надо непрерывно друг другу хамить и есть ложкой из кастрюли. Как быть советскому человеку?
Татьяна Белоусова. Ну это иногда было в вынужденных ситуациях. Вы знаете, какой у меня есть рейтинг вопросов, не буду озвучивать все, но на третьем почётном месте вопрос как-раз-таки с мастер-класса по мужскому костюму – молодая барышня с возмущением меня спросила: «Откуда вы взяли эти правила?», о которых я буду рассказывать. Я: «В смысле – взяла?». Она говорит: «Ну вот вчера у нас их не было, а сегодня вы нам о них рассказываете». Я, как окунь, запускала пузыри, говорю: «Как не было? Было до 1917 года». И вот тут она меня сразила вопросом: «А что у нас произошло в 1917 году?»
Д.Ю. Никто не знает, да.
Татьяна Белоусова. И действительно, как сказать, я не имею каких-то оценочных категорий – там, плохо было, хорошо было, вопрос в том, что сурово было, и действительно, революция, Гражданская война – слушайте, ну не до… фраки уехали все, кто-то в сундуки попрятал.
Д.Ю. Не до этого было.
Татьяна Белоусова. Не до этого: не до пудры, не до чулок, не до реверансов, это было понятно, так же, как и Великая Отечественная война – из гимнастёрок перешивали, и, скажем, в мужской одежде уже к середине 20-го века практически застолбилось: самая почётная одежда – это был френч, или китель, ну и гражданское население оставалось в костюмах. Соответственно, прошло ещё какое-то время, и носители тех правил, что не каждый костюм… А, во-первых, у наших людей, у мальчиков и у девочек мужская одежда вся делится на костюм и не-костюм. История немножко всё-таки по-другому складывается в тех самых правилах, в которых существует европейский человек, и вот моя большая боль, если хотите, миссия, я не боюсь этого громкого слова, в том, чтобы рассказать о нашем, чтобы они понимали, почему их иногда не берут на работу – потому что они в запонках вечернего времени…
Д.Ю. Бывают вечерние запонки и дневные?
Татьяна Белоусова. И дневные бывают, но не все могут носить сорочки с запонками, потому что это статус, и если ты на какую-то ещё не топовую должность претендуешь, то не выпендривайся в сорочке с манжетами, это ещё не твой статус. То же самое, будем смотреть – на наших персонах, допустим, яркая клетка на сорочке вместе с бабочкой «кис-кис», т.е. если бабочка – это у нас нарядная официальная одежда, скажем, высшего уровня, то яркая клетка на сорочке – это низший уровень, это техническая рубашка, грубо говоря. И вот когда наши начинают искать модные ключи, не зная правил, получается немножко нелепо, получается немножко смешно. Очень хотят научиться подбирать красиво галстуки, не понимая, как сидит костюм – и будет самый замечательный галстук, но ты будешь выглядеть всё равно смешно и нелепо, что, в общем-то, я и хочу сегодня показать.
Д.Ю. Подведём к началу: т.е. то, что у нас там с 1917-го по 1991-ый год для массового потребителя находилось, так сказать, в забытьи, это была другая страна с другими правилами и другими способами поведения…
Татьяна Белоусова. Да, конечно, и потом она уехала, как сказал Задорнов.
Д.Ю. Теперь всё стало не так, а ориентируемся мы, если я правильно понимаю, на то, как народ и что носит в Европе, да?
Татьяна Белоусова. Начнём так, что… вот это мой лозунг: в мужской одежде нет моды, там есть правила. Безусловно, модные тенденции отражаются там в линиях: то брюки поуже, то брюки с клёшиком, там, силуэт пиджака или силуэт куртки. Ну собственно, в моде и изменяется-то только линия, а не фасон. Но что касается, вот допустим, фасонов, там действительно очень жёсткие правила. Приведу пример: например, сорочки мужские – моя любимая тема…
Д.Ю. Многие не поймут – это рубашка.
Татьяна Белоусова. Рубашка, да, но когда-то было наоборот: ночная была рубашка, а мужская была сорочка. Ну хорошо, давайте попробуем: рубашка.
Д.Ю. Я на всякий случай уточнить, да.
Татьяна Белоусова. Допустим, нам байеры привозят и говорят: сейчас в моде лиловые рубашки или рубашки в какие-нибудь крупные огурцы, сейчас в моде узкие воротнички или наоборот широкие воротнички, или сорочка сама должна быть зауженная, или сорочка должна быть прямая – так вот это вообще ни разу не вопросы моды, это вопросы фактуры мужчины. Крупному мужчине с крупной головой, уверенной такой шеей нужны крупные воротнички, чтобы он в этом узком-то не выглядел, как шарик боулинга на воронке. Ровно если худощавого сложения мужчина, у него такая достаточно проявленная, выраженная и худая шея небольшая сухая голова – и тут вот такой воротник! Когда мы говорим о приталенности сорочки, то мы берём в расчёт три типа сложения мужчины: спортивная, атлетическая, когда плечи шире бёдер – то мы берём зауженную сорочку, если примерно равно называется параллельное сложение, мы берём слегка зауженную, классического заужения сорочку, а если мужчина свободный, или овальный, то нужна прямая сорочка, чтобы она не делала вот это…
Д.Ю. Стремится к форме шара?
Татьяна Белоусова. …чтобы не делала вот эту вот штуку, как на наволочке раскрывались пуговички. Но, опять же, если сухощавый парень надевает свободную сорочку, она же начинает лишнюю ткань давать под пиджаком, под брюками, что тоже не даст нам эстетически грамотного решения. Я могу продолжать много, в т.ч. вот, допустим: во-первых, мужчина не знает свою матчасть. Можно я вот ещё один заход сделаю: почему когда вы покупаете машины, вы узнаёте, что такое свечи, где вообще этот карбюратор находится, какие-то там шланги и бензонасосы… Ну что такое… ?
Д.Ю. Тут я бы другое сказал: в настоящее время сколько денег – такая и машина, большинство вообще ничего не понимает.
Татьяна Белоусова. Ну да, ну ты по крайней мере в мужском сообществе, чтобы быть своим парнем…
Д.Ю. Крутящий момент, да?
Татьяна Белоусова. …должен всё-таки ориентироваться в терминологии.
Д.Ю. Да.
Татьяна Белоусова. А когда мы говорим о вашей одежде, то что такое лацканы, что такое шлицы, что такое петлицы, что такое листочка, что такое рамочка, не говорю уже…
Д.Ю. Вот я уже три не знаю, да.
Татьяна Белоусова. Я в Доме книги несколько лет выступала, с темой «Мужской костюм» в т.ч., и, как правило, аудитория к концу нашей встречи говорила о том, что 95% человек не знает. И самое, наверное, опасное в этой ситуации – что у нас есть иллюзия знаний, вроде же мы не ходим голые в общество, мы одеты, но одеты иногда достаточно забавно, иногда просто скучно, иногда глупо, т.е. вот ситуации, когда ты хочешь проявить интеллект, уверенность, профессионализм, а при этом у тебя неверно сидит просто элементарно твоя одежда, ты сразу теряешь очки, причём стремительно.
Д.Ю. Ну тут же другое: если вокруг никто ничего не понимает, им всё равно, наверное, как он одет, и что на нём красивое?
Татьяна Белоусова. Слушайте, ну ведь часть людей понимает, а часть, допустим, не зная правил, она тем не менее отслеживает на уровне нравится-не нравится, это не профессиональный подход, то тем не менее, и когда я на… вот только что неделя семинаров прошла, и три группы было, я 10-15 минут показываю слайды, и у меня люди выходят экспертами по посадке мужского костюма.
Д.Ю. Просветлёнными, да?
Татьяна Белоусова. Да, ну они же потом мне пишут или звонят и говорят: «Так а вокруг же ужас творится!»
Д.Ю. Да.
Татьяна Белоусова. Я говорю: «Да» - таким же тоном, как у вас получилось.
Д.Ю. У нас обычно… я не специалист по одежде и моде, но вот когда ходишь по Невскому проспекту, там масса достаточно прилично людей.
Татьяна Белоусова. Да, безусловно.
Д.Ю. Свернёшь за угол – ну там туши свет вообще!
Татьяна Белоусова. Как бы, за углом – ещё бог с ним, но когда на празднование 100-летия Государственной Думы, несколько лет назад его в Петербурге отмечали, где она и начиналась, все в 12 часов дня, практически были в чёрных костюмах.
Д.Ю. Недопустимо … ?
Татьяна Белоусова. Ну в них или хоронят, или ты хоронишь, или тебя хоронят – в общем, других вариантов нет практически для чёрного костюма. Ну у нас ещё женитьба подошла ещё под этот формат.
Д.Ю. Где-то рядом, да?
Татьяна Белоусова. Это тоже можно как-то так сопоставить. Сейчас путём старания, там, я из скромности скажу – может, не столько моего, сколько коллег, у нас сейчас всё-таки Государственная Дума вся в синем, заметьте, всё-таки лёд тронулся.
Д.Ю. На поправку идут.
Татьяна Белоусова. Да, безусловно, осталось, в общем, только доработать некоторые детали, так скажем, в частности. Ведь в самом деле не так важно, какой стоимости костюм, когда он хорошо сидит. У нас очень дорогие костюмы у многих депутатов, но сидят они дурно, и вот с этим надо что-то делать, в общем, я не устану с этим пробиваться. Можно слова Марка Твена-то вспомнить: «Брюки важнее жены. Есть много мест, куда я могу пойти без жены…» (и без машины тоже, между прочим)…
Д.Ю. А без штанов…
Татьяна Белоусова. А без штанов это весьма затруднительно.
Д.Ю. Читаю массу всяческой англоязычной литературы, и вот как-то, помню, резануло, наверное, правильно сказать, взгляд, что, типа, оценивая состоятельность гражданина: «костюм был куплен в магазине готового платья» – это сразу серьёзнейший минус вообще.
Татьяна Белоусова. Кстати, между прочим, в готовом платье, действительно, первым появилось женское, мужской костюм очень долгое время делали на заказ, потому что, действительно, очень трудно по крою, по лекалам выбрать, ещё раз говорю, по сложению человека. И собственно, как я всегда называю, мужчина когда приходит в магазин, он выбирает ткань, а не костюм, т.е. он говорит: «О, вот этот рисунок нравится», пощупает в лучшем случае и говорит: «Хочу!» Меряет – тесновато, и таким образом на 4, а иногда на 8 размеров больше, и при этом он не слушает консультанта, который говорит: «Вы знаете, давайте мы в другом крое поищем». Лекала, крой – это понятно, да, я думаю, всё-таки? Человек говорит: «Нет, потому что мне нужна эта ткань». А в этой ткани отшиты только вот такие лекала. Т.е. это такая интересная забавная история.
Давайте мы уже что-то посмотрим. Мы начнём с того, что посадка костюма – это, наверное, важнее… самое важное правило, которое…
Д.Ю. Я, с вашего позволения, выкрикну сначала: т.е. мы говорим о работе, по всей видимости, да? Я вот по жизни в костюмах не хожу, меня в СССР выращивали, поэтому не сложилось, но на работу, где существует дресс-код, надо ходить в костюме, да?
Татьяна Белоусова. Ну во-первых, что такое дресс-код? Вот я люблю слушателям, придумала в своё время такую игру: поднимите руки те, кто ходит на лыжные прогулки.
Д.Ю. Я, только без лыж хожу, с одними палками. Так?
Татьяна Белоусова. А потом говорю: «Поднимите руки те, кто ходит в бассейн». Самое интересное – в последнее время это почти одни и те же люди, а раньше это было всё-таки некое сообщество визави. И я предлагаю поменяться экипировкой и пойти в купальной шапочке и купальнике на лыжах, а в лыжном костюме в бассейн. Т.е. дресс-код – это какая куда одежда носится, и в респектабельном костюме не ходят в горный забой, в нём даже зачастую на рабочие будни не на все пойдёшь, но, скажем, госслужба вынуждена ходить в нём. Но кэжуал, одежда повседневного направления тоже имеет правила, вот о которых… мы не только о костюме будем сейчас говорить, т.е. я хочу как раз вот эту границу костюм-не костюм немножко размыть. Но начнём мы, действительно, с формального – как он должен сидеть.
Прежде всего вот эта – на себе, наверное, придётся показывать – вот эта зона ворота называется «сидит как влитой», он должен спокойно и замечательно так вот лежать, не оттопыриваясь назад, что мы тоже посмотрим, потому что если мы видим край воротничка сорочки, ну рубашки, то это будет неприлично, непристойно, это то же самое, как у женщины в формальном костюме будет бретелька висеть, т.е. это вот из разряда интимных некоторых моментов, но, в общем-то, рубашка, сорочка является бельём, а не совсем одеждой.
Конечно, лацканы должны лежать спокойно и не создавать такого вот горбыля, т.е. коромысла какого-то, то, что на спинке, должно лежать ровно, то, что должна быть определённая свобода, но и лишней ткани нигде не висеть – это понятно, это банальные вещи. Мы посмотрим, что будет дальше, когда… В данном случае, кстати, не совсем удачный лацкан у господина. Я не взяла ручку…
Д.Ю. Почему? Широковат?
Татьяна Белоусова. Нет, он не широковат, он всё-таки немножечко лежит волной. Он должен лежать более прямо. Вот на следующем снимке я это показываю. Поскольку это манекены, и люди говорят: это специально обученные и подготовленные молодые люди – нет, есть и мужчины. Это замечательный Александр Александрович Кочуров, который, собственно, мастер мужского костюма, у которого я тоже училась. Ну это люди, за которыми просто надо пальто носить, если у них есть время, и они тебе что-то рассказывают, ну я условно говорю, т.е. их внимание, безусловно, ценно, и не упомянуть и не показать его я не могу. Он сейчас не так часто бывает в России, но тем не менее вот, замечательный господин.
Снимок, который надо, наверное, будет подувеличить – т.е. вот показаны реальные люди, как сидят спинки пиджаков у них. Понятно, что здесь мы имеем…
Д.Ю. Это так пошито?
Татьяна Белоусова. Нет, это лекала такие, просто господин худоват, это для более полного, не забываем, овального.
Д.Ю. Серенький у нас, да?
Татьяна Белоусова. Да-да-да, вот самый правый снимок. Здесь сильно притален костюм, т.е. здесь на атлетическое сложение мужчины рассчитано, а мужчина параллельного сложения сам, и поэтому на нём самый крайний левый вот этот в полосочку сидит более-менее неплохо, единственное – на размер он ему великоват.
Д.Ю. Жестоко!
Татьяна Белоусова. Обожаю и Александр Мясникова, и Сергея Михеева – ну насколько органичен Мясников в своей пижамке докторской, настолько… а он вынужден был на эту передачу надеть формальный костюм, и он, не зная правил, надевает его… Тут только брюки хорошо сидят, я не могу сказать, что совсем всё плохо, но…
Д.Ю. Мы со всем уважением к доктору Мясникову, речь не про него лично, а про одежду, да.
Татьяна Белоусова. Про мою боль за него, потому что я, на самом деле, его обожаю, он на самом деле ответил лично мне на письмо, когда у меня была срочная необходимость медицинской авторитетной консультации, поэтому со всем уважением, если бы он допустил меня до себя, я бы его поправила, потому что…
Д.Ю. Доктор Мясников, обратите внимание!
Татьяна Белоусова. …потому что пусть трикотаж под пиджаком, но тогда повыше, чтобы не висел на шее ворот. Вы видите – лацкан вот этим вот горбылём уходит, он ему великоват, вот именно в этой позиции, где «сидит, как влитой». Ну и отдельно буду говорить о длине рукава пиджака, потому что вот у нас же Владимир Путин, действительно, икона стиля, и мне клиенты многие говорят, и я не удивлюсь, если доктор Мясников считает, что это допустимая длина рукава, которая сейчас носит название «президентская», потому что часто у президента такая длина рукава. На этой косточке заканчивается длина пиджака, всего, а рукав заканчивается на вот этой косточке. И дальше мы видим, как у Сергея Михеева манжеты рубашки, которые создают ту самую «белую честь», т.е. в русском менталитете это всегда называлось «белая честь», в английском, я не скажу фразу по-английски, но она означает «показать полдюйма белья», т.е. это правило, это вы обязаны.
Д.Ю. Должно торчать, да?
Татьяна Белоусова. Да. Самое интересное, когда люди спорят, что нет, я хочу, как у президента, и люди среднего и ниже роста, мужчины, я их подвожу к зеркалу и показываю очень хороший фокус: когда мы делаем правильную длину рукава и достаём манжеты у сорочки, я спрашиваю: «Где у вас ноги длиннее – в такой длине или в этой?» Это иллюзия зрительного восприятия, но ноги значительно длиннее кажутся, когда правильные портновские пропорции в костюме. Это не этикет даже, это просто пропорции, выстроенные портными для мужской одежды и для того, чтобы выглядели подтянутыми, длинноногими те, кому… ну допустим, Сергею Михееву не так актуально, он их имеет, а вот доктору Мясникову если бы мы сделали верную длину, мы бы 10-12 см длины ноги добавили.
Д.Ю. Миллиметров?
Татьяна Белоусова. Сантиметров.
Д.Ю. Сантиметров?! С ума сойти!
Татьяна Белоусова. Сантиметров. Вот правильная длина рукава, т.е. она…
Д.Ю. А зачем у Владимира Владимировича досюда – это ему так нравится или это какие-то хитрые цели преследует?
Татьяна Белоусова. Я думаю, что иногда он хочет быть ближе к народу, но это всего лишь моё предположение, либо что-то ему неуютно, либо ещё что-то.
Д.Ю. Он типичный представитель народа, зачем ему ближе быть?
Татьяна Белоусова. Вот честно, Дмитрий, я не знаю, как ответить. В своё время, когда у меня вышла первая книжка об этикете, это 2006 год, я честно посылала её в Кремль, и я надеюсь, вот уже одно рукопожатие осталось – вроде как есть портной, который шьёт для Путина, и уже одно рукопожатие…
Д.Ю. Ловко вы подкрались!
Татьяна Белоусова. Да нет, я не кралась так сошлось, причём я настолько человек запросто, что я бы и подошла, и я бы с удовольствием, потому что его одевать – одно удовольствие, он же очень хорошо координирован. Когда мужчина не деревянный, то он очень красиво несёт костюм, и можно только с наслаждением помогать экипировать такого человека.
Д.Ю. Ну т.е., подводя некоторым образом черту: кусочек манжета должен выглядывать, да?
Татьяна Белоусова. Да-да. Если, допустим, вы носите сорочку с трикотажным джемпером, то из-под джемпера тоже чуть-чуть чести показываем. А вот если вы на сорочку и джемпер надеваете пиджак, то тут уже надо оставить только манжеты пуловера или джемпера, т.е. чтобы не было уже трёхслойности.
Очень часто ходит вот такая инфографика. Я не знаю, ну т.е. это я в интернете её взяла, я не знаю, насколько она для кого-то работает, потому что я вот прямо с трудом представляю себе, что сидит взрослый человек, я не знаю, руководитель предприятия, да, или тот же самый депутат Госдумы и вот разглядывает… Т.е. некритично же, да, мы подходим, но тем не менее люди стараются, создавая эти туки, для того, чтобы как-то и самообразованием занимались, и помочь стремились. Но вот вы увидите в дальнейшем, что мы колонку, как правильно, где показан синий костюм, мы будем видеть не так часто на наших…
Ну вот этот снимок обошёл в последнее время интернет – безусловно, Владимир Путин выглядит более достойно. Конечно, очень много было вопросов: если ты протестуешь своим видом – о человеке, которого награждают, который без носков, который с укороченными брюками, в общем-то… На самом деле, укороченные брюки молодят – с этим трудно не согласиться, но они и снимают статус.
Д.Ю. Конечно!
Татьяна Белоусова. Т.е. в имидже ты точно проигрываешь. Так и хочется вспомнить про это: или трусы надень, или крестик сними, т.е. ты или бороду сбрей, или брюки другие надень. Т.е., конечно, в общем-то, это эпатаж. Что хотел сказать человек?
Д.Ю. Мне это всегда напоминает, знаете, как когда-то… вот у США достаточно длинная история, и в общем-то, там в связи с тамошней реальной демократией наверх регулярно пробивались люди из низов, потому что есть возможности в бизнесе подняться, и… ну, во-первых, раньше в моём представлении американец – это был крайне деловой, предельно циничный, энергичный человек, который вот башкой всё расшибёт, но построит то, что ему надо, и денег заработает на это. И стандартные кадры, так сказать, из нашего советского детства, когда нефтяной магнат от сотки баксов прикуривает сигару – это можно, ну вот у меня деньги есть, могу от сотки прикурить. По американским меркам 100 баксов – это очень большие деньги. А другой постоянно сидит, закинув ноги на стол, и всё это всегда в наших стереотипах казалось, что это некая норма для США – сидеть ноги на стол. С возрастом оказалось – нет, это не норма…
Татьяна Белоусова. И с путешествиями, опять же, да, и с приобретёнными знаниями…
Д.Ю. Это ты себя, вот я не знаю, там, из села вылез и демонстрируешь какой ты тут: и вот твои палатки сельские, и вот я вот такой вот – от сотки прикурил, ноги на стол положил. Это зачем? Ну ты либо тупой подросток, который непрерывно подчёркивает…
Татьяна Белоусова. Да, бунтующий.
Д.Ю. …что я подросток, да, я против системы борюсь – ну не знаю, либо ты взрослый человек. Это посылание подобных сигналов вовне, а одежда, на мой взгляд, всегда посылает сигналы, …
Татьяна Белоусова. Безусловно.
Д.Ю. Зачем? Не понимаю.
Татьяна Белоусова. Это не я сказала, сейчас попробую эту фразу вспомнить…
Д.Ю. Почему не в кроксах, вот зачем на нём ботинки? Пришёл бы в кроксах…
Татьяна Белоусова. Я не знаю, не понимаю.
Д.Ю. …нормально, они же удобные.
Татьяна Белоусова. Костюм – это самопрезентация тебя в обществе, т.е. всё равно это рассказ о тебе и, в принципе, он достаточно подробно о себе здесь рассказал.
Д.Ю. Да. Молодец! Нам есть о чём поговорить, да?
Татьяна Белоусова. Да, вот, к сожалению, только вот так я могу увеличить. Мы ещё к нашим персонам высокого полёта вернёмся. И вот тут песня моя сейчас будет о сорочке и о том, как её выбирают. Можно, да, я вот так вот остановлюсь?
Д.Ю. Конечно.
Татьяна Белоусова. Потому что это моя мечта вообще – какую-нибудь такую лавочку открыть. Т.е. когда мужчина приходит в Европе выбирать сорочку или в отдел универмага, или в специализированные эти маленькие магазинчики, начинает выбирать сорочку от высоты внутренней стойки, чтобы при недостаточной длине шеи не уходила сорочка под уши.
Д.Ю. К ушам.
Татьяна Белоусова. Да-да-да. И здесь мы видим, и часто, у Владимира Вольфовича сорочка именно с высокой внутренней стойкой. Это происходит от того, что он, во-первых, очень энергичный, темпераментный человек, ему хочется двигаться, и поэтому он берёт всегда размером побольше. Костюм, скажем, здесь у него на 4 размера больше.
Д.Ю. Чтобы не стесняло, да?
Татьяна Белоусова. Да, ни в чём, конечно. Безусловно, вот эта «черепашка» сзади – это неверно выбранные, опять же, лекала. Т.е. человек спокойно может двигаться свободно в костюме, и не будет он делать вот этого залома, вот этой «черепашки». Но возвратимся к сорочке: т.е. бывает заниженная стойка и, опять же, отворот воротничка, как я говорила, будет соразмерен объёму головы человека. Ну и конечно, об этой пуговице с галстуком: т.е., собственно, опять проведу параллель с женской одеждой – скажем, женщина надела деловой костюм и не застегнула бюстгальтер, т.е. это ровно то же – или галстук сними, или пуговичку застегни. И в силу его темпераментности, в принципе, мужчина, действительно, не всегда обязан носить галстук, и много где… Часто меня спрашивают: «Куда я могу пойти без галстука?», ну в определённых ситуациях, и много где что может заменить галстук, и где галстук не так необходим, и т.д. И я покажу позже, получается, снимок В. Жириновского, где он… он же брал стилистов – видели, как он менял свои образы?
Д.Ю. Я его не очень… не слежу за его карьерой. И?
Татьяна Белоусова. Я, скажем, за карьерой – нет, но картинку он создаёт очень яркую всегда, и поэтому будут там образы, где вот с ним… он, видимо, брал одного имиджмейкера, потом мы видим следы другого имиджмейкера, но сейчас он возвращается уже к себе, но до сих пор, в общем, порядок с пуговичкой и галстуком не наведён.
Д.Ю. Это мне сразу напоминает: в СА у нас были гимнастёрки, которые необходимо было застёгивать, там воротник застёгивался на крючок – это очень важно, чтобы он был застёгнут на крючок. Естественно, поскольку ты подросток, и дисциплину надо отрицать, крючки все расстёгивали – об этом товарищи старшие командиры непрерывно рассказывали: сегодня у тебя крючок расстёгнут, завтра ты тревогу проспишь, на аэродром не прибежишь…
Татьяна Белоусова. А какая связь?
Д.Ю. Прямая – дисциплина должна быть. На аэродром не прибежишь – самолёт не вовремя улетит, и мы атомную войну проиграем, а всё из-за того, что у тебя крючок расстёгнут. И вот там одежда… ну это армия, и там вокруг тебя никто особенно не прыгает.
Татьяна Белоусова. Ну армия, и костюм в армии прописан уставом.
Д.Ю. Поэтому у одних крючок их душил, и они вынуждены были его расстёгивать, а у меня, например, всё это, я не знаю, голова в воротнике была, как карандаш в стакане, и поэтому мне крючок никаких этих не доставлял. Так думаю: это, может, желание всё на свете расстегнуть, может, оттого, что размер неправильно подобран, нет?
Татьяна Белоусова. Я думаю, сорочка как раз большого размера, скорее, это его такие личные ощущения, именно на уровне ощущений, что она не столько туга, сколько ему всё равно это…
Д.Ю. Душа рвётся, да?
Татьяна Белоусова. Душит. Т.е., в общем, да: снимите галстук, и проблем не будет. Ну собственно, вот этот слайд относительно того, что сорочка должна сидеть достаточно близко к телу, и, как я говорила в начале, выбирается она по сложению человека.
Д.Ю. А вот, извините, перебью: есть какие-то различия, например, между рубашкой итальянской, французской и британской? Как-то раз мы с Александром Друзём ездили в Финляндию, и он мне по дороге говорил, что вот ему брюки подходят исключительно финские, вот телосложение такое, вот в Финляндии лекала подходящие, в России таких не купить. Так как с рубашками быть? Где-то Италия, Франция, Британия, Германия…
Татьяна Белоусова. И английские сорочки, и французские, и итальянские – они все будут замечательные, единственное, наверное, на что сделаю акцент – вы не найдёте там сорочку с коротким рукавом. Эти сорочки носят только на пляж, наша из формальной ткани сорочка с коротким рукавом и галстук – это первое, что приходится снимать с очень многих людей, потому что когда ты заявляешь о себе, что ты президент компании или директор фирмы, очень долго приходится доказывать, что это униформа сотрудника, я не знаю, на ресепшен в жарких странах в отеле, но никак не в статусе.
Д.Ю. А закатать рукава можно?
Татьяна Белоусова. А закатать можно.
Д.Ю. Хорошо, да.
Татьяна Белоусова. Я ещё к терминологии: например, этот слайд был подобран – то, что опять же утверждают, что моды нет, и выберете вы двубортный пиджак, т.е. когда у пиджака два ряда пуговиц, вот это демонстрируют на этом слайде, или вы выберете однобортный, когда один ряд пуговиц – зависит, собственно, от вашего вкуса и телосложения, потому что очень худому человеку двубортный будет немножко казаться великим, среднее сложение отлично носит двубортный, а вот очень крупные в двубортном будут подчёркивать уже свою монументальность, т.е. есть такая некая, опять же, игра с визуальным рядом. А вот количество пуговиц тоже ни разу не вопрос моды – допустим, две, как здесь, или три выбрать – это зависит от роста человека. Зачастую средний рост – там зачем третья пуговица? Высокий рост – вы выбираете третью пуговицу, иногда даже четвёртую, бывает и такая версия. И уже широко известно, что нижняя пуговица не застёгивается, но я хочу уточнить, что это у однобортных костюмов. У двубортных – здесь как раз господа с незастёгнутыми пуговицами, но очень хорошо демонстрируют вот тот момент, по которому сами эксперты в мужском костюме спорят, т.е. зачастую считается, что двубортный костюм стоя лучше застегнуть, он аккуратнее будет выглядеть, а вот когда вы садитесь, чтобы не тянуло, большое количество ткани тут получается внахлёст, как раз лучше расстегнуть.
Но это, скажем, вопрос, действительно, на фоне мировой революции не самый актуальный, главное всё-таки, чтобы костюм сидел хорошо, и в данном случае я хочу обратить ваше внимание на такой элемент костюма, как шлица. Шлица – это разрез сзади, вы знаете, судя по спокойным реакциям вашего лица. Не все знают.
Д.Ю. Ну я с одеждой всё больше про армию: «Почему у вас зад не разорван?» - там на шинелях. «А то я вам сам завтра разорву!»
Татьяна Белоусова. Спасибо за пример, можно, я его буду использовать?
Д.Ю. Конечно!
Татьяна Белоусова. Так вот, вопрос, нужна ли шлица, и сколько их должно быть – одна или две – опять же, вопрос к сложению мужской попы. Т.е. когда у вас попа плоская, ну извините за интимное такое…
Д.Ю. Всякие бывают фигуры, да.
Татьяна Белоусова. …то вам, в общем, шлица не нужна. Но, с другой стороны, шлица даёт больше свободы действия, вы можете иметь одну. А вот если у вас попа, как итальянский орех, как у итальянских… она одна будет вот так делать, раскрываться – это страшно неприлично, это вот про ту фразу, которую вы про армию сказали, поэтому для этого существуют варианты с двумя шлицами, чтобы не было так вот мучительно больно, когда шлица распахивается.
Очень плохой снимок, я не нашла его, в смысле, в интернете он есть, но не лучшего качества, а это я снимала в полёте "ЮТэйр", праздновали юбилей, и вот стоят, как бы, люди в понимании себя, что они одеты, но хочется сказать: ещё и не надо ручки складывать таким образом.
Д.Ю. А как надо?
Татьяна Белоусова. Вот офицеров, кстати, учат, они, как правило, всегда очень спокойно с руками вдоль туловища стоят. Допустимо, кстати, одну руку даже за спину убрать, не знаю, насколько, конечно, это со сцены будет допустимо. Но костюмы удручающие, т.е. это то, что называется «sack» по-американски, или «мешок» - это, собственно, вот те первые костюмы, которые стали шить, как готовое платье, в магазинах братьев Брукс, т.е. костюм, который должен был подойти всем: с прямыми линиями… Ну и в итоге он не шёл никому, как вы понимаете, среднеарифметическое. Вот это такие мешковатые костюмы, в которых, в общем, существовало наше чиновничество, и сейчас вот до сих пор пытаемся вытащить, но тем не менее.
Это форум у нас в Петербурге, Экономический форум 2017 года. Я из вопросов этики отрезала людям головы, но что могу сказать: вот прямо когда на них смотришь вместе с лицами, они же там настолько довольны собой, событием, в котором они участвуют, да, вот…
Д.Ю. Жизнь удалась!
Татьяна Белоусова. Жизнь удалась, да, при этом костюм у центрального человека на три размера больше, у человека, застёгнутого на все пуговицы, на два размера больше. Рукав, опять же, у центрального заканчивается там, где должен закончиться был пиджак, не говоря вот об этой любви к блестящим тканям.
Д.Ю. «Куплю костюм с отливом – и в Ялту!»
Татьяна Белоусова. Да, и в Ялту. И, собственно, опять же, все, кто связан так или иначе с модой, всегда говорят о том, что индустрия моды европейская существует только благодаря России и Арабским Эмиратам, потому что, да, в общем-то, в европейских странах люди более разумно подходят к стоимости своей одежды, более прагматично, и костюм…
Д.Ю. Ну как, там тоже разные бывают?
Татьяна Белоусова. …костюм с алмазным напылением или с каким-то каратным золотом – это делают марки Scabal, или, допустим, в нитку ткани вкручивают пух серебристой норки или горностая.
Д.Ю. Ой!
Татьяна Белоусова. От первой чистки это всё вылазит, если честно, но тем не менее вот…
Д.Ю. Это красиво, да.
Татьяна Белоусова. Да, это очень звучит, это очень заманчиво и, конечно, костюм с отливом у нас пока популярен. Как я сказала: «черепашку» мы видим, 4 размера больше – здесь мы видим господина Проханова, он действительно очень крупный человек, очень интеллектуальный человек. Хотелось бы его, правда, чуть-чуть привести в порядок. Он очень крупный, и поэтому покупает всегда очень большие костюмы. Там получается, что чем больше размер, тем больше рост, и из-за своего высокого роста он вынужден покупать размер больше, чем даже он ему нужен, хотя достаточно крупный человек. От этого всегда возникает вот эта вот ситуация, когда манжета сорочки вываливается полностью, может вывалиться из рукава, т.е. небрежность такая.
Д.Ю. Тут у меня сразу по ходу вопрос: а это что – какая-то чудовищная сложность? Если фигура специальная, так сказать, если у тебя какие-то индивидуальные физиологические особенности, может, лучше к портному ходить, нет, который всё померяет? Вот у меня, например, руки несмотря на то, что загребущие, но короткие, и нормальные пиджаки для меня просто вот досюда.
Татьяна Белоусова. Ну это элементарная переделка в любом приличном ателье по ремонту одежды.
Д.Ю. Ну это же не адских денег стоит? Если ты всё время перед людьми…
Татьяна Белоусова. Конечно, вообще, я бы сказала, что сшить костюм именно на заказ – это история не очень простая у нас сейчас в стране, у нас, правда, мужские портные, как класс, уходят.
Д.Ю. Почему? Если вот эти…
Татьяна Белоусова. Невостребованность, если честно, это не горячие пирожки, продавать мужской костюм очень сложно. Я сотрудничала с фабрикой, здесь она недалеко, на «Красном треугольнике» была, и у них было прекрасное оборудование, разработаны лекала, и мы ввели услугу – то, что называется «made to measure», «сделано по мерке»: на основных лекалах дают вот эти припуски, допуски, кому-то длиннее надо рукав, кому-то короче, т.е. ты не конструируешь полностью лекала, т.е. это не то, что называется «на заказ шить», но тебе подгоняют – это очень удобная ситуация, она действительно не стоит больших денег. Но фабрика разорилась, потому что для того, чтобы содержать штат швей, оборудование, и проч., нужны…
Д.Ю. Заказы?
Татьяна Белоусова. Не заказы, я бы сказала, нужен объём, оборот. Ну не продаётся у нас мужской костюм, как горячие пирожки. Я понимаю успех «Додо Пиццы».
Д.Ю. По-моему, они вот здесь, на нашем этаже тут за дверью сидели достаточно долго.
Татьяна Белоусова. Нет-нет, там была хорошая фабрика, на «Красном треугольнике» у них огромный цех был.
Д.Ю. У нас «Красный треугольник» как раз, здесь был огромный цех.
Татьяна Белоусова. Тот, старое... Ну не знаю, может быть.
Д.Ю. Но тоже закрылся, в общем.
Татьяна Белоусова. Ну в общем, тоже закрылся.
Д.Ю. Так-так? Максим Шевченко?
Татьяна Белоусова. Опять же меня печалит тоже… Да, Максим Шевченко. Печалит то, что люди образованные, много ездящие по миру, т.е. насмотренность определённая есть, и тем не менее, вот даже сейчас мы сказали о манжетах и длине рукава – смотрите, какой эффект голого: не одет до конца, когда голое запястье. И здесь ещё смешение: у него твидовый пиджак, который носят зимой, это очень плотная такая ткань, и трикотажная рубашка-поло, которую носят летом, с коротким рукавом – почему мы видим его голые запястья. Мало того, что неудачный костюм, небрежно сидит, мало того, что он не достал воротничок сорочки, чтобы – это вопросы и гигиены, и внешнего опрятного вида – перекрывал ворот пиджака, он ещё надел не то. Т.е. если допустим, это лето – надень льняной пиджак на тот же короткий рукав поло, подтяни рукава, и всё, и ты будешь одет. Я не за формальный костюм, а за то, чтобы делать это правильно, и будет это красиво, и человек будет доволен.
Этот плакат висел в рекламе предвыборной прошлой или позапрошлой в Госдуму.
Д.Ю. Ну тут сильно приличнее, чем предыдущая фотка.
Татьяна Белоусова. Ну, приличнее – да, но на три размера больше, это точно, и сорочка велика, и костюм велик, и за счёт вот этой сколькой блестящей… отлива ткани он очень пластичный, ползучий, и вот мы видим, что он уполз прямо вот и завернулся совсем…
Д.Ю. Откуда эта сельская страсть ко всему блестящему, золотому, красному?
Татьяна Белоусова. Ну мы же византийские, наверное, по смыслу, с историей-то своей. И вот я говорила о том, что твидовый пиджак когда предложили Владимиру Вольфовичу, он не ездит, он держит форму, и он уже намного больше, но вот этот яркие и сочные краски имиджмейкер, который делал с ним… Вот посмотрите.
Д.Ю. Это помню, да-да. Но опять всё велико.
Татьяна Белоусова. Оно великовато, да, но без галстука он выглядит аккуратнее, чем с галстуком, т.е. во эта история: расстегнуть пуговку в то время, когда есть галстук… Ну т.е. вот, как бы, имиджмейкеры, стилисты в эту выборную кампанию с ним пытались сотрудничать. Что касается посадки, они приближались к хорошему результату, но что касается цвета… Всё-таки же Владимир Вольфович никогда не был шоуменом.
Д.Ю. Мне кажется, он тут, вот эти расцветки – это натурально Незнайка, не хватает только синей шляпы ещё.
Татьяна Белоусова. Ну и чудесный красный, скажем – наверное, можно…
Д.Ю. Этот образ ассоциируется только с бандитизмом, малиновые пиджаки.
Татьяна Белоусова. Не знаю, кстати, у меня этой ассоциации не было, потому что очень сочный красный цвет.
Д.Ю. У меня профессиональное.
Татьяна Белоусова. Но, допустим, на свой юбилей вполне человек может надеть этот цвет, но как-то вот на выборы… Хотя, смотрите, он тут с плакатом неплохо так сочетается в целом. Вот следующий стилист появляется у Владимира Вольфовича: уже и стрижечка а-ля гарсон, и очки стильные, и вот то, что я говорила – слишком яркая клетка сорочки и галстук-бабочка «кис-кис», не самовязаный, т.е. который ты сам вяжешь и развязываешь, а тот, который на утренник надевали детям. Значит, сорочка из истории фермерских будней, галстук из истории коктейльного, что ли, приёма профессорского, там, где ты профессор. Т.е. когда ты совмещаешь несовместимое, перескакивая этажи, перескакивая адрес, в любом случае получается не то, что вы хотели получить. К сожалению, сейчас очень много и статей в интернете, и в принципе молодых мальчиков, которые называют себя «гид по мужскому костюму». Они в основном в модных журналах сидят, они базово ни по крою, ни по правилам, ни по регламентам, куда что носят, не очень компетентны, но вот такие вот фантазийные образы… Вот как попал этот чудак к Владимиру Вольфовичу, я не знаю. Значит, здесь та же история, в принципе, просто в другом цвете, более спокойном, т.е. я за сорочку здесь голосую обеими руками, но вот снимите этот смешной «кис-кис», т.е. это в принципе не предмет, который носит взрослый уважающий себя мужчина – ну там, я не знаю, на утреннике стишок прочитать этот галстук. Но сейчас он… Это из той же серии того же ещё стилиста с этими бабочками, ну это правда очень нелепо, я не знаю. Хорошо, что он его прогнал, я рада, сейчас он вернулся к себе. Или третья версия, ещё какого-то стилиста, потому что появились вот эти внутренние трикотажные вещи, пуловер или джемпер, но если обратите внимание: ворот всё-таки не очень хорошо сидит, сорочка более удачного фасона, вида, вот отгибной части, но ещё всё-таки высокая стойка, но всё это опрятнее выглядит сейчас.
Д.Ю. Здесь поприличнее, да, уже так.
Татьяна Белоусова. Вот это, да, мы возвращаемся к себе, называется. Сейчас быстро пролистаем: вот господин Зюганов, например – сразу что бросается в глаза?
Д.Ю. Ну всё горбатое какое-то, я не знаю.
Татьяна Белоусова. И голые запястья, человек не одет. Зюганов в блестящем – опять всё едет… И Зюганов иногда бывает по правилам одет т.е. всё по правилам: вот она белая честь, вот воротничок выше ворота пиджака, вот ворот который как влитой, т.е. когда лацканы лежат спокойно. Ну скучновато может быть, но когда по правилам, просто аккуратнее. И версии скучного… вот мы дошли до… версии скучноватые ещё будут. Я ещё раз говорю, что я не знаю, как… безусловно, в книгах я не могу об этом писать, на семинарах прошлой недели я ещё показывала, потому что очень хочу видеть, что наш президент будет хорош.
Д.Ю. Почему в книгах нельзя писать?
Татьяна Белоусова. Ну я однажды написала в дипломе в 2002 году, защищая диплом на психологическом факультете, я написала, что наш президент неправильно одевается, за это была призвана в выборную кампанию, поэтому… Что мы можем сказать: лацкан горбылём, рукав пиджака закончился там, где должен был закончиться пиджак, пиджак на 20 см длиннее нормы, тем самым…
Д.Ю. Я вот как раз хотел спросить, а зачем такой длинный? Это же почти пальто получается.
Татьяна Белоусова. Вот это на три пуговицы, он ему совершенно был ни зачем, т.е. он от другого роста. Первый класс, 1 сентября, костюм на вырост, гладиолусы в руки. Т.е. конечно же, это печально, потому что, ещё раз скажу, что он действительно хорошо сложён. Этот снимок даже не знаю, обсуждать ли нам…
Д.Ю. Да, все смеются над Петром Порошенкой, а это практически то же самое, да.
Татьяна Белоусова. Здесь вот на восемь размеров костюм больше. Вот когда настолько уехал ворот пиджака… ой, рукав пиджака, что манжеты и даже та часть, которая после манжета, мы видим, вываливается. Т.е. я не знаю, чем объяснить выбор этого костюма.
Это всё были ранешние истории, сейчас Владимир Путин лучше одевается. Это прошлый, год назад Форум, и мы видим, что костюм уже посажен лучше, красивого, благородного такого цвета «полуночный синий», но мы посмотрим ворот…
Д.Ю. Высоковат?
Татьяна Белоусова. Он высоковат и отдельно от человека, т.е. вот эта вот зона, о которой я говорила, и мы видим край воротника сорочки – вот то, о чём я говорила: это как бретелька будет висеть у девушки из-под блузки.
Д.Ю. Вообще странно: уж Владимиру Владимировичу-то наверняка шьют руками, там, я не знаю, знающие люди – как так?
Татьяна Белоусова. И шьют, и заказывают. Я не понимаю, правда, этого фокуса. Вот собственно, на инаугурации в прошлый раз всё было достаточно пристойно, только кроме того, что мы видим, опять же, белой части, т.е. чуть-чуть длинноват рукав и нет манжета сорочки. И вот моя фраза классическая на семинарах, что на самом деле Медведев одевается лучше Путина, хотя его очень много критикуют. У него, между прочим, как и у нас с вами, тут выяснилось, коротковаты руки, т.е. руки от другого сложения. Мы это определяем по сгибу локтя – локоть должен сгибаться на уровне талии. У В. Путина именно пропорционально это происходит, у Медведева, как и у нас с вами, коротковато, у него чуть выше, и покатые плечи – это всё одевать… ну в смысле, это всё упаковывать в формальный костюм действительно не очень просто, по сравнению с В. Путиным, которого элементарно одеть по всем правилам, он будет выглядеть очень perfetto, как сказали бы в Италии. Но вот тем не менее хуже Берлускони одевается у нас Дмитрий Медведев.
Д.Ю. Берлускони итальянец, там другой подход, наверное, сызмальства.
Татьяна Белоусова. А это, опять же возвращаясь к вопросу: а что у нас произошло в 1917 году? Т.е. они себе жили в тех же форматах привычного течения жизни, и пусть у них королевство перестало быть 150 лет назад, и стала там республика, какие-то свои истории, но тем не менее, опять же, мы здесь видим на Д. Медведеве очень длинный рукав, очень длинный пиджак, и будучи, там я не знаю, в два раза моложе Берлускони, выглядит он не так привлекательно, как Сильвио.
Я не стала закрывать лица – это из Фейсбука…
Д.Ю. Кто эти люди? Не узнаю.
Татьяна Белоусова. Ну и слава Богу. Собственно, это Леонид Павлючик с сыном на вручении премии кинематографической. Они, безусловно, замечательные люди, очень добрые, великолепные, образованные – ну вот все эпитеты скажу, но, опять же, пиджак на три размера велик, рукав длинный, общее ощущение неопрятности, не говоря о том, что, опять же, соразмерность же и в деталях должна быть. Вот, допустим, бабочка – она явно мала, т.е. если вы выбрали костюм-смокинг и смокинговую рубашку на клипсах, то, в общем, и бабочку бы подобрать. Хотя я знаю, что некоторые магазины перестали продавать бабочки, вот те, которые именно завязывать-развязывать, так же не снять её через голову, по той простой причине, что никто не может их завязать. Я говорю: а напечатать схему и продавать – не?
Д.Ю. Возни очень много.
Татьяна Белоусова. Не знаю, она же, как галстук пионерский, завязывается – что там сложного-то?
Д.Ю. Как-то раз отправился на фестиваль в Канны. Там, естественно, все в смокингах, я в твёрдой уверенности, что можно пойти, взять напрокат – ну действительно, можно пойти, взять напрокат, только размера нужного, естественно, не найти вообще, т.е. всё это висело и сидело, как на козле фрак, но тем не менее вот один раз сходил, после чего обратился к знающим людям, и мне всё сшили здесь по высшему разряду, безо всяких там скидок, без ничего. Но это специфическая одежда, т.е. её…
Татьяна Белоусова. У меня восемь человек, воцерковлённых в смокинг, на совести – это и полные люди…
Д.Ю. Я к тому, что бабочка там, несмотря на то, что всё это там вручную уважаемыми людьми сшито, она на крючок застёгивается.
Татьяна Белоусова. Ну, будете в поездках – купите себе правильную бабочку.
Д.Ю. Обязательно!
Татьяна Белоусова. А смокинг, между прочим, потрясающий костюм для тех, кто не любит костюм.
Д.Ю. Чем?
Татьяна Белоусова. А крой у него очень свободный, пройма плеча, очень свободно всё двигается, и среди тех, кому я предложила смокинг, у меня есть и профессор полненький, который говорил: «Господи, на мне все так плохо костюмы сидели, а этот сидит», чемпион мира по борьбе, который очень…
Д.Ю. Крепок.
Татьяна Белоусова. …крепок, да, причём иногда он его носит даже тогда, когда не надо его носить, т.е. смокинг носится после 17 часов, а, допустим, какое-то открытие соревнований происходит в 12 часов, но он всё равно в смокинге, потому что он хорош, ему все говорят: «Будь в смокинге – так тебе идёт!» Т.е. всё равно мы что-нибудь да нарушим.
Д.Ю. Да!
Татьяна Белоусова. Я не знаю тоже, в общем-то, нет уже с нами даже господина Тюльпанова, но тем не менее вот, так скажем, беда специалистов, которые говорили: «Носите правильную длину рукава, носите правильную длину рукава», в какой-то момент были услышаны, но мы здесь видим и господина Тюльпанова, и господина Кержакова с правильной длиной рукава, но без белой чести, без той части манжета, которая должна быть видима – конечно же, они выглядят, как от долгов убегают, т.е. как бы не то что-то.
Д.Ю. Маловата кольчужка, да?
Татьяна Белоусова. Да-да-да, как будто, опять же, вырос человек из этого костюма, хотя это правильная длина рукава, просто не хватает элемента, который должен был быть. Ну и когда вы выбираете зауженные брюки, здесь мы видим на футболисте Кержакове именно зауженные брюки, то они должны быть покороче, чем классическая длина, а не делать вот такой гармошки. Это мы сейчас только по одному срезу идём.
И безусловно, я должна показать, кто хорошо носит костюм – это Греф, здесь он вообще хорош необычайно: вот она, статусная манжета французская, двойная, т.е. это большая такая манжета с четырьмя дырками, загибается, застёгивается. Почему она статусна – потому что на изготовление одной такой манжеты уходит метр ткани, но она очень хорошо фиксирует рукав пиджака, вот тогда он уже не уедет никуда, если всё по… Ну и в целом, когда мы не видим ни горба на спине, когда сидит по плечам – он свободно же к нему достаточно, да, но он не создаёт впечатления великого, и аккуратненько, и эстетически симпатично.
Д.Ю. Хорошо одет, да, бесспорно.
Татьяна Белоусова. Да. Тоже один из моих любимчиков – Павел Астахов. Он любит французские манжеты, ему статус позволяет носить манжеты, дневные запонки на них всегда скромные в размере, естественно, без самоцветных камней, и в общем, я о том, что всё-таки у нас в стране-то люди некоторые знают правила. Вопрос в том, что те, кто не знают, и те, кто знают – сейчас все перемешаны между собой, и действительно, воспитанный человек другому замечание не скажет, но иногда в партнёрских отношениях бывает, мне буквально на прошлой неделе об этом рассказали, когда один из партнёров другому делает замечание: «Ты почему в таких ботинках, если у тебя такой костюм?» Т.е. распознавание «свой-чужой» всё равно будет, и когда вы в партнёрские отношения вступаете с зарубежными партнёрами, мы берём сейчас всё-таки европейскую часть, да, т.е. потому что для китайских товарищей европейская одежда – тоже предмет для изучения, для того чтобы в ней ориентироваться.
Вот тут недавно арестовали же товарища – ой как он хорош! Вот всё по правилам.
Д.Ю. Живёт в Италии – жил.
Татьяна Белоусова. Но я бы сказала, всё-таки наше византийское преобладает: вот часы…
Д.Ю. На правой руке.
Татьяна Белоусова. …какое-то очень заметное кольцо. Но хорош. Как ему там будет сидеть?
Д.Ю. Ну мы всё-таки, да, надо признать, что ближе к Азии живём, да.
Татьяна Белоусова. Да. Стив Джобс у меня появился здесь по одной простой причине – что когда я выступаю в молодёжной аудитории, то все мальчики мне кричат: «А вот Стив Джобс всегда в бадлоне!» А я им: «Не надо путать айтишный имидж: футболку трикотажную или вот этот бадлон, как его ещё водолазка называют, с тем, как человек живёт. Вы думаете, он на красной дорожке пойдёт в бадлоне?» Вот я сразу полезла, нашла и, в общем, вы понимаете, что смокинг в некоторых случаях необходим, ещё бы хотелось, чтобы его правильно собирали.
Это тоже зарисовка короткая по поводу: эксперт наш, честно не помню фамилию, но это можно уточнить, он в Лондоне живёт, регулярно в передаче Владимира Соловьёва рассказывает, что там в Лондоне опять происходит. Так вот я хочу сказать, что у меня, например, сомнения, насколько человек вообще экспертен в английской жизни, потому что на нём пиджак, цвет пиджака, в котором ездят только за город, и, допустим, даже если к этому не привязываться, то в любом случае жилет с таким широким лацканом, который мы здесь видим, носится с – внимание! – дневным фраком. Я никого не убила этим?
Д.Ю. Молодец какой! Это, кстати, всегда удивляет: ты если среди местных, местные резко отличные от граждан твоей страны, настолько резко, что не передать. Когда-то, знаете, это как про США: вот американская одежда, американские автомобили, а я такой, такой… А по мере знакомства выясняется, что вот, например, кроссовки такие, которые все так страшно любят, носят только чёрные! Если ты, белый, их напялил, это как-то, мягко говоря, для американцев странно. Вот это подростковая одежда, это взрослее, вот на этой машине, как бы она тебе ни нравилась, ездят пенсионеры только, а вот на этой дети только, и если вот это как-то всё в кучу… это для семейных людей, это для одиноких мужиков – кабриолет, там, какой-то, ещё чего-то… Ну как ты так? Если ты там живёшь, то ты во всех этих реалиях присутствуешь. А дальше ты чего хочешь – одеться, как клоун, чтобы все над тобой ржали там? Нет…
Татьяна Белоусова. Наши ржать не будут.
Д.Ю. Наши – понятно, да: оригинально одет, по-иностранному.
Татьяна Белоусова. Но он же там ходит в общество, где все знают, что этот жилет носится с т.н. утренним костюмом, morning suit, т.е. это то, в чём они женятся в фильмах – серый такой а-ля фрак с фалдами внизу. У нас называлось это «визитка», кстати. Визитная карточка, а костюм вот этот назывался «визитка», но, как мы помним, после 1917 года они не в ходу были.
Д.Ю. Наносить визит?
Татьяна Белоусова. Т.е. опять же, очень бы хотелось подсказать, чтобы человек был… ну не попадал в нелепые ситуации.
Д.Ю. Выглядит очень странно. Я хоть не эксперт…
Татьяна Белоусова. Ничего, что я взяла вашего гостя? Вы можете …
Д.Ю. Да я чего? Гость себя явил миру вот в таком костюме, в такой рубашке.
Татьяна Белоусова. Ну, не говоря опять о том, что у него рубашка с коротким рукавом, там даже не присутствует, в раструбе не видна манжета. Можно предположить, что коротковат рукав сорочки – нет, он короткий совсем. Прежде всего, костюм велик, он дурно посажен, и говорить вот об этом негативном: вместо белого чёрное, вместо чёрного белое, т.е. белый костюм, чёрная сорочка – это бог знает, сколько лет, порядка 20 лет назад Армани такое гангстерское предложение на подиуме сделал, то, что ни один приличный мужчина себе не позволит. И мне сын скинул ссылку на эту передачу: «Послушай, мама, так интересно человек рассказывает об образовании, он там успешен, и т.д.»
Д.Ю. Это правда, да.
Татьяна Белоусова. А я не соглашусь. Я ему не поверила ни разу. Я залезла в интернет и, в общем, все имиджевые сигналы, которые меня смущали, там нашли своё подтверждение. Ну, кому интересно – пусть полазят и посмотрят, мы не будем, потому что на самом деле там нет никакой достоверной информации об успешности. Если человек заявляет о том, что он успешен в Монако или где-то ещё в какой-то стране европейской… вы понимаете, он… можно…? Не знаю, насколько… ну т.е. это цыганщина в полной мере, ни один приличный человек не будет воспринимать его там всерьёз, либо будут воспринимать наши, думая, что это правда сигналы успешности. Вот…
Д.Ю. Согласен, да.
Татьяна Белоусова. Вот у меня были очень большие сомнения, хотя смысловые какие-то вещи мне тоже показались интересными, о которых он говорил. Собственно, на этом мы заканчиваем обзор посадки костюма, и, в принципе, у нас не так много времени, я предполагала, что все элементы системных знаний о мужской одежде мы сегодня не успеем.
Д.Ю. Да, мы больше говорили про пиджаки, сорочки, галстуки практически не затронули, брюки вспомнили пару раз, про обувь не сказали ничего.
Татьяна Белоусова. Это в конце у меня. Нет, я хочу сказать, что мне надо минимум 3,5 часа, чтобы рассказать о всех элементах системы.
Д.Ю. Мы поделим на кусочки.
Татьяна Белоусова. Да, у нас, во всяком случае, в первую встречу точно такой возможности нет, но я бы хотела ещё об адресности костюма поговорить, о тех самых уровнях, вот как раз мы дойдём – там, где можно не носить пиджак. Можно, да, я тоже покажу дальше слайды? Ну о фраках мы практически не будем, потому что у нас этот вид костюма остался только для бальников, кто танцами занимается, даже дирижёры отказываются уже, как мы знаем – уважаемый господин Гергиев уже давно не во фраке дирижирует, ещё конкур, выездка. Но все остальные иногда путают фрак со смокингом. Смокинг без фалд. Вот здесь он есть поближе, не буду расписывать, мы уже несколько слов сказали о том, что это, во-первых, очень удобный крой, очень эффектный костюм, и носится он после 17 часов на торжественных случаях – я глубже не буду, хотя там тоже есть нюансы.
Д.Ю. Это мне сразу напоминает итальянцев, которые после 11 часов капучино никому не наливают. Придёшь и говоришь: «Капучино хочу». – «Да, время прошло, не будет тебе никакого капучино».
Татьяна Белоусова. Одиннадцати вечера?
Д.Ю. Утра. «Ты… как это у тебя в голове такое …»
Татьяна Белоусова. Нет, ну итальянцы, конечно, удивляют – они чай вечером не пьют, говорят: «Я не усну тогда», и пьют чёрный кофе.
Д.Ю. Может быть.
Татьяна Белоусова. Ну в общем, к чему кто привык, какую себе там зарубочку поставил.
Д.Ю. Но там кофе совсем другой, надо отдать должное.
Татьяна Белоусова. Да, конечно, безусловно.
Д.Ю. Я от обычного-то зверею, а у них там вообще, как атомная бомба, настолько крепок и хорош.
Татьяна Белоусова. Ой, я уже буквально 15-го числа буду на замечательной итальянской земле…
Д.Ю. Я буду вам завидовать.
Татьяна Белоусова. …и пить итальянский кофе. Об этом юноше я не буду говорить много: костюм сидит хорошо, но я хочу обратить ваше внимание на тайну третьей пуговицы. «Тайна Третьей планеты». Когда пиджак имеет три пуговицы, многие наши, опять же, люди, увидев, что некоторые не застёгивают верхнюю пуговицу, она немножко в подворот лацкана уходит, то вот эта пуговица не застёгивается. Он вообще если правильно разложит лацкан, мы её даже не будем видеть, ни пуговицу, ни петельку.
Д.Ю. Верхнюю, да?
Татьяна Белоусова. Верхнюю, да. Но когда у вас со всей очевидностью пуговица и петля, а потом идёт лацкан, то вот это точно нужно застёгивать. Ну я говорю, что есть такие вот детали, маячки, по которым работает система «свой-чужой», и мы в полной мере в мужской одежде рассказываем, что мы не очень понимаем то, что носим.
Двубортный пиджак. Возвращаясь к уровням: мы сказали о фраках и смокингах, респектабельные костюмы т.н. первого уровня, т.е. это тёмно-серые и тёмно-синие костюмы, они могут быть однобортными, могут быть двубортными. Это клубный блезйер – то, что ведёт своё начало от парадной военно-морской формы офицерской. Я как раз немножечко подтормаживаю по той причине, что я пытаюсь покороче рассказать. Обычно наоборот случается.
Д.Ю. Только я хотел сказать, что в этом есть что-то военно-морское.
Татьяна Белоусова. Да-да, оно и традиционно идёт. Вот мы видим в этом костюме принца Филиппа, это из журнала снимок, и маленький снимок по центру – принц Чарльз. Я хочу обратить ваше внимание, что как раз Филипп стоит с открытой пуговицей, а Чарльз сидит – простите, Ваше Высочество, что я так фамильярно – с застёгнутой пуговицей, т.е. это то, о чём я говорила: вот я бы делала наоборот, но англичане, в общем, может быть, следует к ним и присматриваться.
Очень, опять же, о двубортности и однобортности: высокий уровень костюма – однобортный или двубортный выбираем по сложению человека, и если сложение позволяет, то уже тогда по вкусовым пристрастиям. У меня папа всю жизнь, например, существовал в двубортном костюме – он действительно достаточно изысканная тема. Но обратит внимание, опять же, на средний снимок, в средней позиции не очень удачно сидит пиджак.
Мы пришли в третий уровень: костюмы в клетку, твидовые пиджаки, сюда же можем отнести замшевые пиджаки. Кстати, кожаные пиджаки тоже являются мужской вполне возможной одеждой, чего не скажешь у женщин – вот у женщин не должно быть деталей гардероба из кожи, только обувь и сумочки.
Д.Ю. А как же курточки? Шорты?
Татьяна Белоусова. Нет, юбки, брюки… шорты…
Д.Ю. Шорты, садо-мазо?
Татьяна Белоусова. Да, это вот туда, это именно туда, т.е. на лыжах в лыжном костюме, а в кожаных элементах гардероба тоже по известному адресу. Я хочу сказать, что твидовые пиджаки же изначально носились, как просто верхняя одежда для тепла. Они очень комфортные, они очень хорошо держат форму, и тем, кто не любит костюм, опять же, из своих клиентов или вот так вот в книгах рекомендую: попробуйте начать с твида, вам очень понравится. Это значительно комфортная была, есть и сколько веков остаётся очень комфортная одежда для мужчины.
Вельветовые костюмы, т.е. костюм, сшитый из вельвета или сшитый из денима, он сохраняет структурность, в отличие от трикотажа, который мягкий, что придаёт всё равно какую-то собранность, статусность, но безусловно, это костюм, который только на третьем уровне находится, т.е. это будние дни, мы не идём в Кремль в этом костюме на приём, мы не идём на какие-то торжественные мероприятия в нём, хотя все очень удивляются, говорят: «Как, это же просто костюм?» Нет, это костюм, но это третий уровень, в который входят, например, разной ткани брюки и пиджак – тоже третий уровень. Чем не хорошо? Замечательно! Бархатные варианты тоже весьма популярны, каждый год на подиумах мужских бывают. Клетчатый костюм: все клетчатые костюмы относятся к третьему уровню, и поэтому вот здесь вот возникает ситуация, когда наоборот, допустим, не буду называть имён, но председатель одной очень известной организации на проведение мероприятия надевает вот подобный костюм, и мои объяснения, что он клетчатый, что он светлый, зимой в Петербурге он никак не может рассматриваться как формальный костюм, встречаются с удивлением и самим господином, и его супругой. Т.е. вот, опять же, это маркёры, когда мы не совсем то делаем. Летом – пожалуйста, костюм может быть даже из слаксовой такой ткани, хлопковой, совершенно спокойно вы можете в нём ходить, чувствовать себя комфортно, заменяя трикотажные группы. Вот мой любимый мальчиш – с босой щиколоткой, почему нет? Летом, в неформальном моменте но не в Кремле.
Ваш тоже человек – во-первых он затронул тему, которая мне дорога, я тоже, кстати, на Фонтанке была с этой же темой: как отличить псевдотренинги от тренингов. Замечательный Даниил, просто вот с удовольствием смотрела его формат и всё время думала: ну неужели у вас здесь нету барышни, которая бы ему подошла и воротничок поправила? Но сейчас, уже находясь изнутри ситуации, я, конечно, понимаю, что барышни нет…
Д.Ю. У нас только Дементий, а поскольку мы с Дементием ходим в телогрейках, ничего не видим. За собой не уследить.
Татьяна Белоусова. Вы понимаете, в чём дело – он говорил очень важные, очень полезные вещи, но сорочка из третьего уровня ковбойского плана, фермерского плана со смятым воротничком – ну минус сразу статус и минус доверие. Я с удовольствием готова ему помочь, при свидетелях, да, если он обратится, позвонит, и мы можем очень бюджетно решить какие-то вопросы. Я специально для него нашла вот таких вот ребят, которые могут… Вот мы можем то же самое, да, ну не совсем такого качества, как…
Д.Ю. Да.
Татьяна Белоусова. Вот пусть это будет клетка, но другого качества. Так же как вот эти, к сожалению… А, Иван Иорш, вот, подписано даже. Я не слышала, и для меня это было очень умно: «Мезоскопические системы и экситона» - я не знаю даже что это такое, слово «системы» я знаю из всего этого. Да, действительно, сейчас пиджаки, сшитые из трикотажного полотна, очень популярны, они мягкие, удобные – никто не спорит, я совершенно не против них, я за них, но с растянутым вот этим воротом футболки, назовём, я хотела «Т-шот» сказать, думаю: наверное, нет, лучше уж пусть футболка – футболка должна быт выше, с широкой резинкой, и резинка должна плотно перекрывать как минимум оволосение.
Д.Ю. Чтобы шерсть не торчала, да?
Татьяна Белоусова. Да-да-да, оволосение – раз, а во-вторых, вот эта растянутая небрежность… Ну ребятки, ну так не ходят, вы в таких футболках только дома можете ходить, это совсем нижнее бельё. Ну т.е. как майку-алкоголичку бы он надел – это тот же самый эффект, это равно. Очень хочется, да, просто помочь, другую майку человеку дать, и всё было бы совсем по-другому. Ну как было бы – я картинки взяла из каталога: т.е. поаккуратнее выбирается свитер, можно с сорочкой надеть, можно с футболкой надеть. Вот ни один специалист по мужской одежде не скажет, что это дурно, когда трикотаж, когда правильная футболка – это хорошо. Ну, о клетке мы уже говорили в связи с Даниилом.
Ну вот мы подошли к галстукам, кстати, вот очень… откуда-то из интернета взятый снимок замечательный. Вот у меня вопрос, Дмитрий, к вам, можно, всё-таки вы как-то часто армию вспоминаете и какие-то там вещи: кто и в какой момент придумал офицерам укороченный галстук?
Д.Ю. Не знаю, затрудняюсь сказать. Галстук называется «гаврюшка», он стандартный, вот стандартный, и всё.
Татьяна Белоусова. Кто этот стандарт придумал?
Д.Ю. И тоже пристёгивается, не завязывается.
Татьяна Белоусова. Я знаю, что он, да, сформированный, на резиночке – у меня вопрос к длине, собственно, как и вопрос к Юдашкину, зачем он солдат нарядил в лаковые ботинки сейчас, которые через месяц в негодность просто приходят?
Д.Ю. Ну это парадные, их только на парады.
Татьяна Белоусова. Нет, это вместо того, чтобы начищать обувь по правилам, придумали, что будет она лаковая.
Д.Ю. У нас, кстати, с этим серьёзнейшие расхождения с американцами – они это дело там вообще до какого-то безумия просто доведено, вот обращение с обувью.
Татьяна Белоусова. Полировка?
Д.Ю. Да, она должна быть именно отполированная, вот без дураков, этому уделяется настолько суровое внимание. Это как «Москва слезам не верит», где там этот Гоша в каких-то там башмаках – недопустимо… У военных людей это вообще идея фикс – вот надо сидеть полировать.
Татьяна Белоусова. Я бы сказала, что у многих, кстати, в западном европейском менталитете, действительно, обувь должна сверкать. Дело в другом – дело в том, что лаковая обувь, её носят с фраками, это раз. Во-вторых, очень плохого, дешёвого качества был использован лак, который через неделю трескается и идёт вот так лохмотьями, а так часто не меняют солдатикам обувь. И в итоге вместо того, чтобы…
Д.Ю. Раз в 8 месяцев, когда я служил.
Татьяна Белоусова. Ну я не знала, я не знаю этих сроков. И вот у меня есть ряд вот таких вопросов – зачем над нашими офицерами или солдатами издеваются? В частности, не я сказала: галстук – это фаллический символ. Почему оскопили наших офицеров, я понять не могу.
Д.Ю. Укоротили. Оскопили – это другое.
Татьяна Белоусова. Но мы же о символе!
Д.Ю. Да. Вот средний галстук – всё нормально.
Татьяна Белоусова. Нет, средний галстук слишком длинный, он делает очень длинным туловище и короткими ноги. Именно правый галстук – правильная длина.
Д.Ю. Честно говоря, и первый, и второй выглядят, мягко говоря, странно. Вот третий – да.
Татьяна Белоусова. Да-да, потому что он, опять же, по пропорциям фигуры, это же не просто так придумали: ой, попасть на середину пряжки ремня. Нет это всё совершенно просчитанные пропорции. Я бы хотела сказать о ширине ещё несколько слов: сейчас тенденция к узким галстукам в моде. Если вы крупный мужчина, то не надо шнурочки вот эти на себя вешать, это идёт только тонким-звонким.
Д.Ю. Да. Ещё толще будешь казаться, да?
Татьяна Белоусова. Более того, чем основательнее человек в бизнесе, то он точно знает, что не меньше 8 см у него должна быть ширина галстука, всё, что уже – это, опять же, минус статус. Слишком модным же быть неприлично среди настоящих-то мужиков.
Д.Ю. Да-да-да, консервативность должна быть.
Татьяна Белоусова. Да, конечно. Тоже один из мальчиков-гидов по мужскому костюму, он ведёт сайт. Вы понимаете, дело в том, что они, хоть что-то узнав, они, конечно, на фоне общего бессознательного выглядят специалистами, именно поэтому попадает в их лапы В.В. Жириновский, и т.д. Конечно, с точки зрения человека, который совсем ничего не знает о мужской одежде, он выглядит гидом. И вот у него снимок с сайта я взяла, из этических соображений убрала лицо. Я хочу сказать: опять же, на снимке, допустим, справа сверху нашитые карманы на пиджаке и этот светлый очень цвет говорит нам о том, что это пиджак спортивного кроя, носится за городом летом и никак не может рассматриваться, как формальная одежда. Вопрос опять, зачем здесь «кис-кис», повисает в воздухе. На снимке с тёмно-синим а-ля клубный пиджак, да, а-ля блейзер клубный – здесь, в общем, всё достаточно неплохо, но, согласитесь, узковат галстук. Вот тот самый модный галстук на двубортном костюме, вот он прямо… Или однобортный надень, ну т.е. в один ряд пуговицы, а если ты берёшь двубортный – чуть шире галстук. Это вот нюансы, которые… дьявол кроется в деталях – это вот из этой традиции. Что касается следующего снимка со светлым пиджаком и вот этим ярким брусничным галстуком: есть, опять же, правило, которое… это уровень протокола международного, это уровень хорошего вкуса в целом – галстук должен быть темнее сорочки, но светлее пиджака. Нарушено, именно перевешивает яркое, вот этот галстук перевешивает весь остальной образ, он размывает всю эту историю. Замечательный пиджак, отличная сорочка, галстук снять или надеть какой-то другой – и было бы вполне пристойно для тёплого времени года. Ну и крайний снимок: в принципе, допустимый вариант с точки зрения уже фэшн каких-то ситуаций, на модный показ так можно пойти – в общем, за своего там сойдёшь, но, опять же, тёмная клетчатая сорочка, которая воспринимается, как автомеханик, использована, надета с тёмным статусным, формальным, официальным костюмом-тройкой. Ну то, что чёрный галстук носят тогда же, когда и чёрный костюм, это я уже не стану упоминать. Костюм здесь не чёрный, он тёмно-синий, но несовместимость вот этой тёмной сорочки, ещё раз говорю: допустимо в какой-то фэшн-истории, где нужно…
Д.Ю. Все модные, необычные.
Татьяна Белоусова. Необычно, да, где нужно необычно.
Д.Ю. Потрясают правила.
Татьяна Белоусова. Ну вот мы и к ботинкам подошли, в принципе, близится завершение. Я не буду все ботинки показывать, я покажу только разницу, опять же, это зависит от цены. Вот это ботинки первого уровня, это самые дорогие ботинки. Это не значит, что они стоят, как машина, но они всегда дороже, чем аналогичные версии другого кроя. Фокус в них в крое – это называется закрытый тип шнуровки. Вы видите: здесь ни одного шва, кроме как на пятке, т.е. они выкраиваются из кожи так, соответственно, это дорогая работа, и поэтому именно оксфорд мы можем заменить лаковую обувь к фраку и смокингу такими ботинками, мы можем любой костюм, ну в данном случае светлый летний костюм с таким цветом оксфорда использовать. Т.е. мы статус себе поднять можем не только часами, но и ботинками.
Д.Ю. Башмаками, да.
Татьяна Белоусова. Да. Вот разница здесь видна: т.е. застёжка – закрытый тип, вот то, что Оксфорд называется, как я сказала, на пяточке только шов. А здесь мы видим уже скроенный из трёх частей ботинок, это уже называется открытая шнуровка, или то, что называется дерби, или оно же седло. Ну и в центре вы видите туфли без шнуровки, это лоферы, условно, там большая группа под этим названием. Собственно, приличные туфли вы можете с костюмом до высшего уровня носить – вот как мы называли: вельветовые костюмы, твидовые пиджаки, ради Бога, т.е. это всё носится, но туда к фраку или смокингу мы, конечно, его уже не надеваем. Собственно, вот дерби, или седло, т.е. открытый тип шнуровки, здесь ярче, бывает много всевозможных украшений, других названий, мы не будем внедряться сейчас, потому что это немножко другая история, в данном случае значение имеет крой обуви, как скроен ботинок, и чем больше швов, чем больше частей, тем проще считается работа, хотя работы больше, да, но та работа сложнее.
Д.Ю. Может, это ещё зависит от типа кожи – что из одного типа может такое получиться, а из другого нельзя?
Татьяна Белоусова. Ну да, естественно, или там стелька Goodyear, которая только под твою стопу, и т.д. Т.е. мы сейчас не о технологии, а немножечко о статусе и общих таких моментах. Ну и туфли без шнурков – это достаточно удобная городская обувь, их тоже есть много версий. Здесь мы видим вот этот ремешок, в который раньше монетку, пенни клали ребята в американских университетах, которые образовывали Лигу плюща, и вот, собственно, эти ботинки носят название «пенни». Есть ещё уздечки, есть кисточки, есть бахрома, но это в целом по крою обувь без шнурков, то, что принято общим словом лоферы называть.
И, по-моему, я рассказала тот минимум, который я сегодня собиралась рассказать. Это не все элементы, мы не говорили о том, какие есть варианты выбора кроя – т.е. есть итальянский крой костюма, есть английский крой костюма, есть американский крой костюма, есть немецкий крой костюма и такой общий условный сейчас континентальный крой костюма, и кому к какой фигуре мы выбираем именно в зависимости от сложения мужчины, какой крой подойдёт больше. Мы совсем не говорили о подборе – как что совмещать, но мне хотелось хотя бы минимум рассказать, то, что прежде всего костюм всё-таки должен сидеть, если вы не делаете ошибки в посадке, то необязательно стремиться за дорогими костюмами – так резюмируя – и третье: есть много мест, куда вы можете пойти без костюма, но то, что вы выбираете: трикотаж, рубашки, футболки – всё это должно быть в определённом тоже ключе решаться, и традициях, и правилах, и в общем, есть много мест, куда вы можете пойти без жены, но без одежды сделать это достаточно сложно.
Д.Ю. А книжечки: «Мужской костюм. Книга-консультант. Полное руководство по подбору и эксплуатации».
Татьяна Белоусова. Ну я сказала о том, что последняя печатная книга достаётся, Дмитрий, вам.
Д.Ю. Ура! Спасибо!
Татьяна Белоусова. А электронная версия была, и буквально через неделю будет на Литрес электронная версия книги, что, наверное, многим даже удобно. Это новая книга, она вышла только в феврале.
Д.Ю. «Стиль».
Татьяна Белоусова. Она, как сказать… она, конечно, стоит в разделе «Мода и красота», но она больше о психологии, о том, как женщина выбирает свой путь в зависимости от цвета волос, потому что блондинка – это одна история, брюнетка – это другая история, и…
Д.Ю. Это для девочек, да, книжка?
Татьяна Белоусова. Ну мальчикам, как подсказка, мальчики тоже благодарили…
Д.Ю. Познавательно, да?
Татьяна Белоусова. …что мы узнали что-то такое из мира женщин секретные тайны.
Д.Ю. «Этикет».
Татьяна Белоусова. Книга выходит с 2011 года, она в бестселлерах … мне кажется, нет.
Д.Ю. Выкрикну: «Полный свод правил светского и делового общения».
Татьяна Белоусова. Вот я не знаю, где я буду в 2024 году, может, даже не на этом свете, а книга ещё будет выходить, у неё второй договор, у неё более 30 тысяч продажи…
Д.Ю. Однако!
Татьяна Белоусова. …для маленькой скромной книжки, хотя уже всю её хочется поправить и как-то пересказать, уже много наработано за это время нового.
Д.Ю. У нас там есть специальный угол, имитирующий ресторан, где можно раскладывать вилки-ложки – вы нас научите, как правильно?
Татьяна Белоусова. Да обязательно, только этикет не про вилки-ложки.
Д.Ю. А вилки-ложки тоже надо.
Татьяна Белоусова. Этикет про вилки-ложки – это, ну я не знаю, там 1/15 всей истории.
Д.Ю. Как в известной шутке: в какой руке джентльмен должен держать вилку, если в правой он держит котлету?
Татьяна Белоусова. Ну и версия современная: вилку ты держишь в левой руке, а мышку в правой, ну или смартфон в правой. Да, это версия, увеличенная по информации, вышла в 2015 году книга, но уже и её хочется дополнить и поправить, потому что чем больше проводишь семинаров или каких-то мастер-классов, тем больше открываешь, чего ещё наши забыли.
Д.Ю. Всё присутствует в продаже, ну почти всё, как мы понимаем. Линки под роликом. У вас есть какой-нибудь ваш ресурс, сайт, страничка какая-то?
Татьяна Белоусова. А, да, конечно: www.arsvi.ru.
Д.Ю. Под роликом, можно пойти ознакомиться, ну а мы надеемся на последующие встречи с разъяснением всего остального, особенно про женские секреты – что вы там от нас скрываете…
Татьяна Белоусова. А я с удовольствием!
Д.Ю. …и как нам этим ловко пользоваться во всяких коварных целях. Спасибо, Татьяна.
Татьяна Белоусова. Спасибо вам.
Д.Ю. Очень интересно, чрезвычайно познавательно! Как совершенно верно подметили в начале: 95% мимо вообще, над такими вещами даже не задумываешься. Спасибо. Ждём ещё.
Татьяна Белоусова. Спасибо вам. С удовольствием.
Д.Ю. А на сегодня всё. До новых встреч.
Новости
VIP
