26.07.19

01:54:43 | 294958 просмотров | текст | аудиоверсия | скачать

Пётр Лидов и рубрика "Пока вы спали"
Пётр Лидов на Youtube

Д.Ю. Я вас категорически приветствую! Пётр.

Пётр Лидов. Д.Ю.

Д.Ю. 1982.

Пётр Лидов. Да, 1982 – год, я бы сказал, такой сочный, там чего только нету, и я думаю, что даже… ну в первой половине 80-ых это точно самый такой интересный. Поэтому будем двигаться быстро, событий много, и я уверен, что мы будем отвлекаться сильно, потому что тут есть что вспомнить, мы уже… я-то вообще постарше уже, я уже более-менее что-то…, а ты так совсем взрослый мужик уже.

Д.Ю. ДМБ-82 был!

Пётр Лидов. Да, ДМБ-82, а в каком месяце?

Д.Ю. Святые времена! В июне.

Пётр Лидов. В июне? Ну, большую часть застал. Сразу хочу сказать: спасибо больше всем нашим зрителям. Действительно, бывает и у меня тоже, конечно, тоже живой человек, ошибки, оговорки – вы поправляйте там. Особенно ценно, если воспоминания кто-то свои будет писать. Я, конечно, делаю это с той точки зрения, как, значительно, я это помню, каждый помнит по-своему, на мой взгляд, в этом, собственно, и кайф нашего проекта, что мы на это смотрим своими глазами.

Д.Ю. В плане оговорок: уже это миллион раз, не только с тобой, говорили – это процесс живого общения, это не научный труд, который письменно написан, выверяется, референты, ещё чего-то там, и даже туда закрадываются ошибки.

Пётр Лидов. Да конечно!

Д.Ю. Я когда-то работал в геологической партии корректором глубоко геологических текстов. Первый раз, когда мне это дали, я же шибко грамотный, всё там это… и делаю я всё очень быстро, чудовищно быстро, дали там отчёт, ну я его мгновенно проверил, отнёс главному гидрогеологу. Тот, выпучив глаза, сказал: «Дима, уже что ли?!» Я говорю: «Да». – «И что, ошибок нет?» Я говорю: «Нет». – «Я если я найду? Давай, - говорит, - на твою зарплату поспорим». Я был уверен в своих силах и на зарплату тут же поспорил – ну, примерно на третьей странице была выявлена первая ошибка, и дальше ещё и ещё, и ещё, а потом внезапно оказалось, что при всей моей зоркости, ну я, как положено подростку, адски самоуверенный был, так вот мы их проверяли впятером, и все грамотные были, и после пятого всё равно находили ошибки, блин. Так что, друзья, смиритесь, если что-то не так – пишите.

Пётр Лидов. Да, ничего страшного. Ну и к тому же, когда изучаешь какие-то вопросы, начинаешь погружаться, начинаешь смотреть там с десяток, может быть, версий одного и того же события…

Д.Ю. Бездны отверзаются.

Пётр Лидов. …казалось бы, очевидно, да. А что касается спорящих, есть главная мудрость на этот счёт, что из двух спорящих всегда один дурак, а другой негодяй.

Д.Ю. Да-да-да.

Пётр Лидов. Вот лучше быть негодяем в этой ситуации. Хорошо, 1982 год: что важно помнить – это год 60-летия СССР, СССР, напомню, был образован в декабре 1922 года, т.е. год юбилейный, с этой точки зрения, хотя я, честно говоря, не припомню, что это было какой-то такой прямо уж серьёзной датой, на моей памяти, например, день рождения Ленина – какой-то юбилейный год был, гораздо важней, чем день образования СССР, почему – сказать не могу, но тем не менее это год 60-летия СССР, в этом смысле он…

Д.Ю. Я вот тоже как-то не помню такого праздника.

Пётр Лидов. …да, довольно, в общем, знаковый. Начнём, ну давайте, я пойду быстро, ты тогда тормози, потому что материала очень много, и он довольно интересный, но постараюсь какие-то, может быть, не ключевые события быстро…

Катастрофы: 7 января – катастрофа самолёта Let L-410 под Геленджиком, погибает 18 человек. Про катастрофы я говорю, мне кажется, это важно – создать картину того, как авиация методом проб и ошибок пришла к сегодняшнему дню, когда для нас катастрофа, в общем, довольно редко. Здесь они случаются раз в месяц примерно.

Д.Ю. И всегда с жертвами, да.

Пётр Лидов. 18 человек, небольшой самолёт, он следовал из Геленджика через Сухуми в Батуми и при подъёме, у них там не была вставлена кассета для записи происходящего на борту, в общем, лёгкий бардак наблюдался, пилоты запутались и в облаках повернули не туда, врезались в гору. Люди погибли.

Д.Ю. Как говорили у нас в армии: когда Господь наводил порядок на земле, авиация была в воздухе.

Пётр Лидов. Скорее всего, да, потому что, действительно, происходит очень много.

8 января интересное событие: Испания… Испания, кстати, в 1982 году переживала такую важную в своей истории трансформацию, у неё улучшались именно отношения с Западным миром, она подала уже к тому времени довольно давно заявки на вступление в Европейский союз, НАТО, и вот 8 января они заявляют о том, что они прекращают блокаду Гибралтара. Гибралтар, собственно, был английской колонией, с 1704 года британским владением, блокада была установлена… ну блокада, в смысле, наземная, не пропускали никого через наземную границу, в 1969 году, потому что после войны Испания пыталась претендовать на некий кусочек от распада Британской колониальной империи, но Гибралтар обладал таким особым статусом, что он не мог, не помню уже, по каким причинам, получить независимость, а мог либо остаться с Британией, либо перейти к Испании. В этой ситуации Британия, естественно, выбрала остаться с Испанией, тогда как в других случаях своим колониям она, как правило, предоставляла выбор получения независимости, что они, собственно, и делали. Вот это, в общем, свидетельство того, что отношения между Испанией и Великобританией сильно улучшились. Хочу напомнить, что жители Гибралтара имели возможность выбрать свою судьбу сами, два референдума было: в 1967 году и в 202 году – оба референдума… там, кстати, не так много жителей, там порядка 30 тысяч живёт. Оба раза примерно 99% высказались за то, чтобы остаться в составе Великобритании, ну и, собственно, чего тут делить? Чем-то, кстати, напоминает Крым в этом смысле.

11 января, продолжая тему Великобритании: во время ралли Париж-Дакар пропадает Марк Тэтчер, сын британского премьер-министра Маргарет Тэтчер. Он был гонщиком, участвовал в ралли Париж-Дакар, но его нашли через сутки, вместе с его французом-штурманом нашли – они там отъехали с трассы куда-то на 50 км. Были обнаружены…

Д.Ю. Случайно?

Пётр Лидов. …живы и здоровы. Не думаю, не знаю… Маргарет Тэтчер, тоже хочу напомнить, не знаю, будем ли мы в течение года к ней возвращаться, но понятно, что личность выдающаяся, и не только в британской, но и в мировой истории. Из простых, кстати, Маргарет Тэтчер: папа – владелец бакалейной лавки, мама – портниха, но со временем приобрела титул баронессы за заслуги.

Д.Ю. Крайне суровая дама!

Пётр Лидов. Дама суровая, управляла Великобританией в течение 11 лет – с 1979-го по 1990 год.

В Брюсселе в этот же день состоялась сессия Совета НАТО, посвящённая обсуждению положения в Польше, в коммюнике содержались обвинения в адрес Польши и СССР. Ну, напомню, в начале я обычно это делаю, что в 1982 году идёт у нас Афганская война, в Польше очень неспокойно, вообще неспокойно много где, этого мы коснёмся, но всё это происходит, с точки зрения социалистического лагеря, на фоне вот этой продолжающейся борьбы в Польше, там, по-моему, даже в это время действует военное положение, введённое некоторое время назад.

13 января: катастрофа Боинг-737 в Вашингтоне – чтобы вы не думали, что только у нас. Боинг-737 большой, погибает 78 человек – при взлёте врезается самолёт в опору автомобильного моста и падает в реку Потома́к, она же Пото́мак, проваливается под лёд, но 5 человек умудряются выжить в этой ситуации.

В Лиссабоне проходит Марш мира, тогда очень это было тоже актуально, потому что в Европе американская военщина свои щупальца протягивает всё глубже, размещает ракеты, гражданам это не нравится – 200 тысяч человек в Лиссабоне принимают участие против угрозы войны и размещения в Португалии ядерного оружия.

18 января: самая крупная катастрофа авиационной пилотажной группы ВВС США «Буревестники»/«Thunderbirds», известная в прессе как «Diamond Crash». Они репетировали своё выступление на авиабазе в пустыне где-то в районе Невады, по-моему, и ведущий самолёт – у него что-то там сломалось управление, и, совершая элемент, ну, в простонародье, наверное, это некий вариант «мёртвой петли», они должны были вдоль земли пролететь, выходя из пике, на высоте порядка 30 метров, он не вырулил, и они все вчетвером, все 4 самолёта носами вошли в землю. Т.к. они шли за ним, они ждали, что он пойдёт – погибли 4 пилота-американца.

Д.Ю. Кошмар!

Пётр Лидов. Да, кошмарная катастрофа, это самая крупная у них такая вот катастрофа, ужасная совершенно: все вчетвером, так сказать… Интересно, что полёт был снят на видео, но в ходе расследования кто-то грамотный видео уничтожил, поэтому на сегодняшний день видеозаписи этого не существует, хотя и была.

19 января: в Польской народной республике (ПНР) объявлено об увеличении цен на продовольственные товары с 1 февраля, на разные продовольственные товары цены растут, не секундочку, от 200 до 400%, в общем, довольно лихо.

Д.Ю. У меня самые яркие впечатления от Польши… школа Дементия мытья стаканов.

Пётр Лидов. Да нет, мне кажется, это системная история.

Д.Ю. Я отправился в ГДР, мы ехали на поезде, через Белосток, по-моему, там, где поезда переобувают с российской колеи на европейскую, там ждать надо долго тогда было. Короче, заехали на территорию Польши, и первое, что я увидел – это поляк, пашущий землю на лошади. Я такое только в кино про Гражданскую войну видел, после войны, там что-то…

Пётр Лидов. Да, слушай! Я такое впервые увидел где-то во Вьетнаме – там на быках они…

Д.Ю. На буйволах.

Пётр Лидов. Но, правда, чуть позже.

Д.Ю. Как-то меня это ошарашило. А когда приехал на место, так сказать, проживания в городишко Вюнсдорф под Берлином, то там, ну советский военный городок, у него КПП, где заходят – возле каждого КПП, их там несколько было, всё время стояла толпа поляков, которые скупали у советских военнослужащих золото: «Злато, злато». Все присутствующие, несмотря на то, что торговали с ними золотом, за людей их не считали, т.е. это настолько мерзкие барыги, ну т.е. даже тогда, это конец 1970-ых, уже у них не всё ладно было.

Пётр Лидов. Ну да, барыги везде есть, но тем не менее.

19 января первая в этом году такая знаковая и серьёзная смерть: находясь у себя на даче, Семён Кузьмич Цвигун, 65 лет, к тому времени зам.председателя КГБ, генерал армии, пускает себе пулю в голову. Он прогуливался вместе с охранником со своим, попросил у охранника его табельное оружие, взял и, не раздумывая, выстрелил себе в висок.

Д.Ю. На прогулке?

Пётр Лидов. Да, на прогулке, приехав на дачу.

Д.Ю. Стрёмно как-то.

Пётр Лидов. Ну да, потом было много версий, можно почитать, особенно в период постперестроечный, много теорий заговора: якобы, он расследовал дело Галины Брежневой, и т.д. Наиболее правдоподобное из того, что я видел – это то, что у него был рак, у него до этого действительно был рак лёгких, было возобновление болезни в виде метастаз, метастазы в головной мозг, он понимал, что он плохо соображает и, собственно, застрелился именно поэтому, ну во всяком случае, так написано в воспоминаниях Крючкова, следующего председателя…

Д.Ю. А своего оружие у него не было?

Пётр Лидов. Ну, видимо, не было, он же всё-таки был… ну, может быть, при себе не было.

Д.Ю. Как-то странно.

Пётр Лидов. Ну в общем, решение показалось таким спонтанным. Вообще фигура Цвигуна довольно интересная: он был близким соратником и, наверное, даже в товарищеских отношениях состоял с Л.И. Брежневым, он вместе с ним работал в Молдавии до войны, где, собственно, он и поступил в КГБ, ну и фактически он был ключевой фигурой, заместителем Андропова в КГБ. Интересно, что он помимо основной работы… вообще он был учителем изначально, 2 года проработал учителем, потом поступил в МГБ, ну и дальше дошёл с самых низов до самого верха, ну, во многом, очевидно, благодаря всё-таки какой-то связи с лидером КПСС того времени. Интересно, что Цвигун помимо основной работы был писателем, он активно писал сценарии, по его сценариям снято несколько фильмов, в т.ч. трилогия о борьбе советских партизан, военных разведчиков в тылу врага – это фильмы «Фронт без флангов», «Фронт за линией фронта» и «Фронт в тылу врага»…

Д.Ю. Неплохие фильмы были.

Пётр Лидов. …где Цвигуна, собственно, его воплощение на экране – майора Млынского играет Вячеслав Тихонов. Также Цвигун под псевдонимом генерал-полковника Мишина был консультантом в сериале «Семнадцать мгновений весны», т.е. активно достаточно вёл, ну и Тихонова любил. Интересная сцена…

Д.Ю. Правильные мысли пропихивал.

Пётр Лидов. Да, правильные мысли пропихивал, при этом, воспоминаний, опять же много, тут, наверное, если кому интересно изучить его биографию, лучше это сделать самостоятельно, но есть воспоминания, которые рассказывают о том, что Цвигун-то сам никаким партизаном-то, в общем-то, не был, а осуществлял какое-то общее руководство, и поэтому в своих книгах пытался вот изобразить то, о чём мечтал. Ну тут за что купил, за то и продаю. Интересна одна из сцен: отряд с опытным чекистом майором Иваном Петровичем Млынским сражается в чёрных лесах с карателями, и в какой-то момент ему поступает с большой земли каким-то образом весточка, что завтра будет самолёт, что срочно надо прибыть в Ставку к генералу такому-то, и в общем, заканчивается всё, что Млынский лично предстаёт перед товарищем Сталиным, и у них происходит следующий диалог. Ну, сначала там два генерала, одного играет Стржельчик, другого не помню кто, докладывают Сталину о том, что партизаны ведут активную борьбу, особенно хотелось бы отметить отряд товарища Млынского. Сталин спрашивает: «А где товарищ Млынский?»

Д.Ю. Так вот же он!

Пётр Лидов. «Так он в приёмной, товарищ Сталин, ждёт». Ну и он говорит: «Пусть войдёт». Млынский входит, Сталин мудро говорит: «Спасибо, товарищ Млынский, за службу. Расскажите о себе». Тот говорит: «А чего рассказывать? Я вообще учитель» - ну, собственно, как и…

Д.Ю. Почти Том Хэнкс, «Спасая рядового Райана».

Пётр Лидов. …как и Цвигун. «Я вообще учитель, перед войной чекистом стал». И дальше заканчивается этот диалог тем, что Сталин спрашивает его: «А как немец? Как настроение в немецких войсках сейчас?» Он говорит: «Ну, по-прежнему, дерутся отчаянно, но вот наглости поменьше стало». На что Сталин говорит: «Это вы хорошо подметили, товарищ полковник». На что ему тот отвечает: «Извините, товарищ Сталин, я майор». – «Был майором, а стал полковником».

Д.Ю. «Продолжайте, генерал».

Пётр Лидов. Вот, дальше он обращается к сидящим двум генералам и говорит: «Подтвердите, товарищ Ермолаев, а то вот он сомневается».

Ну, такая вот замечательная сцена там есть, но интересно, что один из факторов в пользу того, что что-то там было не то, и что-то там Цвигун, может быть, накопал на кого не надо (может и не накопал) – то, что под некрологом действительно нет подписи Брежнева. Некролог есть, он опубликован в газетах, его можно посмотреть, там есть подпись всех без исключения членов ЦК, но нету подписи Брежнева, т.е. первым стоит Андропов, дальше идут все остальные. Брежнев не подписал, хотя это его ближайший товарищ.

Д.Ю. Однако!

Пётр Лидов. Но на это тоже есть всякие версии, что Брежнев был на самом деле где-то в глубине сильно верующим человеком, а самоубийца, так сказать… Но причём здесь некролог, не очень понятно.

Д.Ю. Непонятно, да.

Пётр Лидов. Но в любом случае фигура серьёзная, или он был настолько ошеломлён, и т.д.? Ну действительно, в общем, фигура очень серьёзная, и в дальнейшем, в общем, мы увидим, что это только начало таких серьёзных кадровых изменений.

Да, ну и были очень серьёзные похороны, тоже очень много фотографий с этих похорон, есть там и Андропов, и Вячеслав Тихонов, и художник Шилов, например, т.е. там огромное количество и творческой интеллигенции присутствовало, и руководителей высшего уровня. Ну надо понимать, что, конечно, Цвигун был очень важной фигурой и, на мой взгляд, если посмотреть на все эти фильмы – и «Семнадцать мгновений весны», и вот эти все его собственные фильмы, и поддержку искусства в каком-то смысле, на мой взгляд, образ чекиста в 1980-е годы благодаря тому, как в т.ч. и Вячеславом Тихоновым чекисты изображались в кино, он, конечно, был, на мой взгляд, очень мощным, сильным и положительным, в этом его заслуга велика, потому что, конечно, вот эти вот кровавые упыри и пытки, застенки и т.д., может быть, какая-то творческая интеллигенция, читающая Солженицына, так про чекистов и думала, страна начала это изучать только в конце 80-ых, но по большому счёту, вот например, я помню своё детство: для меня чекист – это действительно был что-то сродни рыцарю, т.е. такому образу…

Д.Ю. Ну как у всех.

Пётр Лидов. …человека без страха и упрёка, интеллектуально развитому, и т.д. Поэтому вот хотя бы с этой точки зрения заслуга Цвигуна, конечно, довольно велика.

Д.Ю. Я бы подметил, что это всё были блокбастеры, а «Семнадцать мгновений весны» так и вовсе национальный блокбастер.

Пётр Лидов. Конечно.

Д.Ю. Это же про него там впервые заговорили, что, когда показывали по телевизору очередную серию, преступность на улицах сходила в ноль, а по окончании серии расход воды, потому что все бежали в сортир, превышал все разумные нормы, т.е. никто даже отойти от экрана не мог, настолько людей захватывало. Да, образ был правильный.

Пётр Лидов. Ну, продолжим. 24 января: президент Египта Хосни Мубарак заявляет о приверженности политике неприсоединения, он президент новый, и просит помощи у СССР в индустриализации страны. Он стал президентом в 1981 году, там, если кто помнит, мы рассказывали об этом, был убит Садат, его предшественник, Мубарак при нём был вице-президентом и, собственно, Мубарак доработал, дай бог памяти, до какого года? Ну в общем…

Д.Ю. До площади Тахрир.

Пётр Лидов. Да, до площади Тахрир, с 1981 года – довольно долго. Биография у него интересная: с 1972 года он был командующим ВВС Египта, а в 1959-60 гг. учился в СССР, в городе Фрунзе, где закончил военное училище, освоил бомбардировщик ИЛ-28.

Д.Ю. Это нынешний Бишкек?

Пётр Лидов. Это нынешний Бишкек, да. В 20 км от Фрунзе обучался полётам на тяжёлом бомбардировщике ТУ-16, а потом…

Д.Ю. Военная база «Кант»?

Пётр Лидов. Да, «Кант», совершенно точно.

Д.Ю. Там теперь американская военная база.

Пётр Лидов. Да?

Д.Ю. Американская военная база «Кант» звучит просто ужасающе!

Пётр Лидов. Да, это правда. Могли бы переименовать в «can not». Ну ладно. И после этого он ещё в 1964 году приехал к нам поучиться в военную академию им. Фрунзе, ну в общем, человек подготовленный, СССР знал.

Д.Ю. К руководству Египтом подготовленный.

Пётр Лидов. К руководству Египтом, да. Дальше плавно я думал перейти, но перейду… была такая шутка в СССР про Политбюро: что такое 4 ноги и 40 зубов? Это крокодил. А что такое 40 ног и 4 зуба? Это Политбюро ЦК КПСС.

Но шутки шутками, а 25 января Михаил Андреевич Суслов, фактически второй человек в партии, человек, отвечающий за идеологию – традиционно со времён Сталина отвечающий за идеологию был вторым человеком в партии – в возрасте 79 лет умирает. Это действительно серьёзная потеря, у Суслова действительно была очень серьёзная внутриполитическая и собственно идеологическая роль, он при этом был человеком, по воспоминаниям врачей и всех остальных, очень хорошего здоровья. Он был абсолютно спокойным, академик Чазов, по-моему, даже вспоминал, что если бы бомба разорвалась рядом с Сусловым, он, наверное, даже бы и не удивился. Но, с другой стороны, есть мнение, что и стрессов у него особенно не было: он не воевал, он целину не поднимал, как Брежнев, и т.д., в общем, он всё время находился на партийно-идеологической работе, человек был из крестьян, аскетичный до невозможности, предельно вежливый всегда очень, как тот лось: «Здравствуйте».

Д.Ю. «Добрый вечер».

Пётр Лидов. «Добрый вечер». Его смерть была неожиданной несмотря на преклонный возраст. У него был обширный инсульт, который, в общем, произошёл, действительно… никаких сердечных заболеваний серьёзных у него не было, т.е. довольно всё внезапно – он лёг на плановое обследование в больницу и там скончался. Интересно, что похоронен он был, что большая честь была, у Кремлёвской стены, там немного кого хоронили до этого, после будет чуть больше, и в общем, это была такая первая, вернее, уже вторая получается, смерть на таком высоком уровне, и, естественно, Суслову надо было срочно искать замену.

Временно функции Суслова по ведению секретариата в ЦК начал выполнять Константин Устинович Черненко, будучи близким соратником Брежнева, но внутри, естественно, пошло определённое движение.

28 января: в Италии итальянские антитеррористические подразделения, спецназ освободил в городе Падуя бригадного генерала США Джеймса Ли Дозиера. Джеймс этот Дозиер был заместителем командующего Южно-европейской группой воск НАТО, его за 42 дня до этого «Красные бригады» взяли в заложники, и единственное, почему я об этом хотел упомянуть – это та записка, которую они оставили, сообщив о том… Там написано, что «свинья янки и оккупант Италии находится у нас», и что-то там потребовали. Ну в результате их выявили, и его освободили, в общем, всё хорошо…

Д.Ю. А их постреляли?

Пётр Лидов. Постреляли четверых, да.

29 января: правительство США соглашается покрыть долги ПНР, как бы делает такой вот жест, что, ребята, мы тут с вами.

Д.Ю. Полное невмешательство, да?

Пётр Лидов. Полное невмешательство. 31 января: месяц заканчивается тем, что в Гданьске вводят комендантский час из-за беспорядков в городе, вызванных повышением цен, а Израиль соглашается на присутствие миротворческих сил на полуострове.

Вообще в Ливане и Израиле в то время там вообще всё очень бурно происходит. Ну в принципе, если вспомнить, что было в Сирии год – два года назад, то примерно то же самое, читаешь про Сирию – как будто ничего не изменилось. Ну например: 2 января – начало резни…

Д.Ю. Февраля?

Пётр Лидов. Февраля, прошу прощения, начало резни в городе Хама. Сирийская армия берёт город, там находятся «Братья-мусульмане», у них там некий штаб, 2 тысячи боевиков, ну и войска начинают там с нездешней силой вылавливать всех боевиков и там же приводить приговор в исполнение. В принципе, ничем сильно не отличается от того, что там происходит и сейчас, т.е. с 1982 года сколько лет-то уж прошло – сорок, ничего не поменялось, в общем особо. Ну, не сорок, почти – тридцать.

Президентом, кстати, в Сирии в то время работает Хафез Асад.

Д.Ю. Папа нынешнего Асада?

Пётр Лидов. Папа нынешнего Асада, да, т.е. и фамилии…

Д.Ю. Преемственность поколений.

Пётр Лидов. И фамилии, в общем, примерно те же все. Великобритания 5 февраля вводит экономические санкции против СССР – тоже знакомая нам тема – в ответ на введение военного положения в Польше. Казалось бы, причём здесь, в общем, СССР, но надо же, повод нужен для санкций.

Д.Ю. Тоже невмешательство, да.

Пётр Лидов. Нормально всё, да. Ну и прерывается – тоже по поводу событий в Польше – в общем, Польша сильно обостряет отношения любые между Востоком и Западом, между соц. лагерем и западными странами, там шли некие переговоры в Мадриде в формате Запад-Восток, пока в Польше военное положение не отменят, переговоры не будут возобновлены.

В Токио в этот же день падает самолёт DC-8, при посадке 24 человека погибают. Т.е. вот уже в течение, сколько у нас…

Д.Ю. Месяц.

Пётр Лидов. Месяц прошёл – три авиакатастрофы, ещё, может быть, не о всех я просто знаю, наверняка, где-то было и меньше.

Довольно серьёзные события 15 февраля развиваются у побережья Ньюфаундленда. Вообще что-то там странное творится, с точки зрения погоды, потому что на северо-востоке США в это время самое страшное за всю историю США похолодание, т.е. там дикий холод, но я сейчас не об этом. В районе Ньюфаундленда какой-то жуткой силы шторм бушует, который уничтожает нефтяную платформу «Ocean Ranger», он её просто сносит. На «Ocean Ranger» находятся 84 рабочих – все погибают. При этом они, естественно, готовы к этому, понятно, что платформа приводится в соответствующее положение, специалисты там, наверное, расскажут, как это делается, рабочим удаётся эвакуироваться на плотах, но в связи с тем, что никакой вертолёт и корабль подойти туда просто не может, хотя все знают: она подавала сигналы SOS и сигнал Mayday – это радиограмма о том, что гибнет платформа, но вертолёты, никто не может туда добраться.

Несколько минут – в течение 8 минут огромная нефтяная платформа полностью погружается под воду, ветер 50 м/с, волны высотой в 17 метров, ну и люди просто замерзают и погибают.

Д.Ю. Ужас.

Пётр Лидов. Ужас! В то же время во время этого же шторма у побережья Ньюфаундленда советский контейнеровоз «Механик Тарасов» гибнет. Гибнет он в течение двух дней, причём сначала им кажется, что они могут сами спастись, в результате из 37 членов экипажа погибает 32 человека, пятерых всё же удалось вытащить подошедшим судам. По сообщению ТАСС, он в течение трёх дней боролся за жизнь. К нему подошло фарерское рыболовное судно, к нему шёл и российский тоже корабль рыболовецкий, но он был дальше. Сообщение ТАСС от 18 февраля звучит следующим образом: «По данным, полученным Министерством морского флота СССР, советский контейнеровоз «Механик Тарасов», следующий из канадского порта Квебек в Ленинград, затонул в районе Ньюфаундленда, попав в зону сильного шторма. Спасательные работы, которые ведутся в этой зоне, крайне затруднены из-за продолжающегося урагана. Имеются человеческие жертвы». Ну и вот моряки из Фарер смогли поднять на борт четверых человек, а моряки нашего «Ивана Дворского» смогли поднять одного всего человека, ну все, естественно, спустились тоже на шлюпках, но тоже просто вот они уже замёрзли.

Интересные воспоминания капитана фарерского судна «Сигурфари», он в своей книге воспоминаний потом рассказывал о том, что капитан советского судна продолжал говорить с мостика по радиотелефону в то время, когда судно уже уходило под воду: «У нас не было магнитофона, чтобы записать его речь, мы не знаем, о чём он говорил». И с тех пор вот этого товарища Ольсена мучает вопрос, что передавал русский капитан перед смертью.

Миччял Ольсен Указом Президиума Верховного Совета СССР от 11 мая 1982 года за проявленные мужество и самоотверженность при выполнении морского международного долга во время спасения моряков советского теплохода «Механик Тарасов» был награждён Орденом Дружбы народов, а остальные 24 члена экипажа фарерского судна – медалью «За спасение утопающих».

Вот такой вот там шторм был дикий, что снёс и платформу, и ещё один корабль.

Д.Ю. Ужас. Бессилен человечишка перед стихией.

Пётр Лидов. Да не то слово! Представить вообще это, конечно, страшно – 17-метровые волны…

Д.Ю. Девятиэтажный дома фактически.

Пётр Лидов. Кошмар вообще, ещё холодно. Ужас!

Д.Ю. Говорят, что больше восьми минут не протянуть, т.е. если просто вот тебя плюхнут в такую воду, то восемь минут – и кранты.

Пётр Лидов. Ну да. 18 февраля, опять же Польша: активистами «Солидарности» убит в варшавском трамвае сержант милиции Здзислав Карос. Ну, отмечается, что это единственная террористическая или силовая акция оппозиции в отношении представителей власти.

Европейский суд по правам человека – хорошая, скорее, новость – 25 февраля постановил, что учителя, применяющие телесные наказания к детям против воли их родителей, нарушают Конвенцию по защите прав человека.

Д.Ю. Пороть можно, но с согласия?

Пётр Лидов. Т.е. если родители не против, то нормально!

Март: очень интересное событие в марте – Л.И. Брежнев, как мы помним, находится уже в не очень хорошем состоянии, и в марте происходит легендарное в мире искусства и культуры событие – Брежнев приходит на спектакль «Так победим», о котором я рассказывал в прошлый раз, это где Ленина играет Калягин, смелый спектакль Олега Ефремова в МХАТе им. Горького, он рассказывает о последних годах жизни Ленина. Брежнев приходит, да там приходит всё Политбюро в полном составе, Брежнева сажают в ложу для того, чтобы Брежнев мог параллельно следить за ходом матча тбилисского «Динамо» где-то там в Кубке УЕФА или чего-то. Там поставили телевизор, при этом, т.е. Брежнев плохо слышит, на сцене ставят микрофоны, а ему выдают наушники, которые не очень работают, поэтому, когда он заходит, начинается спектакль, он, значит, возится с этими наушниками, пытаясь расслышать, что происходит. При этом он довольно громко беседует со своими, ну а там в зале же тишина, а он себя тоже, наверное, не очень слышит, поэтому…

Д.Ю. В наушниках-то особенно, да.

Пётр Лидов. …тем более в наушниках, поэтому получается очень громко. Ну и вот, по воспоминаниям Калягина, я сейчас постараюсь зачитать там какие-то вещи… А, ну во-первых, важно, что началось с того, что когда на сцену вышла актриса Елена Проклова, которая играла помощницу-секретаря Ленина, Леонид Ильич сказал: «Хорошенькая!»

Д.Ю. Ха-ха-ха! Сорвал аплодисменты, да?

Пётр Лидов. Нет, пока там поначалу народ молчал. Ну, Елена Проклова действительно была хорошенькая, да и сейчас, в общем, тоже молодец, держится.

Дальше стало хуже: когда появился Александр Калягин, игравший Ленина, Леонид Ильич спросил: «Это Ленин? Надо его поприветствовать?» - спросил он у своего спутника, то ли Черненко, то ли кто-то там другой. Сидевший рядом невозмутимый Черненко успокоил Генсека: «Не надо». Зал всё это слышит. Когда Калягин беседовал с рабочим, его играл Георгий Бурков, возникла серьёзная проблема – Бурков стоял спиной к залу, и Брежнев не слышал, что говорит Бурков, ну или вернее слышал, но не понимал, что он говорит. Тогда он обратился к Громыко с вопросом: «Ты что-нибудь слышишь? Я ничего не слышу». Брежнев после этого покинул зал и вернулся минут через 20. Кто-то из товарищей проинформировал его о пропущенной им сцене, где Ленин беседовал с американским промышленником Армандом Хаммером: «Сейчас был Хаммер». «Сам Хаммер?» - спросил Брежнев, и тут уже зал не выдержал и расхохотался, потому что они всё это, конечно, слышали.

Д.Ю. Анекдотично.

Пётр Лидов. Анекдотично, да, это прямо такая большая театральная, ну, байка-не байка – история, это, конечно, легендарное событие, больше такого ничего подобного, наверное, в истории советского театра не было, но действительно, наверное, не очень хорошо смеяться над пожилым человеком, но, с другой стороны, ты фигура всё-таки публичная. И надо сказать, что в 1982 году, конечно, народ, даже я, будучи школьником, в общем, над этим над всем смеялись, когда и анекдотов было много, и там…

Д.Ю. Ну я бы другую сторону подметил – что все анекдоты были про него как про такого добродушного дедушку, слегка впадающего в маразм: «О! О!» - «Леонид Ильич, читайте ниже, это олимпийские кольца».

Пётр Лидов. Олимпийские кольца, да. Ха-ха-ха! Ну тем не менее, значит, вот этот вот замечательный поход в театр многим запомнился.

Д.Ю. Отлично, да.

Пётр Лидов. 1 марта: советский спускаемый аппарат «Венера-13» совершает посадку на планете Венера.

Д.Ю. Это же обалдеть!

Пётр Лидов. Веха, конечно колоссальная.

Д.Ю. 1982 год!

Пётр Лидов. 1982 год, да.

Д.Ю. Привет Илону Маску, да.

Пётр Лидов. Сейчас представить, да, довольно сложно. Привет братскому Узбекистану: завершено строительство Навойский ГРЭС в Узбекистане.

Д.Ю. Навои, да.

Пётр Лидов. Да, Навоийской, прошу прощения, в городе Навои.

7 марта мужская сборная СССР впервые в истории становится чемпионом мира по гандболу – я, кстати, помню это событие, потому что у нас в школе, в которой я учился, в первой школе, там в школах был какой-то такой на уроках физкультуры вид спорта, который там культивировался, у нас почему-то в первой школе был гандбол всегда, и я поэтому за гандболом тоже следил. То ли, может, это от учителя зависит, я не знаю, от чего, но потом в другой школе был баскетбол, мы там всё время в баскетбол играли, а вначале в гандбол. Я помню, что в гандболе меня поставили в ворота, учитель был явно бывший гандболист, высокий, здоровый такой. А там надо вот так стоять. Я встал, значит, в ворота, готовлюсь отразить мяч, а он, значит, 7-метровый этот бросок как зарядил мне прямо в морду!

Д.Ю. Аналогичный случай был со мной, да!

Пётр Лидов. Прямо вот – бдыщ! Заплакал я.

Д.Ю. Заплачешь тут.

Пётр Лидов. Там сколько мне лет было – 9, по-моему, или 8, ну маленький ещё был, в третьем классе. Вот, ну неважно.

Д.Ю. Мне в 9 классе так попали, но впечатления ровно те же были – тихий ужас!

Пётр Лидов. А, в девятом? В девятом уже не заплачешь, конечно, но неприятно, прямо скажем, когда взрослый мужик тебе…

Д.Ю. Любовь к гандболу мне привить не удалось с первого попадания.

Пётр Лидов. Да, мне тоже, но тем не менее эту сборную я помню, действительно, это была, я уже, конечно, сейчас прочитал, команда, конечно, которая, как и все сборные СССР, состояла из игроков совершенно разных клубов: Минск, Киев, МАИ, Тбилиси, и т.д., т.е. настоящий…

Д.Ю. Интернационал, да.

Пётр Лидов. …интернационал, и этим, конечно советский спорт был силён. Был там, вот я помню фамилию, Александр Анпилогов, вот не знал, за какую команду он играл – оказывается, всю жизнь играл в «Буревестнике» из города Тбилиси.

В этот же день, когда сборная СССР стала чемпионом мира по гандболу, Андрей Тарковский, режиссёр, сел на самолёт Москва-Рим и больше не вернулся на Родину, улетел Андрей Тарковский.

Д.Ю. Я был на его могилке.

Пётр Лидов. Где она?

Д.Ю. Под Парижем, Сен-Женевьев-де-Буа. Там было интересно: товарищ мне предложил съездить я спросил, что там интересного. Он сказал: «Ну там похоронены все знаменитые белогвардейцы, Иван Бунин и другие замечательные люди. Я сказал, что я белогвардейцев не очень… что я там делать буду? Он сказал, что это надо отметиться, так сказать. Я согласился. Он сказал, что там стоит православная церковь, только туда ходить не надо, потому что вас могут попросить показать паспорт, и если увидят красный паспорт, могут рожу набить. Я вообще пришёл в изумление: т.е. как, что это вообще такое? Но, прибыв на кладбище, пошёл, посмотрел могилку – да, там… ну, Европа, всё цивильно. Мне больше всего понравилась могилка Рудольфа Нуриева, она такая, знаешь, как будто ковром покрыта, а поближе подходишь – он мозаичный. Такой красивый, вообще, так ловко сделано – слов нет! Ну там всякие разные наши люди: там талантливый исполнитель Галич, Тарковский, Бунин – там полный спектр.

Пётр Лидов. Паспорт попросили, нет?

Д.Ю. Нет. Я туда не пошёл. Я не воцерковлённый, мне это неинтересно.

Пётр Лидов. Интересно, кто бы там тебе морду-то набивал бы?

Д.Ю. Ну вот они советских ненавидят, вот красный паспорт…

Пётр Лидов. А ты знаешь, ещё вот всегда, когда говорили о том, что… мои впечатления: когда пойдёшь в церковь, и вот там могут попросить паспорт и набить морду – ты… я, во всяком случае, воспринимал бы это как-то всерьёз, потому что я понятия не имел, я в церкви ни разу не был к тому времени, и когда мне говорят, что там бабки будут шипеть, и вот это всё, я думаю: да, наверное, там как-то у меня могут и паспорт спросить, и что-нибудь там, вопрос провокационный задать, потому что для меня церковь всегда была чем-то таким, параллельным миром каким-то. Это сейчас понимаешь, что кто у тебя там паспорт попросит, в общем?

Д.Ю. Ну это же закордон, я не понимаю…

Пётр Лидов. А закордон тем более!

Д.Ю. …зачем я его показывать должен? А вообще ты не знаешь, где русские живут, что ли? Это точно не здесь, я тебе так скажу, мы в России живём, и приехал я сюда из России, а если она временно СССР или что-то другое, мне лично плевать, ёлы-палы!

Пётр Лидов. Ну да. Хорошо, продолжаем дальше: в США 10 марта вводят эмбарго на поставку ливийской нефти – ну, в принципе, всё как с Ираном. Британское правительство объявляет, опять же, в интересах мира и разрядки, о намерении приобрести американские ракетные пусковые установки Трайдент II для того, чтобы поставить их на подводные лодки, а 15 марта президент Никарагуа Даниэль Ортега приостанавливает действие конституции и вводит в стране военное положение.

Д.Ю. «Трайдент» - это, кстати, по-русски «трезубец».

Пётр Лидов. «Трезубец», да.

Д.Ю. Странно, что их до сих пор на Украину не подарили за ненадобностью.

Пётр Лидов. Ну ничего, подарят, наверное. 22 марта ещё один стартует «Спейс шаттл», это третий полёт шаттла «Колумбия», а 23 марта Л.И. Брежнев прибывает в город Ташкент, где с ним случается очень неприятное происшествие, о котором я лично не знал, пока не углубился в вопрос. Ну понятно, что он не очень здоров, но в Ташкент ему надо ехать, потому что Узбекистану вручается Орден Ленина за достижения, там, и т.д., а по статусу это должен Первому секретарю ЦК Компартии Узбекистана Рашидову вручать, собственно, Генеральный секретарь Брежнев, и Брежнев от поездки не отказывается и туда едет. В программе есть посещение Ташкентского авиазавода, который…

Д.Ю. ТАПОиЧ назывался, там строили самолёты ИЛ-76.

Пётр Лидов. Да, который… где, собственно, собрались рабочие, Брежнев туда приезжает вместе с Рашидовым, и там как раз происходит ЧП: около 15 тысяч человек собралось, пробивались они, даже заезжали туда сквозь толпу, дальше вышли и сквозь тесную толпу рабочих подошли и осматривали самолёт, прошлись по фюзеляжу строящегося самолёта, и в этот момент леса, которые были там построены, т.е. на лесах были тоже рабочие, которые сверху как бы смотрели…

Д.Ю. Обрушились?

Пётр Лидов. Да, те, видимо, стали перемещаться немного, леса обрушиваются, и накрывает всю ВИП-делегацию, в т.ч. Л.И. Брежнева, Рашидова…

Д.Ю. Охренеть! Никогда про такое не знал!

Пётр Лидов. Да, я тоже не знал, но в воспоминаниях телохранителя Брежнева, в мемуарах вот он пишет так: «Л.И. Брежнев почти уже вышел из-под самолёта, когда раздался вдруг скрежет. Большая деревянная площадка во всю длину самолёта шириной метра четыре под неравномерной тяжестью перемещающихся людей рухнула, люди по наклонной покатились на нас. Леса придавили многих. Я оглянулся и не увидел ни Брежнева, ни Рашидова, вместе с сопровождающими они были накрыты рухнувшей площадкой».

Д.Ю. Обалдеть!

Пётр Лидов. Когда леса подняли, охранники увидели следующую картину: «…Леонид Ильич лежал на спине, рядом с ним – Володя Собаченков (это один из сотрудников личной охраны – П.Л.), с разбитой головой. (Брежнев с разбитой головой – П.Л.) ... Мы с доктором Косаревым подняли Леонида Ильича. (Или охранник с разбитой головой? Ну не суть – П.Л.) Углом металлического конуса ему здорово ободрало ухо, текла кровь». У охранника голова вся в крови, зацепило и Рашидова. Рентген показал у Брежнева перелом правой ключицы, однако Брежнев категорически отказался возвращаться в Москву в связи с этим и всё-таки принял участие в торжественном заседании, и приколол Орден Ленина на знамя ЦК, или на знамя Узбекистана, на знамя республики.

Д.Ю. Охренеть!

Пётр Лидов. Да, когда они вернулись в столицу, то оказалось, что перелом у него не простой, а со смещением.

Д.Ю. Ключицы?

Пётр Лидов. Да, ключицы – это тяжёлая история, а для человека, который находится в сильно преклонном возрасте, и не сильно здорового это, конечно, было совсем плохо, поэтому Брежнева отправили в больницу на улицу Грановского, и там, собственно, он надолго остался на лечение и некоторое время на публике не появлялся.

Ну в это время в мире, естественно, неспокойно, фраза: «Гондурас беспокоит» - она тогда была довольно актуальна, потому что 23 марта – военный переворот в Гватемале, 24 марта – военный переворот в Бангладеш.

29 марта британская королева утверждает Акт о Канаде, ставший ступенью к принятию канадской конституции. До 1982 года у Канады не было собственной конституции, канадцы жили по конституции Великобритании, но тут вот королева такое замечательное дело сделала.

Апрель: 2 апреля начинается война, совершенно не понятная советскому человеку – это война между Великобританией и Аргентиной за Фолклендские, они же Мальвинские острова. Тогда, я помню, что об этом сообщали газеты, а я, по-моему, я не помню, был я тогда в школе политинформатором или нет, но темой интересовался – никто не мог мне внятно объяснить, в чём там у них проблема, и почему две, казалось бы, капиталистические страны между собой зачем-то воюют.

Д.Ю. Ну, за территорию.

Пётр Лидов. Понятно, да…

Д.Ю. Т.е. у аргентинцев они назывались Мальвинские острова, и Аргентина считала, что это её острова, а Великобритания, которая непонятным образом, как и Гибралтар, застолбила себе участки в другой половине глобуса, она считала, что это её острова, и до сих пор считает, кстати.

Пётр Лидов. Ну да, и Аргентина до сих пор считает, что это её острова, и даже у них это позже внесли в конституцию, тем не менее у них этот конфликт вообще давно был, и у них давно был спор, но решение аргентинцев высадиться носило чисто политический характер, они хотели, там была военная хунта у власти, и под руководством генерала, по-моему, генерала, или полковник – кто он там был, Галтьери они решили вот показать.

Д.Ю. «Brezhnev took Afghanistan...»

Пётр Лидов. «Brezhnev took Afghanistan. Begin took Beirut. Galtieri took the Union Jack,» - споёт об этом…

Д.Ю. Из группы «Pink Floyd», да, Роджер Уотерс.

Пётр Лидов. …известный автор и исполнитель, да, в 1983 году. Но Аргентина была абсолютно не способна вести никакие нормальные боевые действия, у них была очень слабая материальная база, и вообще вот как я почитал про эту войну: конечно, она носила характер такого… кто-то хорошо… потому что любая война носит характер пожара в борделе – в общем, примерно то же самое. Ну например, у аргентинцев 80% попавших в английские корабли бомб не взорвались из-за просто непригодного технического состояния – были старые. У англичан тоже там не всё было хорошо, но тем не менее англичане, конечно, аргентинцев там со временем победили, довольно быстро, кстати, потому что военный конфликт длился всего 74 дня, погибло 649 аргентинцев и 255 британцев, трое жителей Фолклендских островов. Ну, собственно, дальше они восстановили дипломатические отношения только в1989 году.

Я думаю, что сильно распространяться про этот конфликт я так… в общем, всё более-менее понятно, интересно вот что… там буду, наверное, упоминать, там в дальнейшем есть какие-то знаковые события. Из интересного про это, вот что мне показалось интересным: впервые там были использованы самолёты вертикального взлёта и посадки «Harrier». Про 80% бомб, которые не взрывались, попадая в цель, у аргентинцев, я уже сказал…

Д.Ю. А у них были винтовые самолёты и дизельные подводные лодки.

Пётр Лидов. Ну да. Хорхе Луис Борхес, аргентинский писатель, выдал цитату на все времена, назвав этот конфликт «дракой двух лысых из-за расчёски», имея в виду, что эти острова, в общем…

Д.Ю. Никому не нужны?

Пётр Лидов. …никому не упёрлись особо. Но аргентинцы многие с этим не согласны, потому что для них это до сих пор повод национальной гордости, и кстати, все матчи последующих Чемпионатов мира, не 1982 года, но следующих, Аргентина-Англия проходили под знаком, так сказать…

Д.Ю. Конечно, да.

Пётр Лидов. …реванша некого, аргентинцы, которые были взяты. Интересно, что СССР… ну политически определиться было сложно, потому что за Великобританию болеть нельзя, у аргентинцев тоже вроде как хунта. В общем, я думаю, что основная позиция была идеологическая примерно следующая: вот империализм до чего доводит, что начинают эти вот шакалы грызться империалистические между собой, а страдают, как обычно, простые граждане, солдаты.

Д.Ю. Паны дерутся – у холопов чубы трещат.

Пётр Лидов. Тем не менее косвенно СССР, в общем, в этом деле тоже поучаствовал, потому что в то время мы находились под действием различных санкций: эмбарго по поставкам продовольствия со стороны США и Канады, нам пшеницу не поставляли, а Аргентина в это время не присоединилась к этому эмбарго и была поставщиком…

Д.Ю. С нами дружила, да?

Пётр Лидов. Да, и в этом смысле с нами, в общем-то, дружила, да, т.е. была поставщиком пшеницы и мяса, и с тех пор, собственно, аргентинское мясо знакомо советским потребителям…

Д.Ю. Прямо из пампасов!

Пётр Лидов. …хотя я что-то его не припомню. Кроме этого… а СССР взамен при голосовании по резолюциям в Совете безопасности стабильно воздерживался. Все требовали прекратить агрессию Аргентины против Великобритании, СССР воздерживался. Кроме этого, на протяжении всей войны советские самолёты дальней разведки, базировавшиеся на аэродромах Конакри в Гвинее и в городе Луанда в Анголе, совершали разведывательные полёты над британскими кораблями и записывали всё…

Д.Ю. «Что это у вас там?»

Пётр Лидов. …всё, что они там видят, да. Британцам всё это дело сильно не нравилось, но поделать они ничего не могли.

Д.Ю. Но несмотря на то, что там конфликт был короткий, я как раз был в СА, естественно, ежевечерний просмотр программы «Время» - там самое было то, что вот они там захватили, а в это время на Британских островах формировался флот для отбытия и наведения порядка, и дальше этот флот из Британии в другую половину глобуса плыл. Про Аргентину мы кроме каких-то гаучо ничего и не знали, в общем-то, а в Британии была группа «Led Zeppelin», «Deep Purple», «Uriah Heep», «Queen» и все остальные, и мы болели за них, поэтому мы сидели и болели.

Пётр Лидов. За англичан болели, да?

Д.Ю. Да, но эти, как их, аргентинцы выгребли там с такой стремительностью, что говорить даже, в общем-то, не о чем. Правда, они ухитрились спалить какой-то фрегат английский, в него там попали чем-то…

Пётр Лидов. Да, сейчас у меня будет это здесь в списке, зачитаем.

Д.Ю. …и тот бодро сгорел, будучи построен чуть ли там не из магния, он вообще весь сгорел. А между прочим, вот ты эти цифры назвал, сколько там убили англичан – естественно, в Британии тут же поднялась волна солдатских матерей, которые против того, чтобы их детей убивали где-то на другой стороне глобуса, а гражданка Тэтчер там мигом всех заткнула, в т.ч. эту передовую и независимую радиостанцию ВВС, чтобы там вообще пасть закрыли и про этих убитых ни разу там ничего не говорили. Вот как-то так.

Пётр Лидов. 2 апреля в СССР газета «Известия» сообщает, что советские учёные Монин и Баренблат раскрыли загадку НЛО…

Д.Ю. Ух ты!

Пётр Лидов. …объяснив их атмосферными явлениями, чтобы советские трудящиеся не думали…

Д.Ю. Не парились, да?

Пётр Лидов. …чего не надо, всё это выдумки. Ну, так оно, скорее всего, и есть.

3 апреля как раз Совбез ООН принимает резолюцию № 502…

Д.Ю. Как в известной песне: «Это их гнилые черти мутят воду во пруду, это всё придумал Черчилль в 18-ом году!»

Пётр Лидов. Именно так! Совбез ООН принимает резолюцию № 502 о требовании к Аргентине о выводе войск с Фолклендских островов, СССР воздерживается. 4 апреля как раз первые корабли оперативной группы Британских королевских ВМС отправляются оперативно уже на Фолклендские острова, а вот к вопросу боления Аргентины – я вспомнил, что Аргентину-то мы, наверное, знали, даже я, скорее всего, знал в то время по чемпионату мира по футболу 1978 года, где была сборная Аргентины, где она стала чемпионом, и где был прекрасный Марио Кемпес, а Марадона тогда в составе сборной был, но на поле не выходил. А вот в 1982 году он как раз выйдет и всем покажет. Так, что тут дальше?

Д.Ю. «Это была рука». – «Это была рука Господа Бога». Ха-ха-ха! Молодец!

Пётр Лидов. Нет, это потом уже было, да, это как раз в матче с Англией. Это вот да!

СССР публикуется нота протеста советского – мы тоже не дремлем – правительства правительству США против обвинений в применении химического оружия в Лаосе, Кампучии и Афганистане – ну тоже всё знакомо: химическое оружие, обвинение, ну и т.д.

Д.Ю. И что характерно: это только они применяли химическое оружие, эти замечательные люди, поливая джунгли, там, ещё что-то… Безобразно себя вели!

Пётр Лидов. 11 апреля: одна из самых известных статей в истории 80-ых годов появляется в газете «Комсомольская правда», она называется «Рагу из «Синей птицы»», посвящена она группе «Машина времени», ну и вообще в лице «Машины времени» рок-музыке в целом. Надо сказать, что в 1982 году, конечно, «Машина времени» - абсолютно культовый ансамбль: на кассетах, ну там в паре фильмов появился, ну т.е. это прямо серьёзно, и он так на грани андеграунда и выхода вот на какой-то такой уровень официальный, но где-то балансирует. Скорее всего, сильно закрыть их не получается из-за большой популярности, но и выпустить как бы в официальный тоже рука не поднимается.

Статья состоит из двух частей, первая посвящена гастролям «Машины времени» в Свердловске, в то время… в Красноярске, извините, в Красноярске, а вторая часть статьи состоит из письма деятелей культуры по этому же поводу, т.е. сначала автор рассказывает, а…

Д.Ю. А кто автор был?

Пётр Лидов. Сейчас я расскажу.

Д.Ю. Так-так?

Пётр Лидов. Автором статьи был Николай Кривомазов, собственный корреспондент «Космомолки» в городе Красноярске, а авторами письма – несколько деятелей культуры во главе с писателем Виктором Астафьевым. Ну, здесь есть список этих людей: главный режиссёр Красноярского государственного театра оперы и балета Максимилиан Высоцкий («Максимилиан Высоцкий» – красиво!), солист-дипломант конкурса им. Глинки Евгений Олейников, директор Красноярской филармонии Леонид Самойлов, дирижёр Николай Селивестров, поэт и драматург Роман Солнцев.

Д.Ю. Ну, не последние люди.

Пётр Лидов. Не последние. Ну, понятно, что… А не буду я ничего говорить, я прочитаю просто пару фрагментов, и это будет проще. Ну, из первой части – фрагмент по гастролям: ну понятно, что гастроли, трам-пам-пам… «Мы говорим о позиции ансамбля, каждый вечер делающим тысячам зрителей опасные инъекции весьма сомнительных идей,» - написано в газете. Да, вот текст: «Нам же хотелось, - это пишет автор, - и мы не считаем это желание личной прихотью, чтобы советские ансамбли работали с поправкой на наше, советское, время… Но давайте не забывать, что музыка в «Машине времени» – это все-таки лишь дополнение к текстам, а не наоборот. Мы говорим об ансамбле, в котором вполне обеспеченные артисты скидывают с себя перед концертом дублёнки и фирменные джинсы, натягивают затрапезные обноски (кеды, трико, пляжные кепочки, верёвочки вместо галстуков) и начинают брюзжать и ныть по поводу ими же придуманной жизни:

Обещаньям я не верил И не буду верить впредь. Обещаньям верить Смысла больше нет.

Откуда такое неверие? Очевидно, лирический герой «Машины времени» слишком много лавировал и изменял самому себе:

Мы себе давали слово Не сходить с пути прямого, Но! Так уж суждено…

К счастью, за рамками гастролей остались прежние записи ансамбля, выражающие еще более сомнительные сентенции, типа: «Ты все ждёшь, что ты когда-нибудь умрёшь».» - что не является творчеством группы «Машина времени», а это из песни группы «Воскресенье». Ну и это о гастролях задаёт такие вопросы автор, а, собственно, часть письма – примерно там такое:

«Во все времена, - это уже видно, что пишут маститые деятели культуры, - находились эстетствующие виршеписцы, живущие вне времени. Однако от безвкусной литературщины до цинизма один шаг. Даже западные ансамбли развлекательного толка не могут пройти мимо таких острых тем, да что там острых – главенствующих тем для любого нормального человека: это борьба за мир, где главный вопрос – что ты сделал для того, чтобы верх взял разум» - ну справедливо же? «Здесь же перед нами смутные, желчные мечтания, нарочитый уход в беспредметное брюзжание. Спросить бы «МВ»: положа руку на сердце скажите, какая у вас самая главная песня, которая была бы сродни страстным манифестам того же В. Высоцкого?

В заключение хочется сказать еще об одной детали, явственно проявившейся в «МВ». Прежде всего это инфантильное, «под детство» звучание голоса, в любой момент использующее микстовые, фальцетные оттенки. В сочетании с усами, а то и бородами артистов эта манера пения полностью перечёркивает мужское начало и в исполнении, и в художнической позиции. Услышать нормальный мужской голос в подобного рода ансамблях стало проблемой. Мужчины! Пойте по-мужски!»

Вот такое вот письмо! Пригвоздили – что делать?

Д.Ю. Я тебе так скажу: с позиций сегодняшнего дня… я это тогда читал, потому что газета приходила везде, ну тогда это выглядело смешно, как наоборот брюзжание каких-то старпёров непонятно о чём, а сегодня, когда сам старпёр, то, в общем-то…

Пётр Лидов. Всё правильно написано!

Д.Ю. …взрослый человек детям объясняет. Ну должен ли быть какой-то идейный посыл в песнях? Ну я не знаю. Если ты обрабатываешь гигантские массы населения – ну, наверное, должен быть. И требования-то совершенно справедливые, ну единственное, что исполнительская манера – ну я не знаю, вот такой голос у Андрея Макаревича, с таким голосом Андрей Макаревич, вы не поверите, добился всесоюзной популярности. Единственное, на мой взгляд, чего у него не было – я пластинок никогда не видел, вот это точно могу сказать, но тогда пластинки никого не интересовали, у всех были магнитофоны, все друг друга переписывали, и музыка была абсолютно у всех. Популярность была просто чудовищная! Как-то, возможно, голос Макаревича, в котором они видят какое-то отсутствие мужественности, видимо, этому способствовало, я так это… Но тут отсутствует главное, на мой взгляд: вы, граждане, не помните, как вы сами были молодыми и как вы точно так же – полное отрицалово вообще всего: у нас всё своё, мы новая, так сказать, поросль, всё вот это вот мы свергнем, отринем, и у нас всё будет по-другому. Ну, тут наш любимый тезис: не можешь победить – возглавь! Если вы вместо этого ничего не можете выдать своего, что увлекало бы молодёжь точно так же, а на этих вы воздействовать не можете, ну, получите, как у нас сейчас, каких-то там этих «Фараонов», там, «Нойзов» и ещё кого-то там.

Пётр Лидов. Ну и при этом, конечно, надо понимать, что ещё сейчас такое письмо выглядит довольно наивным потому что, конечно, у нас огромное количество музыкальных групп, их много, и какой смысл вообще деятелям, писателям как-то обращаться, я не знаю, ну мало ли кто там что поёт? Тогда всё-таки это было серьёзное явление, это было новым, тогда не было такого количества групп, их были, в общем-то, единицы, они были все считанные, и они все в каких-то находились своих сегментах, скажем так: кто-то официально – да, кто-то нет, кто-то ещё где-то, поэтому, конечно, трудно примерять это письмо на сегодня, но я полностью согласен, что, конечно…

Д.Ю. Ну почему? Если примерять к Андрею Вадимовичу, то отлично примеряется. Вот произошёл конфликт на Украине, где убивают русских за то, что они русские – Андрей Вадимович немедленно поехал к тем, кто убивает русских, потому что там всё хорошо и можно выступать и перед этими, и перед теми. А заложено всё было именно тогда.

Пётр Лидов. Едем дальше. Фолклендская война: ЕЭС вводит экономические санкции против Аргентины. Великобритания объявляет 200-мильную зону полной изоляции вокруг Фолклендских островов, кроме этого… ну по Фолклендам пока всё.

15 апреля: США продолжают свою военную экспансию в Европу – США и ФРГ подписывают соглашение, в соответствии с которым США предоставляется право в случае кризисных ситуаций или войны увеличить более, чем в 2 раза, контингент своих наземных и ВВС на территории ФРГ. Вообще на территории ФРГ сегодня, по-моему, в районе 100 тысяч, что ли, находится американских военных, там находится крупнейшая военная база, центр логистический «Рамштайн», где военная база, и вообще, на мой взгляд, конечно, не обладая практически своей армией, Германия и на сегодняшний день ну если не оккупирована, то фактически колонизировна в военном смысле США, можно называть, что это НАТО, что-то ещё, но по сути, случись что, они там быстро наведут порядок. В этом смысле, конечно, вопрос суверенности европейских стран…

Д.Ю. Ну им же это страшно выгодно – это же какой в бюджете-то… денег-то сколько прибавляется, если тебе не надо содержать собственную армию – отлично! Ну и американцы, наверное, довольные. Все интересы свои решают разом.

Пётр Лидов. Наверное, да. Ну не знаю, на мой взгляд, конечно, мне трудно немцев в этом смысле понимать, я много раз разговаривал на эти темы, потому что, конечно, Германия пережила страшно унизительное поражение, поделом, во Второй мировой войне, в Первой мировой войне, она постоянно вот это всё огребает, но ведь всё равно существует, наверное, какое-то чувство национальной гордости, и т.д.? Ну, на мой взгляд, с кем из немцев я разговаривал, они как-то очень к этому относятся как к теме, которую не очень хотят обсуждать, говорят: «Да не-не, у нас там…»

Д.Ю. Ну они же ничего не решают в данном вопросе. Там наверняка есть какая-то секретная фигня, с одной стороны, которая из заставляет просто вот это делать, а с другой стороны, по всей видимости, крепко держат за известные органы, и никуда ты там уже не рыпнешься, блин.

Пётр Лидов. Да-да, просто настолько… Ну вот они как раз пример той, наверное, ну я не знаю, насчёт нации мне сложно говорить, у них, конечно, был национальный подъём после объединения Германии, но тем не менее они как раз вечно каются, они всё время… вот это вот у них происходит, тоже по делу, скорее всего, но вот мне трудно просто это представить, хочется понять, что здесь, конечно, такая история у страны очень тяжёлая.

Д.Ю. Оно же всё время двоякое. Вот мы тут ездили по весне в город Дрезден, это Восточная Германия, там посещали Музей, наверное, войн, там вообще про всё вместе сразу, и суть экспозиции – про то, что война – это очень-очень нехорошо.

Пётр Лидов. Нехорошо, да.

Д.Ю. Ну, по-моему, кого-то в этому убеждать, особенно у нас, не надо, ничего хорошего там нет. Но при этом в нас вот присутствует «Если надо – повторим», до сих пор присутствует. При этом какую-то басню мне рассказывали, как в нашей ВШЭ проводили опрос, можно ли за родную страну отдать жизнь, и 80% студентов ВШЭ сказали, что нужно, это нормально – отдать жизнь за свою страну. И наши американские друзья погрузились в глубокое недоумение: столько лет мы тут всё атомизируем, чтобы никому это нафиг было не надо, а они всё равно, даже в таком учреждении глубоко либеральном, молодежь считает, что это нормально. Ну и тут: мы все знаем, что война – это плохо, но в окружении таких замечательных стран и персонажей невозможно не иметь армии и не сидеть, ощетинившись во все стороны.

Пётр Лидов. Да. Нет, почему, возможно – есть же и другой путь.

Д.Ю. Так вот ФРГ!

Пётр Лидов. Вот, да.

Д.Ю. И как? А армия, как ты понимаешь, есть, а отношение к ней в обществе крайне странное, т.е. не надо нигде говорить, что ты военный, это, в общем, как-то публике настолько в бошки вбили, что это вот нехорошо – а она нужна, и как быть-то? Это значит всё равно, что про хирургов сказать, что они людей режут, давайте забудем про хирургов, это очень нехорошо. Странно!

Пётр Лидов. 17 апреля: Елизавета Вторая провозглашает-таки новую конституцию Канады, предоставляющую полную политическую независимость от Великобритании, и включает в себя первый канадский Билль о правах.

Брежнев Л.И. 22 апреля, в день рождения Ленина, появляется на публике впервые после инцидента в Ташкенте. Это как раз, собственно, заседание торжественное посвящённое дате дня рождения вождя, но он не произносит речь, он просто сидит, а речь произносит Андропов, что является ярким свидетельством того, что аппаратный вес Юрия Владимировича становится велик, и он становится фактически вторым человеком в партии, хотя он пока не занимает никаких… он председатель КГБ, но не занимает никаких должностей в ЦК, и многие считают, и справедливо, что это, в общем, выбор, сделанный Брежневым после смерти Суслова.

Андропов тогда проявил себя очень сильно на волне борьбы с коррупцией. Сразу несколько дел… ну во-первых, мы помним, что по убийству майора Афанасьева на Ждановской идёт серьёзное расследование коррупции и в МВД, и, как мы потом увидим, оно привело на самый верх к министру Щёлокову. Кроме этого уже несколько лет ведётся дело магазина «Океан», т.н. «рыбное дело» о злоупотреблениях в этой сфере, которое, собственно, закончено в тот момент, и через 5 дней после выступления Андропова на торжественном заседании 27 апреля газета «Правда» печатает за подписью Генпрокурора Александра Рекункова, Генерального прокурора СССР, статью «Продиктовано нормами права», где впервые вот в таком объёме рассказывается о вот этом вот огромном коррупционном деле, уголовное преследование руководителей фирмы «Океан», и дело это дошло до применения высшей меры наказания.

Вообще «Океан», опять же, мы вернёмся, наверное, вынужденно к теме дефицита: понятно, что с рыбой в стране было не очень, «Океан» - сеть магазинов работавшая по всей стране, которая этой рыбой торговала. Естественно, туда отпускалась продукция высшего качества, понятно, что там осетрина, икра, и т.д. Понятно, что до потребителя и на прилавки всё это не попадало, куда попадало – собственно, этим занималось расследование, ну и какие-то безумные по тем временам деньги воровали, расхищали в сговоре с руководителями Министерства рыбного хозяйства, собственно, вот огромная структура была создана, которая потом ещё увела в Сочи, на базе этого возникло дело краснодарское, ну короче, какая-то колоссальная махина.

Д.Ю. Медунов, да.

Пётр Лидов. Да, Медунов – ну Медунов там чуть позже будет, по-моему, в 1983 году, но по сути да, там же был ещё сочинский «Океан», там какие-то столовый, там просто какое-то вообще, что творилось!

Д.Ю. Говорило это ровно об одном, на мой взгляд – что когда вот эти вот сказки про то, что «вскрыли нарыв», у меня когда-то в детстве был нарыв на пальце, до сих пор след остался – вскрыли. Может, надо не доводить до появления нарыва? Вот у вас там всякие эти ОБХССы – отдел по борьбе с хищением социалистической собственности, это говорит ровно об одном: а) он ничего не делал, б) принимал активнейшее участие.

Пётр Лидов. Скорее всего.

Д.Ю. Получал «бабки», да. Т.е. если подобной уголовщиной, кражами начинает заниматься КГБ, то это вообще кранты, что-то у вас в МВД-то не то, что не так, а и там уже пора…

Пётр Лидов. Так параллельно там же идёт ещё МВД.

Д.Ю. Конечно.

Пётр Лидов. И ещё интересно тоже, к твоим частым заявлениям, с которыми я тоже не могу не согласиться: когда у нас очередного полковника с миллиардами сажают, то оказывается, что он как-то… а другие никто и не знал ничего, как-то и… «Ничего себе» - так удивляются.

Д.Ю. Да-да-да. В оперативных службах никто не знал – это как такое возможно, друзья?

Пётр Лидов. Это ж как же он так, да?

Д.Ю. Тут я, конечно, не знаю, но вот глядя на окружающих, например: как только у человека появляются деньги, этот человек хочет послать сигнал окружающим, что я лучше вас, посмотрите, какие у меня шмотки, очки, часы, башмаки, штаны, машина, дом… Он непрерывно посылает сигналы вовне, и что – вы их не видите? Это Корейко сидел там в клетчатой рубашечке с короткими рукавами и не мог ничего засветить во времена чудовищного сталинизма – башку бы прострелили сразу, а эти ничего не стесняются, всё напоказ – и что, вы ничего не видите? А вот, я, конечно, не очень хорошо помню, но, по-моему, в советской милиции Управления собственной безопасности не было, а теперь есть – а за чем оно смотрит? Ну самое примитивное… Ты знаешь, мне кажется, что мы рано или поздно, и скорее рано, чем поздно, придём к тому, что вот твоя кредитная карта, а вот поступающая на неё зарплата, вот твой дебет, а вот твой кредит, или как оно называется, приход и расход, и оно должно совпадать, и если ты не можешь за это отчитаться, то, опять-таки, в который раз повторюсь – как в США: а ты объясни сам законность происхождения твоих денег. Государство ничего не должно доказывать. Расскажи, откуда у тебя взялось, как наш этот полковник Захарченко, или кто он там, поехал в Нью-Йорк с женой и потратил там 150 тысяч долларов – отлично! Откуда, друзья, как это у вас так? Да вы там это, как кенгурята к маминой сиське присосались – пассатижами не оторвёшь, а потом начинаете рассказывать, что кто-то нарушал законность. Не вы, случайно? Не с вас началось? Орлы!

Пётр Лидов. Ну, возвращаясь к этому делу и проводя аналогию с полковником Захарченко, сообщаю: по делу проходит около 200 человек.

Д.Ю. Богато!

Пётр Лидов. Министра рыбного хозяйства, руководившего отраслью ещё с довоенных времён, отправляют на пенсию. Ходят слухи, что прежде его заставили вернуть 260 тысяч рублей доказанных взяток. Главным обвиняемым становится зам.министра Владимир Рытов, и в газете «Правда» про него написано: «Приговорён к исключительной мере наказания, приговор приведён в исполнение». Посажены: начальник Рыбпромсбыта, в этот главк входит фирма «Океан», директор сочинского «Океана», много других руководителей торговли и снабжения города-курорта, начальник управления рыбного хозяйства Узбекистана, и проч. Генпрокурор в главной газете сообщает о том, что обстановка круговой поруки происходит.

Ну и дальше из этого действительно вырастает «краснодарское дело», и вот как раз то, что ты сказал про Медунова, и там уже оно апофеозом там, по-моему, в 1983 году, но там уже 5 тысяч чиновников в ходе этого дела были уволены и 1500 человек посажено.

Д.Ю. Ого!

Пётр Лидов. Т.е. вот это вот масштаб, да, вот что оно всё тянет. Т.е. можно предположить, что господин Андропов и руководимый им КГБ не то, что без дела не сидели, но обладали колоссальным, конечно, весом.

Д.Ю. Тогда было сильно заметно, да. Но это, опять-таки, тут я некоторым образом там комментарии время от времени читаю под роликами, и вот эти гневные вопли: «Что ж ты, гад, СССР дерьмом поливаешь?!» - оказывается, я СССР поливаю дерьмом, как ты понимаешь, т.е. воспоминания о том, что было хорошего и что было плохого – это поливание дерьмом. Но вот сразу вопрос: а вот эти вот посадки, ну давайте в корень смотреть – в чём причина этих самых посадок? В том, что, во-первых, у вас работает какая-то странная система распределения, не продажи, а распределение…

Пётр Лидов. Ну конечно.

Д.Ю. …отвергнув «невидимую руку рынка» и ещё чего-то там, вы ловко распределяете, и именно это даёт возможность вот так вот воровать безнаказанно и в каких-то вообще космических масштабах. А такого, чтобы завалить прилавки продукцией… Я могу понять, когда там не хватает на всех осетрины – ну так вы, во-первых, влупите на неё цену соответствующую – раз, как на чёрную икру. Вот сейчас в любом аэропорту нашем ходишь, там какие-то эти…

Пётр Лидов. Да, пожалуйста, чёрная икра.

Д.Ю. …тошниловки, стоит шкаф с чёрной икрой – бери. Дорого, ёлы-палы, что-то как-то нет активности, и, в общем-то, она уже как на Западе – слово «caviar» обозначает какое-то уже бесстыдное богатство. Ну так давайте, организуйте, потому что я когда приходил в магазин, а я всё время ходил в магазин, то вот, например, там продавалась рыба мойва, и чтобы купить рыбу мойву, надо было, подходя к отделу, на весь магазин заорать: «Для кота беру!»

Пётр Лидов. Да-да, было такое.

Д.Ю. Типа, я такое не ем, мне строго вот для кота надо, потому что…

Пётр Лидов. Ну вот как раз в 80-е годы, 1982 в частности – по-моему, уже тогда не стало уже трески, был минтай. Минтай, я думаю, был королём, а мойва – да, «для кота беру», совершенно точно.

Д.Ю. Ну, я такое не ем, типа, западло вообще крайнее. Вот в армии нас кормили ещё какой-то рыбой под названием «ледяная».

Пётр Лидов. Ледяная хорошая была.

Д.Ю. Да, вкусная была, её с костями жрать можно было.

Пётр Лидов. Ледяную я любил. Нас в армии кормили уже чем-то ужасным.

Д.Ю. Но, повторюсь, это значит тотальный дефицит, вами же организованный. Если это передовая экономика, вы совсем обалдели, чтобы жратвы для людей не было, вы совсем…? Тем более рыбы! У нас там какие-то сейнера бороздили бескрайние просторы, вылавливали в каких-то космических количествах, а оно куда-то всё исчезает, да? И это, опять-таки повторюсь: взять и посадить 1,5 тысячи человек – это сифилис, который вы лечите зелёнкой, сверху шанкры мажете, а причин болезни вы не ликвидируете. Причина примитивная: нет ничего – вот получите. Человечишка слаб, устоять не может. Это, ты знаешь, мне всё время напоминает – вот если повесить знак «40 км/ч», то все как ехали 120, так и будут ехать, а вот если положить два «лежачих полицейских» - мне подвеску жалко, у меня машина дорогая, я приторможу. Вот это правильно, знак вешать бесполезно, бесполезно взывать к совести, там, разуму – бесполезно, человечишка слаб. «Лежачий полицейский» должен быть, который…

Пётр Лидов. А лучше камеру со штрафом.

Д.Ю. Да, и это тоже, как там: удачно поставленная на Кутузовском проспекте камера собрала денег больше, чем весь российский кинематограф.

Пётр Лидов. Хорошо, продолжим, потому что… Да, но ещё важная вещь, отметить тоже хорошим… на мой взгляд, это хорошо, что фигурантами всех этих дел… во-первых, они все доходят до высшего уровня. И Медунов, и Щёлоков, и многие другие, там, Галина Брежнева, дочка и участница там всяких бриллиантов – не буду про это вообще говорить, но все это люди лично близкие к первой фигуре в государстве, лично, т.е. Щёлоков, по-моему, с ним… он был руководителем горисполкома Днепропетровска при Брежневе, когда он там работал, оттуда… Медунов – фронтовик, который, собственно, во многом создал образ Малой земли, всё, что с этим связано в Новороссийске, когда Брежнев там свой героизм фронтовой проявлял. Т.е. это люди лично близкие, и то, что система вот так вот позволяла работать, я уж не знаю, личная это заслуга Андропова и близких к нему людей, но во всяком случае ничего плохого в этом нет.

Д.Ю. Ну тоже, кстати, пример: это вот под рассказы «да он ветеран, он ещё чего-то» – во-первых, людям свойственно меняться.

Пётр Лидов. Конечно!

Д.Ю. Многие не в курсе, что из пламенного комсомольца может…

Пётр Лидов. Медунов – ветеран, герой.

Д.Ю. …да, вырасти какой-нибудь генерал Власов. Это раз, а во-вторых, участие в чём бы то ни было – это не индульгенция, в общем-то.

Пётр Лидов. Совершенно точно.

Д.Ю. У нас есть рассказы про нашего гениального подводника Маринеско, который там утопил «Вильгельма Гуслава», а потом, понимаешь, сел. Вы представляете – ветерана посадили, героя? Ну да, бывает в жизни – и что, вы отрицаете, что он человек, что ли, или то, что он совершил, это его, как Стивен Сигал, «Above The Law».

Пётр Лидов. Да, всё правильно. Хорошо, продолжим. У нас апрель только кончается, времени мало, надо двигаться.

Д.Ю. Так-так?

Пётр Лидов. Население Китая 29 апреля превышает 1 млрд человек, рубеж.

Май: 1 мая в Польше 50 тысяч сторонников профсоюза «Солидарность» - демонстрация протеста против военного положения, 4 мая его в ответ ужесточают, военное положение.

2 мая, Фолклендская война: английская атомная подводная лодка «Conqueror»/«Завоеватель» потопила аргентинский крейсер «Генерал Бельграно», погибает 323 моряка – доплыли, что называется, вернее, подошли…

Д.Ю. Приплыли.

Пётр Лидов. …приплыли, да, англичане. 4 мая, через день после этого, после попадания аргентинской ракеты на английский корабль «Шеффилд» там начинается пожар, 20 моряков погибает. 10 мая корабль тонет.

Историческое событие в жизни СССР 4 мая происходит: впервые в истории нашей страны альпинисты наши покоряют Эверест. Казалось бы тоже, мне почему-то всё время казалось, что как-то Эверест чёрт знает когда, а вот… До этого, кстати, немного стран покоряли Эверест, более того, советские альпинисты, естественно, идут по ранее считавшемуся непроходимым склону, первыми на вершину поднимаются, фамилии эти я помню, Балыбердин и Мысловский, причём Балыбердин при этом без кислородного аппарата, в общем, с максимальным героизмом, и таким образом советская альпинистская школа попадает в элиту.

Интересно, что первым, все мы помним, покорил Эверест, вот в каком году, я, правда, не помню, Эдмунд Хиллари, где-то там в 60-ых или 50-ых.

Д.Ю. Новозеландец.

Пётр Лидов. Да.

Д.Ю. Приезжал на площадку к Питеру Джексону, когда он снимал «Властелин колец». Я думаю: надо же – до сих пор живой! Орёл какой, а?!

Пётр Лидов. Вот, а шёл с ним и, как говорят злые языки, вёл его туда…

Д.Ю. Нёс чемоданы следом.

Пётр Лидов. …Тенцинг Норгей, знаменитый великий шерпа, самый главный, собственно, легенда Непала. Мне повезло – я с его сыном вместе работал, с Деми Норгеем, мы были хорошими приятелями, мне кажется, даже я был его начальником, ну в общем, мы с ним вместе работали. Деми вряд ли смотрит нас, но большой тебе привет, очень приятный, хороший парень, в семье чтят отца, и действительно, легендарная личность – в Азии в любой стране, где бы ты ни находился, когда он называл свою фамилию, люди делали, ну примерно, как если бы ты сказал, что ты сын Юрия Гагарина у нас, примерно вот такая реакция практически в любой стране.

Д.Ю. Я тоже имею опыт: заехал как-то в Дубай, заселился в отель. За мной несут мои чемоданы, какой-то смуглый паренёк. Я вежливо ему задаю вопрос: «Ты кто по национальности?» Он говорит: «Шерпа». Я говорю: «Тенцинг Норгей?» Он аж чемоданы выронил. Дальше я находился в отеле на таком особом положении, что туши свет просто!

Пётр Лидов. Там да, действительно, это… Но есть проблемы у них, естественно – Тибет сейчас принадлежит Китаю, в связи с этим семья…

Д.Ю. 700 лет он принадлежит Китаю.

Пётр Лидов. Ну, может быть, но они росли в Тибете, когда он не принадлежал Китаю, в общем, все они сейчас проживают либо в Индии, либо в Непале, либо где-то ещё.

5 мая интересная тоже история, она началась, конечно, раньше, чем в 1982 году: был такой террорист знаменитый под названием Унабомбер – это чувак по имени Теодор Джон Качинский, видимо, поляк по происхождению, который засылал бомбы в разные… почему он Унабомбер назывался – потому что это был «University and airline bomber». Причём он отправлял в офисы университетов, каких-то крупных компаний, в общем, был своеобразный товарищ этот, да, и погибали люди. Вот как раз 5 мая бомба…

Д.Ю. Он посылал в посылках, которые открывали и взрывались?

Пётр Лидов. Да-да, посылал, и там взрывалось, да. Как раз 5 мая бомба взорвалась в департаменте компьютерных наук университета Вандербилда, и никто не погиб, но секретарь была ранена. Персонаж интересный: он был вундеркиндом, в 16 лет поступил в Гарвард, там быстро всё закончил, сильно стал умным и в 25 лет уже стал старшим преподавателем в калифорнийском университете в Беркли, а через два года уводился и ушёл жить в хижину без электричества, понимая, что мир не имеет особого смысла. Осваивал навыки выживания, чтобы стать самодостаточным и существовать вне этого всего, но тут – ты ж возьми! – что рядом с его хижиной начали строить дорогу, нарушая вот это его существование, ну и после этого, собственно, он в знак протеста начал рассылать эти бомбы, опубликовал там впоследствии свой манифест: не хотел как бы никого убивать, но получалось…

Д.Ю. Пришлось.

Пётр Лидов. Пришлось, да.

Д.Ю. Вынудили его!

Пётр Лидов. С 1971 года он в хижине жил, с 1978-го отправил 16 бомб по 1995-ый, в 1996 году только его поймали. Вот такой был, очень скрытно, хорошо маскировался.

12 мая испанский священник Хуан Фернандес попытался ранить кинжалом Папу Иоанна Павла Второго – не везёт этому Иоанну Павлу Второму!

Д.Ю. Поставить на нож Папу, да?

Пётр Лидов. Постоянно его… 13 мая с космодрома «Байконур» осуществлён запуск советского пилотируемого космического корабля «Союз Т-5», экипаж: Березовой, Лебедев. Приземление… долгосрочный полёт, приземление 10 декабря.

Британские моряки и десантники высадились в бухте Сан-Карлос на Фолклендских островах и подняли британский флаг. В тот же день британский корабль «Ардент» потоплен аргентинской авиацией, 22 моряка погибли. И ещё один корабль на следующий день потоплен при взрыве аргентинской… вернее, потоплен при попадании… при взрыве аргентинской авиабомбы, которая взорвалась только потом, т.е. она когда попала, не взорвалась, а потом, видимо, когда вынимать стали, она…

Д.Ю. Жахнула, да?

Пётр Лидов. Жахнула, да. Интересно, что все уже вроде бы забыли, но происходит ещё в это время Ирано-иракская война, без особых изменений на фронте, но вот 24 мая происходит событие – иранские войска отбивают город Хорремшехр, что это такое, не знаю, но напоминаем, что оно там тоже идёт.

Д.Ю. Ну она какая-то смехотворная была, по телевизору всё время показывали и цитировали сводку и с той, и с другой стороны, что, типа, отбили 100 танков, эти 100 танков…

Пётр Лидов. Слушай, точно, да, помню!

Д.Ю. На деле там два пистолета захвачены и три человека разбежалось. Какое-то смехотворное всё время было.

Пётр Лидов. Да, с учётом того, что ты находился в Советской Армии, ты был явно в курсе событий.

Д.Ю. Да!

Пётр Лидов. Хотя ты уже был близок к дембелю, уже тебе, наверное, телевизор-то этот смотреть неинтересно было.

Д.Ю. Уже 1 мая ушла домой первая партия из отличников боевой и политической.

Пётр Лидов. А это 24-ое уже.

Д.Ю. Я был негодяй, меня не отпускали.

Пётр Лидов. Но тут же 24 мая происходит одно из самых главных событий года – это майский Пленум ЦК КПСС, на нём произошло два события – коротко, не буду особо углубляться в интересах времени: это Ю.В. Андропов назначен секретарём ЦК КПСС, он покидает пост председателя КГБ и официально становится вторым человеком в партии. Его поддерживают Устинов и Громыко, и собственно, он уже давно выполняет де-факто функции секретаря ЦК, он чуть-чуть раньше уже сместил с председательского кресла назначенного туда К.У. Черненко, который вёл заседания до него. Но, как сообщают источники, окружение Черненко всё-таки борется и распускает слухи о болезни Андропова неизлечимой, что он не очень здоров. Это им не помогает.

Д.Ю. Ха-ха-ха, а Черненко здоров, да?

Пётр Лидов. Черненко, да, тоже не очень здоров, ну тогда, может, поздоровее был.

Д.Ю. Про него был отличный анекдот тоже, поскольку мы всё время вспоминаем, была загадка такая: почему Брежнев ездил за границу, а Черненко не ездит? А потому что Брежнев работал на батарейках, а Черненко только от сети, его нельзя выдернуть было.

Пётр Лидов. Тогда же вместо Андропова в мае новым председателем КГБ назначается переведённый с Украины В.В. Федорчук, председатель КГБ Украины. Андропову это назначение не нравится, но Федорчук – человек Брежнева, т.е. это назначение лично Брежнева, Андропов потом переназначит его вместо Щёлокова туда, в МВД отправит Федорчука и поставит на КГБ кого-то своего.

В СССР – второе важное событие на этом Пленуме – в СССР принимается Продовольственная программа. Важнейшее событие, фактически партия…

Д.Ю. Решила накормить население.

Пётр Лидов. …решила накормить население, более того, документально это оформить, т.е. сообщает о том, что не всё у нас хорошо. Действительно, проблемы серьёзные, о них мы не раз говорили в прошлых выпусках, с продовольствием, прямо скажем, швах, а особенно с мясом. Вот я нашёл цифры: в Продовольственной программе ставятся задачи ликвидировать в первую очередь нехватку мяса, особенно говядины. В пересчёте на душу населения в год на советского человека приходится 58 кг мяса при рациональной норме 82-85 кг, по мнению медицины.

Д.Ю. Да, и я бы сразу подметил, что, например, в Москве и в Питере по категориям обеспечения всё было хорошо, а вот где-нибудь в Хабаровском краю, или как он там, на Дальнем Востоке, называется – вот у меня оттуда родственники, которые приезжают в город Ленинград и говорят: «У вас-то тут, ёлы-палы!»

Пётр Лидов. «Жируете».

Д.Ю. Да, а я, как это, советский ребёнок: «А что не так-то?» Ну например, вот, типа, свадьба у родственников – мяса купить можно только на свадьбу по специальным каким-то талонам, ещё чего-то там. Ну т.е., опять-таки, подчеркнём, что то, что партия принимает Продовольственную программу, это значит, при всех успехах сельского хозяйства, никаких успехов нет. Не то, что жрать нечего, дистрофиков в армию не призывали, но как-то грустно.

Пётр Лидов. Ну это даже больше, я бы сказал, это не то, что не всё хорошо, это просто ситуация критическая, и партия признаёт это. Продовольственная программа ставит своей целью к 1990 году увеличить производство продовольствия в 2,5 раза, к 1990 году – за 8 лет, и выйти на уровень какого-то более-менее приемлемого потребления, т.е. это, в принципе, свидетельство того, что с продовольственной точки зрения страна находится на уровне катастрофы.

Д.Ю. Я бы ещё заметил, что это какая-то совершенно непонятная инерционность государственного механизма, т.е. вы принимаете программу, в соответствии с которой производство продовольствия увеличится в 2-2,5 раза, и, видимо, предполагается, что граждане всё это сожрут, т.е. в настоящий момент они у вас жрут в 2-2,5 раза меньше, чем должны бы. На каком историческом промежутке они у вас вот столько жрут, в 2,5 раза меньше, чем могли бы? Сколько лет вам понадобилось для того, чтобы это осознать, чтобы принимать такие программы? Т.е. какая-то дикая инерция и чудовищная неповоротливость.

Пётр Лидов. Да, это правда, и вот это особенность, которую связывают многие, во-первых, с возрастным составом Политбюро, с ориентацией на идеологию – это действительно так, потому что, на мой взгляд, конечно, вопросы экономики требуют не какого-то обращения к ним раз, там не знаю, в 5 лет, когда всё плохо, или наоборот: пятилетку приняли – и вперёд, а это каждодневная очень серьёзная работа с внимание чётким к постоянным индикаторам, в т.ч. и по потреблению. Если у вас уж плановое хозяйство, то куда же тогда вот это всё делось-то?

Д.Ю. А мне кажется, что это какая-то… кажется – подчёркиваю красным, что это ещё и какие-то полное отсутствие обратной связи, что вы вот здесь рапортуете про одно, а потом выясняется, что, вообще непонятно, совершенно другое. Вы рапортуете, что у вас там кругом, ну как у узбеков сбор хлопка – 6 млн. тонн, а потом выясняется, что вы и 2 не собираете. Как это так? Ну а это всё то же, а значит, вы ничего не знаете о том, что творится в родной стране, и не понимаете, что там, и как это ликвидировать, тоже не понимаете. Печальная картина!

Пётр Лидов. Да. Разработкой программы занимался М.С. Горбачёв, собственно, много шуток появилось. Известная штука – это письмо Рабиновича в ЦК КПСС, что в связи с трудной ситуацией в целях реализации Продовольственной программы прошу обменять меня на мешок канадской пшеницы.

Д.Ю. Как по-японски будет «Продовольственная программа»? «Накоси-ка, сука, сам». Ну и т.д. Ну и про питание вырезкой из Продовольственной программы – тоже это известная штука.

Пётр Лидов. Ещё один британский корабль в эти дни потоплен аргентинской ракетой, 12 моряков погибают. США продолжают договариваться со странами об использовании военных без, следующие – это Марокко: при чрезвычайных обстоятельствах США смогут использовать марокканские военные базы.

Папа Римский приезжает в Великобританию.

Первое сухопутное сражение на Фолклендах, британские парашютисты трудную победу одерживают в первом бою, и Испания 30 мая, в завершение мая, становится 16-ым членом НАТО и первой страной, вступившей в Альянс с 1955 года, после того как туда приняли ФРГ.

Июнь, тоже чтобы понимать: на лондонской улице выстрелом в голову ранен израильский посол в Великобритании Шломо Аргов. В результате теракта Аргов будет парализован до конца своей жизни. В ответ на это израильская авиация наносит бомбовый удар по местам дислокации Организации освобождения Палестины в Ливане. Надо сказать, что Ливан попал под раздачу, как все знают, когда принял большое количество палестинских беженцев, которые там разместились в лагерях беженцев и оттуда стали вести свою деятельность, тренировать боевиков, ну и т.д., и т.п. Израилю это, естественно, не нравится, в результате Ливан, в общем-то, христианская страна попала в серьёзный замес между… чёрт ногу сломит! Думаю, что лучше позвать специалиста.

Д.Ю. Молот и наковальня.

Пётр Лидов. Пусть он расскажет, что там было.

Д.Ю. Да, еврейское государство тогда являло собой просто предмет всеобщих восторгов: малейшая какая-то выходка – немедленно Моссад кого-то там зарезал-поймал-убил, прилетели самолёты, нахер всё разбомбили – вот это да! Сейчас Израиль уже не тот.

Пётр Лидов. Не тот Израиль! 8 июня, Будапешт: первый кубок мира по сборке кубика Рубика.

Д.Ю. У тебя был?

Пётр Лидов. Был, я его даже… у меня есть, я его хотел принести, у меня он даже в коробочке, где-то я нашёл, может быть… ну в общем, он прямо тот, но забыл я его. Ну и ладно, не стали бы сейчас мы крутить его. Но я стоял в очереди за кубиком Рубика в магазине «Балатон», в Москве был магазин «Балатон», где торговали венгерскими товарами. Не могу сказать, что это было точно в 1982 году, но пик популярности был, по-моему, как раз тогда, потому что он в СССР появился в 1981 году только, а в 1982-ом, очевидно, он уже как-то стал более-менее доступен. В очереди за кубиком Рубика я стоял 3 или 4 часа, и мне не досталось. Пришлось приезжать на следующий день, очередь была уже поменьше, досталось, купил – был счастливым человеком. Тоже была, кстати, хорошая шутка: ответ советских инженеров на вражеский кубик Рубика – шарик-хуярик.

Д.Ю. Ха-ха-ха! Была военная шутка, что выпущен специальный советский кубик Рубика для прапорщика, у которого все грани зелёные, и он не крутится.

Пётр Лидов. Ха-ха-ха! Тоже хороший.

Д.Ю. Я разжился кубиком Рубика только в Узбекистане в 1983 году, т.е. там они нафиг никому не нужны были, я его смог купить. Он стоил, по-моему, 6 рублей, с рук продавался в России за 25, т.е. была адская востребованность. Я лично был тупарь…

Пётр Лидов. Ага. Да, мне кажется, вот так примерно.

Д.Ю. …я мог там 1,5 грани собрать, т.е. верхнюю и там пару полосочек.

Пётр Лидов. Нет, был алгоритм…

Д.Ю. До конца не мог. Журнал «Наука и жизнь»…

Пётр Лидов. И «Юный техник»!

Д.Ю. …опубликовал схему, как собирать.

Пётр Лидов. Нет, они не то, что схему – там в каждом номере было. Там же были разные истории, там можно было собрать такое, такое, такое. Я освоил его, но я тебе скажу: в школе учась, т.е. до появления кроссовок «Адидас», которые, по-моему, в том же 1982 году стали производить в СССР, кубик Рубика – это был социальный сначала статус…

Д.Ю. Да! Авторитетно, да.

Пётр Лидов. …если у тебя он был, то ты там… А потом постепенно он появился у всех, и все уже крутили, и т.д., но нет, хорошая штука была, помешательство было просто в Москве массово!

Д.Ю. Я освоить самостоятельно не смог.

Пётр Лидов. Нет, по журналу я освоил.

Д.Ю. Глядя в журнал вот так и крутя… до меня потом уже, когда самостоятельно, до меня дошёл алгоритм, как надо правильно, но только по картинкам, сам допетрить не смог.

Пётр Лидов. Не, я на автомате уже мог собирать, ну конечно, не с закрытыми глазами. Если не забуду – привезу в следующий раз.

Д.Ю. Была хорошая похвала про женщин пониженной социальной ответственности: так владеет языком, что кубик Рубика во рту собрать может.

Пётр Лидов. Кубик Рубика во рту собирает! А у людей, которые бывали в западных странах, родители, у них появились такие маленькие брелочки, и на брелочке был такой мини-кубик Рубика, маленький, он тоже собирался, и это было вообще космос, конечно! Потом появились пирамидки всякие уже, и т.д. – это уже было не очень, но это был предмет вожделения! Это было как кроссовки тогда.

Д.Ю. Да! Ну его ещё невозможно было собрать, ну т.е. была масса людей, у которых был кубик, но собрать они его не могли, поэтому они его разламывали, потом собирали так, как надо…

Пётр Лидов. Не знаю… Да, он, кстати, легко собирается-разбирается.

Д.Ю. …и он тоже лежал в серванте красивый, собранный.

Пётр Лидов. Говоря о кубике Рубика и магазине «Балатон», хочется уже напомнить, что в Москве, не знаю, как в Питере, в Москве были вот эти вот фирменные магазины в СССР, принадлежащие как бы… для продажи товаров из соц. стран: у нас был магазин «Лейпциг», был магазин «Ядран» - это югославские товары, был, по-моему, магазин «Ванда» и ещё было два магазина «Ганга».

Д.Ю. Индийские.

Пётр Лидов. Там продавались ароматические всякие палочки, очень странные вещи. У меня бабушка моя всё это очень любила, и я тоже любил поджигать эти палочки вонючие.

Д.Ю. Сатанинские, блин!

Пётр Лидов. Да, мне это дико нравилось. Но в этих магазинах, говорят, модницы могли купить сапоги иногда, когда выбрасывали, какие-то чешские или немецкие, ну и прочие такие товары. В общем, это считалось такое вот, т.е. такой серьёзный магазин, но, по-моему, там особо ничего такого на постоянном уровне… либо дорого было, либо как-то не особо было.

Дальше: ну Израиль, вот как раз начинается Ливанская война, тоже 6 июня израильские войска под командованием министра обороны Ариэля Шарона в ходе операции «Мир Галилее» вторгаются в Южный Ливан и подходят к Бейруту. Совбез ООН призывает Израиль вывести войска из Ливана, Израиль реагирует понятно как – примерно так, как ты рассказал: что им этот Совет безопасности? Мы, естественно, в наших изданиях, особенно в журнале «Крокодил», видим много карикатур.

Д.Ю. Мощнейшие карикатуры, да. Интересно, кстати: вот «Ариэль» в моём понимании – это мужское имя, я только Ариэлей-евреев, мужиков знаю, т.е. как-то не звучало ничего, а какую-то русалочку в мультфильме Диснея тоже зовут Ариэль – это почему, интересно?

Пётр Лидов. Не могу ничего сказать.

Д.Ю. Это еврейская русалочка? Или это трансвестит подводный какой-то?

Пётр Лидов. Вообще новая русалочка будет темнокожая, если ты следишь за новостями, то…

Д.Ю. Да, конечно.

Пётр Лидов. Чёрт его знает!

Д.Ю. Давно пора.

Пётр Лидов. Но не только в Израиле, тоже, чтобы не отвлекаться, мир-то не стоит на месте, и вооружённые отряды повстанцев в Чаде захватывают столицу страны Нджамену и свергают режим президента Гукуни Уэддея. Власть перешла к командующему ВС «Север». Почему я это всё сказал – потому что я помню, как его звали, откуда-то из новостей: Хиссен Хабре. Кто такой – ничего не могу сказать.

Д.Ю. Немедленно возбудились французы, которым есть дело до всего, что происходит в Чаде, и туда Иностранный легион десантируется, небось.

Пётр Лидов. 8 июня: авиакатастрофа в Бразилии – пассажирский самолёт Боинг-727 падает в лес около Форталезы, 197 человек погибает.

12 июня в акции протеста против ядерного оружия в Нью-Йорке в Центральном парке принимают участие, на секундочку, чтобы не борзеть, 750 тысяч человек.

Д.Ю. Неплохо! Ну они тогда встревожены были.

Пётр Лидов. Встревожены. А вот интересная тема: 13 июня – просто как повод – в провинции Альберта, Канада, 15 каратистов из клуба «Чёрные леопарды» полностью разрушили дом голыми руками и ногами…

Д.Ю. Это помню, да.

Пётр Лидов. …с согласия хозяина. Но это повод рассказать… сказать пару слов о карате в СССР: это был пик популярности карате, я занимался карате.

Д.Ю. Кто же им не занимался?

Пётр Лидов. Не, я ходил в секцию на «Динамо», от КГБ, кстати, это была официальная секция, довольно бестолковая, мы делали эти бесконечные ката. Школа называлась «Дзёсинмон» - это было какое-то кубинское ответвление карате, но дело не в этом. В 1981 году были приняты поправки к Административному кодексу и к Уголовному кодексу, куда – и туда, и туда – были введены специальные статьи за незаконное преподавание карате. Насколько я понимаю, государство было озабочено: а) неконтролируемым ростом этих вот секций, где каких-то бойцов воспитывают – это первое, и второе, кончено – нетрудовыми доходами. Несколько известных тренеров, в т.ч. основатель отечественного карате Алексей Штурмин сел, сел за валютные операции на 8 лет. Тадеуш Касьянов отсидел…

Д.Ю. Ст.88, да.

Пётр Лидов. …1,5 года. Ну, наверное, вам-то, знаете ли, виднее. Вот, Тадеуш Касьянов отсидел 1,5 года, в общем, серьёзные рейды, насколько я понимаю. Как раз в 1982 году уголовное наказание за это начало применяться, потому что в конце 1981 года была введена статья в УК, и, собственно, начались репрессии против карате.

Д.Ю. Тадеуш Касьянов, кто не в курсе – упомянутый х/ф «Пираты ХХ века», он там нунчаками махал.

Пётр Лидов. Да, более того, все эти люди консультировали много фильмов. Но, опять же, не хочешь проиграть, или чего там – возглавь: в общем, ВЛКСМ в то время начинает создавать клубы боевых искусств, где фактически преподают то же карате, но на более официальной основе, а вот эту всю незаконную деятельность всячески пресекают. Ну понятно: где карате, там нелегальные доходы – ну как, считай, и концерты, да?

Д.Ю. Естественно!

Пётр Лидов. Где концерты – там и деньги, а где деньги – там и валюта, а где валюта – там и фарцовка, а где фарцовка – там и иконы…

Д.Ю. Измена Родине.

Пётр Лидов. …измена Родине, и т.д. Кстати, одному из тренеров, забыл фамилию сейчас, читал вот тоже справку небольшую – ему как раз госизмену шили и, собственно, и дали, ему там дали что-то больше 10 лет именно за то, одно такое дело, тоже посмотрите, кому интересно, за формирование вот этих вот групп граждан – видимо, показательное дело.

Д.Ю. Ну, лично меня это всегда удивляло, т.е. как только для нас, там, для большинства, у кого хоть сколько-то серого вещества в голове есть, когда мы были детьми, мы все хотели пойти на бокс. В СССР секций бесплатных, что характерно, ну там какие-то 3 рубля за год платили…

Пётр Лидов. Да-да, было полно.

Д.Ю. …какая-то смехотворная цена.

Пётр Лидов. На бокс пойти было вообще не проблема.

Д.Ю. Море было!

Пётр Лидов. В любом микрорайоне.

Д.Ю. Ну да-да. Я побежал немедленно записываться, но товарищ тренер сразу сказал: «Принеси дневник». Ну я принёс, у меня такие, мягко говоря, неважные оценки были. Он сказал: «Ну как ты хочешь с такими оценками вообще заниматься боксом? Во-первых, должно быть идеальное поведение, это раз – у тебя не должно быть замечаний никаких. Во-вторых, ты должен минимум на «четвёрки» учиться, поэтому иди, там исправься и после этого приходи.

Попасть туда было невозможно. Ни один из наших хулиганов местных не мог вообще, не брали категорически, если за тобой что-то есть, не дай бог какая-нибудь детская комната милиции – до свиданья сразу, всем понятно, для чего ты этим боксом заниматься будешь. Хорошие дети могли попасть. Вот у нас был один хороший, и его один нехороший по фамилии Калган дубасил этого по фамилии Сосна, по-моему, или Соснин – не помню, что-то у него там такое было. А потом Калган сел, а этот пошёл в бокс, потому что он хороший был, и когда Калган откинулся, он так выгребал от этого – он его бил при каждом удобном случае! Т.е. учился для нехороших вещей.

Поэтому вот нас туда не брали, ну а наши дети стремительно нашли, чем заниматься – у нас все ходили в штангисты, не в модные бодибилдеры, а именно в штангисты. Подростку это давало настолько чудовищное здоровье по сравнению со… было неудобство – у них ляжки у всех здоровенные, от этого штаны протираются, на штанах большой расход был, но физическая сила, когда он просто если тебя схватит, то ты уже не вырвешься никуда, поскольку там трицепсы чудовищные, то били со страшной силой.

А хождение в карате дало какой-то странный результат: вот у нас тоже, когда учили, там непрерывно какие-то дурацкие эти там ката, есть ли у тебя наполненность в движениях… Причём тут это? Морды-то бить как? Если вы в драках когда-нибудь участвовали в нормальных, то, в общем-то, очевидно, ряд мероприятий показывает, что 2-3 удара, и если ты не можешь человека завалить сразу, то дальше всё это визжащим клубком по полу, и один встал, а второй остался лежать, и сочетание ударной и борцовской техники – это крайне важная вещь, а такому учили в советском самбо безо всяких затей. А когда начали устраивать соревнования, выпуская боксёров против каратистов, и боксёры били всех каратистов и били всех кикбоксеров, там, и проч., ну потому что правила ещё не устоялись – что можно делать, а чего нельзя. Оно вообще ничего не показало, а когда правила устоялись, то оказалось, что в этих октагонах-восьмиугольниках почему-то дзюдоисты, джиуджисты из Бразилии всех ломают, несмотря на какие-то способности, а самый главный – Теодор Емельяненко, самбист, как-то он всех бьёт, а никакие не каратисты. Соответственно, эффективность данного занятия какая-то очень-очень странная.

Пётр Лидов. Ну я тут не соглашусь, мне кажется, что т.к. я довольно долго туда… не скажу, что я прямо серьёзно занимался, но ходил несколько лет, но знаешь, на мой взгляд, в детском возрасте, я помню это ощущение, то, что оно мне давало, и в т.ч., во-первых, ты уже ребёнком начинаешь участвовать в спарринге. У меня не было большого количества уличных драк, и поэтому я, в общем, для меня это было событием. Оно какое-то даёт довольно спокойную такую уверенность в себе. Может быть, там есть какая-то философия, может, ещё что-то, может быть, вот эта отработка…

Д.Ю. Безусловно, полезно, безусловно!

Пётр Лидов. И я помню эпизод драки на перемене, где я дрался со старшим каким-то парнем, ну мне там, я не знаю, тоже, опять же, лет 10, 11 или 12, ему там чуть побольше, он поздоровее, и чего-то как-то так получилось, что я просто совершенно спокойно… ну он там пытается как-то, я спокойно ухожу, потом вот так тырк-тырк, сюда, сюда, сюда, и он просто не понимает, что происходит, потому что он как-то вот напрыгивает, а я как-то раз – и всё, и тут так, так, так, и у него уже кровь из носа, и вроде как он стоит совершенно спокойно, он просто настолько расстроен и обижен, что мне его просто уже ткнуть, и всё. И в этом смысле, вот это я прямо почувствовал, что не зря…

Д.Ю. Конечно, не зря!

Пётр Лидов. …потому что ты действительно чувствуешь, что это не эмоциональное мероприятие у тебя, а это мероприятие спортивно-техническое. И в этом смысле, ну понятно, что любой спорт полезен, но главное, что дают, мне кажется, восточные единоборства – они, наверное, дают вот то, с чем… хотя это любые единоборства, скорее всего, они дают психологию вот именно бойца в том смысле, что ты понимаешь, что это такое, ты уверен в собственных силах, спокоен, и т.д., для тебя это не стресс – в таком смысле.

Д.Ю. Ну я замечу просто, что никакие там японцы, китайцы и проч., во всех своих национальных видах спорта их всё время европейцы и американцы почему-то бьют.

Пётр Лидов. Да здоровее они просто!

Д.Ю. И поэтому тоже.

Пётр Лидов. Дал ему по голове, пока он там прыгает…

Д.Ю. Но дело было вообще настолько экзотично, настолько круто там – это о! Все считали, что ты там семерых отметелишь просто за раз.

Пётр Лидов. Да вообще!

Д.Ю. Только посмотришь так…

Пётр Лидов. Ну фильмы-то как-то проникали, видимо, или слухи. Ну опять же, вот дом разрушили, кирпичи ломали голой рукой – вот эти все легенды.

Д.Ю. Зачем это?

Пётр Лидов. Да, большое дело! 13 июня начинается в Испании чемпионат мира по футболу 1982 года – лучший чемпионат в истории, для меня – первый чемпионат, который я смотрел вот от и до, вёл дневники, значит, записи, знал игроков всех сборных по фамилии, и это, конечно, было фантастическое событие! Частично я попал, у меня отдых с родителями был на юге, в районе Сочи, и я там смотрел тоже эти матчи, и это была, конечно, фантастика! Ну тоже не буду глубоко в эту тему погружаться, но совершенно великолепные сборные и Бразилии, и Аргентины, Франция какая с Платини – тогда они, к сожалению, вот этот феерический финал, полуфинал, вернее, ФРГ-Франция, где по пенальти Германия выходит в финал. Удивительная сборная Италии, которая становится чемпионом мира, несмотря на совершенно невыразительную игру. В начале Паоло Росси лучший бомбардир… Ну не знаю, для тех, кто любит футбол, конечно, чемпионат мира 1982 года, и кто его ещё видел, кому повезло, как мне – это, конечно, чудо! После этого ничего подобного, на мой взгляд, не было.

Но будем двигаться дальше и, наверное, надо будет в какой-то момент прерваться? Дойдём хотя бы до июля, я думаю, а то что-то уже мы по времени сильно…

Д.Ю. Да-да-да.

Пётр Лидов. Ещё одна катастрофа: ТУ-134 под городом Североморском – это самолёт, который занимался… т.н. самолёт-лаборатория, он занимался, насколько я понимаю, обнаружением подводных лодок, т.е. это чем-то похоже на эту катастрофу с подводной лодкой, когда там фактически исследовательские цели в интересах Министерства обороны. Самолёт выполнял полёт с испытательным комплексом, 15 человек было на борту, при посадке врезался в сопку – собственно, ошибка экипажа.

14 июня, ещё я не сказал, заканчивается Фолклендская война официально, через несколько дней, 18 числа Леопольдо Галтьери, поняв, что, в общем, ничего не получилось, уходит в отставку.

Д.Ю. «А, чёрт!»

Пётр Лидов. Да, не вышло. Рональд Рейган объявляет о решении продлить и расширить введённый в декабре 1981 года запрет на поставку в СССР оборудования для добычи нефти и газа. Сразу скажу, что ничего из этого не вышло, потому что ФРГ, которая заинтересована была в советском газе, такое оборудование, наплевав на все эмбарго американские, продолжает поставлять, а у нас сложности с трубами большого диаметра. Но мы тоже говорили, что, с точки зрения технологий СССР и тогда, и сейчас испытывает определённые трудности. В Париже… Вернее, сейчас не СССР, а бывшие страны СССР.

В Париже состоялся общенациональный Марш мира 20 июня, 250 тысяч человек выходит в Париже за мир.

Д.Ю. Серьёзно!

Пётр Лидов. Мне всегда тогда казалось, что ну вот же, сейчас же они… и революция, и весь мир… вот в США 750 тысяч вышло, посмотришь программу «Время», думаешь: а чего же они не свергнут-то империалистов? Но вот как-то не свергли.

22 июня: катастрофа Боинга-707 в Бомбее, «Air-India», 17 человек погибает при посадке – ошибка экипажа.

24 июня СССР запускает космический корабль с первым французским космонавтом на борту, звали его Жан Лу Кретьен.

Д.Ю. От слова «кретьен» происходил слово «кретин».

Пётр Лидов. Наверное. Самолёт «British Airways» тоже… пилоты продолжают испытывать жизни пассажиров и самолётов на прочность: самолёт «British Airways» летит из Индонезии и решил пролететь сквозь выбросы пепла вулкана Галунггунг, но едва не погиб.

Д.Ю. Молодец какой!

Пётр Лидов. Оба двигателя загорелись, повредилась обшивка самолёта, но посадили всё-таки самолёт.

Д.Ю. Атас!

Пётр Лидов. Да, ну вот сейчас летаем, они, видимо, уже соображают, что лучше облететь.

Д.Ю. Помнишь, когда Эйяфьятлайокудль как заизвергался! Я пытался долететь до Канарских островов – нет, всю Европу там вообще затянуло.

Пётр Лидов. Ну вот, видимо, надо сказать мужественным пилотам «British Airways», которые попробовали, что это такое, спасибо.

Д.Ю. Вот результат, да.

Пётр Лидов. Потому что если бы они не попробовали, попробовали бы, наверное, над Исландией. 28-ое: ещё одна катастрофа – это серьёзная катастрофа самолёта ЯК-42 под Наровлей, Белоруссия. 132 человека погибают, самолёт просто разрушается в воздухе из-за брака, разрушения механизма горизонтального стабилизатора, нарушения технологии изготовления – какая-то деталь во время полёта накрылась, в результате на 2 года приостановлена эксплуатация самолётов ЯК-42, который, кстати, один из наиболее надёжных, если не самый надёжный самолёт в истории советского авиастроения.

Ну, я думаю, ещё июль пробежимся?

Д.Ю. Не успеем, как раз два часа.

Пётр Лидов. Не успеем…

Д.Ю. Ну отлично!

Пётр Лидов. Тогда тормознёмся на июле?

Д.Ю. Спасибо!

Пётр Лидов. Будет интереснее.

Д.Ю. Как всегда, познавательно, вообще прямо …!

Пётр Лидов. Уф, устал!

Д.Ю. Спасибо. А на сегодня всё.