Егор Яковлев о начале обороны Царицына

Новые | Популярные | Goblin News | В цепких лапах | Вопросы и ответы | Каба40к | Книги | Опергеймер | Под ковром | Путешествия | Разведопрос | Семья Сопрано | Сериал Breaking Bad | Сериал Рим | Синий Фил | Смешное | Солженицынские чтения | Трейлеры | Это ПЕАР | Персоналии - Егор Яковлев | Разное | Каталог

02.08.19



Вконтакте
Одноклассники
Telegram


Д.Ю. Я вас категорически приветствую. Егор Николаевич, добрый день.

Егор Яковлев. Добрый день, Дмитрий Юрьевич.

Д.Ю. Продолжаем?

Егор Яковлев. Да, продолжаем цикл “Настоящая игра престолов”. Сегодня подступаемся к важной теме по истории Гражданской войны. Об обороне Царицына. Оборона Царицына, как известно, связана с именем Иосифа Виссарионовича Сталина. Это чрезвычайно важная тема для истории нашей страны в целом. Потому, что, как мне представляется, именно в Царицыне начал складываться тот Сталин, которого мы с вами знаем. Компетентный, жесткий, волевой руководитель, способный решать самые сложные задачи, выдвигаемые историей.

Д.Ю. Для малограмотных. Это он потом превратится в Сталинград?

Егор Яковлев. Так точно. Да. Кроме того, именно во время обороны Царицына начала складываться сталинская команда. К нему были приближены те люди, которые в течение многих лет будут возглавлять вооруженные силы Советского государства. В первую очередь это Климент Ефремович Ворошилов. Будущий маршал Советского Союза. И Семен Михайлович Буденный. Также будущий маршал Советского Союза. Без истории царицынской обороны мы не поймем тех причин, по которым Сталин в течение долгого времени так доверял этим людям и держал их на высоких постах в управлении вооруженными силами СССР. Не смотря даже на то, что они, очевидно, оказывались не релевантными новой эпохе, которая закончилась Второй мировой войной. Кроме того оборона Царицына, это еще и важнейший узел Гражданской войны. Мы говорили о том, что происходит в Петрограде летом 1918 года, говорили о том, что происходит в Москве. Говорили о том, что происходит на севере, где готовится высадка интервентов. Начало, по сути, боевых действий на территории России со стороны Антанты. Говорили о том, что происходит в Сибири. Но Царицын стал самой, наверное, важной, узловой точкой Гражданской войны. Потому, что с его падением, скорее всего, Советская власть вынуждена была бы пасть. По причинам сугубо экономическим. Сначала расскажем о том, как Сталин оказался в Царицыне, как пост он занимал, какова была его роль в партии.

Начнем издалека. Как известно в дни Февральской революции большая часть большевистских лидеров находилась либо в эмиграции, как Владимир Ильич Ленин, либо в ссылке, как Иосиф Виссарионович Сталин. Последний раз он был арестован в 1913 году в Петрограде. Произошло это любопытным образом. Сталин находился на подпольном положении. Социал-демократы организовывали благотворительный вечер в здании Калашниковской хлебной биржи. Там сейчас у нас располагается ДК милиции. В Петербурге, недалеко от Московского вокзала. И Роман Малиновский, депутат Государственной Думы от партии большевиков, уговаривал Сталина посетить этот благотворительный вечер. Сталин идти туда не хотел. отчасти потому, что боялся, что его узнают, отчасти потому, что он отговаривался, что у него нет хорошей одежды. Тогда Малиновский дал ему собственный галстук. Сталин не знал, что Малиновский в течение длительного времени работает на царскую охранку. Поэтому его удивило, когда на благотворительном вечере его поджидали полицейские. Так Иосиф Виссарионович был арестован в последний раз перед Октябрьской революцией. И выслан в Туруханский край, где он и пребывал до февраля. Правда, были планы мобилизовать его и отправить на фронт. Солдат не хватало у царской империи. Не хватало вплоть до того, что готовы были мобилизовать таких отъявленных революционеров и врагов режима, как Сталин. Впрочем, он не проходил из-за травмы руки. Он в детстве попал под фаэтон, и у него не действовала рука.

Произошла Февральская революция и Сталин возвращается в Петербург 12 марта 1917 года. Возвращается он в сопровождении двух людей. Один из которых хорошо известен, а другой не известен совершенно. Известный, это Лев Каменев. Будущий противник Сталина, человек, с которым они политически разойдутся. Лев Каменев свяжет свою судьбу с Григорием Зиновьевым. Вместе они станут оппозицией. Будут осуждены на московских процессах, впоследствии расстреляны. Но в это время у Сталина и Каменева неплохие, можно сказать, приятельские отношения. В течение 1917 года они будут друг друга, в общем и целом, поддерживать. Второй большевик, с которым Сталин возвращается из ссылки, это Матвей Муранов. Этого человека практически никто не помнит, хотя для своего времени он был известен. В первую очередь потому, что это был один из шести депутатов Государственной Думы от партии большевиков. Их всех сослали в Сибирь после того как они поддержали лозунг Ленина о превращении империалистической войны в гражданскую. В марте 1917 года в Петрограде Муранов самая известная фигура. В это поверить сложно, но он влиятельнее, чем Каменев и Сталин.

Д.Ю. Я про такого даже не слышал.

Егор Яковлев. В этот момент он достаточно влиятельный. И он достаточно свысока разговаривает с местными петербургскими большевиками. Поскольку лидеров нет, здесь верховодит глава русского бюро Центрального комитета Александр Шляпников. А также восходит звезда Вячеслава Михайловича Молотова. Тогда еще Скрябина. Молотовым он стал в эти дни. Шляпников и Скрябин управляют газетой “Правда”. Большевистским печатным органом. Но возвратившийся из ссылки Сталин и Каменев, при активном участии Муранова, забирают “Правду” в свои руки. Надо сказать, что мартовский Сталин, это такой вегетарианский Сталин по сравнению с тем, что произойдет потом. Он отличается двумя политическими высказываниями, политическими программами, о которых он впоследствии не вспоминал. Первая заключается в том, что в марте Сталин не исключает объединения двух крыльев социал-демократии. То есть, большевиков и меньшевиков. На самом деле, если отвлечься от последующих политических бурь, в этом нет ничего предосудительного. Февральская революция породила идеалистические, романтические представления о будущем. Стало казаться, что все противоречия после крушения монархии, самодержавия могут быть преодолены. Поэтому Сталин не возражает объединиться с меньшевиками. Тем более, что после Февраля именно меньшевики стали основной силой в Петроградском Совете рабочих и солдатских депутатов. Возглавляет на первом этапе рабочий Совет меньшевик Чхеидзе. Сталин поддерживает с ним деловые отношения.

Второе заключается в том, что Сталин, хотя и резко критикует буржуазное Временное правительство... Его первый состав, это преимущественно представители либеральной буржуазии. Возглавляет первый состав Временного правительства князь Львов, министр иностранных дел, лидер кадетов Милюков, военный министр, лидер октябристов, Гучков. Хотя Сталин жестоко их критикует, но он не выдвигает лозунга: “Вся власть Советам!” Поэтому когда Владимир Ильич Ленин возвратился в апреле 1917 года в Петроград, современники записали одну из его фраз: “Читали там “Правду”, крепко вас ругали”. Ленин был гораздо радикальнее. Мы помним, что Ленин сразу приехал с лозунгом: “Вся власть Советам!” Потому, что это буржуазное правительство, как его ни критикуй, оно все равно никаких подвижек в сторону решения народных проблем не сделает. Ничего, чего хочет народ. Поэтому взрыв неминуем. Ленин говорил: “Энергию революционных масс, которая неминуемо разгорится, должны возглавить именно мы“. Надо сказать, что после апреля Сталин полностью переходит на Ленинские позиции, во всем его поддерживает. В отличие от Каменева. Каменев до последнего был противником вооруженного восстания. Они с Зиновьевым даже выдали эти планы большевиков в газете Максима Горького.

В июльские дни отношения между Лениным и Сталиным были очень тесными. Ленин некоторое время скрывался на квартире, где жил сам Иосиф Виссарионович, а жил он на квартире Сергея Аллилуева. Своего старого друга, рабочего. Ему была выделена отдельная комната. В этой комнате Сталин и Аллилуев укрыли Ленина. Нельзя сказать, что Сталин конечно был фигурой первого ряда в Октябре. Это была фигура второго ряда. Впоследствии между Иосифом Виссарионовичем и Троцким был конфликт в частности из-за того, кто внес больший вклад в Октябрьское вооруженное восстание. Вообще в Октябрьскую революцию. На самом деле конечно Троцкий. Потому, что Троцкий, особенно в тот период, когда Ленин находился в подполье в Финляндии, выдвигается на первый план. У него были для этого возможности. Троцкий стал официальным публичным политиком. Он занял влиятельнейший пост председателя Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов. А поскольку военно-революционный комитет, который формально брал власть в октябре 1917 года, был органом Петроградского Совета, то и Троцкий имел возможность официально, легально руководить всем происходящим в октябре. Правда, Ленин вовремя вышел из подполья и перехватил нити управления восстанием. Все-таки окончательный сценарий произошедшего принадлежит Владимиру Ильичу.

Сталин же в это время был скорее рабочей лошадкой. Он отвечал за агитацию и делал это очень хорошо. А в первом советском правительстве занял пост наркома по национальностям. Не без основания он считался в партии крупным специалистом по этому вопросу. Есть его знаменитая статья “Марксизм и национальный вопрос”, написанная в 1913 году. Поэтому его назначение было вполне объяснимым. И вместе со всем правительством в 1918 году он переехал в Москву. Партия нуждалась в хороших управленцах, в хороших организаторах. Поэтому не было никаких оснований ограничивать Сталина его непосредственным наркоматом. Вынуждены были руководители советского государства таких талантливых работников направлять на любые участки работы. Где, как предполагалось, они могут справиться. И весной 1918 года главным таким направлением стало продовольственное направление. Потому, что на крупные города России надвигался голод. Угроза голода была проблемой еще в царское время. Я напомню, что в декабре 1916 года министр земледелия ввел продразверстку. Еще в царской России. Эта продразверстка, правда, выполнялась неудачно. Эффективную продразверстку ввели только большевики. Правда, при этом поссорившись с середняцким крестьянством. И эта проблема, которая усугублялась обилием мятежей, которые поднимались в разных концах Советской республики, она грозила уничтожить молодую советскую власть. В этот период весной 1918 года ключевой точкой на карте России стал город Царицын. Почему? Потому, что именно Царицын контролировал путь продовольствия, путь зерна, путь хлебы из плодородных южных губерний в центр России.

Д.Ю. По Волге?

Егор Яковлев. По железной дороге. Судьба Царицына очень интересная. Этот город был основан в конце XVI века. Основная цель строительства крепости, это колонизация новоприсоединенного Астраханского ханства. И контроль водного волжского пути. Но после реформ Александра II Царицын превратился в крупный транспортный и промышленный центр. Царицын был связан железными дорогами с тремя важными регионами страны. С центральной Россией, с Петербургом и Москвой. Во-вторых, с Донбассом. В-третьих, с Северным Кавказом и портами Черного моря. Это превращало Царицын в важнейший логистический узел. И без обладания им нельзя было в тех условиях рассчитывать на привоз продовольствия в столицу. Кроме того к маю 1918 года у Царицына появилось и важнейшее военное значение. Оно заключалось в следующем. Как мы помним, весной 1918 года поднялось восстание казаков на Дону. К власти в мае приходит Петр Краснов. Бывший генерал царской армии, ныне казачий атаман, который настроен резко антибольшевистски. У нас было несколько программ, посвященных Краснову. Одной из идей Краснова было именно взятие Царицына. Военный смысл взятия Царицына заключался в том, чтобы, во-первых, овладеть этим ключевым логистическим узлом и отрезать большевистский центр от поставок зерна и другого продовольствия. Во-вторых, соединиться с другими очагами антибольшевистского движения. Во-первых, с чехами, которые также подняли в этот момент восстание. Захватили Самару, впоследствии Казань. Во-вторых, с уральскими казаками атамана Дутова. То есть, захват Царицына создал бы единый антибольшевистский фронт. До тех пор, пока Царицын не был взят белыми, красные могли бить белых по частям. Это было очень важно, и Краснов в переговорах с лидером Добровольческой армии генералом Деникиным на это упирал. У Краснова, по всей видимости, были и свои соображения. Соображения местнического характера.

Дело в том, что Петр Николаевич Краснов, как мне представляется, не особенно верил в то, что большевиков удастся задавить окончательно. Скорее всего в этот период он считал, что Россия будет расколота. Останется большевистское государство на территории бывшей России. И останется государство небольшевистское. А, скорее всего, самое здоровое такое государство возникнет на казачьих землях. И атаманом, главой этого государства, будет он. И в этот момент, скорее всего, Краснов мыслил категорией своего собственного государства. А для того, чтобы это государство было неприкосновенным, Царицын нужен был ему как крупный пограничный город, который бы лишал вероятного противника эффективного плацдарма. А во-вторых, как промышленный центр. Потому, что к этому моменту в Царицыне выросло несколько крупных заводов. Это был город интересный в производственном отношении. Обладание им как центром производственных мощностей, как транспортным узлом любой власти было чрезвычайно выгодно. Был еще и третий момент, который был важен с точки зрения политики. Наши зрители, наверное, помнят, что Краснов ориентировался на германскую армию и вступил с ней в союз. Добровольческая же армия ориентировалась на союзников. Это вызвало конфликт Деникина и Краснова. Когда Краснов призывал Деникина пойти на Царицын, Деникин ему отказал. Отказала по ряду причин. Но думается, что одной из важнейших причин было то, что Деникин подозревал Краснова в намерении отдать Царицын немцам. Или, во всяком случае, действовать с ними согласованно. А это даже в страшном сне присниться Антону Ивановичу не могло. Его вообще очень смущало сотрудничество Краснова с немцами.

Поэтому Деникин вместо того, чтобы пойти вместе с Красновым на Царицын, ушел во второй Кубанский поход. Который для Добровольческой армии оказался успешен. Екатеринодар, нынешний Краснодар, взять им со второго раза удалось. То, что не удалось, когда они наступали еще с Корниловым на этот раз удалось. Но это в некотором смысле ослабило Донскую армию Краснова потому, что она была вынуждена наступать в одиночку. Она была вынуждена наступать на Царицын в одиночку, и провалилась, как мы увидим впоследствии. Это военный и политический смысл Царицына. Этот военный и политический смысл был понятен, в том числе, и в Москве. Поэтому в эту контрольную точку направляют наиболее делового, расторопного и умного, как считал Владимир Ильич Ленин, человека. Иосифа Сталина. Человека, который может справиться. Он направляется именно как главный организатор продовольственного дела, не военный. Это очень важно понимать для того, чтобы осознать всю суть произошедших впоследствии событий.

А что там с местной властью в Царицыне? Надо сказать, что город был большевистский. Не смотря на то, что до революции там было активное черносотенное движение. Возглавлял его интересный персонаж иеромонах Илиодор. Я про него немного упоминал, когда мы рассказывали про Григория Ефимовича Распутина. Иеромонах Илиодор, это был один из главных ставленников самой архаичной группировки в православной церкви. Иеромонах Илиодор, это был яростный проповедник, который учил народ, что: “Наступают последние времена, движутся на людей соблазны. Главный враг, это Лев Толстой, который разлагает своим гнусным учением, вырывает людей из лона матери-церкви. Помогают Толстому всякие сектанты, старообрядцы. Нужно все это отвергнуть и сплотиться вокруг трона“. Илиодор был знаменит тем, что публично каждый день выходил на крыльцо и плевал в портрет Льва Николаевича Толстого. Но впоследствии...

Д.Ю. Почти Катон.

Егор Яковлев....Он сдружился с Распутиным. Дважды Распутин приезжал к нему в гости в Царицын. Именно там он показал ему письма императрицы Александры Федоровны и ее дочерей. Илиодор эти письма выкрал и впоследствии шантажировал ими Распутина и царский двор. Дальше он рассорился со своими патронами в православной церкви и с Распутиным рассорился. И уехал в эмиграцию. Предварительно объявив, что он разуверился в православной вере и теперь атеист. Это был, конечно, страшный удар и по монархии, и по черносотенному движению. Когда один из главных, в общем, пиарщиков православия, в том виде, в каком это поощрялось некоторыми церковными иерархами, вдруг объявляет, что он теперь атеист.

Д.Ю. Кошмар.

Егор Яковлев. Он уехал в США. Там немедленно объявил, что сейчас напишет книгу, в которой расскажет всю правду о Распутине и всем, что происходило при дворе. Сразу выстроилась очередь из издателей. Илиодор в тот момент ничего не написал. Правда, есть сведения, что он ходил в английское консульство и рассказывал о планах Распутина повлиять на царскую семью, чтобы она заключила сепаратный мир. Дальше Илиодор, в миру он был Сергей Труфанов, вернулся в Советскую Россию и некоторое время потрудился на ниве атеистической пропаганды. Кстати, именно ему мы обязаны той байкой, что будто бы Владимир Ильич Ленин держал где-то под столом заспиртованную голову императора Николая II. Об этом он написал в своих мемуарах, которые создал после того, как второй раз эмигрировал, уже из Советской России. Есть исследователи, например, Петр Валентинович Мультатули, которые воспринимают эти мемуары, как достоверные исторические источники. Не в качестве курьеза, а как нечто достоверное.

Царицын из центра черносотенного движения, под влиянием исторических вихрей, очень быстро превратился в центр большевизма. Фактически к началу сентября 1917 года, после Корниловского выступления, все Советы Царицына большевизировались. Наиболее активным большевиком там был Сергей Константинович Минин. Кстати, сын священника. Но человек, который прочно встал на большевистские позиции и умел повести за собой рабочую массу. Поскольку в Царицыне было не менее 40 тысяч рабочих, то там было для большевиков широкое пространство для агитации. Фактически Минин, это лидер большевиков Царицына. И власть к Советам там переходит бескровно. Никакого восстания не понадобилось. Мы говорили о термине “триумфальное шествие Советской власти”, вот, Царицын, это один из ярких примеров. Когда власть фактически упала в руки большевиков. Минин был своеобразным человеком. Нельзя сказать, что он был выдающимся организатором. Скорее это политическая фигура. Впоследствии он прославился в основном тем, что хотелось ему, чтобы город Царицын переименовали в Мининград.

Д.Ю. Тщеславный.

Егор Яковлев. Да, был тщеславный человек. Даже сохранилась записка Сталина по этому поводу. Сталину не очень хотелось, чтобы город называли Сталинградом и он любопытно об этом написал. Сейчас зачитаю эту записку: “Я узнал, что Царицын хотят переименовать в Сталинград. Узнал также, что Минин добивается его переименования в Мининград. Знаю также, что вы отложили съезд Советов из-за моего не приезда, причем думаете произвести процедуру переименования в моем присутствии. Все это создает неловкое положение и для вас, и особенно для меня. Очень прошу иметь в виду, что, первое, я не добивался и не добиваюсь переименования Царицына в Сталинград. Второе. Дело это начато без меня и помимо меня. Третье. Если так уж необходимо переименовать Царицын, назовите его Мининградом или как-нибудь иначе. Четвертое. Если уж слишком раззвонили насчет Сталинграда и теперь трудно вам отказаться от начатого дела, не втягивайте меня в это дело и не требуйте моего присутствия на съезде Советов. Иначе может получиться впечатление, что я добиваюсь переименования. Пятое. Поверьте, товарищи, что я не добиваюсь ни славы, ни почета и не хотел бы, чтобы сложилось обратное впечатление”. Красноречиво.

Д.Ю. Да.

Егор Яковлев. Тем не менее, Минин дожил до 1962 года, не подвергался никаким репрессиям. Такая благополучная судьба. Конечно, не он стал решающей фигурой в событиях 1918 года. Второй момент, который мы должны понимать, это то, что в городе было и военное управление. Дело в том, что создается в 1918 году система военных округов. И Царицын становится центром Северокавказского военного округа. В качестве военного руководителя этого округа направляется бывший генерал-лейтенант Генерального штаба царской России Андрей Снесарев. Вот это важно. Потому, что уже на первом этапе между Снесаревым и Сталиным возникает... Обычно это называют конфликтом, но я бы все-таки так резко не обозначал. Между Снесаревым и Сталиным возникает непонимание. Надо сказать, что... Есть традиционная трактовка, которая гласит, что тиран Сталин приехал, начал третировать честных, добросовестно служащих военспецов. Но это конечно трактовка примитивная. Снесарев был человеком... Это был офицер до мозга костей. Человек, которого готовили к войне. Его, как генерала Корнилова, абсолютно не интересовали проблемы рабочих, проблемы крестьян. Его интересовала война. Поэтому Сталин и другие большевики отмечали, что, например, Снесарев очень внимательно следил за ситуацией в Баку. В Баку в это время наступали турки. Турки – противники России в Первой мировой войне. Поэтому Снесареву очень не хотелось, чтобы турки взяли город Российской империи. А вот с белыми, со своими, он воевал неохотно. По поводу того правильный ли он выбор сделал, правильно ли он вступил в Красную армию, Снесарева, видимо, мучили гамлетовские вопросы. Тем не менее, Снесарев, при всех своих сомнениях, конечно, не был человеком, который стоял на позициях белогвардейского заговора. Правда, Сталин его в этом и не упрекал.

Сталин прибыл именно как продовольственный комиссар. И он, в принципе, не должен был вмешиваться в военные вопросы. Очень важный элемент эволюции сталинских взглядов. Он не стремился к абсолютной власти, но для того, чтобы решить свои частные задачи ему приходилось постоянно перенимать функции других руководителей. Потому, что без этого решение его частной задачи оказывалось невозможным. Для того, чтобы нормально наладить пересылку продовольствия в центральную Россию Сталину нужно было ликвидировать угрозу Царицыну, отремонтировать железнодорожные пути, ликвидировать угрозу этим железнодорожным путям. А это все было невозможно без решения военных задач. Сталин был вынужден вмешиваться в действия военных руководителей. И он об этом писал. Давайте почитаем одно из первых посланий, которое Сталин из Царицына отправляет в центр. Прибыл Сталин в Царицын 6 июня. И 22 июня 1918 года он отправляет Ленину и Троцкому следующее сообщение: “Пишу коротко. Времени мало, занят до безобразия. Продовольственное дело налаживается. Если пришлете побольше цветной мануфактуры и денег мелкими купюрами, дело пойдет лучше. Много хуже обстоит дело с войной на внешнем, особенно же, на внутреннем фронте. Специалисты – люди мертвые и кабинетные. Совершенно не приспособленные к гражданской войне. Между тем казаки не дремлют и в один прекрасный момент могут соединиться с оренбургскими казаками, оторвав центр от хлебного юга”. Здесь мы видим, что Сталин вполне осознает военную угрозу. “Я не хотел брать на себя никаких военных функций, но штаб округа сам втягивает меня в свои дела. И я чувствую, что иначе нельзя. Просто-таки невозможно иначе. Теперь я вижу, что было бы полезно для дела иметь мне прямое формальное полномочие смещать и назначать, например, комиссаров при отрядах, штабах и прочее. Обязательно присутствовать на заседаниях штаба округа. И вообще представлять центральную военную власть на юге. На днях был арестован каким-то “комиссаром” специалист Ковалевский. А Снегирев при своей поездке на фронт с трудом избежал ареста. Зедин, человек честный и преданный, как военком, но другой военком неисправимый пьяница и безобразно растрачивает казенные деньги. Необходимо мигом исправить все дефекты. Но кому надлежит это делать? Центру сразу невозможно разобраться в этом, а правомочного представителя центра военного нет здесь”. Грубо говоря, в Царицыне нет того, что в Великую Отечественную войну будет называться “представитель Ставки”. “Знаете ли вы, что Петров и весь его штаб почему-то выехали в Москву, а его армия в виду этого совершенно разложилась и открыла дорогу казакам? Знаете ли вы, что мобилизация казаков, объявленная нами, сыграла с нами злую шутку? Вооружив несколько тысяч казаков, ушедших потом от нас и теперь лупящих наши отряды нашими же снарядами. Знаете ли вы, что отряды, так называемой, Донской республики, среди которых 2-3 процента казаков, хотели захватить царицынскую артиллерию? Все это вопросы, которые можно решить лишь на месте”.

Д.Ю. Ситуация отличная.

Егор Яковлев. Еще более красноречива телеграмма, которую Сталин отправляет Троцкому и Ленину... Точнее, он отправляет Троцкому, а Ленину следует копия. 11 июля 1918 года. Это телеграмма, которая, во-первых, выявляет планы Краснова. А во-вторых, дает характеристику Снесареву. Это очень важно. Мы здесь видим, как Сталин характеризует Снесарева. В чем корень сложностей, которые были между этими двумя людьми. Во-первых, Сталин пишет: “Мы с вами ошиблись, объявив отдельную казачью мобилизацию. Мы опоздали в сравнении с Красновым. У нас не оказалось революционного казачьего ядра, могущего сплотить за советской властью массы казаков”. Но главное, что пишет Сталин, это что: “Штаб Северокавказского округа оказался совершенно не приспособленным к условиям борьбы с контрреволюцией. Дело не только в том, что наши специалисты психологически не способны к решительной войне с контрреволюцией. Но также в том, что они как штабные работники, умеющие лишь чертить чертежи, абсолютно равнодушны к оперативным действиям, к делу снабжения, контролирования разных командармов. Вообще чувствуют себя как посторонние люди. Военкомы не смогли восполнить пробел. Зедин недалек, плохо разбирается в обстановке, плывет по течению. Анисимов более сознателен и подвижен, но он один, а военрук с помощниками до того равнодушен к делу, что через два дня после перерыва Тихорецкой линии они, Снесарев с Зединым, собрались в Баку, куда их никто не приглашает. И только мой протест, я стал обвинять их в бегстве, заставил их отложить поездку. Не могу не отметить, что оставшись в Царицыне они не постарались принять меры к восстановлению прерванной линии“.

Главная претензия, которую Сталин предъявляет в данный момент к Снесареву и к политическому руководителю, к комиссару, который должен за ним наблюдать, это пассивность. Один ничего не делает, а другой не исправляет. Надо признать, что эта критика в адрес Снесарева имела под собой основания. Снесарев действительно был вялым, неуверенным в себе человеком. Ему не очень хотелось воевать против своих. Это важный момент. Снесарев был плоть от плоти офицерского корпуса. Генерал Корнилов был крестным его детей. Да, он пошел служить в Красную армию. Видимо, принял это решение, полагая, что это новый образ русской армии, которая будет продолжать войну против немцев. Но воевать в Гражданской войне со своими Снесарев не очень хотел и постоянно мучился из-за этого.

Д.Ю. И он был не один такой, по всей видимости.

Егор Яковлев. Это один сценарий. А был сценарий прямой измены, к которому мы плавно подходим. Потому, что был начальник штаба Носович. Носович стоял на позициях измены. Об этом позже. Вот как характеризует Сталин Снесарева, он пишет, что: “Царицын превращается в базу снаряжения, вооружения, военных действий и прочее. Такой вялый военрук, как Снесарев, тут не пригодится. Нет ли у вас других кандидатов? Военкомы должны быть душой военного дела, ведущие за собой специалистов. А в Царицыне получается обратное”. То есть, критика. Не требует Снесарева расстрелять, не обвиняет его в измене. Только пишет, что: “Такой вялый военрук...”

Д.Ю. Слабоват.

Егор Яковлев. “...Тут не пригодится”. Предлагает Снесарева отозвать и прислать кого-то более компетентного и энергичного. Человека, который сможет объединить всю революционно-армейскую вольницу, находящуюся в его подчинении и бросить на решение основной задачи. Потому, что противник высоко мотивирован. И столь же прекрасно подготовлен в военном отношении. Ну, и Снесарева отзывают. Обычно эту ситуацию характеризуют как конфликт Сталина и Снесарева. Однако, я не стал бы характеризовать словом “конфликт”. Мне психологически понятны все метания Снесарева. Надо учесть, что ему не особенно хотели подчиняться. Потому, что бывшим царским генералам подчиняться вообще далеко не каждый солдат, далеко не каждый матрос будет. Мы помним конфликт Павла Ефимовича Дыбенко с Бонч-Бруевичем и Парским. Дыбенко не собирался подчиняться этим бывшим царским высоким чинам. Сталин пишет, что они ведут себя как гости. Может, к этому были основания. Потому, что они приказывали, а им не подчинялись. Поэтому нужен был другой человек. Этим человеком и стал сам Сталин. При нем Ворошилов. Как там появился Ворошилов, мы сейчас поговорим. Но Снесарев, это одно дело. У него был еще начальник штаба. Полковник, потом генерал, Носович. И он с самого начала, по всей видимости, стоял на позициях военного заговора. Анатолий Леонидович Носович, это также кадровый офицер, для которого большевики были изменниками и он поступил в Красную армию, как сам впоследствии признавался, по поручению белогвардейского подполья. Дело в том, что в Москве, где жил Носович, находились представители Добровольческой армии. И собственно от них Носович получил поручение поступить в Красную армию. А затем сыграло роль его старое знакомство со Снесаревым. Снесарев взял его к себе начальником штаба. Носович же начал подтягивать других своих знакомцев, которые также стояли на позициях военного заговора. В первую очередь начальника Мобилизационного управления полковника Ковалевского он подтянул. И также подтянул человека, который заведовал во время обороны Царицына артиллерией, полковника Чебышева. Это два человека, возможно, также примыкали к военному заговору.

Прибыв в Царицын, Носович тут же связался с французским консулом. Любопытно, что приемная французского консула находилась в том же здании, что и здание военного округа. Это потрясающий факт. Я читал статью, по-моему, в журнале “Дилетант”, которая подана с точки зрения, что Сталин самодур. Там такая фраза: “Сталин прибыл и сразу сказал, что это контрреволюционный город”. Может быть, Сталин такое и сказал, хотя я в источниках этого не встречал. Но вполне возможно, что он сказал, увидев такую вольницу, что штаб округа, место, где разрабатывают планы обороны, располагается фактически рядом со штабом контрреволюции. Понятно, что военные миссии Антанты были гнездами контрреволюции. В результате Носович стремился, как он впоследствии рассказывал об этом, когда перебежит к белым, он стремился к тому, чтобы максимально дезорганизовать оборону города, замедлить формирование новых частей. Все запутать и создать максимально благоприятное впечатление для белых. Правда, была одна проблема. Потому, что Носович был связан с добровольцами. А добровольцы на Царицын не пошли, они пошли на Кубань. Мы до конца не знаем как связь поддерживалась. Я думаю, он просто стремился к тому, чтобы создать благоприятные условия для противника и затем перебежать. Что в итоге и произошло.

Д.Ю. Глупый вопрос задам. А документы какие-нибудь есть? Следственные материалы. Что-нибудь есть?

Егор Яковлев. Документы чего?

Д.Ю. Ну, это же раскрыли, по всей видимости. Нет?

Егор Яковлев. Это не раскрыли. Дело в том, что Сталин заподозрил Носовича. Он требовал его ареста. Но здесь началась ведомственная интрига. Дело в том, что основным инициатором назначения военспецов на руководящие должности был Лев Давидович Троцкий. И здесь мы подходим еще к одному важному конфликту, который растянется на годы. Это конфликт Троцкого и Сталина. Троцкий в принципе был прагматиком. Ему было понятно, что без привлечения бывших царских офицеров Красную армию не построишь. Потому, что в начале 1918 года она представляла из себя фактически толпу.

Д.Ю. Сброд.

Егор Яковлев. Ну, не сброд. Это были, может быть, высоко мотивированные люди. Но в силу отсутствия дисциплины, необходимых навыков, знаний, естественно, они были небоеспособны. Терялись и разбегались. Нужны были опытные люди, которые организуют всех этих людей в армию. На кого рассчитывать? Рассчитывали на офицеров, которые так или иначе сочувствовали советской власти. Такие офицеры были. Они себя хорошо зарекомендовали. Например, Александр Александрович Самойлов, который удачно действовал на севере, например. У которого очень хорошо сложились отношения с комиссарами. И вообще с деятелями партии. Но были и другие. И это другие предавали. Предательства эти были очень болезненны, что вызывало естественное недоверие. Это недоверие ложилось даже и на верных людей, которые добросовестно служили советской власти. Вот это проблема. Сталин сразу столкнулся с теми, кто изменил. Причем он их наблюдал до тех пор, пока они не изменили открыто, а до этого момента просто саботировали. Он с этим столкнулся в Царицыне. Потом он же с этим столкнется при обороне Петрограда в 1919 году. Поэтому все, что он видел создавало у него впечатление, что это крайне ненадежные кадры. Хотя он столкнулся и с другими людьми из старого офицерского корпуса. Мы знаем, что он будет доверять, например, Борису Михайловичу Шапошникову, бывшему полковнику. Забегая вперед, скажу, что в Царицыне были еще один военный специалист, который потом сыграет значительную роль в сталинское время. Это Дмитрий Михайлович Карбышев, который был назначен руководителем инженерного отдела Северо-западного военного округа. Который разрабатывал инженерную сторону обороны Царицына. И разработал ее хорошо. Потому, что потом Царицын возьмут только с применением танков. Кавалерия взять город не сможет.

Давайте пару слов, чтобы не быть голословным... Зачитаем несколько цитат из воспоминаний Носовича, записанных уже в эмиграции. Где он рассказывает каким образом осуществлялся саботаж. “Я должен был не опоздать внести разлад и путаницу ко времени наступления. А второе, дотянуть плодотворную работу в случае опоздания наступления до последней возможности. И в нужный момент перейти от скрытой работы в штабе к активной полевой. Оказав непосредственное воздействие наступающим при помощи контрреволюционного выступления”. Вот так Носович характеризовал свою задачу. Вполне серьезно. Ситуация усугублялась тем, что после отъезда Снесарева фактически все рычаги управления армией на недолгий срок сосредоточились в руках Носовича и он смог беспрепятственно гадить. Сталин достаточно быстро с этим разобрался. Смотрите, что он пишет: “Требовательность не вязалась с характером обстановки и давала для меня желательный результат – беспорядок. По обстановке наиболее подходящей работой была бы гибкость и отход от узких рамок. Я главенствовал с 1 июня по 20 июля. Всего 50 дней. За это время мною отдано 12 оперативных приказов. Каждый из них разбивал фронты на новые участки, что у товарищей командиров вызывало массу недоразумений. К концу июня, изучив характер действующих лиц, я не пропускал случая, чтобы подчинить наиболее самолюбивого и самостоятельного его политическому противнику. А если не противнику в настоящем, то таковое подчинение делало их непримиримыми врагами в будущем. Например, казаку, бывшему войсковому старшине, комбригу Миронову, идейному революционеру, я подчинил головореза, разбойника начдива Киквидзе. Причем мотив подчинения начдива комбригу то, что он военно образован. Конечно, получился желательный конфликт. Должен заранее предупредить, что кажущаяся сложность моих действий в изложении на бумаге в настоящем своем течение день за днем при чрезвычайной обостренности восприимчивости нервов на самом деле тогда не казалась не только сложной, но вообще это не замечалось”. Такое саботирующее действие. В результате Сталин понимал, что происходит что-то не то. Недоставало военных знаний, чтобы понять, что конкретно. Но то, что работа не налаживается, его раздражало. Он начал подозревать измену.

Д.Ю. Неудивительно.

Егор Яковлев. Стал требовать удаления военных специалистов. Троцкий считал, что Сталин лезет в его епархию, Сталин пытается указывать ему как на самом деле надо. Возник личный конфликт. Троцкий требовал от Сталина партийной дисциплины, Сталина это взбесило, он так Ленину и написал, что: “Человек, который вчера вступил в партию, начинает от меня требовать партийной дисциплины. Я ветеран большевистской партии”. Хотя до этого были более-менее нормальные отношения. Начинает разворачиваться конфликт. Может быть, в некоторой степени конфликт самолюбий. Но Сталин был на месте, а Тоцкий всем рулил, как писал Сталин про него “с двух эшелонов”. Троцкого там не было, а Сталин наблюдал вблизи. Сталин приходит к выводу, что этим товарищам доверять нельзя. Впоследствии ЧК вскрывает заговор, и арестовывают большую часть офицеров, которых Носович привез с собой. Сам Носович также был арестован, но комиссия, присланная из центра Троцким, его освобождает. Носович благополучно к белым перебежал. Надо сказать, что ходили байки будто бы всех арестованных офицеров посадили на баржу и затопили. На баржу действительно посадили, это плавучая тюрьма. Достаточно распространенный тип тюрьмы в годы Гражданской войны. Конечно никого не топили. Хотя признанных в измене расстреляли. Это правда. Но вот Носовичу удалось скрыться. Снесарев к этому моменту уже уехал, в этот момент его репрессии не касались, он погибнет в горниле 1930-х. Носович когда... Кстати, его не то, чтобы благосклонно приняли у белых. Его проверяла деникинская контрразведка. Но благодаря тому, что он был связан с белогвардейским подпольем еще в Москве, были люди, которые знали его по этой подпольной работе, они подтвердили. Таким образом, Носовичу удалось уберечься и он благополучно прожил жизнь в эмиграции. И писал, что: “Я уже все сделал практически, но умный комиссар Джугашвили спутал все карты”. Явно белогвардейское подполье работало в Царицыне. Сталин здесь демонстрирует себя прагматичным руководителем, который работает на месте и видит, что здесь происходит. Сталин в итоге приходит к выводу, что доверять военспецам ни в коем случае нельзя.

Д.Ю. Тут я бы уточнил, что приход в Красную армию, это может быть спонтанное решение. Может быть продуманное, а может быть спонтанное. И в результате тот, кто пришел продуманно, через некоторое время вдруг разочаруется. А тот, кто пришел спонтанно, тот наоборот. Оно же все на временной дистанции очень сильно меняется. Тебя окружают товарищи по опасному бизнесу, которые тебя могут переубедить. Ты изначально засланная сволочь. Виссарионович голова, я тебе так скажу. Такое прочухать. А у него была контрразведка? Или он самостоятельный был?

Егор Яковлев. В этот момент он был самостоятельный, но он действовал в тесной связи с ЧК. ЧК в Царицыне работало. Видимо, неофициально, но под влиянием Сталина находилось. Поскольку он себя поставил как представитель центра. Представитель Совета народных комиссаров.

Д.Ю. Как говорят в известных местах: “Продуманный паренек”.

Егор Яковлев. Теперь вопрос: “На кого же опереться?” Потому, что белые копят силы. Дело в том, что еще весной 1918 года как Красной армии не существует, так и Белой, это разрозненные отряды. Это разрозненные отряды, которые ведут партизанскую войну. Но в конце весны 1918 года, в начале лета Краснов создает Донскую армию. Она отличается дисциплиной. И эта армия, довольно неплохо вооруженная, готовится идти на Царицын. Казаки не особенно хотели выходить за пределы Донской области, но Краснову удалось их убедить, что это нужно. Что Царицын... “Вот Москву не надо, а взять Царицын, это обеспечение безопасности нашего родного Дона. Если его не взять, большевики оттуда нападут. Укрепятся там и нападут“. В результате выросла Донская армия. Надо обороняться, а тут у нас какие-то невнятные военруки. Нужно на кого-то опереться. На кого? Надо напомнить нашим зрителям, что в это время шли военные действия против немцев, которые оккупировали Украину и Донбасс. Советская Россия подписала Брестский мир с немцами. Также с немцами подписала Брестский мир Украина. Но на Украине сменилась власть. Советская Украина мира с немцами не признавала. Поэтому на Украине и в Донецко-Криворожской республике продолжалась война против немцев. Война эта продолжалась силами местных красных армий, которые подчинялись, конечно, Москве, но Москва вынуждена была соблюдать политес: “Это не мы, это местные добровольцы”. Когда вооруженные силы Украины или Донецко-Криворожской республики пересекали границу РСФСР, их даже для вида начинали разоружать. “Из другого государства к нам пришли, мы их разоружаем”.

И в этот момент с Донбасса к Царицыну подступают третья и пятая украинские армии. Это конечно толпы деморализованных солдат. Вооруженные не очень хорошо. С ними в эшелонах находятся семьи, беженцы, дети. Не простое отступление, я бы так сказал. Здесь следует затронуть вот какую проблему. Отступлений в годы Гражданской войны было много. Некоторые из них признаны героическими, а некоторые считаются позорными. Хотя по существу это одно и то же. Например, первый Кубанский поход Корнилова, так называемый, Ледяной поход, это героическое отступление. Так это подается в современной историографии. С точки зрения проявления духа это было выдающееся деяние. Но не менее выдающимся деянием было отступление, которое осуществили третья и пятая украинские армии с Донбасса к Царицыну. Потому, что они действовали постоянно под атаками... Под угрозой атак казаков. Во враждебной обстановке. Тем не менее, они дошли достаточно организованно до Царицына. Правда, дошли не сразу. Потому, что на этом пути произошли любопытные события. Казаки взорвали мост через Дон. И движение эшелонов застряло там почти на месяц. Что делать? Невозможно перебраться на другой берег Дона. Можно бросить эшелон и добираться с угрозой попасть в руки казакам. Казаки этих солдат ненавидят. Там женщины, дети. Угроза расправы существует. Второй вариант – спасаться кто как может. Третий вариант – организованно возвести мост. Восстановить мост и переправиться к Царицыну. Выбирается третий вариант.

Пятой украинской армией, всеми войсками, которые эвакуируются с Донбасса к Царицыну, руководит старый большевик Климент Ефремович Ворошилов. И как бы мы к Ворошилову потом ни относились, но в этих ситуациях он принимает на себя ответственность за огромную массу людей. Это почти 40 тысяч человек. Он организует оборону от казаков. Да, это еще не полноценная Донская армия, но они совершают налеты. Пытаются отбить эшелоны, пытаются отбить продовольствие, пытаются отбить вооружение. Но мало того, что Ворошилов организует оборону, он еще и организует восстановление моста. Разбирают близлежащие постройки и в течение 20 дней днем и ночью возводят этот мост заново. В конце концов успешно. И, наконец, силы Ворошилова переправляются на левый берег Дона и следую к Царицыну. Входят в город, чем, несомненно, усиливают оборону.

Д.Ю. Я с твоего позволения на карту посмотрю. Где кто рядом, а то я уже теряюсь. Так.

Егор Яковлев. Сталин видит, что появился человек, который в экстремальных условиях повел себя, как минимум, как хороший организатор. И ему можно доверять. Потому, что этот человек явно политически близкий. И ему подчиняются. В этих условиях и заключается союз Сталина и Ворошилова, который просуществует много лет. Ворошилов становится вторым человеком после Сталина в обороне Царицына. Таким образом, у Сталина появляется возможность вздохнуть. Ну, а казаки не дремлют, они готовят решительный штурм Царицына. Сумеют ли большевики чем-то им ответить, мы поговорим в следующий раз.

Д.Ю. Вдогонку. Ворошилов-то был большевик?

Егор Яковлев. Конечно. Он был рабочий.

Д.Ю. Все, как положено.

Егор Яковлев. В отличие от Буденного Ворошилов уклонился от призыва в армию. Он находился на подпольной работе. Несколько раз арестовывался, ссылался. Биография у него была вполне хорошая. Убедительная. У Минина она тоже была хорошая. Но Ворошилов в этот момент себя проявил как толковый организатор, способный управлять большими массами народа. Вот это к нему Сталина расположило. А не только то, что это был политически надежный... Хотя и это было важно. Именно политическая надежность и организаторские способности для Сталина впоследствии были важнее собственно военных дарований Ворошилова. Поэтому он и держал его на посту наркома обороны вплоть до Советско-Финской войны 1939 года. Потому, что большевики прекрасно знали историю французской революции. Они постоянно боялись угрозы бонапартистского переворота.

Д.Ю. Бонапартистский переворот для малограмотных. Наполеон возглавил армию.

Егор Яковлев. Наполеон возглавил государство. Сначала как первый консул, потом как император. Свергнув политиков из Директории. Этот страх перед военным переворотом всегда существовал. Поэтому важно было держать под контролем армию. Во главе армии должна была стоять политическая фигура. Фигура, которая стояла на большевистских позициях, а не была как-то случайно вознесена на этот пост. Поэтому Ворошилов, который в первую очередь большевик, он был в любом случае предпочтительней, чем Тухачевский и все остальные фигуры, которые находились вокруг него. Личное доверие, которое было у Сталина к Ворошилову. Забегая вперед, пару слов про, так называемый, заговор Тухачевского. Наиболее убедительной мне представляется работа Сергея Минакова, известного историка. Он пришел к выводу, что у группы Тухачевского, назовем ее условно так, не было планов в 1930-х годах свергать непосредственно Сталина. Но были планы убрать Ворошилова с поста наркома обороны. Как человека некомпетентного и неспособного вести войну в новых условиях. Но как это выглядело со стороны, глазами Сталина? Глазами Сталина это выглядело таким образом, что партию, а Ворошилов, это человек партии, пытаются убрать от руководства армией. А это прямой путь к будущему бонапартистскому перевороту. Сталин мыслил так, что: “Сначала уберут Ворошилова, а потом меня”.

Д.Ю. Сегодня вы этого уберете, а завтра меня.

Егор Яковлев. Такое развитие событий конечно исключить нельзя.

Д.Ю. Крутою. Вот сюжет.

Егор Яковлев. На этом, дорогие друзья, мы сегодня закончим. А дальше пойдем подробно разбирать военные действия во время обороны Царицына.

Д.Ю. Спасибо, Егор Николаевич. С нетерпением ждем дальше.

Егор Яковлев. Спасибо, Дмитрий Юрьевич.

Д.Ю. А на сегодня все.


В новостях

02.08.19 13:02 Егор Яковлев о начале обороны Царицына, комментарии: 21


Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк