По словам Никиты Сергеевича, его новый фильм «Утомлённые солнцем 2» снимался «в противовес» фильму Спилберга «Спасение рядового Райана». Никита Сергеевич посмотрел американскую поделку в Париже и был серьёзно удивлён: с чего бы это французы уверены в том, что войну выиграли американцы?
Причина возмущения неясна. Как-то так получилось, что Францию от немецких оккупантов освободили именно американцы. А вот советские войска французы в глаза не видели. При демократии французам и американцам вовсе не обязательно знать о том, кто и как воевал в России. Идеологически верно знать только то, что показывают по демократическому телевидению. А там показывают только про успехи США. Ну да ладно. Берлин всё равно взяли мы.
Судя по всему, государство надеялось получить качественно снятый фильм патриотической направленности, создание которого и поручили заслуженному мастеру отечественного кино – Никите Сергеевичу Михалкову. Получив по одним сведениям 42 миллиона долларов, по другим все 50, восемь долгих лет Никита Сергеевич снимал эпохалку. Наш, и в первую очередь свой, ответ бездуховному Голливуду. Кстати, у пошлого голливудского блокбастера бюджет ненамного больше, 70 миллионов долларов. На многочисленных презентациях Никита Сергеевич лично рассказывал о невиданных масштабах съёмок горящего моста и бомбёжки дырявыми ложками, неизменно подчёркивая, что «все деньги на экране, ни копейки не украли».
> А то что мне не понравилось в кино, я отписал Господину Уэфу.
чОртов лимит и задержки... тяжело на свете без порток :(
Тады предыдущее - замнем, если нет возражений.
По сути поста г-ну Уэфу:
Я таких "мужичков" лично знаю с десяток. Причем знакомился с ними в момент "активного хотения Ларисы Ивановны в мегаполисе". Сиречь в момент их пребывания аспирантуре Ленинградского (тогда еще) Университета. Так сложилось, что научным руководителем у них был мой отец.
И таки защитившись и получив реальную возможность остаться здесь в "сбывшейся" как бы мечте, они возвращались. Очень многие. Почти все. Один аж жену русскую с собой уволок.
"Заезжать в ранге небожителя", как я понимаю, там довольно слабо прокатывает(ло?) - менталитет у ребят не тот. Чтобы так туда заезжать - это Церетели надо быть... Или Патаркацишвили.
А на уровне Мизандари, как раз, небожителем быть получается только будучи постоянно там.
И понятие небожителя там - другое. Не костюм и гайки (кому они нахрен в селе нужны-то).
Там другое ценится. Ежедневное проявление авторитета среди своих. Как раз на уровне:
(Аксакал) - На электричестве играть нельзя - током убъет
(Валико) - А они в резиновых перчатках играют
(Аксакал) - А-а-а... Тогда - да! В резиновых перчатках - можно!
За этим они и возвращаются(-лись), особенно если дома нормальная работа есть (а в те времена - была)
Опять же, сейчас это может быть уже всё совсем иначе, но кина-то делалась тогда и про тогда же.
Может быть сейчас так и вправду не бывает. Но еще лет 15-20 назад - было. И не так чтобы редко.
И 10 лет назад случалось регулярно.
А примерять ту кину на сегодняшних - не надо это...
> Насчет Жукова.Не такой уж был он хороший... Как полководец Не выиграл Он ни одной Победы без перевеса в свойсках в несколько раз.
> Все его Победы обагрены РЕКАМИ крови русских солдат.Одно только взятие Берлина в лоб что значит .Торопился и все равно ему было.
Пожалуйста, расскажи еще что-нибудь - очень интересно
Ну да, как раз мнение персонажа, не знающего, что метафизика и философия - синонимы, в данном вопросе крайне ценно.
> Русский - не национальность
Ты дурак?
> и не фенотип. Если ТЫ этого не понимаешь: то тогда ты - нерусь
"Понять" "это" нормальному человеку мудрено. Но возникает вопрос, следует ли из того, что ты пишешь антирусский бред, что ты, например, русофоб?
Ты русофоб?
Русская нация для тебя есть?
Колись, невежа.
О как! Для тебя тоже русский - не национальность? Разверни.
И конспективно по твоим вопросам:
- Рюриковичи - русские. По определению. Они создали Русь как государство и русских как нацию. Еще говоря по-скандинавски, они уже были русью. А славяне еще не были.
- Сталин - русский. См. мемуары Светланы Аллилуевой.
- Петр учредил в России немецкую династию; после Елизаветы русских царей не было.
- национальность это не вопрос крови; например, Тулеев и Жириновский - русские, а аналогичного происхождения Сурков и Медведев - нет.
- после 38г. советский режим стал русским и оставался таковым до перестройки.
- национальность Медведева важна не более, чем национальность Бирона, то есть важна.
> Я говорил о том, что ряд авторитетных людей с большими звёздами на погонах говорили в т.ч. Сталину, что Берлин можно брать ещё в феврале 45-го.
Наличие больших звезд на погонах еще не знак большого стратегического ума и военных талантов. Например мы с вам должны помнить "авторитетных людей с большими звездами на погонах" которые и Грозный совсем недавно шапками закидывали.
> После войны в Берлине слишком начал хвастатся американским генералам.За что его и перевели в Союз побыстрее.
> Ну а Тоцкие учения(испытание Атомного оружия).Жуков же под атомную бомбу кинул наши части как мышей подопытных(50.000).там почти все от рака поумирали.Многие офицеры застрелились.
Не комрад! Голословно и неубедительно! А то что наступающие части должны превыышать по численности обороняющиеся в три раза это закон, для гарантированного занятия вражеских позиций, хвастаться перед пиндосами Жуков не мог (масштаб не тот, ему бы с немецким генштабом поспорить). И
> Ну а Тоцкие учения(испытание Атомного оружия).Жуков же под атомную бомбу кинул наши части как мышей подопытных(50.000).там почти все от рака поумирали.Многие офицеры застрелились.
Я аж прослезился. Откуда сведения? Не от Бабы Леры случайно?
Столько фактов. Столько знающих людей. Документы, книги. Воевавшие ветераны (их консультации). Вассерман, в конце концов. Попадаются и молодые люди, увлекающиеся предметом. Вот бы кто ухитрился снять толковый фильм про быт солдат на фронте в стиле "заснял на камеру". Просто и ясно. С особым цинизмом. Без наигранности. Без драматизма. Как минимум, было бы не так похоже на остальные фильмы. Ну и для пущего реализма - как вариант - плохой звук и прыгающую картинку с 15 кадр./сек.
> Мне друган показывал книжицу,где описывается, что Жуков упорно хотел взять Берлин к 1му мая, а Сталин постоянно его тормозил - хорошо подготовиться, людей беречь - что за книжица,спрошу. Друган злющий ходил - мол,идиотская привычка что-то завоевывать к какому-нибудь празднику.
Cталин хотел, чтобы Жуков взял Берлин ко Дню Победы? ))
> Помогали развязывать войну совсем другие евреи, нежели те которые пошли в газовык камеры.
> Почитай http://www.duel.ru/publish/duel_sb/glava02.html,Можно соглашаться, можно не соглашаться, но на мой взгляд весьма логично.
>
Просто охуеть как логично.
Если верить статье то сионисткие руководители избрали Палестину, как место создания государства, управляемую Британией. Авторам статьи невдомек, что Палестина управлялась Британией только начиная с 1922 года, до 1918 года Палестина входила в состав Османской империи. Авторы не знают, что Палестина была выбрана как место для создания еврейского государства аж в 1897 году. Авторы статьи не знают, что первая волна репатриации началась в 1882 году и продолжалась до 1903 года. Авторы также не знают того, что вторая волна репатриации началась в 1904 и продолжалась вплоть до 1914 года. Ничего авторам неизвестно ни о третьей волне, ни о четвертой и пятой.
Ну это еще было бы понятно. Но авторы напрочь забыли о битве за Британию, когда англичане вынудили Гитлера отказаться от планов высадки на Британские острова. Это, оказывается, евреи заставили Гитлера отказаться от вторжения.
Авторам также неизвестно что Ицхак Шамир, которого они назвали руководителем организации "Лехи", весьма экстремистской, надо сказать, в 1941 году, на самом деле в это время быть им не мог, по двум причинам:
первая - в 1941 году руководителем "Лехи" был Авраам Штерн,
вторая - Шамир до сентября 1942 сидел в тюрьме.
Естественно, никакого договора между Шамиром и Гитлером и быть не могло. Кто такой Авраам Штерн, авторы тоже не знают.
Зато тот факт что в 1936 году из Германии на немецком корабле идущим, естественно, под немецким флагом (а под каким еще он должен был быть?), вывезли несколько сот человек в Палестину представляется как, ни много ни мало, подтверждением сговора сионистов с фашистами. Авторы не знают, что в 36-м Гитлер еще пытался заигрывать с Британией, как бы говоря - видите какой я хороший, евреев за свой счет везу в Палестину. К 39-му году эти заигрывания прекратились.
Ну и так далее и тому подобное. Полная ахинея, которую современные нацисты, к сожалению появившиеся в России, пытаются использовать для того что бы обелить Гитлера.
> Камрады недавно вспомнил. То ли читал давно, то ли видел в кино, повествую: На допросе:
> Вы еврей?
> Да?
> Расскажите что с Вами случилось?
> На моих глазах моего 6 - ти месячного ребенка фащист одел на штык
> И что Вы сделали?
> Я ничего не мог сделать, они бы и меня убили....
> Нет кометариев...........
Видел я это кино. С одной стороны характеризует человека как труса как минимум. Будем теперь по киношному эпизоду делать выводы о всех евреях? А чего бы по УС/УС-2 не сделать выводы? А что, тоже ведь своего рода правда. И еще, представь себя в такой же ситуации. Я не собираюсь оправдывать кого бы то ни было, я просто хочу тебя спросить - как бы ты поступил в такой ситуации?
> Наличие кучи пидарасов развязавших 2 мировую войну на мой взгляд не оправдывает тех пидарасов которые сотрудничали с нацистами и плевать хотели на собственный народ миллионами нацистами уничтожаемый.
> Как то так.
Я никак не могу понять, кого ты имеешь ввиду? Мало ли было неевреев, сотрудничавших с фашистами, как насчет них?
> национальность это не вопрос крови; например, Тулеев и Жириновский - русские, а аналогичного происхождения Сурков и Медведев - нет.
О! Вот с этого можно начинать предметный разговор!
В таком и только в таком разрезе Я - 100% (чёрт, вот не люболю именно этот термин-то, национальность-прилагательное это нонсенс) Вот! Русский человек! Выкрутился :)
И почти все вопросы снимаются автоматом, за исключением того, что уж как минимум Екатерину Великую и Александра Второго я воспринимаю исключительно как Русских царей, а не как немецкую династию.
Вот ведь как полезно бывает сперва согласовать определение, а потом лезть в дискуссию :)
Пы.Сы. Исходя из того что знаю, в точности классификации тобой Преведыча не на все 100 уверен, ну и хрен бы с ним.
> По моему это был Чуйков.
> И вроде бы он про это говорол после войны.
Да. Это был Василий Иванович. И говорил он и во время войны. Он тогда обратился на имя Сталина, через голову Жукова и Соколовского, когда те его послали. Убеждал, что сейчас дорога на Берлин открыта и можно взять город с налета, малой кровью и не разрушая его. Промедление может повлечь и обязательно повлечет большие человеческие жертвы. Но возобладала другая, Жуковская точка зрения. Боязнь флангового удара немцев, с севера из Померании, призрак "Берлинского котла", заставила ждать долгих три месяца.
Мы убили тысячи и миллионы ради жизни одного (гипербола конечyj)
Камрад, лень переписывать, ты вроде адекватный, прочти выше мое мнение, если не лень, там в принципе ответ и содержится
> Ага, и огрести от Померанской группировки немцев с севера во фланг - могло повториться с точностью до наоборот то, что наши сделали с немцами под Москвой в 41-м
Посмотрите карту. Той группировкой Рокоссовский занимался как раз в феврале-марте. У них своих забот хватало. В случае успеха сберегли бы много жизней.
> Недавно видел по ящику. что их было трое - Егоров, Кантария и ...вот не помню фамилии - Белов?Беляев?Может,кто в курсе?
Младщий лейтенант Алексей Прокофьевич Берест
Во время штурма рейхстага, совместно с М. А. Егоровым и М. В. Кантария при поддержке автоматчиков роты И. А. Сьянова выполнил боевую задачу по водружению Знамени Победы над рейхстагом.
30 апреля 1945 года по приказу первого коменданта рейхстага, командира 756-го стрелкового полка, полковника Зинченко Ф. М., младший лейтенант Берест Алексей Прокопьевич возглавил выполнение боевой задачи по водружению знамени Военного совета 3-й ударной армии на куполе рейхстага. За участие в этой операции был награждён Орденом Красного Знамени. В ночь на 2 мая по заданию командования, переодевшись в форму советского полковника, Алексей Прокопьевич Берест лично вёл переговоры с остатками гарнизона рейхстага и принудил их к капитуляции.
> Я говорил о том, что ряд авторитетных людей с большими звёздами на погонах говорили в т.ч. Сталину, что Берлин можно брать ещё в феврале 45-го.
>
> Наличие больших звезд на погонах еще не знак большого стратегического ума и военных талантов. Например мы с вам должны помнить "авторитетных людей с большими звездами на погонах" которые и Грозный совсем недавно шапками закидывали.
Во-первых ключевое слово - авторитетных. Во-вторых, Вы Грозный какого года имеете в виду? Читаем внимательно текст. Думаем. Отвечаем. Как-то так.
> Ну вошли бы и что по-вашему изменилось бы? Только без общих слов и популизма пожалуйста. Там всё же не один десяток тысяч человек погибло.
Пожалуйста, скажу максимально конкретно: изменилась бы послевоенная картина мира и расстановка сил на геополитической арене. В лучшем случае. В худшем - союзники заключили бы с немцами сепаратный мир (см. "17 мгновений весны"), и война для СССР бы продолжилась, но воевать бы пришлось не только с Германием, но и с Англией и США. Ты бы почитал, например, как относился к СССР тот же Черчилль, глядишь, и понятнее было бы, почему надо было взять Берлин первыми. Кстати, уже весной 1945 года в США разрабатывался план по атомной бомбардировке СССР, а к осени было выбрано 20 целей для атомного бомбометания. У Овчинникова в книге "Горячий пепел" хорошо об этом написано.
> Посмотрите карту. Той группировкой Рокоссовский занимался как раз в феврале-марте. У них своих забот хватало. В случае успеха сберегли бы много жизней.
Если не ошибаюсь, наши танки уже 2 февраля стояли в 50 км от Берлина без горючего и боеприпасов - снабжение отстало, войска были измотаны этим наступлением от Вислы - обнаружилась как раз угроза удара из Померании - а кому этим заниматься? - 2-му Белорусскому естественно - невозможно было наступление на Берлин до разгрома этой группировки, да и передышка требовалась и тылы подтянуть, обеспечить коммуникации - всё, считаю, было правильно сделано
> Cитуация была друшая, но думалось как-то не о себе
Ты не ответил на вопрос. В данной конкретной ситуации что бы ты сделал? Я понимаю что ответить непросто, скажешь - порвал бы голыми руками того, кто ребенка моего убил, могут не поверить, в интернете все храбрые. Скажешь - сделал бы тоже самое, попытался бы выжить, скажут - чем тогда ты от того труса отличаешься. Я скажу за себя, как отец двоих детей - если бы кто-то у меня на глазах причинил моему ребенку зло, больше минуты этот человек бы не прожил. Даже если бы я прожил после этого всего полминуты. Понимаешь, о чем я? И поверь, это не пустая болтовня.
> Я скажу за себя, как отец двоих детей - если бы кто-то у меня на глазах причинил моему ребенку зло, больше минуты этот человек бы не прожил. Даже если бы я прожил после этого всего полминуты.
это то понятно. гораздо сильнее интересует вопрос: если бы у тебя не было шанса
вообще, на 200% причинить убийце твоего ребёнка хоть какой-то вред в тот момент -
а промолчав, ты скорее всего выживал бы. как быть?
> это то понятно. гораздо сильнее интересует вопрос: если бы у тебя не было шанса
> вообще, на 200% причинить убийце твоего ребёнка хоть какой-то вред в тот момент -
> а промолчав, ты скорее всего выживал бы. как быть?
Выждал бы, выбрал время когда такой шанс появится и сделал бы свое дело. А вообще, не приведи господи оказаться в такой ситуации.
> т.е. всё таки правильно стиснуть зубы и выжить? хотя бы ради мести?
> а если вдуматься - то и ради рождения новых детей?
Зависит от ситуации. Если нет возможности отомстить сразу - да, стиснуть зубы и ждать подходящего момента. Ну а если в это время родятся дети - так тому и быть. Хотя я понимаю к чему ты клонишь - новорожденные дети требуют заботы, т.е. месть все откладывается и откладывается, боль со временем притупляется, и месть никогда не будет совершена. Возможно и такое, теоретически. А на практике мне бы совсем не хотелось такое пройти.
> сегодня выяснил, что Серджио Леоне планировал снять фильм об осаде Ленинграда. Если бы он не помер в 1989 году, весь российский военный кинематограф мог выглядеть совсем по другому.
Да-да! Я помню! Клинт Иствуд в роли Сталина, Ли Ван Клиф — Берия, а Эли Уоллах - Жданов.
И Одри Хепберн в роли Жукова.
> Сегодня с мужем ходили в кинотеатр "Мультиплекс" на "Белку и Стрелку" и видели там форменный пиздец. Стоит стенд - бесплатные показы к 65-летию Победы. Шесть фильмов, и вот каких (с анонсом сайта Мультиплекса):
> - "Двуглавый орёл". Уникальная хроника возникновения и усиления Социалистической Национальной Партии, а также уникальные кадры из жизни немецкого народа в период с 1918 по 1933 год. Основной упор в фильме сделан на то, как именно Гитлер привёл нацистскую партию к власти.
> - "Солдаты. За колючей проволокой" История солдат вермахта захваченных СССР и войсками союзников. В фильме используются рассказы участников этих драматических событий, впечатляющий архивный материал, высказывания свидетелей, все это даёт в итоге подлинную и драматическую картину жизни, и смерти в лагерях для военнопленных.
> - "Гитлер. Неизвестный солдат",
> - Фильм "Нацизм" - про марш молодежи 1935 года, среди создателей - Лени Рифеншталь
> - Фильм про итальянский фашизм
> - как-то затесавшийся в эту ...
[поперхнулся чаем] Это чтоже получается, мы тут обсуждаем антирусский фильм Михалкова, а тем временем в наших кинотеатрах показывают фашисткие пропагандисткие фильмы!
К слующему дню Победы следует ожидать раздачи ветеранам подарочного издания "Майн кампф"?
Возникает вопрос. Разве статью за пропаганду нацизма у нас уже отменили?
> Камрад, начнем с того - была ли у тебя депрессия?
Нет
> Ты знаешь чем она опасна?
Да, слишком хорошо
> Ты знвешь, чем она в конце концов заканчивается при долгом течении?
Да. Не теоретически.
И я НЕ предлагал пройти мимо и хуй забить. Возражал (и продолжаю возражать) только против "теледиагностирования" и "телелечения". А против здравой мысли "на имеющуюсю проблему не надо игнор ставить, а обсудить ее глаза в глаза с ПРАВИЛЬНЫМ психологом" кто ж возражать будет?! Не я
Пункт первый - нахрен эти все "если б у бабушки были яйцы"
Пункт второй - не дай ТНБ хоть кому из нас проверять это на практике
Пункт третий - сравнить реальный результат с заявочным и проанализировать причины один хрен никому из дискутирующих не дано.
Интересна динамика рейтинга. В понедельник рейтинг фильма Михалкова был 3.9, а сейчас уже 3.5!
Лично меня это радует. При достижении фильмом рейтинга 2.5 он автоматически попадает в сотню самых плохих фильмов мира.)
твоя жизнь - это твоя жизнь. а я предпочитаю иметь готовые варианты действий
на максимально возможное количество гипотетических жизненных ситуаций.
и когда я попадал, как ты выражаешься, в блудняк (заранее спрогнозированную
ситуацию) - в большинстве случаев я действовал как должно. а не как Бог на душу
положит. разумеется, на 100% не всегда получалось, но близко к. я так живу.
> Ну что, участие Израиля в войне против СССР будем считать доказанным фактом?
Кто-то сказал про Израиль? Год образования его как государства не напомнишь?
Против евреев ничего не имею, если ты об этом. По нац. составу воевавших против нас сведения имею. Так уродов в любом народе хватает. Да и в целом, психология предателя - так сказать путь, через который человек уходит на другую сторону, довольно различен. Для простого примера могу напомнить агента-провокатора Клауса из "17 мгновений весны". Еще интереснее расписано у А. Адамовича в "Карателях". ССылаюсь именно на художественные книги - проще к пониманию.
> Ну а Тоцкие учения(испытание Атомного оружия).Жуков же под атомную бомбу кинул наши части как мышей подопытных(50.000).там почти все от рака поумирали.Многие офицеры застрелились.
Очень полезно почитать про Тоцкие учения. Также полезно почитать сколько раз подобные учения проводили американцы и англичане. Далее можно начинать задумыватся.
> Кому: WBxxx, #6384 >
> > Я говорил о том, что ряд авторитетных людей с большими звёздами на погонах говорили в т.ч. Сталину, что Берлин можно брать ещё в феврале 45-го.
>
> Так укажи источник. Нам же интересно.
А Сталин опять, наверное, залез под стол, и пока его нашли и вытащили, то уже наступил апрель.
> Треть промышленности Германии и минимум 4.5 млн. погибших за клочек пустыни? Ты евреев за идиотов держишь?
Отнюдь, он скорей делает комплимент уму и предприимчивости швейцарских еврейских банкиров, которым глубоко похую судьба еврейского, немецкого, русского и любого другого народа.
> товарищи, как вы думаете очередное дерьмишко ли?
Судя по ленивому броску гранаты в полный рост и разбитой роже солдатика, протыкающего пером руку чекиста - говнецом уже потянуло. Далее ролик смотреть не стал.
> Ну а когда из противотанкового ружья сбивают самолет --берет сомнение.Ну если оно могло перебить гуску бронетранспортера на растоянии 25 метров.А на какой высоте самолет?хотя говорят был один случай...
Ты представляешь себе противотанковое ружьё? Ну вообще, что это такое и чем оно стреляет?
> и когда я попадал, как ты выражаешься, в блудняк (заранее спрогнозированную
> ситуацию) - в большинстве случаев я действовал как должно.
Камрад, а у меня такой вопрос, если не сложно ответь. КАк должно, это ближе к чему? Используя твое же выражение - к инстинктивно-чувственному или к рассудочно-волевому? Или все опять упирается в ситуацию и однозначного ответа нет?
Не просто армия, а армада быстрых, прыгающих и плавающих!!! А потом в 41 танковые дивизии этих легких БТ и Т-26 почти в полном составе были сожжены наступающими немцами без ощутимых потерь со стороны вермахта.
> Ну а когда из противотанкового ружья сбивают самолет --берет сомнение.Ну если оно могло перебить гуску бронетранспортера на растоянии 25 метров.А на какой высоте самолет?хотя говорят был один случай...
Сбить самолет-то оно сможет запросто, при его-томощи, но вот попасть из такой дуры по летящему самолету - меня берет большее сомнение. Хотя если самолет стоит на аэродроме - звиздец ему!
> я предпочитаю иметь готовые варианты действий
> на максимально возможное количество гипотетических жизненных ситуаций
Я тоже, камрад.
С одной стороны...
С другой - продуктивно ли грузить мозг ситуациями совсем уж гипотетическими?
Как пример - нужно ли сегодня думать "Как я поступлю, проиграв Президентские выборы во втором туре с разнице в 1%?" :)
Совершенно очевидно, что план на такую ситуацию - вещь категорически полезная, но не стоит ли начинать строить такой план хотя бы попав для начала в спиок для голосования на тур первый :)
У меня информация из бумажной книги. Игумен Иларион (Алфеев)"Христос победитель ада"
вот краткая версия его же в сети
http://www.otechestvo.org.ua/main/20094/2106.htm > «Евангелие Никодима» содержит в себе все идеи и образы, использовавшиеся в христианской литературе последующих столетий для изображения того, что современные европейские богословы называют термином Hollensturm (букв. «штурм ада»): Христос не просто сходит в адские бездны -- Он вторгается туда, преодолевая сопротивление диавола и демонов, сокрушая ворота и срывая с них замки и запоры...
Про то, что всё описаное происходит в шабат, уже мои личные "озарения".
Новости
VIP
