В субботу ВВС Армии обороны Израиля нанесли не менее 25 авиаударов по целям в секторе Газа. Как сообщает Reuters, в результате одного из них израильскими военными был ликвидирован один из командиров ХАМАС Абу Закариа аль-Джамаль (Abu Zakaria al-Jamal). Это уже третий высокопоставленный член палестинской группировки, убитый ЦАХАЛ за последние три дня.
За последнюю неделю, по данным AFP, ЦАХАЛ нанес по сектору Газа 750 авиаударов, в результате которых погибли по меньшей мере 435 палестинцев, из них — 75 детей и 21 женщина. Более двух тысяч человек получили ранения. Целью израильской авиации являются объекты инфраструктуры ХАМАСа.
Власти Израиля обещают, что "Литой свинец" будет проводиться до полной победы над боевиками ХАМАС, и не исключают наземной операции в секторе Газа.
> Предлагаю перед этим ответить на мой вопрос. А не вопросом на вопрос, я понимаю конечно, что национальная черта и т.д. Но все таки.
Могу отослать к лекции про ислам: все по идее логично выстроено. Настоящая причина - борьба с неверными, формальная причина - обвинение Израиля в оккупации. Каждый еврей в Израиле для Хамаса - оккупант. Я тоже.
Про "Хагану" давай нормальный цынк, особенно про убийства детей - поподробней. Я не отрицаю наличия еврейских террористов до 1948 года, но это была "ЛЕХИ" - небольшая маргинальная группировка, по сути, в отличие от всенародно выбранного Хамаса.
> Мы сейчас говорим о боевом применении штурмовой и стратегической авиации. Природа конфликта обсуждается отдельно.
Камрад, то что израильское правительство не любит детишек палестинских и прицельно по ним стреляет уже понятно. То что не хочет рисковать жизнями солдат заводя их в узкие улицы городов Газы, где в каждом доме сидят террористы и так же прикрываясь мирными жителями и детьми ведет огонь по ним, храбро сражаясь за независиость Палестины тоже все ясно. Возможно у тебя есть предложение как же все таки правильно действовать в этой ситуации?
Кому: Fugas, #82 В процЫтированном куске моей цЫтаты есть такой момент, как "...от постороннего наблюдателя...".
Тебе правда интересно узнать про реакцию вьетнамского населения на сбитых "амеров"? Объяснить почему или сам догадаешься?
Руки у евреев коротки истребить всех палестинцев.
Хорошо воевать,когда большой брат в ООН от санкций прикроет и деньжат на вооружение подбросит.Друг Палестины.
товарищи, в ракетно-бомбовом матче Цахал-Хамас - какой счет?
3 высокопоставленных хамасовца - это понятно.
каковы потери среди начальствующего состава АОИ?
сколько народу погибло от высокоточных "Кассамов", летящих "куда Аллах пошлет".
Google не говорит, видимо запуган заговорившимися жыдомасонами...
> "Вот если они только один раз оттуда пальнут, мы им как дадим!"
это наверно предвыборные обещания.
приснопамятный, не к ночи будь помянутый, ЕБН (кстати, где он?) - перед очередными выборами обещал на рельсы лечь. и где эти рельсы?
> Я думаю с таким название держать удары-обвинения в убийстве детей несколько сложнее.
А там и нет никакого пиара или чего либо другого. Есть операция, операция должна получить название. Или как в России - называть оружие названиями цветов и птичек (утрирую). Один только Тополь-М чего стоит. ;)
А Град? А Катюша?
В слово "литой" вложен смысл - нерушимый/не из разорзненных частей/настойчивый/устойчивый. А то что непоэтично - так что теперь?
> это наверно предвыборные обещания.
> приснопамятный, не к ночи будь помянутый, ЕБН (кстати, где он?) - перед очередными выборами обещал на рельсы лечь. и где эти рельсы?
Уже ознакомился. Особенно понравилось про политические причины операции. И выбор целей. Хамас тоже не целиком террористическая военизированная организация. Имеются и гражданские структуры и политические.
> Я не отрицаю наличия еврейских террористов до 1948 года, но это была "ЛЕХИ" - небольшая маргинальная группировка, по сути, в отличие от всенародно выбранного Хамаса.
Я об этом читал в "Арабо-Израильские войны" А. Смирнов. Думаю найти ее можно.
Соотношение удивило. 750 авиаударов, а жертв "по меньшей мере 435 палестинцев, из них — 75 детей и 21 женщина." Да и целью их являются инфраструктуры ХАМАСа. Странно как-то.
Рано или поздно Израиль надорветься воевать с соседями(как Спарта)Так что надо просто подождать.Как в пословице-если долго сидеть у реки,можно увидеть проплывающий мимо труп твоего врага.Как то так.
Комментарии в духе "почему Израиль так ненавидят, может он сам виноват" напоминают мне призывы платить и каяться!
Само собой, наилучший способ борьбы с террористами - это встать перед ними раком и снять штаны!
Для того, чтобы не иметь потерь среди мирного населения, ХАМАС всего лишь надо прекратить обстрелы территории Израиля, ничего сверхъестественного от них не требуется. Самое интересное в том, что для Израиля такой способ не сработает - прекратив бомбёжки, он не избавится от обстрелов.
Кому: Fugas, #125 Объясняю: Американские лётчики, десантники и т.д и т.п. воспринимались вьетнамскими крестьянами как агрессоры и оккупанты.
Соответсвенно и отношение к ним было, как к оккупантам и агрессорам. Вот их и вилами... Того...
Доступно объяснил? Есть вопросы, предложения, пожелания?
Друг, у меня складывается впечатление, что ты тролль!
А теперь попробуй послушать эти буквы.
> Зато вот ты не устаешь раскрывать тему юродства и глупого передергивания.
Тут говорили, что ХАМАСовцы размещают ракеты в школах с детьми. И вообще они прикрываются стариками и женщинами. Я не в курсе, не знаю откуда такие сведения, поэтому буду признателен, если дадут ссылки на какие-то однозначные доказательства существования этих явлений на самом деле.
Я вроде умею, камрад. Ты бы ответил мне по-простому и все.
Когда ХАМАС бомбит Израиль погибают дети. Об этом уже не раз тут сказали.
Когда Израиль бомбит сектор Газы погибают террористы?
> Тут говорили, что ХАМАСовцы размещают ракеты в школах с детьми. И вообще они прикрываются стариками и женщинами.
Это я говорил, что-ли? Почему ты у меня спрашиваешь?
В целом - размещают ракеты в мечетях и школах, боевики прячутся по больницам.
Есть ли там дети, я как-то не в курсе.
Есть вот занимательный случай уничтожения высокопоставленного боевика ХАМАС, вместе с которым погибло 4 его жены и 11 детей - уже 4 женщины и 11 детей из статистики.
Удар был нанесен по его дому с предварительным предупреждением, но почему-то и он сам и его жены/дети (по словам палестинцев) находились внутри.
> Руки у евреев коротки истребить всех палестинцев.
> Хорошо воевать,когда большой брат в ООН от санкций прикроет и деньжат на вооружение подбросит.Друг Палестины.
> Последнее видео особенно занятно. Это с чего снято?
Судя по всему с беспилотника. Видео - как видео: грузят себе рабочие ХАМАСа "летающие водопроводные трубы" в грузовик, и видимо одну трубу уронили не как-то не так.
> Судя по всему с беспилотника. Видео - как видео: грузят себе рабочие ХАМАСа "летающие водопроводные трубы" в грузовик, и видимо одну трубу уронили не как-то не так.
Вы не шарите, это мирные палестинские строители грузили конические дрова, а жадные жЫдовские морды, сосущие последнее из немецкого народа (читать выше), не могут этого видеть и стреляют по ним.
> Когда Израиль бомбит сектор Газы погибают террористы?
Да, террористы и их дети. Будущие террористы. Логика понятна? Или расскажешь мне о том, как выросший без папочки террориста сынок, вскромленный на ненависти к Израилю, будет чем то другим заниматься?
> Друг, у меня складывается впечатление, что ты тролль!
Это с чего? С того, что я убийц называю убийцами? Солдат тот кто воюют с врагом. Тот кто убивает мирное население, да еще и безнаказанно, это убийца. Я надеюсь я понятно все объяснил? Вопросы есть?
Понятна, камрад. Че ж не понять. То есть, с ХАМАСом и палестинской угрозой они покончат, только вырезав все население Палестины? И ты расценишь этот поступок, как нормальный?
Камрад, обрисуй кратенько свои взгляды на войну, ради чего стоит воевать,
любой ли солдат стрелявший во время боевых действий - убийца или нет?
Какая страна имеет право воевать, а какая нет?
Спасибо!
Камрад, я так понимаю ты в Израиле живешь? В свое время слышал от проживающих там знакомых о значительных различиях (манеры, общение, традиции и т.д.) между арабами мусульманами и арабами христианами. Если не сложно, можешь в двух словах отписать, действительно ли различия столь радикальны?
Наземная операция началась около 18 часов по израильскому времени. Однако военная цензура разрешила публикацию этой информации только сейчас.
О начале операции сообщила в 20:25 радиостанция "Галей-ЦАХАЛ". Согласно информации, разрешенной к публикации военной цензурой, сухопутные силы ЦАХАЛа вошли в северную часть сектора Газа, и начали продвижение вглубь территории.
Напомним, что этому предшествовала артиллерийская подготовка. На протяжении полутора часов артиллерия ЦАХАЛа обстреливали территории в городе Газа, а также других населенных пунктах, откуда ведутся ракетные обстрелы.
По поступающей информации, в наступлении задействованы две бронетанковые бригады и элитные пехотные подразделения, которых поддерживают артиллерия, авиация и военно-морские силы.
Для участия в операции были мобилизованы 6700 резервистов, преимущественно военных специалистов, медиков и бойцов сухопутных бригад "Голани", "Гивати" и НАХАЛ.
> любой ли солдат стрелявший во время боевых действий - убийца или нет?
Извините камрады.
Тут можно долго спорить, является ли солдат, исполнивший приказ убийцей или не является.
И да и нет вроде правильно.
А наверняка всё-равно никто не знает.
> Да, террористы и их дети. Будущие террористы.
>
> Это пять! Басаев с Гитлером до такой ч0ткости в мыслях небось не дошли.
Чингизхан дошёл - монголы убивали всех кто был выше колеса телеги.
А по сути вопроса: можешь хоть одну войну назвать на которой дети не гибли?
Раз уж серьёзная хуйня началась все под раздачу попадут.
> Тем не менее, руководство ХАМАС намекает на то, что прекращение боевых действий, снятие блокады и освобождение всех палестинских заключенных могло бы убедить их заключить новое перемирие с Израилем.
Восхищаюсь оптимизмом воинов аллаха.
Они, бля, еще условия ставят.
Кому: Fugas, #160 1)Хорошую работу я оцениваю, как хорошую.
2)Американских пилотов я не оцениваю, мне за это не платят, даже еды не дают.
Что касательно этимологии и генезиса слов, то "солдат" -- это наёмник(служит за сольди). Воин -- воюет, иногда с врагом.
Фугас, ты служил в армии или на флоте? Проходил КМБ? Мож ты офицер или прапорщик(мичман)?
Тебя учили убивать врага по-приказу отцов-командиров? Ты знаком с таким терминами, как "небоевые потери", "потери среди мирного населения"?
Впечатление о твоём "троллизме" сложилось по твоей манере общаться, да.
Китайцы говорят:"детёнышы тигра могут убивать".
По-поводу "мирного населения" в секторе Газа, моё мнение полностью совпадает с оценкой Любителя Жизни.
Почему нельзя убивать детей? Ты яичницу хоть раз в жизни ел? Использовал-ли кондом по-назначению? Знаешь сколько ТАМ загнулись?
Опомнись, начав как тролль, закончишь - как ЕЛФ!!!
Ты ещё объяви, что война антигуманна, неэтична и неэстетична!
Может хватит? А то я тоже тролль!
> Ты решил заняться повышением раскрываемости на отдельно взятом тупичке?:)))
Нет Камрад, просто для себя хотел выяснить, я в перепитиях полемики (тебя с камрадами)
не всё понял, (может туповат) хотел прояснить.
А устранение черенкованием не моя компетенция. :)))
> А по сути вопроса: можешь хоть одну войну назвать на которой дети не гибли?
Да это понятно, вопрос в нормальности ведения боевых действий против мирного населения. А такое целенаправленное мероприятие имеет место быть постоянно. То есть когда этим занимаются пиндосы в Афганистане все возмущаются. Когда этим занимается Израиль - чуть ли не восхищение. Чем тогда Цахал отличается от ХАМАСа?
По поводу сравнения жертв среди мирного населения - два примера характерного поведения:
"прямым попаданием 122-миллиметрового "града" сильно повреждена квартира на четвертом этаже жилого дома в Ашдоде. Хозяйка квартиры - репатриантка Ольга Вдовицкая рассказала журналистам, что ее и детей (а они у Ольги маленькие) спасла... дисциплинированность и строгое исполнение рекомендаций командования тыловых частей ЦАХАЛа. Вместе с детьми Ольга успела выскочить на лестничную площадку и начала спускаться вниз."
http://www.zman.com/news/Article.aspx?articleID=31989
В противовес этому предупрежденные о налете члены семьи Низара Риана не покинули дом, а наоборот остались в нем. Уж не знаю, самостоятельно или по принуждению.
Разумеется, это лишь два конкретных примера, экстраполировать не стоит.
> Напомним, что этому предшествовала артиллерийская подготовка. На протяжении полутора часов артиллерия ЦАХАЛа обстреливали территории в городе Газа, а также других населенных пунктах, откуда ведутся ракетные обстрелы.
Камрад, они вроде бомбили no-go территорию на границе на предмет обезвреживания противотанковых