В субботу ВВС Армии обороны Израиля нанесли не менее 25 авиаударов по целям в секторе Газа. Как сообщает Reuters, в результате одного из них израильскими военными был ликвидирован один из командиров ХАМАС Абу Закариа аль-Джамаль (Abu Zakaria al-Jamal). Это уже третий высокопоставленный член палестинской группировки, убитый ЦАХАЛ за последние три дня.
За последнюю неделю, по данным AFP, ЦАХАЛ нанес по сектору Газа 750 авиаударов, в результате которых погибли по меньшей мере 435 палестинцев, из них — 75 детей и 21 женщина. Более двух тысяч человек получили ранения. Целью израильской авиации являются объекты инфраструктуры ХАМАСа.
Власти Израиля обещают, что "Литой свинец" будет проводиться до полной победы над боевиками ХАМАС, и не исключают наземной операции в секторе Газа.
> Не могу сказать за все кладбища, скажу за то, которое видел и более-менее знаю - Бугровское, в Нижнем Новгороде. Там есть четко разделенные православная, еврейская и мусульманская части. Почему так?
> А как с общественными кладбищами дела обстоят?
>
В Германии хоронят людей по принадлежности к религиозным конфессиям. Кстати, земля на еврейском участке стОит в два раза дороже, поскольку покупается минимум на 40 лет.
> Где критерий отбора:"ты хороший араб,а ты плохой"?
>
> Где критерий "хорошести" между грузинами, стрелявшими в Осетии по цхинвалу и теми, кого лично ты знаешь, возможно, мирно проживающими рядом с тобой?
Когда Израиль бомбит сектор Газа он не ставит целью убийство детей и вообще гражданских лиц, в свою очередь каждая выпущенная ХАМАСом ракета, каждый смертник нацелен исключительно на гражданских
Камрад, а ты в курсе того, что вовремя войны весь мир делится на "наших" и "не наших". Об этом и старшОй писал, относительно того, хорошие США или плохие. Так вот, граждане Израиля для руководства Израиля - свои и их оберегать - прямая обязанность государства, а палестинцы - чужие
И это нормально
или ты каждое девятое мая оплакиваешь гибель гражданского населения в Германии в 45 году?
Камрад, а ты включи голову, убери из уравнения американцев и задай себе простой вопрос, тебе по духу кто ближе? евреи или арабская улица? кого бы ты из них хотел видеть своим соседом? После терактов, после арабских наемников в Чечне, после Афгана (не американского, а нашего), с чего ты взял, что арабы нам чем-то близки? Забей на американцев и подумай, тебе нужно усиление арабского мира и его успех? Причем не цивилизованного арабского мира, а той самой арабской улицы.
> > Когда Израиль бомбит сектор Газа он не ставит целью убийство детей и вообще гражданских лиц, в свою очередь каждая выпущенная ХАМАСом ракета, каждый смертник нацелен исключительно на гражданских
Я тут писал ранее, но не получил ответа. Быть может, Вы не откажетесь прокомментировать мысль?
> Касаемо того, что палестинцы никак не успокоятся и не дают Израилю мирно жить постоянными терактами и обстрелами. Не кажется ли Вам, что, образовав своё государство на землях другого народа, предварительно выпинав его оттуда, изначально нельзя рассчитывать на мирное с ним сосуществование независимо от того, сколь омерзительно выглядят методы их борьбы с оккупантами?
> Друг, ты "за базар" готов ответить, или думаешь, как и многие дебилы, что невидимый ты?
>
> Рассказать тебе, как такие мудаки, как ты, вычисляются?
я охреневаю, дорогие модераторы. смена политики сайта? вы такое допускаете с обоих сторон, и без санкций? Угроза вычислить и поквитаться в реале уже не наказуема?
Кому: C2H5OH, #598 А ты все таки попробуй в США. По расовому признаку не измеряют ничего, ты прав но попробуй доказать, что ты им нужен.
Кому: C2H5OH, #598
> Такие вот мудаки, как велес.
>
> Друг, ты "за базар" готов ответить, или думаешь, как и многие дебилы, что невидимый ты?
>
> Рассказать тебе, как такие мудаки, как ты, вычисляются?
я охреневаю, дорогие модераторы. смена политики сайта? вы такое допускаете с обоих сторон, и без санкций? Угроза вычислить и поквитаться в реале уже не наказуема?
> Камрад, а ты включи голову, убери из уравнения американцев и задай себе простой вопрос, тебе по духу кто ближе? евреи или арабская улица? кого бы ты из них хотел видеть своим соседом?
Евреи с нелицензионной атомной бомбой в соседях - это очень хорошо. Кстати, если мне "по духу" евреи ближе, значит ли это, что т.н. "арабская улица" не имеет права на существование? Говори, камрад, не стесняйся.
> Так вот, граждане Израиля для руководства Израиля - свои и их оберегать - прямая обязанность государства
Камрад, да вот уже 50+ лет руководство Израиля оберегает граждан Израиля и всё никак уберечь не может. В чём там загвоздка, а, камрад? Какой ты видишь выход из ситуации?
> Камрад, да вот уже 50+ лет руководство Израиля оберегает граждан Израиля и всё никак уберечь не может. В чём там загвоздка, а, камрад? Какой ты видишь выход из ситуации?
А ты какой видишь? Выселить евреев обратно?
Давай тогда и амеров выселим обратно с индейских земель.
> Касаемо того, что палестинцы никак не успокоятся и не дают Израилю мирно жить постоянными терактами и обстрелами. Не кажется ли Вам, что, образовав своё государство на землях другого народа, предварительно выпинав его оттуда, изначально нельзя рассчитывать на мирное с ним сосуществование независимо от того, сколь омерзительно выглядят методы их борьбы с оккупантами?
На такие вопросы израильские господа отвечать не хотят,они могут только всех несогласных дураками обзывать и всё!
[ушёл смотреть новости по зомбоящику
]
> > Касаемо того, что палестинцы никак не успокоятся и не дают Израилю мирно жить постоянными терактами и обстрелами. Не кажется ли Вам, что, образовав своё государство на землях другого народа, предварительно выпинав его оттуда, изначально нельзя рассчитывать на мирное с ним сосуществование независимо от того, сколь омерзительно выглядят методы их борьбы с оккупантами?
> На такие вопросы израильские господа отвечать не хотят,они могут только всех несогласных дураками обзывать и всё!
Пока господа несогласные будут нести ахинею про выпинывание другого народа, мы их с полным правом будем продолжать называть дураками. И даже долбоёбами.
Разные, ты прав. Я не имел в виду только рассовый аспект. Ну, если очень хочешь, таки в Израиль, можно жениться на гражданке Израиля, например на арабке:)
Кому: C2H5OH, #626
Тебя обзовут, а ты не гони!(С) Перфразировка конечно.
Чйорт, нету В. Егорова, он бы уже написал постановление в ООН, Хартию Свободных Президентов, Инопланетянам, тов. Сталину лично, в Отдел по Анальной Либерелестичности.
а заодно вопрос (Лео, ругаться только не надо).
Скажу сразу, что в вопросе не разбираюсь, но хотелось бы узнать.
Смодулируем ситуацию:
Гражданка Израиля Сара приезжает в Израиль жить с ребёнком на руках. Приезжает из другой страны, к примеру России, где этот ребёнок и родился.
Ребёнок без проблем получает Израильское гражданство.
Та же самая ситуация, только вместо Сары в Израиль приезжает некий Изя.
Гражданином Израиля ребёнок не будет.
Есть такое дело или нету и если есть, то почему такая фигня с получением гражданства?
Камрад, тут несколько нюансов
во первых арабов по большому счету никто не прогонял, иначе бы сейчас население Израиля процентов на 30 (местные граждане меня поправят если что) не состояло бы из арабов, которых кстати никто не притесняет и не геноцидит. Они уехали оттуда поддавшись призывам вождей других арабских стран, типа пересидите, а потом мы все вместе вернемся и выгоним евреев в море. Это первый момент.
Второй момент и об этом здесь уже писали. Не в мире ни одного камня, который не был бы кем-то когда-то оккупирован. Но местным гражданам или бывшим гражданам в какой-то момент становится понятно, что поезд ушел. Становится понятно самим или им это объясняют. И они начинают осваиваться на новом месте или в рамках нового государства. Иначе бы немцы до сих пор лупили бы по Кенигу, а уж про наших татар и башкир я вообще молчу.
Кстати, по поводу бывших граждан или беженцев, жаждущих вернутся на "историческую родину, оккупированную врагом". Ты знаешь, у меня жена (ей тогда было лет восемь) со своей матерью - бежали из Абхазии в начале 90-х. Оттуда тогда бежали не только "робкие" грузины, оттуда тогда все бежали от войны: русские, абхазы и т.д. Не столько от национальных притеснений, сколько от перспективы получить шальную пулю в голову. Но факт беженства не помешал моей жене получить на новом месте жительства сначала среднее, затем высшее образование, работать, завести семью. Жить - одним словом. Хотя, если следовать логике палестинских товарищей, ей следовало сесть на попу ровно, ни черта не делать и ныть о возвращении домой в Сухуми. И была бы она сейчас 27 лет от роду, без образования, работы, семьи, но с ИДЕЕЙ.
По тому решению ООН, по которому евреи получили свое государства, право на свое получили ведь и палестинцы. Но кого теперь винить за то, что евреи тратили все деньги на создание своего государства, а палестинцы - на разрушение чужого? И я кстати против дополнительного финансирования этого образования до тех пор, пока с их стороны не появится стремления что-то создавать, а не только разрушать.
Ты похоже активно создаеёшь альтернативную реальность (я не тольео про последний пост)
то, что ты описал не имеет отношение к реальному положению дел. поскольку ты всё же спрашиваешь а не споришь, то объясню, с твоего позволение тебе я.
дети и внуки еврея любого пола получат гражданство, в независимости от того какого пола предок еврей.
те, кто родился в израиле у родителей не граждан тоже могут получить гражданство не будучи евреями, но не автоматически. между прочим, израиль принимает беженцев из нигерии, много. видел лично
> Пока господа несогласные будут нести ахинею про выпинывание другого народа, мы их с полным правом будем продолжать называть дураками. И даже долбоёбами.
Все - говно, а я Д'Артаньян.
Мы уже слышали, что еврейское присутствие на территории Израиля не прекращалось. А также, оскорбительное в принципе сравнение арабов с цыганами.
Смертник нацелен на оккупантов, это если вообще говорить. Для него нормально убить еврея, какого угодно, умерев самому. Так он их ненавидит.
История знает много проглоченных обид. Че ж Газа не успокоится? Почему молодые люди идут в ХАМАС и подобные ему организации? Таки виноват Ислам?
Что скажешь про "Хагану"? "Лехи"?
> Камрад, а ты включи голову, убери из уравнения американцев и задай себе простой вопрос, тебе по духу кто ближе?
А никто. Одинаково. Для меня убийство еврейского ребенка в Израиле и убийство арабского ребенка в секторе Газы равносильные события. Про арабскую улицу ты другому кому-нибудь рассказывай. А амеров из уравнения я убирать не буду, ты уж извини.
Говноеду? это мне в отместку за "жидов" что ли?. до чего Сталин страну довёл...
я только фразу себе позволил, а пацаны бомбы с ракетами себе позволяют.
> Говноеду? это мне в отместку за "жидов" что ли?. до чего Сталин страну довёл...
> я только фразу себе позволил, а пацаны бомбы с ракетами себе позволяют.
С другой стороны, тебя пока что никто и не убивал.
Камрад, а загвоздка очень простая. Дело все в том, что традиционно, то есть за исключением последних 30-40 лет, войны в мире велись до победы. То есть либо до сдачи одной из воюющих сторон, с выплатой победителю всяческих репараций, либо до полного уничтожения. Подчеркну не уничтожения населения (хотя бывало всякое), а уничтожения государства и армии.
Сейчас же бегают толпы кандидатов на нобелевку и требуют после каждого выстрела заключать перемирие. Им невдомек, что если начали стрелять, значит на то были свои предпосылки. Значит есть некий спорный момент, который надо решить, а не отложить в очередной раз в долгий ящик, пока у "миротворцев" не пройдут очередные выборы.
А Израиль, он оберегает своих граждан, оберегает их каждый день, по мере возможности. И динамика положительная есть, если лет *дцать назад Египет и Сирия были готовы воевать за "идею", то теперь они предпочитают иметь нормальные отношения с Израилем, а на "бойцов за идею" смотрят в лучшем случае с сожалением, предпочитая с одной стороны дать им чуть денег, а с другой - ненавязчиво пообещав свернуть шею, если "бойцы" попытаются влезть на территорию того же Египта. Пройдет еще сколько то лет и остальные спонсоры придут к тому же пониманию, и я убежден, что если бы "охотники за нобелевкой" не лезли туда, то понимание пришло бы гораздо быстрее.
К тому же можно радостно посмеиваться, глядя как оппоненты пытаются что-то разъяснять, приводят факты, доказывают - а потом навалить очередную зловонную кучу.
> я охреневаю, дорогие модераторы. смена политики сайта? вы такое допускаете с обоих сторон, и без санкций? Угроза вычислить и поквитаться в реале уже не наказуема?
Друг мой, посты читать с начала нужно.
С моей стороны какие угрозы? Я просто вопрос задал: юноша такой крутой, потому, что в Интернете, или просто по жизни привык людям хамить.
А вот список резолюций ООН по Афганистану. Угадайте с трёх раз реакцию СССР.
Resolutions on the Situation in Afghanistan and its Implications for International Peace and Security:
Resolution ES-6/2 of January 1980
Resolution 35/37 of 20 November 1980
Resolution 36/34 of 18 November 1981
Resolution 37/37 of 29 November 1982
Resolution 38/29 or 23 November 1983
Resolution 39/13 of 15 November 1984
Resolution 40/12 of 13 November 1985
Resolution 41/33 of 5 November 1986
Resolution 42/15 of 10 November 1987
Resolution 43/20 of 3 November 1988
Resolutions on Human Rights in Afghanistan:
Resolution 40/137 of 13 December 1985
Resolution 41/158 of 4 December 1986
Resolution 42/135 of 7 December 1987
Resolution 43/139 of 8 December 1988
In 1985, the General Assembly also began a separate consideration of the human rights
situation in Afghanistan. This followed receipt of the first report from a newly appointed Special Rapporteur on human rights in that country. The first in what was to become an annual resolution on human rights and fundamental freedoms in Afghanistan was adopted on 13 December (resolution 40/137). In it, the Assembly expressed its profound concern about widespread disregard for human rights and large-scale violations. It also expressed concern at the severe consequences for the civilian population of indiscriminate bombardments and military operations aimed primarily at villages and the agricultural structure.
Изумительный абзац. Поменять всего одно слово, Афганистан на Палестину, и прям хоть счас выноси на обсуждение Генеральной Ассамблеи ООН.
> А оно оскорбительное для кого, арабов или цыган?
Оскорбительно для арабов, камрад. В примере были цыгане, подселившиеся к старому деду, отнимавшие у него пенсию, моральные уроды ЗАСЛУЖИВАЮЩИЕ наказания. Только эта аналогия она одну правду отражает - еврейскую. Есть и у арабов правда.
Сцепился я тут с Любителем Жизни из-за конкретных вещей, а меня в сторонники ХАМАСа записали. Пришлось оправдываться. 600
При этом Шимон Перес подчеркнул, что Израиль не собирается оккупировать сектор Газа. "Мы не собираемся оккупировать сектор Газа или уничтожать ХАМАС, наша цель уничтожить терроризм. А ХАМАС нуждается в хорошем уроке", - заявил он.
> Диктатура и "авторитарный режим" суть одно и то же. Авторитарного режима в Израиле также не наблюдается.
Диктатура одна из форм авторитарного режима. Авторитарный режим - это режим с сильной государственной властью. США это тоже, что характерно, авторитарный режим.
Или Вы хотите сказать что Израиль это слабое государство, не способное принимать жесткие решения?
> > Что это доказывает, кроме того, что у Израиля большая (относительно населения) армия?
Это доказывает что у Израиля _непропорционально_ большая армия. Вопрос был о милитаризованности, разве не так? Мне кажется статистика говорит сама за себя.
Да что там статистика, я нигде больше не видел такого количества людей с автоматическим оружием на улицах. Или это праздник был какой-то?
У Израиля армия государства, которое за последние 50 лет множество раз отражала нападения превосходящих ее по численности армий стран-противников.
И не забывайте про то, что арабы могут проиграть хотя миллион войн, и никуда не денутся, но Израиль исчезнет после первого же поражения
Кстати, хотелось бы выяснить у знающих камрадов, как обстоят дела с правами мусульман палестинцев и арабов, проживающих и работающих в Израиле. Есть ли притеснения по отношению к законопослушным гражданам? Спрашиваю без подъебок, интересно знать отношение израилитян.
Други, может хватит воевать?
Какой кайф, когда внуков спать наконец то утолкали :)
Сейчас кошака найду (вот ведь скотина, не любит почему-то, когда его за хвост из-под дивана тянут, возьму на колени, пивка в кружечку добавлю - и по интернету, как продвинутый чувак.
Камрад, ну что ты в самом-то деле. То у тебя Израиль- фашисткое государство образца Италии времён Б. Муссолини, то, теперь, авторитарный режим на пару с САСШ.
Ты бы хоть поинтересовался для начала, что эти слова обозначают.
Зачем? Для меня эта война - чужая. Всё мое в ней - друг военнообязанный ЦАХАЛа, среди арабцев друзей нет. Интересы евреев и арабов - жизненные с обеих сторон, никто просто так оружие не бросит. Чем закончится - б-г его знает.
"Сын знаменитого американского актера Джона Траволты скончался во время отдыха на Багамских островах.
По словам представителя семьи Траволты Майкла Осси, в пятницу в одном из отелей на Багамских островах, где семья находилась на отдыхе, у 16-летнего Джета Траволты произошел внезапный приступ.
Траволте-младшему была оказана первая медицинская помощь, но спасти юношу не удалось.
В свою очередь, как сообщила представитель полиции Лоретта Макей, Джет скончался в результате падения в ванной.
Джет Траволта, с которым и ранее случались подобные приступы, был старшим сыном в семье Траволты и актрисы Келли Престон. У пары есть дочь Элла Блю, родившаяся в 2000 году." - конец цитаты
Очень жаль Траволту старшего, очень сильная боль для отца потерять сына.
"Источником поставок оружия со стороны Израиля в Конго был, как утверждает тот же Гражданский центр прикладных исследований, Israel Military Industries, что, по его мнению, «указывает на санкционированность операции высшим руководством Израиля». Более того, тот же источник утверждает, что клан Гертлера находится в тесных связях с высшим руководством партии Ликуд.
В 2001–2002 гг. из Израиля в Конго было поставлено вооружений на 700 тыс. долларов."
> "В Петербурге скончался старейший российский разведчик Анатолий Гуревич".
> http://nsk.kp.ru/online/news/184911/ > Читать аккуратно.
>
> Выступал он перед нами в школе, классный мужик.
>
А посадили за что после войны? Троцкизм, "государственная измена"? Вообще - статья непонятная.
Приписали человеку - и про "наступление на Кавказе он знал, и про начало войны предупреждал..." Кем был, что знал такие секреты - непонятно, под каким "прикрытием" работал - непонятно. Высочайший уровень осведомленности, получается. В гестапо был - "не выдал товарищей", мало того - выжил в застенках гестапо и даже - сохранил такое здоровье что дожил до 96 лет. Каждое по отдельности - подвиг. Плюс 25 лет лагерей. И сажали дважды - при Сталине и при Хрущеве - то есть вроде как и элита поменялась во многом.
А потом выясняется что и первая жена у него в Германии была, и сын был.... Мутная какая-то история. Я не к тому чтобы человека этого закидывать чем-нибудь - просто непонятно. Легенда какая-то. Расскажи что знаешь
> А также, оскорбительное в принципе сравнение арабов с цыганами.
Смотря какие арабы, саудовские наверное оскорбятся, а палестинцы действительно на цыган похожи.
И вообще камрад, от тебя политкорректностью попахивать начало.
Не в обиду.
Если Вы почитаете чтото кроме рефератов и русской википедии, Вы наверняка откроете для себя много нового. Можно еще почитать историю политических теорий.
Авторитарное государство - государство где большая часть власти сконцентрирована (централизована) у гос аппарата. А характеристик, типичных и не типичных может быть масса.
Я наверное некорректно выразился, в Израиле - израильский фашизм, свой собственный, отличный от итальянского, немецкого, и так далее. Одинаковых двух режимов по определению не бывает. В данном случае фашистская доктрина адаптирована под существующие условия, и позволяет государству Израиль выжить.
> У Израиля армия государства, которое за последние 50 лет множество раз отражала нападения превосходящих ее по численности армий стран-противников.
> И не забывайте про то, что арабы могут проиграть хотя миллион войн, и никуда не денутся, но Израиль исчезнет после первого же поражения
Израиль это государство а Арабы - народнсть. Вы правы, народность уничтожить не так просто как государство.
Еще раз повторюсь, я не говорю хорошо это или плохо что Израиль милитаризованное государство. Для его граждан - это бесусловно оправдано.
> Диктатура одна из форм авторитарного режима. Авторитарный режим - это режим с сильной государственной властью. США это тоже, что характерно, авторитарный режим.
Т.е. любое государство с сильной государственной властью -- фашистское? Ну-ну, продолжайте.
> Это доказывает что у Израиля _непропорционально_ большая армия. Вопрос был о милитаризованности, разве не так? Мне кажется статистика говорит сама за себя.
[Милитаризованность и размер вооружённых сил -- не одно и то же.] Кроме того, сравнивать США (профессиональная армия) с Израилем (всеобщая воинская повинность) -- по меньшей мере неправомерно. Кроме того, советую принять во внимание то, что процент уклоняющихся от призыва достаточно небольшой, а также то, что, кроме юношей, все девушки поголовно являются военнообязанными.
> Да что там статистика, я нигде больше не видел такого количества людей с автоматическим оружием на улицах. Или это праздник был какой-то?
В увольнение (не реже одного раза в две-три недели) уходят с личным оружием. Вооружённые молодые люди в джинсах и футболках, потягивающие пиво с приятелями -- не редкость. Народ в увольнение вышел, а "пушку" куда пристроить не нашёл. Местная специфика. Никакого милитаризма. Просто исполнение гражданского долга.
> Жить надо в мире и согласии, всегда здороваться и говорить спасибо.
Ты, камрад, во мне толераста не стремись усмотреть. Я нигде не писал, что ХАМАСовцы мирные и по ним стрелять нельзя. Война есть война. Посмотри историю сообщений и увидишь с чего пошла рубка.
Новости
VIP
