Выступая 2 июля на заседании президиума Госсовета по вопросам повышения энергоэффективности российской экономики, Дмитрий Медведев отметил, что задачи, которые сегодня ставятся, «очень нелегкие, некоторые потребуют ряда жестких решений, а также исполнения ряда жестких рекомендаций». «Обратите внимание, что в ряде случаев нам придется просто вводить запреты, например запрет на оборот ламп накаливания. Это такая революционная штука — организовать систему контроля за оборотом накаливания».
Правильное решение!
Конечно, по уму надо бы отменить и разоблачить людоедский план ГОЭЛРО.
Но пока хотя бы так.
На очереди — посадка кукурузы в Мурманской области.
А для состоятельных парней — ананасы, там же.
> Александровские лампы работают у меня 3 года, света ПМСМ в 2 раза больше, экономия электричества 20-50 % в зависимости от времени года. Раздражения глаз не замечали ни родственники, ни друзья, ни я.
> План Медведева выполнить полностью!
> Несогласных кинуть в острог.
> Расстрелять староверов-накальников.
> Доложить в трёхдневный срок.
Выкручиваю оставшиеся лампы накаливания, дрожащею рукою.
Вдруг снайперы засели на крышах.
Лампа накаливания - одна из лучших мишеней для снайпера.
Теперь, только в кладовке любуюсь, надеюсь, соседи не заложат.
Эх, Времена!
:)
> В Нижегородской области строят. Жители очень противятся. Сегодня с самого с ранья на празднике в Муроме об этом упоминали...
>
1. Строят примерно как шесть авианосцев - планов громадье, но площадку под строительство еще не выбрали.
2. Лучше бы достроили Нижегородскую атомную станцую теплоснабжения, с борьбы с которой (и с метро) начинал карьеру Боря Немцов. Зато там теперь постоили Мегу, в которой тут же каталкой убило ребенка - потому что шведам советские строительные нормы не указ.
> План Медведева выполнить полностью!
> > Несогласных кинуть в острог.
> Расстрелять староверов-накальников.
> Расстрелять староверов-накальников.
> Доложить в трёхдневный срок.
Сам сочинил? В открытом форуме почитай по этому поводу: человек, похожий на Путина речь толкает о железной руке, о борьбе с преступностью. Может еще что сочинишь. А если надоест то о девчонках: Симона Халеп!
Для подсветки у компьютера - лампочка маленькая (типа Икейских настольных ламп), она 12 вольтная, света достаточно. Остальные - простые лампы на 100 ватт. Я тут как то подсчитывал - что даже если эти лампы будут всё время гореть - экономия от них почти нулевая. Кондиционер и бойлер для душа съедают за полчаса эту же энергию. (у меня нет солнечного, а центрального нагрева воды тут не сушествует как класса)
> Я тут как то подсчитывал - что даже если эти лампы будут всё время гореть - экономия от них почти нулевая.
при равных условиях, что называется на круг, камрад, энергосберегающие лампочки дают реальную экономию. я всю квартиру перевел на них. проблема только в их стоимости. одна лампа обходится минимум в 200 р. что значительно дороже обычных.
> Выкручиваю оставшиеся лампы накаливания, дрожащею рукою.
> Вдруг снайперы засели на крышах.
> Лампа накаливания - одна из лучших мишеней для снайпера.
> Теперь, только в кладовке любуюсь, надеюсь, соседи не заложат.
Выкрутил лампы, дрожащей рукой.
Ведь снайпер на крыше любуется мной.
Гуляет по окнам точка в прицеле
Горели бы лампы - были бы цели.
> при равных условиях, что называется на круг, камрад, энергосберегающие лампочки дают реальную экономию.
Не говорю что экономии нет - говорю что экономия для меня лично - не стоит усилий. Ну сэкономлю на раз в забегаловке поесть :), Лампы дневного света не люблю, они мне в глазах мельтешат, а светодиодные или споты дорого стоят (очень).
> Да меня пугает некая тендеция в речах и делах нашего руководства - вера в простое решение волшебной таблеткой.
>
> Вот всюду проскакивает эта тема!
>Нанотехнологии, монетизация льгот, лампочки эти дурацкие!
Так это всегда было и будет, при чем это применяется практически во всех странах. Обычно любое развитие сталкивается с рядом трудностей, которые будет испытывать именно население, вследствие чего о которых лучше не говорить. То есть должно быть:
"Мы вот планируем поднять нашу промышленность, но чтобы поднять ее, нужно урезать во внутреннем рынке экспорт поднятием налоговых пошлин и другими методами, но, увы, пока будет развиваться эта промышленность, цены на экспортные и свои новые продукты подскочат (условно) в три раза."
Если такое скажет президент, а потом это произойдет, позиция его явно пошатнется. Людям важнее сегодняшняя цена на отдельный продукт, чем абстрактное развитие своей промышленности в долгосрочной перспективе, это очевидно.
Поэтому президент и дальше будет говорить о инновационных нанотенологиях. Главное, чтобы делали. Конечно, судить становится сложнее - а делают ли? Мне тоже из погреба видно плохо, но вроде пока делают. Это да, другой вопрос.
> Не говорю что экономии нет - говорю что экономия для меня лично - не стоит усилий. Ну сэкономлю на раз в забегаловке поесть :)
камрад, а как ты понимаешь экономию? это когда сэкономил тыщу рублей? а когда двадцатку то уже и не экономия? даже раз поесть в забегаловке это уже не мало, имхо :)
Товарищ! Экономить можно (и нужно)! Но лучше б забороть/заменить устаревшие коммуникации и воровство той же электроэнергии. А то сначала лампочки, потом бытовую технику/компьютеры и т.д. В смысле запрета.
Кстати, рекламная подсветка много потребляет? Кто знает?
Самое большое потребление ложится на фонари уличного освещения!!! Я знаю выход из сложившейся кризисной ситуации!!! А улицы пускай рекламные баннеры освещают - их то никто отключать не посмеет!
> Есть два тарифа для населения
>
> Дневной и ночной.
понял. спасибо! не могу утверждать конечно, но думаю в наших краях этого нет. несколько лет назад наш счетчик банально уперли из общего корридора. мы платили по усреднненому тарифу. или как там это называется? не помню точно. однако, по прошествии определенного количества лет нам заявили что мы нагло обкрадывали энергитическую компанию и мы заплатили штраф в десятки тысяч рублей. вот это называется двухтарифный счетчик у нас :)))
Есть экспертное мнение -- Реальный Сектор Экономики (ТМ) от этого только выиграет!!! [КС]
Ведь интересно -- могут ли российские заводы производить качественные "энергосберегающие лампочки" (без разницы -- менее или более 100 Вт)? Вот, говорят:
> Учесть подобные претензии отечественные производители пока не в состоянии. Почти все использующиеся сегодня в России энергосберегающие лампы, в основном, выпускаются за рубежом, подтвердил Стране.Ru технический директор ОАО "Томский электроламповый завод" Александр Прудников.
Что же будет, если не осилят выпуск, и деньги граждан России потекут в закрома западных капиталистов? Будут ли в этом случае выявлены вредители и саботажники, ставящие палки в колёса Реальному Сектору Экономики, и поедут ли они в столыпиных в лагеря? Поднимет ли голову полностью разоблачённый недавно сталинизм, который устроит введение семидневной рабочей недели, уголовной ответственности за прогулы и "закона о семи лампочках"?
Допустим, все перейдут на энергосберегающие лампы и от этого действительно, в масштабах города, получится значительная экономия электроэнергии. Меньше её производиться всё-равно не будет. Значит всё уйдёт в потери - больше не куда.
Дальше будет как с холодной водой. Платим по счетчику плюс оплачиваем потери.
От экономии электричества энергетики первые и взвоют. Мы же её не покупаем за границей, а производим.
Железная рука Петра Первого - великого реформатора.
Окно в Европу прорубил.
Создал военный Флот, одержавший немало побед.
Бороды брил, курить научил.
Железная рука Сталина. Ликвидация беспризорности.
Ликвидация безграмотности.
Электрификация страны.
Обеспечение развития тяжёлой промышленности.
Несогласных в Гулаг.
Победа над Гитлером и его идеями о великой расе.
Если в чём не прав можете поправить, или добавить.
О роли железных рук в истории России.
И о развале страны при мягкотелых руках.
...
И как там в других странах:
Рузвельт, во времена кризиса, закрыл все банки и открыл только нужные для государства.
Привлёк безработных на общественные работы,
что резко снизило преступность в стране.
Имел много врагов среди магнатов.
Чем, не Железная Рука, выводившая страну из кризиса.
И был многократно избран в президенты.
Есть экономия, а есть жадность. Экономия - когда не вредишь основному, а жадность - когда от основного отказыаешься. Есть ещё третье - "экономить тратя" - когда например едут на машине затридевять земель в супер потому что там булка французская дешевле на шекель - это вообще глупость (время + бензин + амортизация).
Экономить 20 шекелей (долар 3.85-3.90) тратя 200 на замену лампочек не считаю рациональным или стоящим усилий - так как через те-же пару лет опять надо покупать лампу (эти дневные тоже дохнут). Лампочки простые стоят в районе 8 шекелей за 5 штук. Дневная одна стоит 20-30 шекелей за простые модели (вкручивается вместо обычной - Hyundai)
> Цены из соседнего магазина: лампа накаливания 40вт - 5 рублей. Эквивалентная по яркости, энергосберегающая, 20вт - 170 рублей.
> Жрёт вдвое меньше, это факт. Но стоит в 34 раза больше. Пользуюсь подобными уже 4 года. Максимальный срок службы по личным наблюдениям - 1 год. Некоторые, через 3 месяца дохли.
у меня дома время работы обычных лампочек (40-60 Вт) не более месяца. Рекорд - 2 дня. Только 100 Вт работаю долго 1-2 года. Перегорание 100Вт лампочек, расположенных горизантально приводит к выбиванию автомата в щите на лестнице.
Энергосберегающие(15 штук): за 2 года сгорела -1 одна. Совет: покупайте лампочки с цветовой температурой 2700К и 6000К в одинаковой пропорции. Так приятенее для глаз.
Но зимой в холодном помещении жнергосберегающая лампочка долго входит в режим
Медвед отжог.
Ещё надо запретить хлопающие двери и перемещение пешком.
Чела не проконсультировали, что у этих ламп могут быть разные области применения. Лоббирует, хуле.
> однако, по прошествии определенного количества лет нам заявили что мы нагло обкрадывали энергитическую компанию и мы заплатили штраф в десятки тысяч рублей
У меня родители платят по усредненному - в квитанции руками пишется, напротив показаний, "б/с" - без счетчика. Один раз в год или они, или я - едем на перерасчет в горэлектросбыт, где нам, на книжке, пишут новый тариф и общую сумму за месяц. Долгов нет, проблем - тоже нет.
Штраф могут наложить только в том случае, если вы не делали перерасчет, а платили, к примеру, 3-и года подряд по тарифу первого года (без учета инфляции) - и то, это не штраф, а пени.
> Может, конечно, ошибаюсь, но для населения такое решение будет не самым выгодным в кризис. Такие лампочки покупал домой по 250 рур за шутку. 10 штук - кхм. Для Москвы вроде туда-сюда с учетом, что работают долго, не надо менять назавтра, а для провинции дорого...
этож какой мощности лампы то должны быть ?
живу в провинции. для дома взял 5 ламп "энергосберегающих" (вроде "светозар" называются) мощностью от 15 до 20 Вт (эквиваленты 60-100 Вт-ные накаливания)стоимость каждой 110 - 130 р получилась. экономия получилась рублей 100-150 в месяц (учиться приходится по ночам - настольная лампа + 1 "на люстре"). за полгода они себя окупили......правда одна накрылась через месяц =)
"эффект экономии" есть....только он "проявляется" потом ... через полгода - год
> У нас и производятся, ООО "Алекс-свет" г. Александров.
энергесберегающие лампы - конечно экономия, но а как же то, что их вроде как просто так выкинуть в мусорку нельзя выбрасывать - а только сдавать на утилизацию, ибо там вредные вещества - вроде даже ртуть...
показания счетчика за три года
дневной - 9950
ночной -3250
Счетчики установлены при сдаче дома. Плита электрическая.
И как насчет быстрой окупаемости? Порядка двух лет.
Сейчас еще рылся на мейле точка вру, не нашел. Утром мелькнула новость о необходимости согласовывать замену деревянных оконных рам на металлопластиковые стеклопакеты, в смысле, самовольно нельзя, надо согласовать с ЖЭКом, а на процедуру уходит очень много времени. И собираются чуть ли ограничивать продажу стеклопакетов. Речь шла о Питере. Не подскажете, питерские камрады, что сие значит?
Да тока вчера встречались. Ну там о вопросах внешней политики погутарили,
о семье там. Жаловался вот - редиска в этом году чё-то на даче не уродилась.
Потом Дима подъехал, собрались, поехали порыбачить на истру.
Да что я тебе о своих обычных буднях рассказываю, тебе не интересно, наверно.
Энергосберегающие лампы это действительно здорово и правильно.
Производиться они должны конечно у нас но с соответствующем качеством а не как наши авто.
У кого лампы и полгода не горят купите нормальные рублей за 400, она все 8-10 лет проработает.
Качество света у них не хуже чем у накаливания.Вреда никакого.
Единственная проблема - правильная утилизация, в нашей стране вообще не налаженная (к сожалению).
В свою очередь полностью поддерживаю всемирную отмену ламп накаливания.
> По самым достоверным слухам все военно-морские училища в России ликвидируют.
>
> НО! Будет ОДНО в Кронштадте!
>
> Но это фигня, главное что там планируется разместить... 30 000 (Тридцать тысяч) учащихся.
>
> В самом Кронштадте столько земли просто нет, поэтому решено досыпать остров.
>
> Ессно под это дело выделяют денег!
Правильное решение. Побережье Финского залива такое маленькое, что размещать училище уже негде - надо обязательно насыпать искусственный остров.
> Есть мнение кукурузу надо сажать прямо на Новой Земле...
Это полумеры. Кукурузу надо сажать прямо на дне Ледовитого Океана.
Ждём откровений руководства страны о верности теории полой Земли и приверженности Гербигеровской космогонии.
> Перегорание 100Вт лампочек, расположенных горизантально приводит к выбиванию автомата в щите на лестнице
Камрад, это как так? Автомат обычно обучен вырубаться при КЗ, а перегоревшая лампочка - это наоборот, размыкание цепи.
> Энергосберегающие(15 штук): за 2 года сгорела -1 одна
В нашем районе постоянные перепады напряжения, бывали случаи, когда у целого подъезда блоки питания на бытовой технике выгорали. Стоит ли говорить о том, что энергосберегающие лампочки, к слову - крайне капризные, выходят из строя постоянно?
У меня тоже по всей квартире энергосберегающие, но как я уже говорил - мне просто свет от них больше нравится. Экономия при этом мизерная, за электроэнергию я плачу примерно тысячу в месяц, из них за освещение (по самым завышенным подсчётам) - 80 рублей. Электроплита, чайник, водонагреватель, масляный обогреватель (зимой), и прочие, сжирают в разы больше. При лампах накаливания, платил бы 150, опять-таки по самым завышенным подсчётам. Не такой уж и большой процент получается, от общей суммы. Итого, вся экономия - 70 рублей в месяц. Это значит, 840 рублей в год. При том, что на сами лампы тратится примерно 1500-2000 рублей в год, то какая-то неправильная экономия получается.
> У меня родители платят по усредненному - в квитанции руками пишется, напротив показаний, "б/с" - без счетчика. Один раз в год или они, или я - едем на перерасчет в горэлектросбыт, где нам, на книжке, пишут новый тариф и общую сумму за месяц. Долгов нет, проблем - тоже нет.
но согласись, с экономией это имеет мало общего, правда? этот вариант хорош тем что пока ты платишь по усредненному тарифу, жечь электричество ты можешь хоть круглые сутки. в присутствии счетчика уже стоит задуматься об экономии.
> Экономию энергии в масштабах страны - попробуйте прикинуть!
>
> Пара-тройка процентов.
> При потерях и воровстве на порядок больших.
>
Может я чего-то не понимаю, но
>Доля расхода электроэнергии на освещение зданий в России при прочих равных условиях зависит от >их местонахождения (город или сельская местность, южный или северный районы страны) и от уровня >дохода собственников эксплуатирующих здания, и может колебаться в пределах 20-60%.
Хотя конечно спасибо камрадам объяснившим детали в комментариях, так вообще не понял заметки. (
> Звонишь в свою горэлектросеть и говоришь - желаю.
Вот - ну очень тебе благодарен! :)
А то и правда свет в последнее время странновато выходит.
А если еще к этому приплючовать как нам _официально_(не левые) приходят счета,
в которых горячее водоснабщение в месяц стОит от 3500 до 5500р - так вообще весело получается :)
Говорят, они так долги неплательщиков расписывают.
> Утром мелькнула новость о необходимости согласовывать замену деревянных оконных рам на металлопластиковые стеклопакеты, в смысле, самовольно нельзя
Речь шла:
"Стеклопакет - портит улицы он вид".
И только о Питере.
Нужно согласовывать выбор цвета стеклопакета.
Что б не портил вид всего дома.
Стеклопакеты и деревянные бывают, например из дуба,
но значительно дороже.
Речь шла о цвете металлопластика.
Это ж не несущие стены.
> Сколько, интересно, электроэнергии потребляет одна дуговая печь для плавки алюминия?
За алюминий не скажу. Скромная дуговая печка по стали, закладка 4-6 тонн, номинальное напряжение от 98 до 224 вольт, номинальный ток дуги электрода (а их там три) 8 килоампер. При обрушении шихты кратковременно доходит до 12. Одна плавка - 4-5 часов. 10-30 процентов мощности в зависимости от режима уходит в реактор, который гасит скачки тока, штоб трансформатор не вышибло.
Но, лампочки в каптерке сталеваров и толчках - строго энергосберегающие, люминесцентные. А в щитовой надпись: "Уходя - гаси свет!"
> но согласись, с экономией это имеет мало общего, правда? этот вариант хорош тем что пока ты платишь по усредненному тарифу, жечь электричество ты можешь хоть круглые сутки. в присутствии счетчика уже стоит задуматься об экономии.
Усредненный тариф - это вообще не экономия.
Мой пост относился к твоим, выделенным, фрагментам, где говорилось про огромный штраф и обдуривание горэлектросбыта, и никоим образом не говорил о экономии.
> Железная рука Сталина. Ликвидация беспризорности.
> Ликвидация безграмотности.
> Электрификация страны.
> Обеспечение развития тяжёлой промышленности.
> Несогласных в Гулаг.
> Победа над Гитлером и его идеями о великой расе.
Повышение средней урожайности зерновых по стране в 2,5 раза за счет массовой механизированной обработки земли - что и позволило развивать промышленность.
для полноты экономии нужно сектор ЖКХ вообще отключить, глядишь экономия попрёт, перерабатывающую промышленность уже почти всю под корень уничтожили, однако дефицит на лицо, надо отлючать! КС
> Мой пост относился к твоим, выделенным, фрагментам, где говорилось про огромный штраф и обдуривание горэлектросбыта, и никоим образом не говорил о экономии.
уточнил. действительно вроде как лопухнулись на повышающихся тарифах. значит платили пени. однако, как помнится, счетчик буквально в ультимативной форме потребовали поставить. что мы и сделали. но уже не в общем корридоре а дома.
Я так понимаю, если запретить частное потребление электричества, воды и газа — наведем экономию такую, что каждый россиянин сможет раз в год на три дня в Турции отдохнуть?
Эх... Нет в правительстве неотапливаемых гаражей. Ибо там зимой светят либо лампы накаливания, либо морозостойкие светлячки. Всё!
Пойду, черкану письмо знакомым старикам в деревню Рязанской области, что теперь лампочка в хлев, сарай и горницу будут стоить 200 рублей. Думаю, разрез глаз у них увеличится.
В ответ на твою простыню хочеться похоливарить, но у меня формат не тот. О Петре l: Россия не Голландия, Пётр l прорубил окно в Европу, и наряду с хорошими веяниями оттуда хлынул поток говна.
Смысл речи речи человека, похожего на Путина, я понимаю так: "тоталитарная железная рука для России "- это выход, но наш народ долго такого напряга не выдержит. Так что безрадостное будущее России, пока либеральные пидоры будут рулить. А они ещё долго будут рулить.
Я понимаю, выглядит как полная херня, что в целом характерно для подачи новостей на мейл вру, но тем не менее. Интересно, действительно ли это так необходимо, согласовывать с кем-либо замену в собственной квартире оконных рам? Может, просто пЕар ЖЭКов или жена селезня (утка)? Не специалист, но это же не перегородку стеновую по своему усмотрению снести. У меня родители жены 6 (шесть) месяцев согласовывали снос НЕнесущей перегородки на кухне в архитектуре и в БТИ. С окнами-то что не так? [обратно ржОт]
The Greek word mna was borrowed from Semitic; compare Hebrew māneh, Aramaic mĕnē, Syriac manyā, Ugaritic mn, and Akkadian manū. ([And english money!!!])
Слово money - видать произошло оттуда! - мина - это было 0.571 кг. То есть шекеь 1/50 мина был 10 граммов серебра. ДжЫсуса за 300 грам серебра Иуда слил.
Кстати - деньги на иврите это кесеф, и серебро кесеф (одно и тоже слово)
> Ведь интересно -- могут ли российские заводы производить качественные "энергосберегающие лампочки" (без разницы -- менее или более 100 Вт)?
Могут. Александровские лампы стоят и у меня, и у моих родственников в деревне. У них они 2 года служат не только в доме, также во дворе, на воротах, в курятнике и в подвале, ни одна пока не перегорела.
> > Жители города Муром. Население Новашино написало гневное письмо. Аргумент: станций много, взрыв - один!
Предлагаю заодно закрыть все остальные ГРЭС и ТЭЦ, и переходить на экологически чистое натуральное топливо - освещаться лучиной, отапливаться дровами!!! Да, и засыпать нахрен Горьковское море!!!
Новости
VIP
