Фильм с хорошими сборами в кинотеатрах теряет из-за пиратов от 0,5 млн до 1,2 млн долларов и более. Такие подсчеты представила программа "Индустрия кино", выходящая на телеканале "Россия 24". Например, блокбастер "Трансформеры" мог бы собрать дополнительно 1,3 млн долларов, или почти 8% кассы.
...По словам Кулиша, подавляющее большинство торрентов, файлохранилищ и социальных сетей реагируют на обращения правообладателей и удаляют указанные ими ссылки и файлы. Отказываются сотрудничать, по его словам, не более 4% сайтов. Тем не менее выловить все нелегальные копии в сети практически невозможно, утверждает он: в ответ на одну удаленную ссылку появляются новые сотни. Кроме того, немногие правообладатели занимаются методичным мониторингом пиратских копий и их удалением, указывает Кулиш: по данным ICM, с 2008 года по настоящее время в рунете защищались всего 35 фильмов.
Интересно: а какова стоимость организации защиты одного фильма? Больше одного миллиона долларов? Или меньше? Сколько человек надо задействовать на мониторинг торрентов и файлохранилищ? Сто пятьдесят тысяч человек или достаточно одного толкового пацана? Сколько стоит одно обращение к владельцам ресурса с просьбой убрать фильм? Сколько стоит одно заявление в милицию? Какие именно ресурсы отказываются сотрудничать?
Ну, то есть, выгодно ли вообще защищать фильмы? Если выгодно — почему не защищают? Если невыгодно — зачем об этом писать? Где альтернатива пиратству? Где честный гражданин может скачать фильм? Куда честный гражданин может занести деньги? Люди не хотят в кино, люди не хотят двд — где можно по-честному скачать фильмы?
Посмотри то же, что посмотрел товарищ.
У нас народ не всегда понимает, что нечто нематериально на болванке или, того хуже, в сети тоже кому-то принадлежит. И далеко не до всех быстро доходит, что они воруют.
Не корректное сравнение ;)
Так как у всего что Вы перечислили есть выбор, да дешёвая продукция г..но но есть и другая. А издатели выпускает 1 фильм, без какого либо выбора.
> Результат интеллектуальной деятельности, целевая аудитория(зачастую), способы защиты и воровства.
Хых, воруют одинаково - с торрентов. Остальное к пиратству имеет мало отношения.
Другое дело, что у игр аналогоа кинотеатра нету.
> Эволюция, мать её. PC постепенно изживает себя, как игровая платформа, я это так вижу.
Надо это Blizzard рассказать:)
У РС как игровой платформы действительно есть ряд проблем. То же обилие железяк от разных производителей.
Но таки когда на приставке игра продается тиражом в несколько миллионов экземпляров а на компе в несколько сотен тысяч (причем миллионы спизженно из торрентов) - это главный показатель "отмираемости".
> Третьего дня гонял на роллс-ройсе.
>
> Хорошая машина, мне понравилась - на резиновом ходу, сидушки мягкие, пахнет вкусно.
>
> Но вот цена в 250 тысяч долларов - мне сразу показалось, что роллс-ройс прифигел.
>
>
Дим Юрич...
Vista с её глюками за 7000 рублей это все равно что Жигули за 250 килобаксов.
Мне вот интересно, какова цена разработки ОС класса Vista? И где наши антимомнопольные службы? Ведь мелкософт фактический монополист в своей сфере, почему их никак не одергивают?
> У нас народ не всегда понимает, что нечто нематериально на болванке или, того хуже, в сети тоже кому-то принадлежит. И далеко не до всех быстро доходит, что они воруют.
То что может быть безнаказанно спизжено, будет спизжено. Объяснять людям бесполезно.
Думаю у них выбора нет, если говорить о Старике, вряд ли его на консоль перенести достойно можно сейчас. В остальном, плавное отмирание PC как игровой платформы, в том виде, в котором мы привыкли её видеть, весьма вероятен.
Я в локальной сети видел штук 20 папок с пометкой х-бокс и пс3, или я ошибаюсь, и консольное не воруют?
> То что может быть безнаказанно спизжено, будет спизжено. Объяснять людям бесполезно.
Зашёл как-то в один элитный винно-водочный, располагавшийся во дворах. Дверь открывалась наружу, охраны не было, продавщица тупила на другой стороне магазина, а прямо напротив выхода стояли не застеклённые полки с вином, стоимостью от 20000 до 30000 рублей. Я еле удержался от того, чтобы не схватить пару бутылок и убежать с ними в подворотню, где выжрать из горла, стоя у помойки с бомжами, в обмен на закусь в виде плавленного сырка. Но ничего, выдержал, проявил сознательность и не украл!
Имею мнение, что как раз людям (тем, что с большой буквы) объяснить можно (а то и вовсе не потребуется!
Самсунг! Корея! Х-ха!
Китайские рабочие не дремлют - в их цехах дённо и нощно кипит работа. А китайские особисты ставят аккуратные штампики и клеят аккуратненькие наклеечки "made in Chaina"!!!
А то и вовсе - Тайвань, какой-нибудь!!!
> Я пример про винду привёл не как отмазку, а чтобы показать, что не заставить людей платить немаленькие деньги, в случаях, когда нет ни моральных, ни материальных причин это делать.
Я же тоже привел чтобы показать. Просто отмазка она и есть отмазка. Она всегда найдётся. Причины не заплатить могут быть абсолютно любые: игра говно - не нужно ее покупать, программа говно - аналогично, фильм говно - туда же. Когда человек говорит что игра кривой порт и поэтому за неё не стоит платить (но при этом всё же продолжает играть) то это всего лишь отмазка для очистки совести. Основная и единственная причина - нежелание платить. С фотошопом (офисом, 3dMax-ом) отдельная ситуация - прога не предназначена для широких масс в силу своей цены и возможностей, деньги на неё есть у тех кто с её помощью зарабатывают деньги. К услугам бедных студентов масса бесплатных аналогов.
Я не ем "колбасу из туалетной бумаги и крыс" так как хватает денег и на еду получше, если Вам нет и вы не знаете другой колбасы то мне жаль Вас. Еще такой момен, нормальное кино и нормальные игры окупают себя и приносят прибыль, а вот г...но извините нет.
> Дим Юрич...
> Vista с её глюками за 7000 рублей это все равно что Жигули за 250 килобаксов.
Не видел я там глюков. Тормозная правда когда на 512Мб оперативы а если 2Гб так норм. К тому же сейчас Vista уже не актуальна сейчас 7 а она стоит своих денег я за 5 мес ознакомления с релиз кандидатом ни разу про ХР не вспомнил.
> Мне вот интересно, какова цена разработки ОС класса Vista? И где наши антимомнопольные службы? Ведь мелкософт фактический монополист в своей сфере, почему их никак не одергивают?
Навряд это кому-то точно известно и кто-то это подсчитывал но учитывая что там сотни тысяч и миллионы строк кода которые пишут и отлаживают люди с зарплатой - то весьма немалая. Ты себе представляешь жигуль из например 500 000 деталей? И сколько он будет стоить? И скажи пожалуйста кого антимонопольные службы должны от Майкрософта защитить? Или им просто стоит ограничить ввоз Винды? Ну так и пох народ с сиравно с торрента скачает!!!
Извини, если ошибаюсь, но судя по манере построения твоих фраз и потоку твоего сознания, ты не полностью дееспособен. Это к слову о том, что ты ешь и откуда оно тебе достается.
> Не видел я там глюков. Тормозная правда когда на 512Мб оперативы а если 2Гб так норм. К тому же сейчас Vista уже не актуальна сейчас 7 а она стоит своих денег я за 5 мес ознакомления с релиз кандидатом ни разу про ХР не вспомнил.
Вот именно, Vista уже не актуальна. но 7000 килорублей за неё некоторые уже отвалили. По-моему, это сильно напоминает разводку. Причем многие заплатили за нее против своей воли, покупая новое железо, а потом пришлось им ставить ХР. Так было, например, на ноуте моего младшего. Очень многое из того что ему было нужно, под Вистой не пошло. Уж не помню подробностей. Пришлось устраивать танцы с бубнами чтоб поставить ХР. И самое интересное, просто так ХР туда не ставилась, пришлось что-то там химичить в биосе.
Это уже по-моему, явное пропихивание продукта. На грани, как говорится, фола.
>Навряд это кому-то точно известно и кто-то это подсчитывал но учитывая что там сотни тысяч и миллионы строк кода которые пишут и отлаживают люди с зарплатой - то весьма немалая. Ты себе представляешь жигуль из например 500 000 деталей? И сколько он будет стоить? И скажи пожалуйста кого антимонопольные службы должны от Майкрософта защитить? Или им просто стоит ограничить ввоз Винды? Ну так и пох народ с сиравно с торрента скачает!!!
Нет, просто, не надо давать наглеть. Это наше государство, оно должно следить за нашими интересами. А не защищать права какого-то Билла. Насколько я знаю, во всех странах существуют антимонопольные ведомства, в задачу которых входит как раз недопущение того чтобы какая-то компания занимала монопольное положение на рынке. Ибо это чревато многими нехорошими экономическими последствиями.
Весьма немалая - это какая?
Сотни тысяч строк текста - это не 10 000 прецизионных деталей из которых делают, скажем, авиадвигатель. А учитывая, что в мире Виндоус стоит на 8 из 10 компьютеров - то это просто астрономические деньги. И чем более масоово выпускается продукт, тем меньше должна быть его цена.
Если бы Винда стоила как хорошая игра - рублей 1000, то смысла покупать пиратку не было бы.
Кстати интересный еще один факт, Мелкософт щас нет так активно ведёт борьбу против пиратов, а почему? Потому что продажи их очень сильно увеличились, лишь только из-за того что они сделали хороший продукт.
P. S. А после того как Мелкософт засудил учителя информатики, за то что он поставил пиратский офис на школьные компы я Мелкософт вообще перестал уважать. Это уже запредельная какая-то жадность.
В последнее время все чаще замечаю бесплатные, адекватные версии любимых програм. Это радует, но их мало. А еще есть ОС Линакс, бесплатная и софт под нее в большинстве тоже бесплатный, токо вот с наворочеными играми там напряг. Помойму основные причины пиратства это дороговизна лицензии и не желание поднять жопу до магазина, соседа. Скачать бесплатно и не чего не делая удобней, к томуже если попадется говно, можно просто удалить, а за диск деньги уже отданы.
Стоимость продукта, как бы это не было странно, очень зависит от его себестоимости. Т.е. какого бы качества ты продукт не выпустил, и затратил на его разработку значительные суммы, если есть решение выпускать его на рынок (а не выпустить его бывает просто нельзя), то дешевле себестоимости он стоить не может, плюс надо ещё и самому заработать. И тут вступает в силу капитализм: не нравится - не бери. А если нравится, значит, своих денег товар стоит.
По поводу поста Главного немного Катчер в интервью говорил, когда в Россию с Днём С.В. приезжал. Что интернет-площадки с лицензионным контентном работают гораздо медленнее вплане скоростей и гораздо ущербнее в плане юзабилит, чем их пиратские братья.
Кому: Tito_Snp, #54 >кто живёт на зарплату 5000-10000 т.р. и перспектив не имеет? Фигасе зарплата... Я тоже такую хочу :D если буду получать 5000000-10000000 р. клянусь покупать только лицензию :D
Я как-то пытался обратиться к владельцам файлообменника по поводу незаконно выложеной копии чеготот-там. оказалось, я должен им доказывать что правообладатель и что данный файл -пиратский. А поскольку я не правообладатель, а пассажир, пожелавший сыгарть в сознательного - то могу идти лесом. Всем ведь известно что издатели выкладывают свой контент на пидоршару или летитбит, чтобы зашибить денежек через SMS.
> Vista с её глюками за 7000 рублей это все равно что Жигули за 250 килобаксов.
>
> Не видел я там глюков. Тормозная правда когда на 512Мб оперативы а если 2Гб так норм. К тому же сейчас Vista уже не актуальна сейчас 7 а она стоит своих денег я за 5 мес ознакомления с релиз кандидатом ни разу про ХР не вспомнил.
>
То-то народ, купивший ноуты с вистой, маялся, пытаясь ее снести и поставить ХР выискивая под нее дрова.
Про семерку пока не говорю. Но судя по тому, что три дня назад очередной патч на NT-шные винды вышел (десять лет как выпущена), эта тоже не без недостатков (мягко говоря).
Считаю, что в данном вопросе есть несколько аспектов: 1. Пользователь пиратской продукции не является ни пиратом, ни вором -он либо подбирает на свалке, либо покупает подделку. 2.Большинство населения слишком тупы для торрентов, иначе dvd давно бы исчезли из продажи, т.к. Hd и Bd рипы по качеству и объему заруливают dvd в минуса. З.Настоящими пиратами, с которыми действительно необходимо бороться, являются те, кто продают нелицензионную продукцию и имеют с этого прибыль. Не будь их, человек, не потративший деньги на пиратку, вполне вероятно купил бы лицензию. PS. Извеняйте за формат текста -пишу с телефонa.
> Ведь мелкософт фактический монополист в своей сфере, почему их никак не одергивают?
Одергивают вообще то иногда. Разве не слышали? А вообще, слышал я про такое дело, что винда изначально разрабатывалась для военных и правительства. может у Дядюшки_Билли (ну или кто там у них сейчас) определенный блат?
> Не понимаю, какой смысл качать КамРип, допусти того же "Аватара", смотреть его в своё ёбнутом маленьком мониторе с херовым качеством и отвратительным звуком, когда можно потратить 200-300 рублей и глянуть на невъебеном экране с хорошим звуком. Какой смысл смотреть так кино? Не понимаю.
> Жадные дети, которым мама денег на билет не даёт.
Т.е., по-твоему, у каждого под боком есть кинотеатр с "невъебеным экраном с хорошим звуком"? Дай угадаю, масквич?
> Причем многие заплатили за нее против своей воли, покупая новое железо
Так там и цена другая. Затем, у нормальных производителей есть возвожность апгрейда/даунгрейда предустановленной ОСи за вменяемые деньги или вообще бесплатно.
А если жаба совсем задушила, качай красноречие - покупай OEM в розницу! Разница в цене 30-50%. Лицензионное соглашение, конечно, нарушается, но есть мнение, что Майкрософт пофиг, лишь бы не пиратствовали.
> Будут он-лаен игры от того же Близзарда и всякий хардкор для узкого круга ограниченных людей типа игр от Парадоксов.
Про ограниченных людей, это ты как-то сурово. Но в целом согласный, на ПиСи останутся хардкорные симуляторы и стратегии плюс казуалки и инди навроде Веселой Фермы 33 или World of Goo или Osmos. А масштабное развлекалово использующее орально-анальный WOW эффект - на приставках.
> Вот стоимость Windows Vista в красивой лицензионной упаковочке 7000 руб.
А нахрена она тебе?
Пользуй ХРень ;)
> Путь к искоренению пиратства в компьютерных играх, делать игры такими, чтобы сама игровая программа находилась где угодно, но не на компе пользователя.
К этому идут потихоньку. Я вот подобного со времён второго халфа жду.
Дим Юрич, а мне вот говорили, будто в каждой пленке, которые выдают кинотеатрам, встроен спец. код (который показывают по центру экрана и который невиден зрителям).
Т.е. можно легко узнать откуда слита экранка и вздрючить кинотеатр. Этим занимаются? Ведь насколько я понимаю, очень многие мудаки смотрят новинки в экранках.
> Не понимаю, какой смысл качать КамРип, допусти того же "Аватара", смотреть его в своё ёбнутом маленьком мониторе с херовым качеством и отвратительным звуком, когда можно потратить 200-300 рублей и глянуть на невъебеном экране с хорошим звуком. Какой смысл смотреть так кино? Не понимаю.
Я вот честно пытался на аватара сходить, но билетов так и не смог купить (надо было заранее заказывать, за несколько дней. А я блин не знаю что завтра будет и хз, смогу ли я пойти в назначенный день в кино. В общем так и не сходил (хотя 200 - 300 р мне совсем не жалко было).
Недавно засмотрел передачу на russia.ru, как раз про трекеры и пиратство в целом.
В гостях был Вадим Самойлов и некий КАЧ. Очень интересно получилось.
Желающие могут посмотреть передачу тут http://russia.ru/video/ad_9891/
> Чтобы было у нас сейчас с развитием компьютерной индустрии и софта, если бы когда-то на заре появления компьютеров у нас не было пиратов, а весь софт и игры были бы только лицензионными? Есть предположение, что как массовый продукт, компьютеры не вошли бы в нашу жизнь.
читал как-то что Микрософт чуть-ли не финансировало в своё время пиратство своего продукта в плохо развитые страны, и 10-15 лет ожидали пока вырастет поколение потребителей, которые уже без Виндовз и прочих Оффис не представляют жизни, ну и плюс на них ориентировались прочие программостроители.
> А знали бы мы сейчас Железного Арни, Слая, Пачино, Дольфа Лунгрена, Брюса Ли, Ван Дама - если бы в те далекие годы пираты не возили их фильмы в СССР и затем Россию, не было бы видеосалонов?
То-же, но под чутким руководством Вашингтонского, Боннского и прочих обкомов спускалось в массы. Никто тогда не говорил о том, что это не хорошо не платить за кинопроизводство кровным рублём.
> То есть в деревни "гадюкино", есть инет по 100мб\с, и больше нихера нет?
Не поверишь, мой приятель впервые попав в Москву (не из деревни Гадюкино, а из города свыше 700 тыс населением) в возрасте 27 лет, на полном серьёзе мне рассказывал, как он пол дня катался на эскалаторах в метро и как это круто. Приятель не ушибленный идиот малограмотный - кандидат наук. И Инета в Гадюкино конечно нет, но есть пацаны, которые это могут доставить в уже скачанном состоянии с соседней бОльшой деревни.
Оффтоп - но тоже про пиратов. Всегда немного был в недоумении по поводу Одноногого Сильвера из "Острова Сокровищ": почему его так все боялись. Нет, из книги ясно было - что мужик этот выдающийся. Но чтоб какого-то квартирмейстера боялся сам Флинт (у которого в подчинении был милейший Билли Бонс) - это был неясно. Но тут прочитал следующее (см. ниже), и все стало на свои места - Сильвер то был командиром морской пехоты пиратов! Знающие камрады, ниже правильно написано?
В русском переводе Чуковского слово quartermaster было переведено как квартирмейстер (quartiermeister) т.е. человек, отвечающий за размещение команды на корабле. На самом деле Сильвер был квартермастером, т.е. начальником квартердека. «Именно квартердеком корабль прежде всего касался корпуса противника, сближаясь и сваливаясь с ним в абордаже. Отсюда прежде всего перепрыгивали на вражескую палубу. Здесь собиралась перед сваливанием абордажная команда. Квартермастер Джон Сильвер был командиром квартердека, то есть абордажной команды! На корабле пиратов он командовал отборными головорезами, авангардом, морским десантом, группой захвата!
Прекрасно защищает авторские права РАО. Вчера рассказали всякое интересное про этих защитников Правды и Справедливости. Граждане жгут, как ТОС "Буратино". Если кто помнит, у них был шикарный залп, связанный с концертом ВИА Deep Purpule в славном городе РНД.
> А на известном ресурсе - 4 миллиона пользователей.
>
> Фактически никого нет.
Так там же вся русская Германия, русская Америка и прочий русскоязычный мир:)
Кстати Озон ДВД не шлёт мне в зарубеж, только книги. и вот когда приспичит на русском посмотреть, как-то задумываешься а не скачать-ли откуда-нибудь (но за деньги не дают - только за так). И ещё: во всех "русских магазинах" Германии торгуют таки ДВД-дисками по 3 евро за штуку и даже иногда по 1 евру в прокат дают (правда в основном телесериалы и прочее говно) - лицензионные!!!
Этот вопрос уже давно волнует серьезных людей желающих заработать огромные бабки (кто кормится от компьютерной индустрии) и тех, кто боится потерять не менее огромные бабки (киностудии) . Как только они договоряться (читай - лоеры подготовят законную базу) все будет. Сейчас идут пробные лоерские бои но не на фильмовом фронте, а на более простом - книжечном. Издательские дома против электронных книг. Вроде как главный електронный книжечник - это Amazon с его Kindle.
Я давно уже отслеживаю этот вопрос, поскольку есть прикладной интерес - у меня в планах и самому поучаствовать в этом празднике жизни.
Прочитал всю ветку, я конечно не владею статистикой сколько сейчас осталось населенных пунктов где еще остались кинотеатры, но в которые уже проведен интернет? и что предлагать всем жителям ехать в большие города смотреть новинки?, дороговато выйдет, получается государство сознательно подталкивает к пиратству?
Да и еще про одну причину хочу отметить, это банальная лень, ведь чтоб посмотреть в кинотеатре нужно как минимум доехать ну, ну допустим на это уйдет 2*30 мин, в лучшем случае, добавляем к этому проблемы с парковкой либо общественным транспортом, а также еще плюсуем нервы и время сборов (женатые поймут)и в итоге получаем временные затраты равные , если не более по длительности фильму. А когда есть возможность скачать за несколько минут HDTVrip и посмотреть в удобное для себя время , без чавкающей попкорном под ухом, и комментирующей школоты, что проще выбрать?
Конечно аватар так не посмотришь, но такие фильмы и выходят нечасто, а вот за фильмы типа "самый лучший фильм" надо не то что деньги платить а еще чтоб и наливали в буфете бесплатно
А че все так все кричат про пиратский софт, в заметке по-моему только про фильмы было. И вообще, интересно, как много из борцов за кампутерный прагрес вообще хоть раз программировали в своей жизни. Вы сядьте, напишите че-нить такое простенькое, типа калькулятора, и поймете, почему это люди пишушие операционки не хотят это делать за так. И нефиг орать про линух, им чтоб пользоваться надо переипать себе все мозги для начала, у некоторых на это времени нет.
С фильмами дебилизм, конечно. ИМХО, пытались бы как-то народ в кинотеатры завлекать. Как - не знаю, но хотелось бы чтоб главной завлекаловкой стали низкие цены на билеты :)
> А на известном ресурсе - 4 миллиона пользователей.
>
> Фактически никого нет.
Дык, Дмитрий Юрич, я ж и не утверждаю, что нет никого. Их есть. Но узок их круг и страшно далеки они от народа. Часть присутствующих - малолетние потребители экранок, другая, гораздо меньшая часть - всякого рода эстеты-артхаусники и любители HD, ну, и обычных граждан хватает.
Потенциальных кинозрителей там немного, а те, какие есть, таки ходют в кино.
Однако, есть у меня подозрение, что одна только сеть ростовская Мурзик Стар по объёму проданных пераццких дисков зарулит известный ресурс по объёму скачанного в минуса.
Количество технически неграмотных граждан не поддаётся исчислению, и если они не в силах с пульта двд-плеера выбрать звуковую дорожку фильма, о каких торрентах можно с ними говорить?
Им нужно взять диск, ткнуть его в аппарат и всё.
> У проклятых буржуев есть iTunes Store, где можно за 3 доллара взять фильму посмотреть — напрокат. И даже спецдевайс для этого — Apple TV.
>
> У нас нет и не предвидится :(
Вообще-то у спутникового ТВ что-то похоже есть :) Ну и iptv постепенно развивается, там тоже можно себе кое-что заказывать
> Дмитрий Юрич, не могли бы объяснить, что это означает?
>
> Выгодно ли вообще что-то предпринимать по защите фильмов?
>
> Ну, пишут, что убытки - миллионы долларов, а сколько стоит защита?
Может быть, они на примере тех 28 фильмов убедились, что никакого миллиона в плюсе нету?
Что на защиту потратились, а выхлопа ноль (не было дополнительных посещений кино и продаж двд)?
Предположение.
Вот, кстати, есть вопрос - про фильмы и пиратство.
Например, заинтересовала меня хорошая книжка - так я могу ее вертеть в руках в магазине по-всякому. Знакомиться с текстом на свое усмотрение. Иногда по пол-часа изучаю, чтоб решить, стоит оно покупать аль нет.
Заинтересовала меня продукция игроиндустрии - могу забесплатно скачать демку - и погонять ее и в хвост и в гриву. И тогда уж решить - заносить деньги аль нет.
То же и с программами. Можно ознакомиться и подумать.
А где забесплатно и законно ознакомиться с фильмом? При том что все, что собираюсь потом пересматривать - закупаю на ДВД (выходит 5 - 6 фильмов в год). Но не хочу я сначала платить, а потом оценивать. Трейлер - не говорит ни о чем. Пока приходится брать на время у корешей или в прокате диски либо качать (качать тяжело - каналы очень медленные :)).
Как быть, граждане?
PS. Пользуясь случаем, выражаю искреннюю благодарность Дмитрию Юрьевичу за рецензии фильмов - содержательные и по существу. Помогают в выборе. А отечественный синематограф давно не смотрю без ознакомления с мнением Главного. Потому что страшно!!!
> Ещё есть такой момент, что это доступно и можно никуда не бегать, не тратить денег, а развалившись в кресле посмотреть фильму (скажем, домашний кинотеатр) без лишних запар, при чём даже такую, которую в магазине не купишь. А также существуют, так называемые, нищеброды, у которых на кино просто денег нет.
Видеопрокатчики (будки которых стоят по всему городу) печатают обложки на принтерах, на болванку записывают по 40 фильмов, экранок скачанных с интернета.
Почему нет по этому поводу срача? Людей без интернета, пользующихся услугами прокатчиков, всяко больше чем с интернетом. Почему милиция ходит мимо будок, где контрафакт видно невооруженным глазом? Потому что некому сказать фас?
А вот ежели я не ходил в кино, не скачивал с торрентов и даже по телевизору не собираюсь смотреть щедевры ряда наших тварцов - это наносит кинематографии мира убытки?
— Ныне пить легче стало, — говаривает целовальник, цедя зеленое вино в оловянную кружку. — Ныне друг за тобой придет, сродственник или жена прибежит, уведет, покуда душу не пропил. Ныне мы таких отпускаем, за последним не гонимся. Иди с богом. А при покойном государе Алексее Михайловиче, бывало, [придет такой-то друг уводить пьяного, чтобы он последний грош не пропил… Стой… Убыток казне… И этот грош казне нужен…] Сейчас кричишь караул. Пристава его, кто пить отговаривает, хватают и — в Разбойный приказ. А там, рассудив дело, рубят ему левую руку и правую ногу и бросают на лед…
Добрый день, граждане. Выскажу, пожалуй, свое мнение о сей насущной проблеме, как пираты, торренты и показы в кино.
В кино хожу ОЧЕНЬ редко. Почти никогда не хожу. За всю жизнь в кино был ровно шесть раз. В последний раз ходил на Аватара в 3D. Интересно, что билеты на него раскупались за месяц. Стоили бешеных денег, но все равно хвост очереди запросто огибал разок весь кинотеатр.
Рекламы по зомбоящику, радио, афиши и прчая лабуда кричали, что фильм суперский и я решительно закачал его с торрента. И уже хотел было посмотреть эту жуткую экранку с украинскими субтитрами, но мне позвонил товарищ и отговорил смотреть, так как умудрился достать билеты в кино. Мнение товарищей я учитываю, поэтому сразу перестал смотреть экранку на компе и через месяцок посмотрел в кинотеатре.
Придя домой я удалил экранку со своего компа. Потому, что то, что было в кино и оказалось на компе - две огромные разницы.
Вывод простой. Торренты и интернет ни у кого никакой хлеб не забирают, потому что на момент проката фильма ничего, кроме экранки достать невозможно. А экранка это не фильм даже. Это жалкая пародия. Нормальную копию можно скачать тогда, когда фильм уже закончил свое шествие по кино. Так что нечего тет на торренты кивать.
Если я купил, допустим диск с фильмом, сам посмотрел, а потом дал друзьям посмотреть - это я, получается, тоже у кого-то деньги отбираю? Мне кажется это просто попытка посчитать деньги в чужих карманах...
26 февраля компания интернет-компания Digital Access, принадлежащая фонду Леонида Богуславского ru-Net Ltd., запустила проект ivi.ru . Это видеопортал с бесплатным доступом к полнометражным фильмам, телепередачам, сериалам. Право на показ приобретается у правообладателя. Как пишут в интернетах, взаимоотношения Digital Access с правообладателями контента будут строиться на модели revenue sharing (разделения рекламных доходов).
Пиратство в частном секторе забороть можно только штрафуя конечных пользователей, как это начали делать в США и Европах. Например для этого надо создать условия для того чтобы правообладатели могли, осуществив контрольную раздачу контрафактных медиаданных, отправить список IP адресов подлежащих их юрисдикции в милицию, которая бы осуществляла расследование.
Неплохо ещё организовать соответствующую службу, работники которой будут ходить по квартирам в которые проведён интернет и периодически осуществлять проверку компьютеров на наличие пиратского ПО и медиафайлов - как счётчики воды проверяют.
Периодически делать громкие заявления по телевизору и ровнять бульдозером горку компакт-дисков ещё ни в одной стране не помогло.
- Если кино действительно стоящее, то после "тряпки" нередко идут в кино (тот же Аватар - куча народу после тряпки ломанулись в театры и ещё по 3 раза);
- Большинство смотрящих пиратку не пойдут в кинотеатр в любом случае, ибо у них нету бабок или времени.
ИМХО - пиратство вредит продажам [легальных DVD] (и наверняка очень сильно), но в случае с кинотеатрами всё совсем неоднозначно. Я предполагаю, что для эффектных фильмов типа "ЗВ", "ВК", "Трансформеров" или тем более "Аватара" упомянутые плюсы капитально перевешивают. Ну а если про УГ типа "ОО" говорить, то тогда да, конечно. И второй раз смотреть в кино никто не идёт и друзьям не советуют.
[Никто и никогда] до конца пиратство удавливать не будет. Иначе это чревато появлением массы самостоятельно мыслящих людей, не зависимых от проповедуемого в фильмах, телевизионной рекламы и прочего. Ощущалось мной после пожара на Останкинской башне - едет вечером толпа людей и натужно думает, что ж они будут делать вечером -ящика-то нет! Башню, поди, чинили стахановскми методами - еще пару недель без ящика и разболванивение масс могло бы стать необратимым. Излишне усиленная борьба с пиратством также чревата появлением и популяризацией настоящих творцов, которые творят по принципу "я хочу творить и я буду творить, хотите вы этого, или нет"(Азимов, "Профессия"), а не по принципу дешевой проституции и "фабрик звезд" - Интернет для такого все возможности предоставляет. Описано по ссылке:
Мега-цитата:
«Издательства не перестают жаловаться на пиратов. Постоянно, из года в год, идут жалобы. „Если вы не будете покупать наши диски, мы сдохнем, а авторам нечего будет кушать!“. Мы уже тридцать лет не покупаем ваши диски. Когда ж вы сдохнете?»
> Третьего дня гонял на роллс-ройсе.
>
> Хорошая машина, мне понравилась - на резиновом ходу, сидушки мягкие, пахнет вкусно.
>
> Но вот цена в 250 тысяч долларов - мне сразу показалось, что роллс-ройс прифигел.
Как и любая аналогия, эта аналогия неполная. Но конкретно эта еще и приводит к неверным выводам.
Дело в том, что для сферы программного обеспечения (ПО, software) важна совместимость и стандартизация. Microsoft разнообразными способами добилась того, что на 90% компьютеров в мире стоит Windows+Office. Если хотите, чтобы ваш контрагент прочитал ваш прайс — используйте продукты Microsoft. Если хотите найти сотрудников, которые умеют работать с компьютером — используйте продукты Майкрософт. Если хотите найти работу — учитесь продуктам Майкрософт. Порочный круг, замкнутость на стандарты и технологии, принадлежащие частной компании. Пытающиеся слезть с иглы столкнутся с тем, что с ними не будут работать их контрагенты, а персонал они не найдут.
Упирают на то, что «есть выбор», но выбора-то и нет.
Такого положения Майкрософт достигла в том числе и косвенным стимулированием пиратства. Не секрет, что т.н. «релизные группы», которые распространяют Офис и Виндоуз — либо работают на Майкрософт, либо состоят из сотрудников СБ Майкрософт. В течение 90х, когда доля МС была еще не настолько велика, на пиратство почти не преследовали - а на то, что в госорганах везде стоял пиратский МС офис, даже никто не обращал внимание. Но теперь, когда у русских появились деньги, можно, воспользовавшись доминирующим положением, требовать «легализации» и выплаты денег. «Дожимать лохов» .
По сути, должны быть антимонопольные процессы против Майкрософта и голливудских компаний, за злоупотребление доминирующим положением на рынке. Но это никому в России не нужно - делать благо своим гражданам за счет благ иностранцев. Наоборот, все сильнее начинают преследовать своих сограждан во имя отстаивания позиций толстосумов из Голливуда и Кремниевой долины.
Не знаю, был ли при Сталине геноцид собственного народа, но вот сейчас он идет нарастающими темпами. Как в Кондопоге чеченцы были в спайке с милицией, подкармливали ее, а она делала для них все, так и голливудско-кремниевые монстры давно проникли во все организации силовиков и держат их под контролем. На деньги BSA и Русского Щита организуются тренинги для милиционеров, как лучше защищать права толстосумов.
Что же делать? Надо брать пример с Европы, где открытые стандарты внедрены на государственном уровне — а за ними подтягиваются и индивидуальные пользователи. Ну и постановка деятельности указанных компаний под контроль ФАС — необходимая мера.
Ребята, копирайт – это не «естественный закон», а закон, придуманный толстосумами для отстаивания прав толстосумов, нам он не выгоден — ни на частном уровне, ни на уровне страны. Наши права никто отстаивать не будет, а в ВТО нас втаскивают, чтобы мы и дальше батрачили на кремниево-силиконовых богачей.
> Интересно: а какова стоимость организации защиты одного фильма?
Это как СОРМ - бесплатно, т.е. за счет кого-то. Просто напрягут кого надо и заставят осуществлять действия для защиты - выискивать файлы, удалять их, отключать пользователей.
> Мне вот интересно, какова цена разработки ОС класса Vista?
Камрад, а почему себестоимость разработки как-то должна влиять на стоимость конечного продукта? У нас, мать его, рынок! Если народ берет по 7 тыр, значит будет 7 тыр. Если была бы 70 тыр, народ, наверное, начал бы перелезать на линуксы. Если была бы 5 тыр, то купило бы больше, но не намного, так что цена 7 тыр с точки зрения мелкософта является оптимальной. Учитывая, сколько мелкософт зарабатывает, подозреваю, что цифру "почем продавать" они определяют очень точно КС
Только проснулся, но мнение имею.
В связи с темой кражи интеллектуальной собственности неизменно появляются соображения о качестве, гарантиях и ответственности. Поясню.
Выходит новый фильм. Понятное дело, реклама, шумиха, все дела. Я посмотрел трейлер - нарезочка, вроде бы, бодрая, можно пойти засмотреть. Прихожу и получаю в рожу невырызатильное гуано. Если бы я принес домой, например, скисшее до срока молоко или телевизор с дефектом - я бы пошел в магазин ругаться и требовать взад своих кровных. А тут получается, если не устраивает качество, вроде бы никто и не виноват. Но свои 200 рупий я уже занес.
Игры. Опять же, реклама, туды-сюды. Покупаю и понимаю, что стал жертвой криворуких программистов, дизайнеров, сценаристов и кто там еще. Метаться, понятно, уже поздняк.
Софт. Практически в каждом лицензионном соглашении (думаю, что в каждом) есть пункт о том, что разработчик не несет никакой отвественности за возможные негативные последствия использования разработанного им ПО. Ну, то есть, если в результате заводского брака, у вас взорвался в руках ноутбук - производителя можно (хотя бы теоретически) засудить, а если пропал годовой отчет, особо важная рукопись или бог его знает еще что, претензии предъявлять некому.
Вот и получается, что создатели интеллектуальной собственности вообще никак и не перед кем не отвечают за результаты свой работы. И, как мне кажется, пока не будет решена эта проблема, пиратство не победить. А воровать плохо.
Дебилы. Вот такие бухгалтеры и делают кризисы.
Если я не скачаю фильм с торрента, это не значит, что я пойду смотреть в кинотеатр.
И где недополученная прибыль?
пс
Трансформеры. Смотрел на работе в обед 10-15 минут. Прокоментил: "Фильм является рекламой непобедимости американского оружия"
Мне это надо смотреть? Матьперемать, да ещё и платить?
> Какой, блять, нахуй торентс.ру, когда в Ростове на Большой Садовой,
> недалеко от городской Администрации, на витринах магазина наклеено
> аршинными буквами: "Кино, игры, музыка по 75 рублей!" и всем похуй!
Поддерживаю, камрад. В нашем уездном было несколько 1С-игромагазинов.
Не скажу шоб процветали, ибо аренда дорогая, а продажи не очень. Но были, ведь, продажи! И Винду покупали, и Офис, и игрулины по 800-2500 (для PS в том числе).
Но вот руководство таки признало их нерентабельными, и магазины закрылись.
На их месте через 2 дня появились "Пират-сторы всё по 100". И с особым цЫнизмом поздравления по радио с Новым годом для персонала 1С-ов от пиратов.
На днях купила в крупном специализированном магазине blu ray с известным голивудским фильмом за нехилые для меня 999р. На диске две версии: расширенная и театральная. Естессно начала просмотр с расширеной. Сперва даже не поняла в чем дело. Оказывается расширенная версия никогда в России не дублировалась и полноценный дубляж (надо сказать очень качественный на мой взгляд) потостояяно прерывается многоголосой озвучкой. Такая вот нарезка из обрезков. Слух режет ужасно. Глянула на контору-правооладателя - даже сайта нет, с производителем тоже самое. И это лицензионный продукт?? Который мне ПРОДАЮТ?? да лучше с торрентов качать, там хоть в описании и в комментсах можно понять что и как.
Тут еще нужно отметить, что кинопрокатная сеть со времен СССР резко ужалась. И если 20 лет назад в кино можно было сходить в любой деревне, то сейчас с этим туго. Опять же, в малых городах не продают лицензионнаю продукцию, за редким исключением, ибо рынка нет, т.к. доходы горожан смешны и им не до лицензии. Круг замкнулся, у народа денег мало, от того и кинотеатры не строят (ведь теперь вход не 30 копеек) и лицензию не продают (это конечно не касается городов миллионников).
iptv — это не совсем то. У яблов и рейтинги, и поиск приличный, и Genius прикрутили. Хорошо работает, я на штатовском аккаунте проверял :) Плюс что-то можно брать на время, а что-то навсегда купить.
Тут же фича в том, что должно быть настолько удобно и приятно покупать, чтобы это перевесило риск и неудобство скачивания пираток. У iTunes получается — направление прибыльное.
> А вот ежели я не ходил в кино, не скачивал с торрентов и даже по телевизору не собираюсь смотреть щедевры ряда наших тварцов - это наносит кинематографии мира убытки?
Вот тут лично для меня, камрад, дилемма. Ибо однозначно ты прав - нельзя заставлять тебя что-то покупать, если ты не хочешь. Все стараются заставить захотеть (см реклама, рецензии и т.п.), но требовать, чтобы ты покупал, нельзя.
До появления цифровых средств копирования информации вопрос копирайта практически никого не волновал. Все, что можно было селать - это дать почитать книгу товарищу, послушать пластинку, посмотреть видеокассету. Да, безусловно были возможности скопировать пластинку на кассету или кассету на кассету, но качество при этом быстро терялось от копии к копии, так что по ольшому счету проблем с тем, что резко увеличивается аудитория, воспользовавшаяся продуктом, но не заплатившая за него, не возникало.
Так вот, про дилемму. Я считаю, что нельзя запретить человеку дать попользоваться купленным продуктом своему товарищу. Т.е., купил диск с игрой - дал погонять другу, купил пластинку - дал послушать другу, купил фильм - дал посмотреть другу. И подозреваю, что такой вариант правообладателю серьезного ущерба не нанесет. Иначе, ужесточая схему, надо запретить совместный просмотр лицензионного фильма, а следующий за этим сильный шаг - это вообще законодательная обязанность всех граждан покупать продукт творцов (как в вопросе).
С другой стороны, если у тебя в друганах в ЖЖ 50 рыл, а у тех тоже по 50, и у тех по 50, и т.д, а ты купил фильм и выложил его на файлообменник, разместив ссылку на своей ЖЖ только для друзей, а те рассказали своим друзьям и т.д., да ещё учитывая, что при скачивании качество копии идентично исходному - получается, что продуктом воспользуются тысячи (и как показывает статистика, даже миллионы) человек, не заплатив правообладателю ничего. Вот такая ситуация правообладателя безусловно не образует, и с ней-то он и хочет бороться.
Готового рецепта ни у меня, ни, к сожалению, у издателей нет. Принимаемые законы получается ограничивают мое же свободное право (напр., купил несколько дисков, переконвертировал их в МП3 и слушаю на плеере в машине. По новым законам я уже вроде нарушил права, хотя я просто сделал так, как мне удобнее, и если бы не было у меня такой технической возможности, то слушал бы диски).
> В русском переводе Чуковского слово quartermaster было переведено как квартирмейстер (quartiermeister) т.е. человек, отвечающий за размещение команды на корабле. На самом деле Сильвер был квартермастером, т.е. начальником квартердека. «Именно квартердеком корабль прежде всего касался корпуса противника, сближаясь и сваливаясь с ним в абордаже. Отсюда прежде всего перепрыгивали на вражескую палубу. Здесь собиралась перед сваливанием абордажная команда. Квартермастер Джон Сильвер был командиром квартердека, то есть абордажной команды! На корабле пиратов он командовал отборными головорезами, авангардом, морским десантом, группой захвата!
Ай спасибо, камрад! Произведение заиграло новыми красками!
А вот как объяснить наличие файлохранилищ фильмов/музыки/игр и т.п. в собственности интернет-провайдеров? Ведь новинку кино можно скачать не только через торренты, но и сервера интернет-провайдера.
До того, как появился сервис Юплей, я всего 2-3 раза в год покупал игрушки в магазинах. Это когда игрушка вызывала просто непреодолимое желание встать, доехать до магазина и занести денег.
Сейчас красота: занес денег, скачал, радуешься. Все довольны.
Все же интересно: что останавливает обладателей прав на фильмы?
Сколько времени прошло как на торрентах лежит с промпт переводом. Бизнес есть бизнес, проморгал и конкуренты (пираты) выпустили игру раньше тебя, какая тут защита поможет.
Про жадных детей, смотрел Аватар 3д, билет стоил как дневной заработок, я становлюсь жадным взрослым.
> Фантастический боевик «Трансформеры: Месть падших» был признан международными кинокритиками худшим фильмом года.
И сразу же:
> Создатель ленты Майкл Бэй стал обладателем незавидного титула «худший режиссер» года. Однако надо отметить, что спродюсированный Стивеном Спилбергом [фильм собрал неплохую кассу — порядка 800 миллионов долларов при бюджете в 200 миллионов долларов.]
Наши режиссеры снимают хорошие фильмы, за редким исключением!!!
И переводчики наши, за исключением Гоблина, на самом деле улучшают даже изначально плохой фильм! Только гоблинский перевод оставляет их такими же плохими!!!
> А вот как объяснить наличие файлохранилищ фильмов/музыки/игр и т.п. в собственности интернет-провайдеров? Ведь новинку кино можно скачать не только через торренты, но и сервера интернет-провайдера.
> У нас народ не всегда понимает, что нечто нематериально на болванке или, того хуже, в сети тоже кому-то принадлежит. И далеко не до всех быстро доходит, что они воруют.
И не поймет никогда. Потому что "нечто нематериальное", информацию то есть, украсть в принципе невозможно. Можно только скопировать, чем народ и занимается. Пропаганда "пиратство-это воровство" идет против сложившейся в обществе морально-этической системы и поэтому обречена на провал.
Мое такое мнение, что у людей должна быть возможность посмотреть фильм пусть в очень дрянном качестве, но бесплатно, чтобы затем решить - стоит ли вообще покупать двд/идти в кино. Есть фильмы, которые определенно заслуживают просмотра, что называется, "не глядя". Но в большинстве случаев добропорядочный зритель покупает "кота в мешке", приходя в кинотеатр или приобретая dvd. В Роллс-Ройсе, приведенном Главным в комментсах (по другому поводу), можно посидеть или даже прокатиться (если показать деньги :) ) и затем уже решить - нужен он или нет. В выборе фильмов приходится довольствоваться трейлерами (или, если повезет, рекомендациями/анти-рекомендациями друзей), которые по сути являются рекламой, и нерадивые фильмопроизводители запихивают в них вообще все приличные моменты, которые бывают в кино.
> А вот как объяснить наличие файлохранилищ фильмов/музыки/игр и т.п. в собственности интернет-провайдеров? Ведь новинку кино можно скачать не только через торренты, но и сервера интернет-провайдера.
>
> Не они же туда всё это закачивают.
О, снова благодатная почва для холивара. Вставлю свои 5 копеек.
Сейчас в наших краях суд идет над юзером, скачавшим W7 с известного торрент трекера. И параллельно МS подала в суд на администратора самого портала. Суть претензий - скачанный n раз дистрибутив Windows (без ключа) привел к многомиллионным убыткам корпорации MS. Иск подан на сумму 52 килобакса (максимальная сумма по закону). Сайт по-прежнему в строю, ибо судебные приставы с прискорбием сообщили, что сервер находится неизвестно где, и найти его они не могут. Конечно, погуглив, они узнали, что сервер этот в Швеции, но там, похоже никто не желает выполнять законные требования нашей Фемиды. Процесс обещает затянуться, а пока все идет своим чередом.
Что касается первого дела, то подсудимый юзер скорее всего отделается легким испугом, потому как следствие располагает только фотками экрана, на котором видна раздача с IP адреса подсудимого и болванкой с W7, которую следователи сами и записали. Также было робкое признание подсудимого на предварительном следствии, но после встречи с адвокатом, показания изменились, память ухудшилась и многое забылось. Решение обещают принять на следующей неделе.
Сложно однозначно оценивать эти события, но похоже правообладатели хотят с помощью государства заработать еще немного деньжат. Но правовая база не очень надежная, так что ничего путного пока не получается. Видимо следует ждать очередного изменения в законодательстве. Лично мое мнение, что в наших реалиях, когда государство не стесняется залезть в карман к гражданину и забрать оттуда побольше, а на эти деньги хорошенько покутить, крики правообладателей от том, что их обокрали звучат не оригинально и сочувствия не вызывают. А если я сейчас буду рассказывать, что из-за плохого работодателя не дополучил n доходов, то боюсь, что понимания не дождусь :). Так что, порядок надо наводить не на торрентах, а в головах граждан и тех, кто этими гражданами управляет.
Новости
VIP
