Нижеследующий обзор предназначен любителям добротных игр на РС. Адресован людям, которых мучают вопросы "Зачем играть в шутеры геймпадом?", "Зачем покупать приставку, если мой комп выдаёт графику в два раза круче и стоит в три раза дороже?", "Я что дурак, диски покупать?", "Что бы ещё вытянуть из сети?", и наконец "Почему столько хороших игр выходит на приставках, а на компе их нет?".
Итак, что же нам показала прошедшая E3 из числа PC-эксклюзивов?
В первую очередь это Ведьмак 2, он же Witcher 2. Первая часть была неимоверно качественной RPG, о чём красноречиво говорят оценки игровой прессы и количество проданных коробок (а уж сколько её с торрентов было стянуто, не пересчитать). Сиквел не желает отставать от предшественника, щеголяет хорошей графикой и хитроумным сюжетом. Обо всём этом, вкупе с достоинствами предшественника, торопится поведать ролик:
Как известно, PC-рынок съезжает в сторону RPG (см. выше), квестов, симуляторов, браузерных кажуалок, стратегий и MMO-игр. Именно симбиоз двух последних жанров нам и предлагают увидеть создатели End of Nations. По заверениям разработчиков, игра будет совмещать в себе как черты классической RTS, так и элементы MMO. Они её так и назвали — MMORTS. То есть, хочешь — бейся с AI, хочешь — с толпой друзей круши себе подобных. Что выйдет, не до конца понятно, но будем надеяться на лучшее.
Примерно туда же, но в меньшем масштабе и с элементами прокачки, стремится игра Company of Heroes Online от THQ, выполненная в жанре MMORPS (Massively Multiplayer Online Role-Playing Strategy). Добавить туда миниигры, управление техникой "изнутри" — и будет универсальная PC-игра. Повествует она о европейском театре боевых действий Второй Мировой войны. Русских традиционно ждать не приходится.
По более раскрученной своей франшизе Warhammer 40,000 та же THQ анонсировала MMORPG Dark Millenium Online. Подробностей по игре пока кот наплакал, но, чувствую, повоюем.
Да возликуют фанаты классических квестов! LucasArts решили переиздать и вторую часть своей квестоэпопеи Monkey Island (из которой, между прочим, растут ноги Пиратов Карибского моря). Старичкам в представлении не нуждается. Новоиспечённым игроманам рекомендую попробовать. Режим "вернуть всё по-старому" прилагается.
Также в популярном нынче пиратском сеттинге выйдет игра Хозяева морей: Завоевание Америки, также известная как Commander: Conquest of the Americas. В этой военно-экономической стратегии удастся и поторговать, и разнести пушечным залпом пару кораблей. Быть расчётливым дипломатом, хитрым торговцем, или добиваться успеха огнём и мечом — выбор за вами!
Фанаты "Далёкой-далёкой галактики..." по всему миру с содроганием сердца ждут MMORPG Star Wars: The Old Republic. Дата релиза ещё не скоро, но хочется надеяться на лучшее. Благо продукт находится в надёжных руках RPG-гуру Bioware.
Ну а Blizzard ещё надеется остановить падение спроса на свой мега-продукт World of Warcraft, выпуская очередной add-on под названием Cataclysm. Действуют они по принципу "быстрее, выше, сильнее", добавив в игру две новые расы, увеличив максимальный уровень до 85, а также щедрой рукой насыпав бессчётное количество новых квестов, инстансов, монстров и всего прочего.
Конечно, этот обзор охватывает далеко не все PC-эксклюзивы с прошедшей выставки, но в целом направленность рынка ПЭВМ становится понятной. Скоро будем играть или в мультиплатформу, не всегда качественно портированную и заточенную под геймпад, или в online за деньги, или бесплатно, но в тетрис и иже с ним. Жаль, конечно, что PC постепенно уходит с большой игровой сцены, но рынок диктует свои правила. Достаточно посмотреть на такие игры как Heavy Rain, Alan Wake, God of War, Uncharted, Gears of War, чтоб сразу стало понятно, куда перебираются игроразработчики AAA-класса. Если PC-игрокам и есть на кого надеяться, так это на Blizzard и Bioware. Вопрос, надолго ли?
> Например: цена приставки = 15000, цена PC = 30000, игра для приставки = 2000, игра для PC = 400. Тогда приставка обходится на тысячу дороже (35К против 34К) на десятой игре.
>
> Снижаем цену на приставку до 13 килорублей, поднимаем цену на PC до 50-ти за счёт более брендовых компонентов и нового монитора. Цены игр считаем прежними. Тогда приставка получается дороже только на 24-й игре (61000 против 59600).
>
> То же самое, но поднимем на сто рублей цену PC-игр и опустим на сотку цену приставочных. Получаем что в убыток идёт только 27-я игра.
>
> Теперь ход конём: покупаем к приставке HD-телевизор. Небольшой, по размерам монитора (для честности), но хороший - считаем что за него нужно выложить где-то 25К, плюс консоль в HD-комплектации делаем на тысячу дороже (14К). В убыток получается восьмая игра на консоли. Если вновь вернуть прежние цены игр - то седьмая. А если на десятку снизить цену системника, то выгоды нет вовсе.
>
> Это я к чему... тут, камрад, средняя статистика бессильна :) Вот мы компьютер считаем в расходы - но можно ведь на это возразить что компьютер всё равно по хозяйству нужен, а консоль суть баловство одно. Аналогично - с прибавлением к цене консоли цены HD-телевизора. Он может уже в доме быть, а даже если нет - ничто не мешает его записать в полезные траты. Так что давай свои цифры - прокалькулируем.
Не могу пройти мимо комментса такого мощщщного экономиста! Он прекрасен. И в целом доморощенные счетоводы уже достали донельзя.
Любишь складывать и умножать, давай я тебе подкину реалистичных данных, а ты скалькулируешь себестоимость.
Итак, цену консоли берём в 10000 руб., не забудем про дополнительный контроллер 1300 руб. и запасной аккумулятор (чтобы в случае чего не прерывать игру) - 700 руб.:
Плавно переходим к более полезным расходам. Так, нужен телевизор с поддержкой HD и 3D (чтобы не кусать локти и не покупать новый через года два). Диагональ не менее метра, а то хвалённые мегапреимущества игры с кресла неочевидны. И это скорее всего будет (70000 руб.):
Кстати, даже если 3D тебя не интересует, то 200 Гц у таких телевизоров по многим тестам дают прекрасное время отклика в играх.
Также там ещё прилагается встроенный плеер с флешки (экономия на дисках и DVD-проигрывателе), DLNA в виде бонуса и небесполезная светодиодная подсветка без содержания такой нужной для организма ртути и её паров, и со сниженным энергопотреблением. Что для России важно не с точки зрения уменьшения оплаты по счёту (килловат дешёвый), а в плане того, что телевизор не превратится в батарею отопления.
Если не уговорил, что это единственно правильный выбор, предлагается альтернатива - бюджетный вариант за 42000 руб. (через пару лет, теоретически, потратишь ещё столько же на новый, но, ладно, дело твоё):
(понятное дело, если телевизор уже есть, то расходы не учитываем)
Плавно переходим к компьютеру.
Для начала, какого чёрта ты считаешь покупку с нуля? Это передёргивание и бред в тяжёлой форме.
Так люди, которые не имели до этого компьютера по причине [бедности], а сейчас накопили нужную сумму, явно не будут озабочены проблемой выбора между PC и приставкой. Берусь утверждать, что они [точно] купят первым компьютер из-за его многофункциональности (см. Интернет, печатная машинка, файлохранилище и [многое] другое).
Опять же, берусь утверждать, те кто мучаются выбором уже давно используют компьютер дома. Следовательно (внимание!) его можно продать, дополнительно сэкономив деньги перестановкой некоторых запчастей в новый.
Итак, учтём, что БУ компьютер 3-4-летней давности можно продать примерно за 8000 руб. (а при должном умении и дороже).
Дальше, мы не будем заниматься передёргиванием (или, прости господи, думать задницей) и подбирать SLI/Crossfire, блок питания на 1000Вт и процессор страшной силы, ориентируясь на 5-6 стебанутых игр, которые, вероятно, будут тормозить даже петафлопном сервере (см. Метро 2033, Crysis).
Подбирать мы будем под среднестатистическую игру, возможно, даже с небольшим снижением настроек. Всё равно, на драгоценных консолях, например, антиалиасинг нормального уровня нечастый гость. Итак, держа это в уме можно приобрести следующее:
1. Собирать то же самое самостоятельно.
2. Не платить за предустановленный Windows [7].
3. Поставить часть комплектующих со старого компьютера (DVD-дисковод, системный блок, блок питания, жёсткие диски, дисковод, вентиляторы, мышь, клавиатуру).
4. Продать старый компьютер.
То ты не поверишь, уложишься тысяч в 20000 руб.
Не забудем про монитор. Тут , к сожалению, с 3D пока дела обстоят не лучшим образом, но с другой стороны, то что есть стоит всего на 20% дороже обычного монитора той же диагонали. Берём первый попавшийся (почувствуйте разницу с телевизором) - 14000 руб.:
(если монитор уже есть, а он, скорее всего, есть то расходы не учитываем)
И, наконец, игры. Чего уж греха таить, они на компьютере не за 400 руб., а у большинства пользователей (особенно детского возраста) бесплатно. Вот и считай их по 100 руб. (это если где-то 1 из 4 игр очень неломкая в плане защиты или хочется занести разработчику денег за его усилия).
Посчитай на досуге, гражданин экономистЪ, какая там игра будет в убыток на консолях. Уж не первая ли?
Кстати, есть мнение, в Sony и Microsoft это давно посчитали и поняли. Всё-таки там экономисты мирового уровня.
Собственно, что-то мне подсказывает, что вонь (извините) про цены после подсчётов как-то уляжется и мастера поигрушек на консолях, как обычно предсказуемо, немедленно перекуются в эстетов, которые начнут упирать на удобство эксплуатации, возможность совместной игры, большой экран, лучшую совместимость, лучшие игры и т.д.
Тут, в отличие от стоимости, возразить им будет нечего, да.
> находил самые гадкие ролики и одновременно разводил костёр под своим компом
Меня, главным образом обеспокоило, что в новости скомпонованы вроде как эксклюзивные игры.
Почему нельзя было записать в плюс домашнему компьютеру отличные мультиплатформенные проекты, которые, кстати, будут здесь лучше выглядеть в плане графики, не понятно.
> Чего тут страшного? И не по 3 тысчи, а до 3. И только свежие. Средняя стоимость полторы тысчи за игру, то бишь - не шибко дорого. А гири первые или масс ыффект можно вообще за 900 рублей нахватить.
Разницу сейчас объясню.
Если покупать и играть в старые консольные игры, то (внимание!) можно играть и в старые компьютерные.
Т.е. когда ты начнёшь экономить на программной части на консолях, на компьютерепо тому же принципу сэкономишь в железе.
> Игр не нужно сто тыщ мильёнов. Если работаешь, то времени на них будет мало - часа по два-три в день. Для этого достаточно купить [только самое лучшее], что есть, и начать вдумчиво проходить. Пяти дисков с [мастхэвами] хватит на долгие, долгие месяцы прохождения. Я молчу про мультиплеер в тех же гирях или хале.
Есть мнение, после первого абзаца про покупку морально устаревших игр, этот абзац выглядит странно.
> Т.е. тезис о том, что на лицензии можно раззориться - он сыпится на раз.
Только если ты психологически готов слушать восторженные крики окружающих и твёрдо им отвечать: "а я поиграю через 2 года".
Вон, Севе, говоришь такое про GTA, на PC, а он многозначительно молчит или в ответе другим собеседникам приводит в пример х/ф "Аватар"!
> А если учитывать еще и то, что достойных игр выходит штуки три-четыре в год, то выводить его означает признаться в слабоумии.
> Т.е. тезис о том, что на лицензии можно раззориться - он сыпится на раз.
Речь не про "раззориться", а про "за что деньги уплачены" и про мою воспаленную жадность.
> И только свежие.
А зачем мне другие? Я, конечно, терпеливый - "Аватар", вон, посмотрел только через два месяца после премьеры, чтоб как следует, чтоб в Оймаксе и на полном фарше. Но особого восторга по этому поводу как то не испытываю. Весь аватаросрач прошел мимо меня!!!
> А если учитывать еще и то, что достойных игр выходит штуки три-четыре в год, то выводить его означает признаться в слабоумии.
> Есть специальные аксессуары подключаемые или встраиваемые в диван?
> Чем он хуже или лучше монитора?
> Геймпад - не мышка, он не кусается.
Есть ли понимание что на контупере играют в одно и так, а на приставках в другое и эдак? Вот для тех кому по нраву играть сидячи за столом используя клавиатуру и мышу плюс прочие особенности ПиСи игр, игра на диване с телевизором на приставке - хуже.
> Первый Witcher был прекрасен.
> Уверенно занимает второе место среди игр, в которые я играл.
> Ходят слухи, во втором всё испортят, сделают тупую аркаду!!!
Позиционируют как хардкор-РПГ. Но эти вот заигрывания с приставками могут довести, да.
Придется придушить. Развлечение стоит денег, и уж никак не 10 баксов. Покупка по одной игре раз месяц, пусть даже за 3 тысчи, она не может раззорить никак, если есть постоянный доход, конечно. А постоянный доход подразумевает под собой наличие работы, которая занимает большую часть времени. Отсюда следует, что времени на игры, ввиду наличия работы, будет мало, и играть во все ты успевать не будешь. А 4 игры в течении года - это смешная сумма для работающего гражданина.
> А зачем мне другие?
Ну, я не знаю. У меня есть вторые гири и бордерлэндс. Бордерлэндс стоит 2800, а гири стоят 1200. Я что-то потерял от этого?
> Развлечение стоит денег, и уж никак не 10 баксов.
Несколько досадно, что на забугорном сайте разница между пц-версией игры и коробоксной < 1,5 раз, а на озоне > 3 раз. Так что разговоры про "справедливость" - бессмысленны.
> Покупка по одной игре раз месяц, пусть даже за 3 тысчи, она не может раззорить никак, если есть постоянный доход, конечно.
Я уже говорил, что я ничего не говорил про раззорение. Но ты, видимо, хочешь поспорить сам с сбобой:)
Помню, когда вышла игра KOTOR (за номером один), рубал без памяти - настолько интересная РПГ. И вроде как даже пресловутые джЫдаи не портили впечатления от общей картины - все было целостно и по делу: сюжет, бои, диалоги и прочие составляющие.
А вот теперь, пройдя на одном дыхании, первые две части Эпоса (именно так, с большой буквы) с нехитрым заголовком Mass Effect, идиотские пляски с электрической саблей и клонированные человечки стали выглядеть на этом фоне примерно как куличики в песочнице по сравнению с постройкой дома.
Наверное, всё дело в годках, ибо адекватно воспринимать творение Лукаса сейчас почему-то не получается, зато пяток лет назад - на ура.
В обчем, надо отдать должное команде BioWare: умеют люди делать не только мегакачественные продукты, но еще и спецом заточенные под определенный возраст! Профессионалы, нет слов.
> А вот теперь, пройдя на одном дыхании, первые две части Эпоса (именно так, с большой буквы) с нехитрым заголовком Mass Effect, идиотские пляски с электрической саблей и клонированные человечки стали выглядеть на этом фоне примерно как куличики в песочнице по сравнению с постройкой дома.
Интересно, что бы ты тогда сказал про "Baldur's gate" =)
> Собственно, что-то мне подсказывает, что вонь (извините) про цены после подсчётов как-то уляжется и мастера поигрушек на консолях, как обычно предсказуемо, немедленно перекуются в эстетов, которые начнут упирать на удобство эксплуатации, возможность совместной игры, большой экран, лучшую совместимость, лучшие игры и т.д.
> Тут, в отличие от стоимости, возразить им будет нечего, да.
[аплодирует]
А вообще эти споры, что лучше честно говоря подзаебали. Играйте во что нравится и на чем нравится, и не тревожьте друг друга!!!
> Интересно, что бы ты тогда сказал про "Baldur's gate" =)
Не видел, не играл, вообще не знаком, но говорят - добротная.
Собственно, в первый NWN (опять BioWare!!!) гонял школьником, апосля него интерес к фэнтезийным играм какого-либо разлива (единственным исключением стал Warcraft III) иссяк и до сих пор не подает признаков жизни.
О чем споры.Из личной практики вижу три группы людей:
1.Писишники ММОRPGшники самая крупная группа стремительно растет вслед за распространением и улучшением качества инета.Эти ребята приносят бабло в виде абонки только одному(а порой и никому Фришки).Редко переходят во вторую группу на короткий срок ради шедевров.
2.Писишники геймеры.Это ребята которые рубятся во все что выходит на ПК.Спектр велик от сапера и бомбермена до сетевых баталий с реальными противниками.
3.Мажеры консольщики.Эт ребята у которых водится бабло.Ввиду того что у них водится бабло у них мало свободного времени (как правило).Поэтому они хотят получить побольше удовольствий за короткий срок.Им некогда искать правильную железку,дравйвер или патчь "чтоб пошло".Нужно просто сесть и играть.Можно предположить что им лучше всех,играют во все свежее неизведанное.Но это не совсем так.Они выпадают из первых 2х групп по причине занятости.Соответственно играть там они не могут то левел низкий то личный скил дохлый.Остается только один асоциальный путь мочить НПС вот тут конечно консольные разрабы очень сильны могут создать такую обстановочку что полный лабась почувствует себя богом.Ах да еще можно пригласить соседа,кореша и нагнуть его для повывшения самооценки. Неспорю есть усердные потуги сетевых заруб итд но все это пока слабо и уныло.
В связи с тем что средний возраст геймера сейчас в раене 27 лет
Вывод такой: Первой группе абсолютно паралельно что там будет для ПК ну выйдет что-то нормальное поиграем а нет ну хрен с ним.Есть чем занятся в онлайне.
Вторая группа довольно консервативна и тоже не сильно парится одни летают на штурмовиках другие терористов мочат.Прошли те времена когда ссали кипятком каждой новой игре.Сейчас разговор короткий нет русской озвучки?-втопку.Выкинуло на 15той минуте в винду из-за бага?-в топку(если зацепило так и быть поищут рещение проблемы)
Как видно финансовых затрат у этих групп практически нет.Что очень растраивает разработчиков.
Отсюда все ноги и растут!
При помощи рекламы накачивается спрос.Мажеры и гламурщики подхватывают все это (бабки то надо куда-то девать)и выделываются этими прибамбасами.Ну а средний класс из-за отсутсвия возможностей усердно ждет празника на своей улице.И в последнее время празник случается все чаще.Что очень расстраивает кансольщиков.Дескать я башлял за эксклюзив а теперь бычара какой-то такое-же имеет или чуть хуже,ну а если на ПК портанули лучше?Сколько обид ... неперечесть.
> Что очень расстраивает кансольщиков.Дескать я башлял за эксклюзив а теперь бычара какой-то такое-же имеет или чуть хуже,ну а если на ПК портанули лучше?Сколько обид ... неперечесть.
> мастера поигрушек на консолях, как обычно предсказуемо, немедленно перекуются в эстетов, которые начнут упирать на удобство эксплуатации, возможность совместной игры, большой экран, лучшую совместимость, лучшие игры и т.д.
Я вот много лет думаю и не панимаю неужто инженеры PS3 и Хbox немогут воткнуть в прставки
мышку и урезанную клаву.По маему мнению шпилить на жостике в стрельбатню равносильно ходьбе на ходулях.И неужто нельзя удумать мега зашиты для PC ыгр,как я понимаю иза этого
вянет выпуск.
> 1.Писишники ММОRPGшники самая крупная группа стремительно растет вслед за распространением и улучшением качества инета.Эти ребята приносят бабло в виде абонки только одному(а порой и никому Фришки).Редко переходят во вторую группу на короткий срок ради шедевров.
Только ММО начинают выходить на консоли.
> пектр велик от сапера и бомбермена до сетевых баталий с реальными противниками.
Только это все так же отлично, если не лучше, представлено на консолях.
> Соответственно играть там они не могут то левел низкий то личный скил дохлый.
Твои фантазии, конечно, очень забавны, но ничего общего с реальностью не имеют.
> И в последнее время празник случается все чаще
Аха.
Кризис 2 вдруг мультиплатформа, витчер 2 мультиплатформа, стимклауд на пс3 и т.д. и т.п.
Что ни новость -- праздник.
> Я вот много лет думаю и не панимаю неужто инженеры PS3 и Хbox немогут воткнуть в прставки
> мышку и урезанную клаву.По маему мнению шпилить на жостике в стрельбатню равносильно ходьбе на ходулях.И неужто нельзя удумать мега зашиты для PC ыгр,как я понимаю иза этого
> вянет выпуск.
Ты даже русский с трудом "понимаешь", куда там тебе до более сложных вопросов.
В основном на двух фактах базируюсь. Известные провалы портов с приставок, и отказ от мультиплатформенности и портов девелоперов. Основная масса любителей фана на приставки уже перешла, остались хардкоршики и школота. С них на фане не заработать, исключая действительно отличные проекты.
> в первый NWN (опять BioWare!!!) гонял школьником, апосля него интерес к фэнтезийным играм какого-либо разлива (единственным исключением стал Warcraft III) иссяк и до сих пор не подает признаков жизни.
Тебе надо обязательно заценить Драгон Эйдж от той же БиоВари. Если еще не знаком - попробуй!
камрад Мракор в треде - разбегайтесь лучше сами, нелюбители приставок!!!
я вот как среднестатистический игрун, не фанат и не задрот, вполне солгласен с автором исходного поста.
на ПЦ играю в то, где есть мультиплеер
на приставке - во все остальное
> Аха.
> Кризис 2 вдруг мультиплатформа, витчер 2 мультиплатформа, стимклауд на пс3 и т.д. и т.п.
> Что ни новость -- праздник.
Как-то непонятно, мультиплатформа это плохо в вашем понимании? Главное иметь эксклюзивы? По мне праздник - когда выходит добротная игра, а не когда она не выходит на другой платформе.
> Только ММО начинают выходить на консоли.
Все же трудно представить тот же ВоВ на консоли. Точнее не ВоВ, а процесс игры. Истинные апологеты ПВП и ПВЕ баталий приобретают клавиатуры с дополнительными кнопками, типа той же G15, уместить все это богатство в джойстик мне не представляется возможным.
> Как-то непонятно, мультиплатформа это плохо в вашем понимании?
Для меня лично это плохо исключительно тем, что мультиплатформа ограничена минусами _всех_ платформ и не может использовать конкретные плюсы одной.
Например, в случае с пс3 эксклюзивы нынче имеют охуенные MLAA, что позволяет делать охуенный ДоФ при охуенном качестве картинки.
Мультиплатформеры же вынуждены использовать другие, более слабые, методы.
Это факт.
> Истинные апологеты ПВП и ПВЕ баталий приобретают клавиатуры с дополнительными кнопками, типа той же G15, уместить все это богатство в джойстик мне не представляется возможным.
С чего ты вообще взял, что если кому-то очень захочется, то он не сможет использовать на приставке мышку, клавиатуру или какой еще более удобный девайс?
> С чего ты вообще взял, что если кому-то очень захочется, то он не сможет использовать на приставке мышку, клавиатуру или какой еще более удобный девайс?
Зачем же тогда покупать приставку, если играешь с клавой и мышкой? =)
> Зачем же тогда покупать приставку, если играешь с клавой и мышкой? =)
А по-твоему единственное отличие "там играют тем, а тут этим"?
На приставках всегда тот, кто сильно хотел, мог играть мышей и клавой.
Или гораздо более удобными ФрагФХ и аналогами.
> С чего ты вообще взял, что если кому-то очень захочется, то он не сможет использовать на приставке мышку, клавиатуру или какой еще более удобный девайс?
Их в любом случае придется приобретать для ММО. Может быть, для них подойдет что-то типа wii-стика, или move, но пока сам не попробую, наверняка говорить не буду.
> Мультиплатформеры же вынуждены использовать другие, более слабые, методы.
> Это факт.
Графика это конечно здорово, но не ею единой живы.
Угу, поиграли и ужаснулись. А на консолях игра была одним из лучших шутеров. Кстати, ты хочешь примеры чего? Игр, в которые на приставках играют, пуская слюну, а на ПК от них плюются, так ведь?
Повторюсь, крайне трудно представить себе человека, играющего с джойстиком в ВоВ, или в EVE. В первой слишком много абилок, используемых постоянно. Во второй вообще нагромождение интерфейсов. Мазохисты могут играть, не спорю, но на то они и мазохисты.
Слышал что в разработках есть игра "Inferno knitting"орентированная на старшее поколение.В игре присутствуют
две мышки.Это симулятор везания для бабушек.
> > Тяжело играть в игру, заточеную под джойпад, на мыше, я прекрасно понимаю недогадливых ПК-юзеров, не привыкших к альтернативным способам управления.
К тому времени, как ее портировали, на ПК уже вышло достаточно много хороших игр, с лучшей графикой, лучшим геймплеем. Те же Гири, КоД4. А тут еще и Висту просят. Потому и ужаснулись, а не потому, что управление не заточено. Я как то не почувствовал, кстати, проблем с управлением.
> При грамотно сдизайненом интерфейсе -- запросто.
Я как-то не замечал близзард в неграмотности. Но то, что сейчас представляет из себя управление в ВоВ это нагромождение макросов и привязанных к клавишам способностям. Доходит до того, что в управлении задействована вся клавиатура + привязка к кнопкам alt или shift. Следующую ММО они обещали выпустить на всех платформах, тогда и посмотрим. На данный же момент ММОРПГ (мы же говорим о хороших играх, так ведь?) представляют из себя игры для связки клавиатура + мышь.
А вот есть мнение что вся игровая индустрия уйдёт в on-line.Появляются проэкты
принасящие удовольствие и реальную прибль.Подобие финансовых пирамид завуалированных
под эмуляцию торгового мира,они с каждым днем становятся популярней.
А соответственно где есть большой спрос есть большое предложение.И с влияние большого
капитала они будут становится все интересней и великолепней.И"коробейникам" нельзя не учитывать этого.
> Т.е. тезис о том, что на лицензии можно раззориться - он сыпится на раз. А если учитывать еще и то, что [достойных игр выходит штуки три-четыре в год], то выводить его означает признаться в слабоумии.
Как же так!!! Это же приставки!!! На них пашут не покладая рук все производители игр ААА-класса!!!
А в результате три-четыре достойные игры в год???
> Так на консолях больше хороших игр, или кто-то что-то не договаривает?
До тебя как-то не доходит, что хорошие игры могут выходить хотя-бы в кардинально разных жанрах?
Что вкусы у человека могут затрагивать только отдельные из них?
> Да знаю, эту песню слышал уже ни один раз. ПК-геймеры - все воры как один, а приставочники - все как один блюстители лицензии.
Найди, для начала, пиратку на пс3, потом поговорим.
> Давай по-другому, какие хиты на ПК знаешь?
> Какие у них продажи?
Про онлайн игры, я так понимаю говорить тебе что-либо бессмысленно? (и это при условии существования пиратских серверов). А вообще, мою мысль ты не понял, я не пытаюсь доказать, что какой либо мультиплатформер будет продаваться на пк лучше чем на консолях, я лишь пытаюсь сказать, что наравне с уже сложившимся ошибочным мнением у некоторых пк-пользователей, что на консоли невозможно нормально играть в шутеры, так и многие обладателей консолей не менее ошибочно полагают, что корень всего зла, который мешает выпускать и после успешно продавать игры на пк, - это пиратство. А ведь вопрос гораздо шире, и пресловутые "торрентоводы" - лишь одна из многочисленных, но вполне соизмеримых проблем, но никак не корень зла ;)
> Не могу пройти мимо комментса такого мощщщного экономиста! Он прекрасен. И в целом доморощенные счетоводы уже достали донельзя.
Всегда приятно почитать профессионала.
> Итак, цену консоли берём в 10000 руб., не забудем про дополнительный контроллер 1300 руб. и запасной аккумулятор (чтобы в случае чего не прерывать игру) - 700 руб.:
Давай уж ещё и новый диван посчитаем чтоб играть с комфортом, чё там. И сменную панельку лицевую на коробокс - без неё не по-пацански.
А игры постарше влёгкую находятся по 700, включая очень даже играбельные. У меня, например, NFS ProStreet и Red Alert 3. За 900 рублей сейчас Dead Space заказал. Обычная цена (что под коробокс, что под ПС3) - где-то 1600, за две с полтиной только самое новое. Так что с двумя косарями я цену ещё с допуском дал.
С другой стороны, под PC лично видел Batman Arkham Asylum по 700 рублей, а в соседнем лабазе PC-игры все как одна стоят по 399. Так что и тут цену не задрал.
> Плавно переходим к более полезным расходам. Так, нужен телевизор с поддержкой HD и 3D (чтобы не кусать локти и не покупать новый через года два). Диагональ не менее метра, а то хвалённые мегапреимущества игры с кресла неочевидны.
Чего сразу не плазменную панель во всю стену?
Если ты не заметил, камрад, то я специально брал HD-телевизор, сопоставимый по размерам с монитором PC. И это я на том же маркете ещё хороший выбрал, с приличным откликом, да в цене на всякий случай накинул. Подбери к PC монитор 40" с аналогичными характеристиками - тогда и сравнивай, а пока у тебя (образно говоря) "мерседес" и "лада" получаются как бы в одном классе.
> Для начала, какого чёрта ты считаешь покупку с нуля? Это передёргивание и бред в тяжёлой форме.
Ты не поверишь - многие люди в качестве компьютера имеют простой бюджетный ноутбук. Его и в ящик убрать - нуль проблем, и на пузо можно поставить на диване лёжа, а по интернету через вайфай шариться он на 100% подходит. И у них реально с нуля стоит вопрос о покупке игровой системы. Про передёргивание - это ты выше свою цитату про телевизор смотри.
> которые, вероятно, будут тормозить даже петафлопном сервере (см. Метро 2033, Crysis).
Плавно переходим к ещё одному аргументу в пользу консолей: на них у тебя не будет всех этих проблем с тормозами, засравшейся ОСью, лезущими во все дыры вирусами и неподходящей версией видеодрайвера из-за которой игра слетает в синий экран. То же Метро-2033 наверняка замечательно работает на ПСке и коробоксе - не проверял, но больших сомнений нет. Вставил диск - и поехало.
Плюс, повторю - если ты ориентирован на старые или простенькие игры, то они на консоли далеко не за 2500.
> Поставить часть комплектующих со старого компьютера (DVD-дисковод, системный блок, блок питания, жёсткие диски, дисковод, вентиляторы, мышь, клавиатуру).
Чего уж сразу не на помойке найти? А корпус - склепать из кровельной жести, модный будет.
Ну да ладно, пусть речь идёт об апгрейде. Хорошая видяха уже стоит почти как консоль, а на бюджетной по твоим собственным словам "кусать локти и через два года брать новую".
И если рассуждать о б/у, то почему консоль б/у взять нельзя?
> То ты не поверишь, уложишься тысяч в 20000 руб.
Выше ты сам говорил что консоль в половину этой суммы обойдётся, за язык тебя не тянули.
> Берём первый попавшийся (почувствуйте разницу с телевизором) - 14000 руб.:
Взгляни внимательно. Это ровно тот же телевизор, но без ТВ-приёмника. Даже максимальное разрешение у него "телевизионное".
И - ты не поверишь! - к нему с лёгкостью подключится и консоль, там HDMI-вход уже есть. А, собственно, её можно и к обычному монитору, только тут переходник на DVI будет нужен - они продаются, вроде тысяча рублей где-то.
> И, наконец, игры. Чего уж греха таить, они на компьютере не за 400 руб., а у большинства пользователей (особенно детского возраста) бесплатно
Камрад, осторожно - тут за рекламу пиратства одного уже отключили.
> Кстати, есть мнение, в Sony и Microsoft это давно посчитали и поняли. Всё-таки там экономисты мирового уровня.
У консоли, видать, "финансовый КПД" выше - там пиратки плохо-плохо запускаются, на PS3 вон вроде вообще пока не запустили. А MS несколько тысяч коробоксов с чиповкой недавно тупо прибила. Попробуй с PC такое проверни, я посмотрю.
Если тебе консоль не нужна и у тебя уже всё есть - так я за тебя рад. А кривых передёрнутых расчётов не приводи - многим консоль выгоднее, в том числе по фактору экономии времени и неслучившихся головняков.
Я тебе даже страшную тайну открою: мне лично она НЕ выгоднее, поскольку мне в силу специфики профессии и так мощный PC нужен. Она чисто для удобства/удовольствия. А вот приятель мой давеча PS3 закупил именно чтоб лишних денег не платить. По его собственному выражению: "даже если через пару лет переплачу, так в рассрочку получится". И места немного занято.
> Ты хотя-бы приблизительно в курсе событий?
> Или "слышал звон"?
Я ж говорю, в отношении PS1 - да, "слышал звон", не более. Про PS2 только интересовался.
В стор консольный я вообще заходил только с Wii-шки (кстати, как раз за старыми нинтендовскими играми, выдаваемыми там в порядке бонусов), а так всё как-то дисками вполне довольствуюсь.
> > Так на консолях больше хороших игр, или кто-то что-то не договаривает?
>
> До тебя как-то не доходит, что хорошие игры могут выходить хотя-бы в кардинально разных жанрах?
> Что вкусы у человека могут затрагивать только отдельные из них?
Гражданин, которому был адресован вопрос, в своих комментах, яро агитируя за приставки, то утверждает что там валом игр ААА-класса (я так понимаю хороших и очень хороших игр), то говорит, что достойных игр на приставках в год набирается 3-4.
Пишет это один и тот же человек. Я не дистанционный диагност и не могу понять как его вкусы меньше чем за 100 комментов претерпели кардинальные изменения, поэтому и был задан мой вопрос.
> > Да знаю, эту песню слышал уже ни один раз. ПК-геймеры - все воры как один, а приставочники - все как один блюстители лицензии.
>
> Найди, для начала, пиратку на пс3, потом поговорим.
Для начала полезно освоить прейскурант и осуществлять рассчёты в соответствии с ним. Тогда будет ещё интереснее.
> Давай уж ещё и новый диван посчитаем чтоб играть с комфортом, чё там.
Понимаю, моё предложение сосчитать предоставленные цифры отвергнуто, и в защиту своей точки зрения решил пособачиться насчёт пары тысяч рублей?
Хорошо, поехали.
> И сменную панельку лицевую на коробокс - без неё не по-пацански.
Аккумулятор в отличие от "лицевой панельки" реально нужен при активном использовании беспроводного (см. удобство) геймпада, но раз "ты так считаешь", то..
..как можно было заметить, в комментсе выше, цена на консоль была сознательно понижена и взята самая её простая версия. Как не трудно догадаться, это покрывает стоимость запасного аккумулятора.
Про второй геймпад спорить глупо, т.к. это важное преимущество приставки и почти обязательный элемент в некоторых жанрах, вроде, файтингов (бить непонятно кому морду онлайн отчего-то не так интересно). Опять же, что тогда делать домашним, когда ты играешь?
Так что тут вопрос, лишних рублей, к сожалению, не принимается.
> А игры постарше влёгкую находятся по 700, включая очень даже играбельные. У меня, например, NFS ProStreet и Red Alert 3. За 900 рублей сейчас Dead Space заказал. Обычная цена (что под коробокс, что под ПС3) - где-то 1600, за две с полтиной только самое новое. Так что с двумя косарями я цену ещё с допуском дал.
А на компьютере можно играть во всё, начиная с эмуляторов приставки "Dendy".
Поэтому давай мы будем говорить либо о новых хороших играх, либо ты признаешь, что покупать консоль вообще бессмысленно, поскольку можно играть в PS1, PS2 и Сегумегадрайв.
> С другой стороны, под PC лично видел Batman Arkham Asylum по 700 рублей, а в соседнем лабазе PC-игры все как одна стоят по 399.
Напоминаю, что в моём примере были цены близкие к реалиям среди населения.
Обеспеченных граждан они не касаются. У таких есть и PS3, и Xbox 360, личный автомобиль и оплачиваемый отпуск в жарких странах.
> Так что и тут цену не задрал.
На "соседнем сайте" видел игры в среднем забесплатно, поэтому, давай считать проекты под домашний компьютер по цене 100 руб./шт.
> Чего сразу не плазменную панель во всю стену?
Я пояснил, что консоль (и это признают именитые консолеводы) нужна для игры в спокойной атмосфере в зале. В нормальной комнате диван и телевизор стоят у параллельных стен на расстоянии 1,5 - 2 метра (5-7 футов).
Согласно рекамендациям THX, для такой дистанции рекомендуется (синяя линия на графике) экран размером 60 дюймов (полтора метра).
Ты опять можешь посетовать, что не видишь разницы, но спорить со стандартами - это как опровергать законы физики потому, что они тебе не нравятся.
Если же ты готов пожертвовать удобствами (красная линия на графике), то мы прощаемся с одним из преимуществ приставки и важным аргументом для их покупки. Также начинает "плыть" и вторая причина - совместная игра (особенно при разделении экрана).
> Если ты не заметил, камрад, то я специально брал HD-телевизор, сопоставимый по размерам с монитором PC.
Зачем?
> И это я на том же маркете ещё хороший выбрал, с приличным откликом, да в цене на всякий случай накинул.
Я дал ссылку на не 3D новый 42-дюймовый Samsung. Это адекватный телевизор высокого разрешения. Также указал, что его стоимость обусловлена как дополнительной экономией (2000 руб.) на DVD-плеере, так и полезным для игр на приставке функционалом.
Что касается 3D и реального времени отклика, то почитай:
> Подбери к PC монитор 40" с аналогичными характеристиками - тогда и сравнивай,
Ловко, браво. Знаешь, кстати, как расшифровывается аббревиатура "PC"?
Заодно прогляди ещё раз на график выше по тексту данного комментса и найди там рекомендации про диагональ экрана для дистанции 2-3 фута.
> а пока у тебя (образно говоря) "мерседес" и "лада" получаются как бы в одном классе.
Нет, как раз у тебя.
У меня указана их стоимость с учётом предполагаемого полноценного использования.
> Ты не поверишь - многие люди в качестве компьютера имеют простой бюджетный ноутбук.
Есть мнение, ты живёшь в ином мире (Москва?).
Даже если так, никто не мешает продать ноутбук и купить компьютер, который в отличие от приставки заменит и дополнит его.
И, кстати, бюджетные ноутбуки, обычно меняют на .. ноутбуки.
> Его и в ящик убрать - нуль проблем, и на пузо можно поставить на диване лёжа, а по интернету через вайфай шариться он на 100% подходит.
И всё. На ноутбуке 2-3-летней давности видео высокого разрешения не посмотришь, коллекцию всякого полезного не соберёшь да и много чего ещё "не".
> И у них реально с нуля стоит вопрос о покупке игровой системы.
Нуля по-прежнему не наблюдаю. Вижу единицу +-1.
> Про передёргивание - это ты выше свою цитату про телевизор смотри.
Посмотрел и даже подробнее пояснил.
> Плавно переходим к ещё одному аргументу в пользу консолей: на них у тебя не будет всех этих проблем с тормозами
Их нет и на компьютере. Играть во всё на максимуме - заболевание, т.н. "энтузиастов".
Ещё раз скажу, что 99% новых игр с небольшим снижением настроек хорошо пойдут на конфигурации, указанной по ссылке.
Пойми уже, не пойдёт на максимуме то, что не пойдёт в том же качестве и на консолях. Например, игры с поддержкой DirectX 11 и всех его нововведений, насколько знаю, пролетают мимо драгоценных приставок не задерживаясь, или разработчики откатывают их до 10 версии.
> засравшейся ОСью, лезущими во все дыры вирусами и неподходящей версией видеодрайвера из-за которой игра слетает в синий экран.
Давай, нагнетай. Расскажи ещё про кривые руки. Я расскажу про прямые, при которых синего экрана не видно годами.
Кстати относительно такого тезиса была сделана ремарка в самом-самом конце моего предыдущего комментса. Перечитай: #102 и перейдём к разбору не ценовых, но эргономических преимуществ и недостатков различных игровых устройств.
> То же Метро-2033 наверняка замечательно работает на ПСке и коробоксе - не проверял, но больших сомнений нет. Вставил диск - и поехало.
С потерями в качестве.
> Плюс, повторю - если ты ориентирован на старые или простенькие игры, то они на консоли далеко не за 2500.
Можно, кстати, и на помойке. Специально про это не упомянул чтобы тебя поймать.
В курсе, что б/у комплектующие, которые [прекрасно работают], но марально устарели всего на пару лет, можно купить в [три] раза дешевле новых?
А непобитую консольку нельзя.
> А корпус - склепать из кровельной жести, модный будет.
С образностью у тебя порядок, но цифры и подсчёты куда-то пропали.
> Ну да ладно, пусть речь идёт об апгрейде. Хорошая видяха уже стоит почти как консоль, а на бюджетной по твоим собственным словам "кусать локти и через два года брать новую".
Лечиться вам надо барин. (с)
Ещё разок ссылка на мощный игровой компьютер в сборе:
Не забывай про вычеты из цены и то, что хватит такой конфигурации надолго.
> И если рассуждать о б/у, то почему консоль б/у взять нельзя?
Бери на здоровье. Новая стоит 10000 руб., б/у будет за 5000 руб. Поскольку она неразборная и активно используется - шум забитых пылью вентиляторов, расшатанный DVD-ROM и воняющий потом джойстик тебе гарантированы.
> Выше ты сам говорил что консоль в половину этой суммы обойдётся, за язык тебя не тянули.
Если ты в порыве комментирования не заметил, там ищщо было про монитор. И ищщо про цену игр.
> Взгляни внимательно. Это ровно тот же телевизор, но без ТВ-приёмника. Даже максимальное разрешение у него "телевизионное".
Я взглянул, да (рассчёты по диагонали приведены выше по комментсу).
> И - ты не поверишь! - к нему с лёгкостью подключится и консоль, там HDMI-вход уже есть. А, собственно, её можно и к обычному монитору, только тут переходник на DVI будет нужен - они продаются, вроде тысяча рублей где-то.
Ок! Браво! Ты победил! Молодец, уломал.
Теперь мы наконец, выкидываем к чертям из расчётов телевизор/монитор и остаётся консоль с геймпадом за 12000 руб. и системный блок за 20000 руб.
Поскольку ты не сосчитал, сам сосчитаю. Консоль начнёт приносить сплошные убытки где-то на 10 диске. Поскольку гражданам свойственно ошибаться, а на консолях ошибки стоят дороже, то из этих 10 игр, при оптимистичном подходе, штуки 3 будут бесполезной тратой денег.
На сколько же хватит оставшихся 7 дисков? Скалькулируй.
Не окажется ли консоль чёрной дырой всего через год эксплуатации?
> Камрад, осторожно - тут за рекламу пиратства одного уже отключили.
Как можно увидеть, 100-67%=33% - округлённо 1/4 из моего предыдущего комментса.
> Если тебе консоль не нужна и у тебя уже всё есть - так я за тебя рад.
Была когда-то. Также играл у друзей и знакомых. Сейчас желания купить не испытываю.
> А кривых передёрнутых расчётов не приводи
Если моя точка зрения не ясна и требует уточнения - спрашивай.
> - многим консоль выгоднее, в том числе по фактору экономии времени и неслучившихся головняков.
Многим - это скольки миллионам? Как там относительно количества проданных компьютеров?
Сколько людей покупают консоль как игрушку детям и не конкурирует ли она не только с персональным компьютером, но и куклой Барби?
Есть мнение, очень важные вопросы.
> Я тебе даже страшную тайну открою: мне лично она НЕ выгоднее, поскольку мне в силу специфики профессии и так мощный PC нужен. Она чисто для удобства/удовольствия. А вот приятель мой давеча PS3 закупил именно чтоб лишних денег не платить. По его собственному выражению: "даже если через пару лет переплачу, так в рассрочку получится". И места немного занято.
> Те, кто может дать совет, просьба следовать железной логике, сурово и по полкам изложить точку зрения.
1. Выбор платформы связан прежде всего с набором игр, которые он представляет - где интереса больше, там и надо брать.
2. Если ты пишешь обзоры, то тебе и виднее должно быть - для какой платформы ты их пишешь.
> Я вот много лет думаю и не панимаю неужто инженеры PS3 и Хbox немогут воткнуть в прставки
> мышку и урезанную клаву.По маему мнению шпилить на жостике в стрельбатню равносильно ходьбе на ходулях.
Это м не привычки. Плюс это не позволяет сидеть или лежать перед теликом на диване, а нужно сидеть за столом - это мало кто хочет.
Ну и, наконец, к плойке есть своя, фирменная мыша и "урезанная клава"
И неужто нельзя удумать мега зашиты для PC ыгр,как я понимаю иза этого
> вянет выпуск.
Юбики стараются - пока защита держится от 0 до полуторамесяцев.
> Тебе надо обязательно заценить Драгон Эйдж от той же БиоВари. Если еще не знаком - попробуй!
Ага, многие советуют, спасибо, почитал про неё всякого - везде восторженные отзывы, только вот повторюсь, охладел я к фэнтезийным играм и вряд ли что-либо изменится(
Новости
VIP
