Номер один – это, конечно, Apocalypse Now, который у нас принято переводить как «Апокалипсис наших дней». На самом же деле это лозунг, призыв и переводится как «Даёшь апокалипсис!» Если переводить правильно, то смысл фильма меняется радикально. Да и весь фильм тогда оказывается совершенно не о том, о чем принято думать. Я его для друзей перевел, так они очень удивлялись, что там, оказывается, всё не так.
Фильм, на самом деле о том, что война – это круто. Сценарий написан суровым милитаристом Джоном Милиусом (автором сценариев о Конане-варваре и антисоветского боевика «Красный рассвет»), и в оригинале история там совершенно другая. Герой Мартина Шина так воодушевляется подвигами полковника Курца, которого он едет убивать, что после того как Курц погибает во время налета американской авиации, он занимает его место. Но либеральный Коппола, конечно, ничего подобного снять не мог, и поэтому у него разведчик приезжает не к орлу-десантнику, а к бесформенному чмо, которое непонятно кому и чем угрожает в джунглях. Начали хорошо, закончили – не пойми как и не пойми о чем. Так всегда получается у автора абсолютно не понимающего, что там происходит в головах у военных людей. В итоге Коппола снял что-то такое, чего, по-моему, и сам не понял.
> "Задрачивать бойца надо не касаясь его даже пальцем".
Нам в "учебке" мой ЗКВ по совместительству военнослужащий четвёртого периода службы старший сержант Рулет всегда говорил: "Помните, обезьяны, бойца вздрачивай не вынимая рук из карманов".
Сейчас во Вьетнаме не коммунизм вроде. Стоило ли оно того, так сопротивлятся пиву и кока-коле: 10% населения убитыми и еще треть покалеченными, плюс разрушенная страна?
– Многие недовольны, что слишком помогаем другим, теперь, мол, надо о себе позаботиться…
– При Сталине тоже помогали, хотя возможности были меньше. И тогда ворчали. А теперь, конечно, связи гораздо больше, и большие масштабы это имеет, но, в основном, с моей точки зрения, все это необходимо. Все это нужно не для тех, кому мы помогаем, а в первую очередь, для нас. Три-четыре года назад я встречался в больнице с мидовскими работниками, довольно видными. «Ну как у вас там, как дела идут?» – «Вот этот Вьетнам, если бы кончилось… Не дает нам это развернуться…»
Мещанская точка зрения. Те же дерутся за нас больше, чем даже за себя! Они гибнут. А с точки зрения ослабления империализма, который для нас наиболее опасный враг, они делают колоссальное дело. И каждый шаг, который ослабит империализм, это величайшее дело. Иначе нам будет гораздо труднее через какое-то количество лет, может, даже завтра-послезавтра.
– Иначе мы можем сами себя изолировать?
– В том-то и дело. Тут, так сказать, может быть, даже не столько себя изолировать, сколько оставим себе много трудностей. А очень многие, в том числе коммунисты, думают так: только бы мир, только мир! Это правильно, но ведь это же надо обеспечить, а это нам даром не дают, либо надо сдаваться. Вьетнамцы не хотят сдаваться. Против какого империализма маленький Вьетнам действует с невероятным героизмом! Чего нам бояться империализма! А вот, если подумать о том, как этот мир обеспечить покрепче и какие жертвы будущие, от которых мы не уйдем, если мы не сдадимся…
– Сейчас говорят: лишь бы войны не было. [c. 94]
– Вот это хрущевская недальновидная точка зрения. Она очень опасна. Нам надо думать о подготовке к новым войнам. К этому дело подойдет. Да, чтобы мы были готовы. Тогда они будут поосторожнее. А, если на крайность пойдут они, тогда мы будем крепко стоять. Пример Вьетнама для всего мира: если такой маленький Вьетнам может, благодаря помощи друзей, против американского империализма стоять, чего ж Советскому Союзу бояться? Только своей беспомощности, расхоложенности, распущенности…
> [Лично] мне он из вышеперечисленных больше всего по вкусу.
Все три фильма, перечисленные ДимЮричем, достойные по-своему.
Плюс "Full Metal Jacket", которая действительно полна сарказма, гротеска и страшненького юмора. Одна финальная песня про Микки Мауса чего стоит, а уж про молитву винтовке я ваще молчу.
Дим Юрич, я, конечно, извиняюсь. Но мы когда песню про "фантом" пели, то смысл-то песни нам казался как раз в контрасте. Вот он такой на "фантоме", красивый, в черных очках поди и модных джинсах, летает, сеет ужос, жжот мирные хижины (ну как у любых малолетних - восхищение эстетикой зла и бесчеловечености, это как сейчас малолетние идиоты пищат от фашисткой формы и моделей фашисткой техники)... А тут в него - херак, ракета! И кто его сбил - Ли-Си-Цын, простой вьетнамский пилот из Рязани какой-нибудь. Стал быть - он такой там фраер понтовался, типа крутой, типа "фантом" но наши-то покруче будут всяко. С такой-то матерью и ракетой с каким-нибудь скучным названием РС-2УС. Была такая вот идея во многих советских детских анекдотах и байках. Что нам ваших понтов не нада, мы всё равно круче будем. Ну типа француз - "я дома на порше езжу, ну а если за границу то на рено", ну а немец типа - "я дома на бмв, а за границу на фольксвагене"... а русский такой - "а я дома на тракторе вот.. езжу" - а те такие - "а за границу?" - "А ЗА ГРАНИЦУ - НА ТАНКЕ!"
Дмитрий Юрьевич, простите мою некомпетентность, но разве ваш перевод "Даёшь Апокалипсис" - не эксклюзив-для-друзей, которого нет ни в продаже, ни на обожаемыж жадными детьми ресурсах?
> Кстати, вспомнился похожий монолог в "Оболочке"
>
> > These are great days we're living, bros. We are jolly green giants, walking the Earth with guns. These people we wasted here today are the finest human beings we will ever know. After we rotate back to the world, we're gonna miss not having anyone around that's worth shooting.
>
> > Мы живем в прекрасное время, братва! Мы весёлые зелёные гиганты шагающие по земле с оружием в руках. Эти люди, которых мы положили сегодня, это лучшие люди из тех, кого я знал. Когда мы вернемся обратно, нам будет очень нехватать тех, по кому можно будет пострелять.
Там не "по кому пострелять", а "дстойных быть убитыми нами".
И не "из всех кого я знал", а "из всех кого мы когда-либо встретим".
> Но либеральный Коппола, конечно, ничего подобного снять не мог, и поэтому у него разведчик приезжает не к орлу-десантнику, а к бесформенному чмо, которое непонятно кому и чем угрожает в джунглях.
Дык, вроде Копполе всё запорол паскудник Брандо, ни к месту расжиревший. А Фрэнсис всё хотел снимать правильно.
Именно поэтому в развязке так много теней, режиссёр пытался максимально скрыть все "достоинства" великого актёра.
> Еще раз повторю: режиссер Кубрик, по моему личному мнению, мастер гротеска. Многие этот гротеск принимают за комедию.
Ну, у него ведь не спросишь.
На мой (субъективный) взгляд гротеск, если это действительно он, от черного эмора, присущего [таким] американским комедиям - не далеко ушел.
> До японцев им, как до Ганимеда на веслах.
Навязывать свою - противоположную - точку зрения не буду, камрад.
Да и не сравнивал я их. Вообще про японцев не вспоминал.
Просто сказал, что американцы [мастера выставить насилие как норму (и неотъемлемый элемент) юмора].
Согласись, у них этого не отнять.
Помогите определиться. Про что "Апокалипсис сегодня"? С одной стороны, отлично показаны боевые действия, что надо уничтожать противника, добиваться победы. С другой - о жутких потерях, ужасах войны, о том, что американцам не нужна эта война, так как это не их родная земля.
> но размазанные по стене мозги рядового Кучи, совсем не комедийно смотрятся
А американские солдаты, идущие по горящему городу, напевающие песенку клуба Микки Мауса?
Или рядовой шутник, рассказывающей что приехал во Вьетнам в надежде познакомиться с представителями иной культуры, а потом убить их?
Фильм смешной, хоть и про войну. Смотрел уже давно, сейчас даже не припомню всего.
В ней летчик даже одного захода сделать не успел. На первом куплете взлетел, на втором куплете его уже сбили советские летчики.
На третьем куплете летчик уже понимает, что хрен они победят.
На на пятом уже начинает плакать - типа не я это, меня дескать заставили.
>>Фантом
>>песня проекта Коммунизм
>>Автор: неивестен
>>Альбом: Лет Ит Би
>>F#m E F#m
>>Я снова по чужой земле иду
>> E A F#m
>>Гермошлём застёгнут на ходу
>>Hm E
>>Мой «Фантом»,как ястреб быстрый,
>> A F#m
>>В небе голубом и чистом
>> Hm C# F#m
>>С рёвом набирает высоту.
>>Hm E
>>Мой «Фантом»,как пуля быстрый,
>> A F#m
>>В небе голубом и чистом
>> Hm C# F#m
>>С рёвом набирает высоту.
>>Вижу в небе алую черту
>>Это МиГ-17 на хвосту
>>Вижу я как Ричард с Бобом
>>Понеслись на встречу с гробом
>>Мой «Фантом» теряет высоту.
>>Вижу я как Ричард с Бобом
>>Понеслись на встречу с гробом
>>Мой «Фантом» теряет высоту.
>>Вижу я как Ричард с Бобом
>>Понеслись на встречу с гробом
>>Мой «Фантом» теряет высоту.
>>Ну а дома ждёт меня жена
>>Может быть, сейчас с другим она
>>Мы воюем во Вьетнаме
>>С узкоглазыми скотами
>>Нам победа здесь не суждена.
>>Мы воюем во Вьетнаме
>>С узкоглазыми скотами
>>Нам победа здесь не суждена.
>>Я ползу по выжженной земле
>>Молодым обидно умирать
>>Будут матери молиться
>>Будут лбом о землю биться
>>Снова заставляют воевать.
>>Будут матери молиться
>>Будут лбом о землю биться
>>Снова заставляют убивать.
>>На допросе только я спросил:
>>«Кто пилот, который меня сбил?»
>>И ответил мне раскосый,
>>Что командовал допросом:
>>«Сбил тебя наш лётчик Ли Си Цин»
>>И ответил мне раскосый,
>>Что командовал допросом:
>>«Сбил тебя наш лётчик Ли Си Цин»
>>Врёшь ты всё, раскосая свинья
>>В гермошлёме чётко слышал я:
>>«Ты Петро меня прикроешь,
>>А Иван — `Фантом` накроешь»
>>Сбил меня советский ас Иван.
>>«Ты Петро меня прикроешь,
>>А Иван — `Фантом` накроешь»
>>Сбил меня советский ас Иван.
>>Где-то далеко родной Техас
>>Там мои живут отец и мать
>>Мой «Фантом» как зверь убитый
>>На земле лежит разбитый
>>Мне на нём уж больше не летать.
>>Мой «Фантом» как зверь убитый
>>На земле лежит разбитый
>>Мне на нём уж больше не летать.
По поводу юмора в ЦО, самоубийство Кучи мне тоже смешным не показалось, не ясно где тут ржать, а вот остальные моменты прикольны. Однажды видел один триллер , название не помню, там одному бандику оторвало голову, священик находящийся рядом тут же пошутил "он отправился в рай без головы" :)
> Как говорил, по-моему, Сильвио Данте - я бы тоже хотел сидеть на жопе ровно, курить дурь и получать чеки от правительства.
Не, камрад, это сказал Бобби Бакальери, про индейцев. Кстати, этим удивил - обычно он молчаливый :) Это в серии, где индейцы на Колумба гнали. Там еще в конце шикарные диалоги (и очень трудные для перевода, поскольку Тони очень быстро говорит - и я удивлялся дикции Главного) в машине, когда они едут из казино (где были по приглашению VIP-индейца)
вообще война во Вьетнаме довольно занятная, особенно американская точка зрения, и про их фильмы про этот конфликт. Американская военщина творила всякое разное о чем в фильмах не кажут, а именно применялось хим оружие (различные газы), ставились опыты над людьми, еще была операция "феникс", это когда спецподразделения амеров, без всякого суда и следствия похищала, пытала и убивала граждан северного и южного Вьетнама, Лаоса, Камбоджи (про эту операцию упоминается в апокалипсисе, там говорится про убийства налогового инспектора), изменяли погоду операция "рука фермера", читал что нанесенный вред страшнее чем от дефолиантов и всякие другие шалости демократов и обще человеков живущих не по лжи.
И про их книги, как они не проиграли "крупные сражения", вот в ряде док фильмов и книг, говорится что это не так. Пример битва в долине Ла Дранг, Муру поставили цель зачистить район, цель не была выполнена, да амеры нанесли АСВ большие потри, но гора Чу Понг не была взята, и силы АСВ не были разгромлены, к концу битвы у АСВ оставался цельный полк, часть амеров улетела на вертолетах, а часть амеров ушла пешком иначе при посадке оставшихся в вертушки, вьетнамцы бы всех убили, при отходе амеров части АСВ "отсекались" Б-52, и все равно амеры попали в засаду и понесли потери известно как "бой в зоне Олбани" (по моему). Но в фильме и ряде книг амеры всех победили, а по факту очень спорный момент и так на протяжении всей войны.
P.S. в ряде книг и док фильмов считается что при Прохоровке победили немцы
> Жаль не сняли фильм по книге-продолжению «Цельнометаллической оболочки» — зверская была б комедь.
Особенно когда Шутник окончательно переходит на сторону вьетнамцев и сбивает американский вертолет. Потому что янки ему еще за Гражданскую войну не ответили!
> Сценарий написан суровым милитаристом Джоном Милиусом (автором сценариев о Конане-варваре и антисоветского боевика «Красный рассвет»), и в оригинале история там совершенно другая.
В смысле, "в оригинале"? Имеется ввиду, что был первоначальный сценарий Милиуса, а Коппола потом его перекроил?
> > любой молодой сержант в учебке это делает очень квалифицированно
> >
> > Вот так вообще любой молодой квалифицированно и делает?
>
> ты как вообще, чисто из за пытливости ума сомневаешся или же есть обратные примеры?
Примеров, как только после выпуска сержанты косячат хоть жопой ешь.
Тебе не понятно, что "очень квалифицированным" сержантом в подавляющем большинстве случаев сразу не станешь?
Основой этой песни стала безымянная песенка, сочинённая в перерывах между боевыми вылетами лётчиками-истребителями советского 64-го Особого истребительного авиакорпуса, воевавшего в 1950 -- 1953 гг. в Корее. Поначалу там были не "вьетнамцы", а "китайцы". А вот "вьетнамизировали" песню уже в Советском Союзе люди, никакого отношения к оказанию военной помощи Вьетнаму не имевшие (и, похоже, как видно из большинства вариантов, очень интеллигентные и рукопожатые).
Название "Apocalypse Now" можно почти дословно попробовать перевести как "Апокалипсис-сейчас". Как раз и получится двойной смысл, вроде и определение времени происходящего и призыв.
Уважаемый Дмитрий Юрьевич, уважаемые камрады. Я представляю вашему вниманию небольшой ролик собственного изготовления, выложенный сегодня на ЮТЮБ. Это моя старая задумка, сверхмалобюджетный фантастический мультфильм, про зверскую спортивную игру ближнего будущего - МОСКОВСКИЕ БОЕВЫЕ ШАХМАТЫ.
Цимес в следующем: в этой игре в роли фигур и пешек выступают крепкие парни и девчонки с окопными стилетами и саперными лопатками. Они передвигаются по огромной шахматной доске, подчиняясь стандартным правилам, и когда две фигуры сходятся на одной клетке, то с помощью подручного инструмента они решат, кто в итоге на ней останется. Вам будет показана шахматная партия, в которой команда "Большевики" вынесет команду "Ваффен СС" как гнилые листья.
Учитывая то, что бюджет фильма стремился к отрицательной величине, не ждите графики уровня "Призрака В Доспехах". Мой фильм - это трехминутная последовательность отдельных неподвижных кадров, с наложенным звуком, и объединенных общей идеей.
В конце-концов, мне надоело смотреть одну бездуховную голливудщину. Пора уже и самому кино снимать, в лучших традициях категории Б. Вот я и снял
Приятного вам просмотра, заранее благодарен, ваш Дадли Смит, он же Юрий Хамаганов
> На то, что б это понять, ушло ровно три просмотра от начала до конца, я тупой или просто молодой ещё?
Меня в фильме поведение полковника Курца удивило. Почему бравый офицер, создавший локальную религию, сдался и пошёл под нож? Ход не хуже, чем в некоторых произведениях Достоевского.
> А вот "вьетнамизировали" песню уже в Советском Союзе люди, никакого отношения к оказанию военной помощи Вьетнаму не имевшие (и, похоже, как видно из большинства вариантов, очень интеллигентные и рукопожатые).
А мне всегда казалось, что смысл песни в том, что фантом был сбит русскими летчиками и так ему и надо. Никакого сопереживания к оному никогда не испытывал.
> Примеров, как только после выпуска сержанты косячат хоть жопой ешь.
в каком смысле косячат?
рискну предположить: строят взвод и по ошибке перед строем сами себя дрючат
> Тебе не понятно, что "очень квалифицированным" сержантом в подавляющем большинстве случаев сразу не станешь?
это тебе не понятно, что про "очень квалифицированных" сержантов я вообще ничего не писал
это в пиндостане профессиональные, "очень квалифицированные" сержанты
а у нас, в призывной армии, в коей мне довелось служить, за физ-воспитательную работу (в учебке а именно об этом я писал) отвечали именно молодые сержанты по тому как старым отдыхать положено по сроку службы
и поверь мне они были на высоте, действовали умело.
толи мы в разных армиях служили, то ли вообще на разных планетах,
но похоже хрен тебе что объяснишь
Аааатличная, ну просто на 5 с + заметка.
Хотя, может меня так сильно зацепило, потому, с детства по радио в "последних известиях" боевые сводки по Вьетнаму слышал. Да и родственник ПВО-шником был - помогал вьетнамцам.
> Кому: knives_in, #32 >
> > Вопрос насчёт песни про "Фантом" - в том варианте, в котором я её слышал, в конечном итоге американца сбивали советские лётчики и он попадал в плен.
>
> Это был вьетнамский летчик Ли Си Цын!!!
А вот летчики наши во Вьетнаме не воевали.
Так, что надо отдать дань уважения вьетнамским пилотам.
Летая на МиГ-19, сбивать более поздние и совершенные F-105 и F-4...
Летчик-космонавт Фам Туан летая на МиГ-21, завалил "стратега" - В-52, уникальный результат.
> Учитывая что Хартман не актер, а настоящий майор армии США
Рональд Ли Эрмей был staff-sergeant в отставке на момент снятия фильма. Кстати, за роль Хартмана его повысили в звании до gunnery sergeant, единственный случай в истории армии США.
> А у нас, на горячем кавказе, демократия уже плодоносит не дай бог каждому:
>
> Группа молодых жителей города Зеленокумска решила заступиться за несовершеннолетнюю, пожаловавшуюся им на действия местных жителей-чеченцев, попытавшихся силой усадить ее в свою машину. "Заступники" получили "отпор" из салона автомобиля из травматического и огнестрельного оружия
> http://www.rian.ru/incidents/20101127/301509215.html
Это-ж какая блядь журналистская слово "заступники" в кавычки поставила?
Как и слово "отпор" - "У троих ноги перебиты, в спину ранен один, один тяжелый - проникающее ранение, пулевое в печень" - хрена се, "отпор".
> Кому: PsychoZZ, #114 >
> > > Дык, вроде Копполе всё запорол паскудник Брандо, ни к месту расжиревший. А Фрэнсис всё хотел снимать правильно.
>
> Он прямо на съёмках разжирел?
Если уж совсем точно то Брандо должен был похудеть посколько был уже весьма дородным :-). Но требование Копполы не выполнил, вот и пришлось его снимать в полутенях.
> Сейчас во Вьетнаме не коммунизм вроде. Стоило ли оно того, так сопротивлятся пиву и кока-коле: 10% населения убитыми и еще треть покалеченными, плюс разрушенная страна?
На голову не жалуешься?
У нас теперь тоже "не коммунизм".
Стоило ли так сопротивляться баварскому пиву и сосикам: 27 миллионов убитыми, плюс полу-разрушенная страна.
Откуда вы, такие ущербные идиоты, лезете то, демонстрируя полную атрофию понятия "защищать Родину"?
> Если уж совсем точно то Брандо должен был похудеть посколько был уже весьма дородным :-). Но требование Копполы не выполнил, вот и пришлось его снимать в полутенях.
А разве бравых военных с избыточным весом не бывает?
> Кому: Anber, #159 >
> > А вот летчики наши во Вьетнаме не воевали.
>
> Да вроде летали вторыми пилотами на спарках. Но могу путать
Именно так. Летали именно на спарках, но в боевых действиях участия не принимали.
Вроде, помнится, там был один случай боевой, но только именно случай.
Чисто логическая реконструкция + беседы с историками и ветеранами авиации.
"Узкоглазые [китайцы] верещат в кустах как зайцы", -- такова рифма. А ещё и кусты. Голая выжженая земля и кустарник на ней -- характерный пейзаж района вдоль линии фронта в 1951 -- 1953 гг. в Корее, а также т.н. "Аллеи МиГов".
О том, что в Корее воевали наши, не сообщалось. А ведь через Корею прошло 40 тыс. советских солдат и офицеров. А вот то, что наши воюют во Вьетнаме, в Советском Союзе знали все. Ну и...
ЗЫ: Интересно, что в 1952 году воздушную войну в Корее своим творчеством запечатлел выдающийся поэт, журналист и актёр Юрий Визбор. "Ах, как Солнце светит у меня в Кентукки..." -- песня-рассказ о пилоте Б-29, бесславно сгинувшем в небе над Пхеньяном.
ЗЗЫ: А песенная культура советских военных в Корее в "Великую Ограниченную войну" -- штука интересная. Похоже, кроме "Я бегу по выжженной земле...", больше ничего не было создано. Однако ж, неофициальным гимном 64-го Особого ИАК стала "Поезд идёт всё быстрей" из к/ф "Поезд идёт на Восток", а в качестве "встречной" на аэродромах Аньдуна и других аэроузлов Маньчжурии, занятых 64-м ИАК, использовалась трофейная "Hu-O-Ho, Alter Schimmel, Hu-O-Ho" в исполнении Оскара Йооста и его джаз-оркестра -- переделка АМЕРИКАНСКОЙ ковбойской "Roll Alone, Covered Vagon, Roll Alone".
> Если копать вглубь, то даже дрочат их как-то странно. Хартман орёт, но по мордасам не даёт.
Дык откуда ж ему, Lee Ermey-то, знать "как надо"-то ? Он всего лишь инструктором служил в мопреховской "учебке" в Сан-Диего, да 14 месяцев во Въетнаме отвоевал.
> According to an interview given by Robert Duvall for NPR's Fresh Air on July 23,2010, Colonel Kilgore's name was originally going to be Colonel Carnage, but they changed it to make their statement about him less obvious.
"less obvious' - это примерно как у Мела Брукса мадам Shithouse 'удачно" сменила имя на Latrine. И ещё немного:
> Besides being a straightforward pun, Col. Kilgore's name is also the name of the hometown of a gung-ho helicopter door gunner described by writer Michael Herr in his book "Dispatches".
> А разве бравых военных с избыточным весом не бывает?
Ты, видимо, фильм очень давно смотрел. Курца, назадолго до событий в фильме, гоняли наравне с молодыми, и он все физические нагрузки выдержал. Не с такой же тушей?
> When Brando did come out, Coppola was horrified to find that Brando had never read "Heart of Darkness", did not know his lines, and had become extremely fat (Kurtz had always been written as a tall but starvingly-thin man). After some panicking, Coppola decided to film the 5'10" Brando as if he was a massively built, 6'5" brute (to explain Brando's size) and steered the camera clear of Brando's huge belly.
При этом на мой взгляд выглядит несколько сумбурно. Возможно стоит воспользоваться приёмами комикса, чтобы придать фильму более ч0ткую и явную последовательность событий, сюжетно связать картинки.
> Любовь ко всему американскому у известных представителей советского народа, конечно, присутствовала. Особенно у тогдашних «несогласных». Тогда ведь тоже были свои «несогласные». Так вот, их «несогласность» выражалась в горячей любви ко всему американскому. Был такой писатель Аксенов, он очень яростно эту любовь пропагандировал.
ДимЮрьич, жутко извиняюсь, если не в тему - с русской литературой 20го века знаком постольку-поскольку, могу чего-то не так понять.
Это Вы случайно сказали не про того самого Василия Аксенова, который совместно с Горчаковым и Поженяном написал "Джин Грин - неприкасаемый. Карьера агента ЦРУ №14"? У них там еще забавный псевдоним, собранный из первых букв имени-фамилии "Гривадий Горпожакс".
Если про него, то довольно странно слышать такую характеристику - книга откровенно антиамериканская, включая прелести капитализма, Вьетнама и ЦРУ. Читал в середине 90х с четким впечатлением - книга заказная. Но написано, имхо, талантливо.
> Сейчас во Вьетнаме не коммунизм вроде. Стоило ли оно того, так сопротивлятся пиву и кока-коле: 10% населения убитыми и еще треть покалеченными, плюс разрушенная страна?
> Если копать вглубь, то даже дрочат их как-то странно. Хартман орёт, но по мордасам не даёт.
Старший прапорщик Величко, старшина курса (воевал в Афганистане), нас, помазков, ни разу и пальцем-то не тронул (табуретом по жопе за сон в кровати после подъёма не в счёт). Однако он был для нас АВТОРИТЕТ. Думаю, что он бы и без табурета справился. Так что для того, чтобы вздрючить молодого воина, по мордасам не обязательно, на своём опыте проверено))))
> Дмитрий Юрьевич, простите мою некомпетентность, но разве ваш перевод "Даёшь Апокалипсис" - не эксклюзив-для-друзей, которого нет ни в продаже, ни на обожаемыж жадными детьми ресурсах?
> При этом на мой взгляд выглядит несколько сумбурно. Возможно стоит воспользоваться приёмами комикса, чтобы придать фильму более ч0ткую и явную последовательность событий, сюжетно связать картинки.
Есть немного. Но это скорее результат несогласованности - придумывает один (я), рисует другой.
> Сейчас во Вьетнаме не коммунизм вроде. Стоило ли оно того, так сопротивлятся пиву и кока-коле: 10% населения убитыми и еще треть покалеченными, плюс разрушенная страна?
Ну,а как в армии, просят бывало портянки простирнуть, может удовлетворить просьбу? Стоят ли потерянные на стирку проценты времени потерянных зубов и боли? Кстати, при чём тут коммунизм, разве только за коммунизм нужно сражаться, не считаясь с потерями?
> Сейчас во Вьетнаме не коммунизм вроде. Стоило ли оно того, так сопротивлятся пиву и кока-коле: 10% населения убитыми и еще треть покалеченными, плюс разрушенная страна?
>
> С точки зрения пидарасов - конечно, нет.
Любопытно, но похоже, это непоколебимое убеждение либерасни.
Вот и на "суде времени", они четко и недвусмысленно утверждают, что во второй мировой войне нам нужно было поступать как французам. Быстро-быстро отдаться. И дескать сейчас было бы все как "в эвропах".
О том, что Великая Отечественная война произошла исключительно по вине Сталина, я уже и не говорю.
Вот никак понять не могу, то ли они просто клинические дебилы от рождения, то ли это благоприобретенное качество. На почве оголтелого антикоммунизма, аннтисоветизма и русофобии.
> Дык откуда ж ему, Lee Ermey-то, знать "как надо"-то ? Он всего лишь инструктором служил в мопреховской "учебке" в Сан-Диего, да 14 месяцев во Въетнаме отвоевал.
Кстати, об еще одном морпехе и ветеране Вьетнама, ставшим потом актером, фильм которого получил правильный перевод - Эл Метьюз, он же сержант Apone из Чужих
> > Сейчас во Вьетнаме не коммунизм вроде. Стоило ли оно того, так сопротивлятся пиву и кока-коле: 10% населения убитыми и еще треть покалеченными, плюс разрушенная страна?
>
> С точки зрения пидарасов - конечно, нет.
Блин. Откуда они лезут? Русские же - нация воинов с лозунгами "ни пяди родной земли не отдадим" и "кто с мечом к нам придёт - от меча и погибнет". Похоже, последние остатки здравого смысла из головы вымываются.
> Это лозунг, призыв, переводится как "Даёшь апокалипсис!"
Ещё немного про название с сайта imdb. В фильме нет заглавия в начале, и, если бы хоть где-нибудь в фильме не появились на экране слова Apocalypse Now, то нельзя было бы зарегистрировать авторские права.
Название появляется ближе к концу фильма, когда катер прибывает в лагерь Курца, и это надпись белой краской на стене на правой стороне лестницы, начинающейся от реки. Надпись
гласит: "Our motto: Apocalypse Now", т.е. "Наш девиз: даёшь апокалисис".
> Да и не сравнивал я их. Вообще про японцев не вспоминал.
>
> Говорю тебе, смеяться над смертью, смаковать подробности лопающихся черепов и обгорающей кожи для японцев многовековая традиция. В отличие от.
А ещё в Японии почему-то низкий уровень преступности...
>Фильм, на самом деле о том, что война – это круто. Сценарий написан суровым милитаристом Джоном Милиусом (автором сценариев о Конане-варваре и антисоветского боевика «Красный рассвет»), и в оригинале история там совершенно другая. Герой Мартина Шина так воодушевляется подвигами полковника Курца, которого он едет убивать, что после того как Курц погибает во время налета американской авиации, он занимает его место
Сценарист явно вдохновлялся культовой книгой Фрэзера "Золотая ветвь". И вся эта история - калька с истории о "царе Немейского Леса".
Фрезер воспевал подвиг ради подвига, как своеобразый способ самосовершенствования, и обретения особого сверхчеловеческого (героического) статуса. И именно практическая бессмысленность такого подвига наделала его особым онтологическим смыслом.
P. S. Прошу прощения, если рассказываю банальности.
Новости
VIP
