Борис Стругацкий на линии

23.12.10 12:05 | Goblin | 519 комментариев »

Знаменитости

Цитата:
- А как же тогда Китай, Япония и другие "азиатские тигры", лидеры арабского мира и вообще Восток? Там, насколько известно, демократией и не пахнет. А они, тем не менее, "обгоняют Америку". Там что, общечеловеческие законы либерализма не работают?

- Все эти тигры и эмиры достигают (оставаясь в общем в рамках тоталитаризма) успехов только постольку, поскольку позволяют себе либерализовать экономику. И обгонять Америку они будут лишь до тех пор, пока (под давлением своих ястребов, своих партайгеноссе и своих мелких, но крутых тиранов) они эту либерализацию не прекратят (как Сталин в начале 30-х прекратил НЭП, раз и навсегда определив для России чисто тоталитарный курс на милитаризацию экономики, — что и привело, спустя полвека, к обрушению бронированного колосса, утонувшего в болоте всеобщего застоя).

Я же говорил: либеральная идея слаба. Она беззащитна перед железной рукой и костяной ногой авторитаризма, у нее нет защитников, кроме умных людей (которые и сами нуждаются в защите в нашем мире). Но если эта идея воцаряется (волею обстоятельств, а как правило, волею властителей, загнавших себя в застой и осознавших, что другого выхода у них нет), она способна творить чудеса в самых отсталых и запущенных экономиках мира…
Борис Стругацкий на линии

Что лучше — невидимая рука или рука железная, размышляет известный писатель. Правая или левая, какую же отрезать? Конечно, левую, ведь правая — хорошая, ей мы пишем полезные книжки о Свободе, а левой — вытираем жопу, наводя тоталитарный, гнетущий гигиенический порядок. Когда левой руки не станет, жопу будет вытирать не надо и наступит щастье.

- Но есть же страны, живущие с двумя руками, не отрезают ведь!
- Ну, это пока! — с оптимизмом смотрит в будущее известный писатель.

(c) I. Stepanov

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 519, Goblin: 18

Сушки-зло
отправлено 23.12.10 13:43 # 101


Кому: Guide, #100

> конечно не было, страну бы уничтожили еще раньше в 30, а то и в 20х.

Кажется ты не понимаешь главного, камрад. Не было бы Сталина тысячелетие холопства закончилось бы!!!


Zapravshik
отправлено 23.12.10 13:43 # 102


Кому: Goblin, #1

> Это была агрессивная власть, которая не могла удовлетвориться тем, что эта власть распространяется на большую часть земного шара, а стремится распространяться все дальше, дальше и дальше.
>
> Этой мыслью проникнуты все речи, все песни, все сказы того времени

Все песни той эпохи, в большинстве кстати отличные, пронизаны мыслью, что пусть только кто попробует сунутся к нам. Это вовсе не агрессия. Стругацкий наверно думает, что СССР 30-х годов это такая же супердержава какой он стал после войны. А в реальности была нищая, отсталая страна окружённая врагами, не имевшая союзников, какое на хрен завоевание мира?

Мир почему то, нисколько не боялся того СССР, ни Польша, ни Финляндия, ни Япония не собирались защищаться от СССР, они все готовились к агрессии против него. В Советском Союзе об этом знали и потому наши песни тех лет такие свирепые


morco
отправлено 23.12.10 13:43 # 103


Какой феерический идиото-мудак!


Пан Головатый
отправлено 23.12.10 13:47 # 104


Гигант мысли, отец русской демократии. (с)

> железной рукой и костяной ногой авторитаризма
> обрушению бронированного колосса, утонувшего в болоте всеобщего застоя

Писатель, my ass. Да ему Черномырдин бы обзавидовался.


Андрюнечка
отправлено 23.12.10 13:49 # 105


Кому: Zapravshik, #102

> потому наши песни тех лет такие свирепые

Свирепыми их не совсем правильно называть, скорее- боевые. Кстати, было много и лирических песен, вт.ч. и во время Великой Отечественной.


Стропорез
отправлено 23.12.10 13:49 # 106


Кому: Андрюнечка, #87

> думаю, переписать уже не выйдет- нужно чтобы концы с концами сходились, а судя по психическому статусу ему это уже непосильный труд.

Так дедушко этим последние лет 15 страдает. Помнится, ещё в Фидо читал книжную эху, в которой обитал ярый фанат АБС. И оный фанат постоянно сливал в эхехеху ЧАВО БНСу. Помню, что, когда читал эти ЧАВО, тихо выпадал в осадок. Дедушко не нашёл ничего лучшего, чем разжёвывать тупым детям тайный смысл своих произведений. Типичный набежавший идиот-фанатик в стотридцатый раз приставал к дедушке с вопросом "так кем же был на самом деле Лев Абалкин?" И дедушко терпеливо разъяснял, что его герой был стопроцентным человеком, без всяких демонических программ внутре. Ну не маразматик ли? Не Пушкин, нет. Александр Сергеевич всех интересующихся дальнейшей судьбой Татьяны Лариной просто посылал в пешее эротическое с добрым советом спросить у неё самой. Позже даже ироничный стих по поводу написал. А этот - ничего - болбочет, поучает, разъясняет. И не устаёт же.


timfi
отправлено 23.12.10 13:52 # 107


Кому: Гонzа, #93

> Думаешь, евонный брат вертится в гробу?

Как атеисту, данное предположение мне сомнительно. Однако факт в том, что я с удовольствием читал их совместное творчество, творчество, работы и интервью Аркадия Стругацкого, но не Бориса.


Jack Jumper
отправлено 23.12.10 13:52 # 108


Чем старше, тем глупее.


givrus
отправлено 23.12.10 13:54 # 109


Какой рукопожатный человек, возможно даже гей.


Goblin
отправлено 23.12.10 13:55 # 110


Кому: timfi, #107

> Однако факт в том, что я с удовольствием читал их совместное творчество, творчество, работы и интервью Аркадия Стругацкого, но не Бориса.

Про баржи с утопленными комосмолками - что думаешь?


rodionov
отправлено 23.12.10 13:57 # 111


>Либеральная идея беззащитна перед железной рукой и костяной ногой авторитаризма

[падает мордой об стол]


Zapravshik
отправлено 23.12.10 13:58 # 112


Кому: Андрюнечка, #105

[Запевает]

И за око вышибем мы око, а за зуб всю челюсть разобьём


timfi
отправлено 23.12.10 14:04 # 113


Кому: Goblin, #110

> Про баржи с утопленными комосмолками - что думаешь?

- Я не являюсь именно фанатом творчества АБС. Просто читаю то, что нравится, а это не все их работы. Баржи с утопленниками - классический пример, мем клинического идиотизма десоветизаторов и десталинизаторов.


ququ
отправлено 23.12.10 14:07 # 114


[сворачиваю из фольги шапочку]

Вот и не верь после такого в инопланетян...


волчок
отправлено 23.12.10 14:07 # 115


Ироды, вам лишь бы поиздеваться над больным пассажиром, вместо того, что бы показать ему, местонахождение специализированного медицинского учреждения, где гражданину окажут надлежащую помощь.


S-man
отправлено 23.12.10 14:08 # 116


Кому: Стропорез, #70

> Старческий комплекс Плюшкина: "Я ношу эти брюки двадцать лет и они как новые!", "Вы мне ответите за манишку! Таких манишек теперь не делают!"
>
> У многих знакомых стариков наблюдал.

Так это ж не просто старик, а политический деятель!))


ВЯ-23
отправлено 23.12.10 14:11 # 117


> все беды, которые были в нашей истории новейшей, все без исключения имеют начало в природе Сталина.

Ныне живущие можно сказать вообще не при делах. Во всем виноват человек умерший 57 лет назад.

> То, что он запретил коммунистам бороться с социал-демократами против фашистов в 1933 году в Германии, то, что он фактически возвел Гитлера на пост канцлера.

Ну не народ же Германии привел Гитлера к власти. Как о таком вообще можно подумать? Они же цивилизованные европейцы. Очевидно, что Гитлера назначил лично Сталин.

Мощно дедушка задвигает. Ему бы сказки писать. С реальностью он не знаком.


Rodion_C
отправлено 23.12.10 14:11 # 118


Блин, Борис Натаныч всё больше удивляет, даже от него не ожидал настолько либерастических рассуждений. Маразм крепчает.


Вунд
отправлено 23.12.10 14:11 # 119


Дмитрий Юрьевич, я правильно понимаю - в государстве имеет место быть и рынку(левая рука - тут у вас путаница, вроде бы. Невидимая рука - рука рынка, либеральная. А писатель радеет за правую, авторитарную... Или это не так понял?), контролю государством(правая рука?) в стратегически важных отраслях.
24 года.


Ghost_lynx
отправлено 23.12.10 14:13 # 120


>понимающих вкус "плодов свободы" и не понимающих удовольствия освобождения от ответственности…

Я вот не понимаю удовольствя освобождения от ответственности. Темный я, темный человек, не либеральный совсем...
[горько плачет]


Вунд
отправлено 23.12.10 14:14 # 121


А всё, не разглядел сразу, ДЮ.Извините.
Но по поводу сосуществования рынка и гос контроля(планирования?) - что думаете?


Goblin
отправлено 23.12.10 14:14 # 122


Кому: Вунд, #119

> Дмитрий Юрьевич, я правильно понимаю - в государстве имеет место быть и рынку(левая рука - тут у вас путаница, вроде бы. Невидимая рука - рука рынка, либеральная. А писатель радеет за правую, авторитарную... Или это не так понял?), контролю государством(правая рука?) в стратегически важных отраслях.
> 24 года.

Путаница, камрад - она у тебя.

Чёрно-белый мир - он только у подростков, сиречь малолетних долбоёбов (это не про тебя).

Спецслужбы стран Запада отличаются от КГБ так же, как мерседес отличается от запорожца.

Степень участия спецслужб в жизни общества невидима для непричастных - при том, что без них не делается вообще ничего.



Гонzа
отправлено 23.12.10 14:15 # 123


Кому: givrus, #109

> Какой рукопожатный человек, возможно даже гей.

Думаю, был бы помоложе, обязательно объявил бы себя геем. Чего не сделаешь в святом деле борьбы со сталинизмом!


Goblin
отправлено 23.12.10 14:16 # 124


Кому: Вунд, #121

> по поводу сосуществования рынка и гос контроля(планирования?) - что думаете?

Размер планирования в странах Запада таков, что советская административная система давно уже удавилась от зависти.


Goblin
отправлено 23.12.10 14:17 # 125


Кому: Rodion_C, #118

> Блин, Борис Натаныч всё больше удивляет, даже от него не ожидал настолько либерастических рассуждений.

И десять, и двадцать лет назад он говорил то же самое.

Проснись, друг.


гуманитарий
отправлено 23.12.10 14:17 # 126


Маститый пидорас! А когда-то неплохие книжки писал. Правда, очень -очень давно, да и то, полагаю, это была больше заслуга старшего из братьев. А как начали фигу в кармане властям показывать, Эзопов язык, намеки прозрачные, так и книжки стали гавно. Впрочем, процесс закономерный.


Kleine Мук
отправлено 23.12.10 14:18 # 127


Кому: rodionov, #111

>Либеральная идея беззащитна перед железной рукой и костяной ногой авторитаризма
>
> [падает мордой об стол]

[прозревает]
Железная рука, костяная нога - это ж Н.С. Михалков в роли Бабы-Яги!


Joker
отправлено 23.12.10 14:22 # 128


Ох уж эта творческая интеллигенция. Мозгу в голове у них тесно видимо, вот и бредят. Особо одаренные за леса борются и митинги антинационалистические организует. Сказочные долбоебы


Abrikosov
отправлено 23.12.10 14:22 # 129


> как Сталин в начале 30-х прекратил НЭП, раз и навсегда определив для России чисто тоталитарный курс на милитаризацию экономики

Интересно, а этот дурачок вообще в курсе, что через 10 (десять!) лет после "начала 30-х" Великая Отечественная война началась?

Возмущаться милитаризацией перед началом величайшей войны в истории может только умалишенный.


furbogrande
отправлено 23.12.10 14:23 # 130


Кому: гуманитарий, #126

> Маститый пидорас! А когда-то неплохие книжки писал.

Если вместо того, чтоб оперировать я у себя в квартире начну петь хором - у меня настанет разруха. Разруха - она в головах. неточная (С).
У гражданина полная разруха. В голове. Сочинять фантастические повести - это одно, а нести фантастическую хуйню о реальной жизни - другое.


gamajun
отправлено 23.12.10 14:25 # 131


Я сейчас скажу страшное!! Но я не знаю, от чего тошнит больше - от рассматриваемой статьи или от комментариев, авторы которых, такое чувство, изучали "либеральную идею" - вернее, то, что им кажется либеральной идеей - исключительно по речам Новодворской и Ко.
Как такое возможно? С одной стороны, страшно ругают эту компанию, с другой - полностью верят всему, что те говорят! Опять какие-то "две руки"?


Сушки-зло
отправлено 23.12.10 14:28 # 132


Кому: furbogrande, #130

> Сочинять фантастические повести - это одно, а нести фантастическую хуйню о реальной жизни - другое.

Вполне одно и то же. Вон "Обитаемый остров" четко описывает устроиство ТОТАЛИТАРНОГО государства. Все как есть.


furbogrande
отправлено 23.12.10 14:28 # 133


Спасибо администрации Тупичка за доверие. Не замараю.


Beefeater
отправлено 23.12.10 14:29 # 134


Кому: gamajun, #131

Да тут вообще все шавки и пигмеи, только попугайничать можем. Книжек никто не читает, ничем не интересуется.

[запасается попкорном]


junketer
отправлено 23.12.10 14:30 # 135


1. Дедушка - как сказал бы Швейк - идиот в квадрате.

2. Теперь мне понятно, каких авторов читал юный Лунтик.


stepnick
отправлено 23.12.10 14:30 # 136


Кому: gamajun, #131

> Опять какие-то "две руки"?

А сколько должно быть?


KroliKoff
отправлено 23.12.10 14:34 # 137


Кому: d_test, #22

> Странное дело: артиллерийские войска вроде усиленно сокращают, а количество граждан с пушечными ранениями головы всё растет.

У нас в Новосибирске уже несколько месяцев по выходным уничтожают запасы снарядов. Люди жалуются на контузии и дрожащие стёкла.
Про производство новых снарядов не слышал.


Вунд
отправлено 23.12.10 14:34 # 138


Оторванность некоторых людей от реалий жизни в собственной стране поражает неимоверно.
Но ещё больше поражает уверенность в собственной, мнимой осведомлённости, обо всём. Таким людям сомнения что, не ведомы совсем ? Это по-моему синдром Бога называется - синдром собственной непогрешимости.


givrus
отправлено 23.12.10 14:36 # 139


Кому: Гонzа, #123

> Думаю, был бы помоложе

Такому - никогда не поздно.


junketer
отправлено 23.12.10 14:37 # 140


Кому: gamajun, #131

[плачет от собственного несовершенства]

А ты ловко здесь всех разоблачил!

Когда мне начинать каяться?


Abrikosov
отправлено 23.12.10 14:37 # 141


> То, что он запретил коммунистам бороться с социал-демократами против фашистов в 1933 году в Германии

Ай да великий писатель, ай да мастер словесности, ай да сукин сын!

С кем коммунистам якобы запретили бороться - с социал-демократами? Или против фашистов? Понять невозможно.

А ведь кому-то нравятся книги этого гражданина, неспособного простую мысль связно изложить.


Гонzа
отправлено 23.12.10 14:40 # 142


Кому: givrus, #139

> Такому - никогда не поздно.

Да, уж! Пидарас - это не сексуальная ориентация, а состояние души!


Хмурый_Сибиряк
отправлено 23.12.10 14:40 # 143


Кому: Abrikosov, #141

> А ведь кому-то нравятся книги этого гражданина, неспособного простую мысль связно изложить.

В создании книг в авторском тандеме, персонаж принимал самое минимальное участие.


Nik
отправлено 23.12.10 14:42 # 144


"Либеральная идея слаба" - это круто сказано. Либеральная идея разрушила на наших глазах мощнейший Советский Союз. Сейчас сторонники либеральной идеи воюют по всему миру и отвоёвывают всё новые пространства. Но в глазах писателя фантаста всё видится кверху ногами.


Валькирия
отправлено 23.12.10 14:42 # 145


Кому: Goblin, #125

> И десять, и двадцать лет назад он говорил то же самое.

Дмитрий Юрьевич, а вот как вы думаете, почему люди вдруг с такой стороны раскрываются?
То есть, получается, что либо АБС в советское время из-под палки, под гнетом "проклятого тоталитаризма" писали про дружбу и недружбу и мир Полудня, а на самом деле советскую власть ненавидели. То ли они тогда писали искренне, а потом во время перестройки и позднее, когда либерасты начали массов "рвать покровы" и лить ушаты говна на свое прошлое, не смогли этому противостоять? Или они и тогда при написании книг конъюнктурили, и сейчас?


Abrikosov
отправлено 23.12.10 14:43 # 146


Кому: gamajun, #131

> Но я не знаю, от чего тошнит больше - от рассматриваемой статьи или от комментариев, авторы которых, такое чувство, изучали "либеральную идею" - вернее, то, что им кажется либеральной идеей - исключительно по речам Новодворской и Ко.

В нашей стране (в НАШЕЙ стране) либеральная идея принимает совершенно конкретную реализацию - лицезреть которую можно последние 20 лет, выглянув в окошко. О ней и идёт речь.
Возможно, у вас, в Валиноре, либеральная идея принимает иные формы, и становится белой и пушистой, но в реальном мире всё обстоит немного не так, как в мечтах эльфов.


Smo11et
отправлено 23.12.10 14:43 # 147


Кому: gamajun, #131

Ты что сказать то хотел, разверни.

А то народ волнуется.


Goblin
отправлено 23.12.10 14:43 # 148


Кому: Валькирия, #145

> Дмитрий Юрьевич, а вот как вы думаете, почему люди вдруг с такой стороны раскрываются?

Свобода слова потому что.

Можно говорить то, что думаешь.

> То есть, получается, что либо АБС в советское время из-под палки, под гнетом "проклятого тоталитаризма" писали про дружбу и недружбу и мир Полудня, а на самом деле советскую власть ненавидели.

Борис Стругацкий пишет в своих книгах, что именно так и было.

> То ли они тогда писали искренне, а потом во время перестройки и позднее, когда либерасты начали массов "рвать покровы" и лить ушаты говна на свое прошлое, не смогли этому противостоять? Или они и тогда при написании книг конъюнктурили, и сейчас?

Такой и был.


Nik
отправлено 23.12.10 14:43 # 149


Вот какая идея по-настоящему слаба - это коммунистическая. Массы трудящихся и ведущая их интеллигенция оказалась неспособны справиться с напором акул империализма.


Goblin
отправлено 23.12.10 14:44 # 150


Кому: Nik, #144

> Либеральная идея разрушила на наших глазах мощнейший Советский Союз.

Он покончил с собой.

Без неё, сам.


givrus
отправлено 23.12.10 14:45 # 151


Кому: Гонzа, #142

> Пидарас - это не сексуальная ориентация, а состояние души!

Состояние нестояния!!!


BlackAdder
отправлено 23.12.10 14:45 # 152


Кому: junketer, #140

> Когда мне начинать каяться?

Каяться теперь недостаточно! Либеральные идеи изучать будешь!


Хорек Паникер
отправлено 23.12.10 14:45 # 153


Кому: Стропорез, #61

Может, пусть лучше ограничится прихлебыванием кефирчика с чайной ложечки, а переписывать книжки, ну его на йух, а то напереписывает


d_test
отправлено 23.12.10 14:46 # 154


Кому: KroliKoff, #137

Про пушечные ранения- это шутка.
А про сокращения различных родов войск:

http://oper.ru/comments/topic.php?t=1&page=24#2416


Раздающий
отправлено 23.12.10 14:46 # 155


- Плакали наши денежки, - громко сказал кто-то.
Толпа зашумела. Кто-то крикнул:
- Значит, копи закрыть, а нас на улицу?
Юрковский встал.
- Не говорите чепуху, - сказал он. - Что у вас за дурацкое
представление о жизни? Столько работы на Земле и в космосе! Настоящей,
действительно необходимой, всем нужной, понимаете? Не горстке сытых
дамочек, а всем! У меня, кстати, есть к вам предложение от МУКСа -
желающие могут в течение месяца рассчитаться с компанией и перейти на
строительные и технические работы на других астероидах и спутниках больших
планет. Вот если бы вы все здесь дружно проголосовали закрыть эти вонючие
копи, я бы сделал это сегодня же. А работы вам всегда будет выше головы.
- А сколько платят? - заорал кто-то.
- Платят, конечно, раз в пять меньше, - ответил Юрковский. - Зато
работа у вас будет на всю жизнь, и хорошие друзья, настоящие люди, которые
из вас тоже сделают настоящих людей! И здоровыми останетесь и будете
участниками самого большого дела в мире.
- Какой интерес работать в чужом деле? - сказал Джошуа.
- Да, это нам не подходит, - заговорили в толпе.
- Разве это бизнес?
- Всякий будет тебя учить, что можно, что нельзя...
- Так всю жизнь и промыкаешься в рабочих...
- Бизнесмены! - с невыразимым презрением сказал Юрковский. - Ну, пора
кончать. Имейте в виду, этого господина, - он указал на мистера
Ричардсона, - этого господина я арестовал, его будут судить. Выберите
сейчас сами временного управляющего и сообщите мне. Я буду у комиссара
Барабаша.
Джошуа мрачно сказал Юрковскому:
- Неправильный это закон, мистер инспектор. Разве можно не давать
рабочим заработать? А вы, коммунисты, еще хвастаетесь, что вы за рабочих.
- Мой друг, - мягко сказал Юрковский, - коммунисты совсем за других
рабочих. За рабочих, а не за хозяйчиков.

(с) "Стажеры" А. и Б. Стругацкие 1961 год.

Однако Бориса заставляли писать такое под дулом бластера.


k-tsiba
отправлено 23.12.10 14:47 # 156


Не знаю... Многие вещи БРАТЬЕВ Стругацких мне очень нравятся. Блестящие, на мой взгляд, произведения. Глубокие. "Парень из преисподней" актуален и сейчас. Но читаешь такое...
Единственное, что могу сказать, что Аркадий Стругацкий, как мне представляется, никогда бы подобного не сказал, не написал. Выпускник двух военных училищ, профессиональный военный переводчик, участник процесса над японскими преступниками - не того склада было образование и, соответственно, воспитание у человека. Плюс, для никого не секрет - военный переводчик - это всегда самая тесная связь как с контрразведкой, так и с разведкой. Многое он должен был знать и понимать...


Goblin
отправлено 23.12.10 14:47 # 157


Кому: k-tsiba, #156

> Единственное, что могу сказать, что Аркадий Стругацкий, как мне представляется, никогда бы подобного не сказал, не написал.

Про баржи с комсомолками - что скажешь?


gamajun
отправлено 23.12.10 14:49 # 158


Кому: Beefeater, #134
Кому: stepnick, #136
Кому: junketer, #140

Товарищи! Гидра мирового империализма не дремлет! "Учиться, учиться и учиться", как завещал нам великий Ленин, это единственное спасение при массированной атаке буржуазной идеологической пропаганды. Нет, серьёзно, написать комментарий в стиле кг/ам - на это много ума не надо. Но лучше перед этим всё-таки хоть одним глазком заглянуть в первоисточники. А то комментарии и статья стоят друг друга. Незнание вопроса зашкаливает по обе стороны баррикад.

Впрочем, писать всегда интереснее, чем читать.


Хмурый_Сибиряк
отправлено 23.12.10 14:49 # 159


Кому: k-tsiba, #156

> Единственное, что могу сказать, что Аркадий Стругацкий, как мне представляется, никогда бы подобного не сказал, не написал.

Ну, конечно. "Дьявол среди людей" открой.


Хмурый_Сибиряк
отправлено 23.12.10 14:50 # 160


Кому: gamajun, #158

> Незнание вопроса зашкаливает по обе стороны баррикад.

Ну, ты раскрой уже нам глаза.


Валькирия
отправлено 23.12.10 14:52 # 161


Кому: Goblin, #148

> Борис Стругацкий пишет в своих книгах, что именно так и было.

Вот же паскудство. То есть, он добровольно писал, что было выгодно, а теперь он, оказывается, жертва режима. Небось в СССР, получив немаленький гонорар за очередную книгу, сидел на кухне квартиры (которую небось, как член Союза писателей получил) с другими такими же "несогласными" и обсуждал, как им хреново живется в "проклятом совке" (тм)


stm84
отправлено 23.12.10 14:52 # 162


От цытаты к цытате Бориса Натановича не устаю поражаться, какой же все-таки он редкий пидарас.

Так само не получается, это надо специально тренироваться.


Андрюнечка
отправлено 23.12.10 14:54 # 163


Кому: gamajun, #131

Жду с нетерпением раскрытия темы.


Хорек Паникер
отправлено 23.12.10 14:56 # 164


Кому: gamajun, #131

> Опять какие-то "две руки"?

Аха, одна из них уже готовит черенок, а другая изгибает твое тело, для придания ему нужной позиции

Камрады, кто тут с попкорном, кому пиво, в обмен за место на лавочке, рядом посидеть?


ковтун
отправлено 23.12.10 14:56 # 165


"— Нет, если бы вы знали, как я это быдло ненавижу. Полуграмотное, вечно пьяное, не понимающие что мы, истинно интеллигентные люди, гораздо лучше них знаем, что надо для народного блага! Их пороть, пороть на конюшне надо, чтобы мозгов добавить! По-другому, до этих ленивых скотов ничего не дойдёт!
Оказывается, в СССР его раздражало абсолютно всё. И страна, и строй, и народ. Страна — за отсталость от западного мира, строй — за своё отличие от действительно демократического и продвинутого мирового общества, ну а народ, за то, что быдло и хамы.
Я, глядя на покрасневшую морду разорявшегося предателя, украшенную свежим фингалом, вспоминал все те «прелести», которые принесли на нашу землю «освободители от коммунистического гнёта». Вспоминал деревни, начисто сожжённые карателями. Вспоминал, что люди рассказывали о «новом порядке», который устанавливали «просвещённые демократы» на оккупированных территориях. Вспоминал и медленно, но верно, закипал. Эта тварь продажная, даже не осознаёт содеянного, называя всё происходящее — «поркой на конюшне»! И ведь, падаль такая, к немцам пошёл, даже не шкуру свою спасая, а исключительно по идейным соображениям. А потом, именно после его накачек, предатели из РОА, людей пачками стреляли, да вешали. Такие как он, ненавидят вовсе не «жидов и комиссаров», как они пропагандируют, такие ненавидят весь народ целиком, не делая никаких различий. Они ведь только себя считают светочами разума, пупом земли и вершиной творения. А если вдруг кто-то имеет мнение, отличное от «правильных» понятий, тогда, подобных оппонентов, моментально записывают в недалёких хамов, не умеющих постичь всего величия их мудрости." (с) Владислав Конюшевский "Попытка возврата 2"
Классический либераст. Интилихент сррраный!


Abrikosov
отправлено 23.12.10 14:56 # 166


Кому: timfi, #83

> Я вот тоже считаю, что НЭП надо было если не оставить, то вернуться к нему позже.

Мы к нему и вернулись позже - а именно в 1992-м году.

Кому: Hawk21, #57

> Это точно, без Сталина СССР бы порвали на кусочки намного раньше 22 июня 1941 года. И прожил бы Стругацкий недолгую и счастливую жизнь где нибудь в рабстве.
>
> Боюсь была бы она у него очень недолга, до ближайшего концлагеря...

Да ладно, всё равно бы всплыл. Давал бы разоблачительные интервью о Сталине и восхвалял "гитлеральную идею" - т.е. вёл бы себя ровно так же, как сейчас.
Нацисты были бы довольны.

Кому: S-man, #58

> Я что не понимаю: у мужика деньги же есть!

"Деньги у нас есть. У нас ума нету." (с) м/ф "Зима в Простоквашино"


KroliKoff
отправлено 23.12.10 14:58 # 167


Кому: d_test, #154

> Про пушечные ранения- это шутка.

Да я понял. Но у нас на самом деле жаловались в городскую администрацию, что их контузило звуком на расстоянии 10 км от полигона. И стёкла видите ли дрожат.

За ссылку спасибо.


phoenix1981
отправлено 23.12.10 15:00 # 168


2 Coblin

>Он покончил с собой.

>Без неё, сам.

Дмитрий Юрич, если не в тягость, будь добр, поясни.


furbogrande
отправлено 23.12.10 15:01 # 169


Кому: Сушки-зло, #132

> Вполне одно и то же. Вон "Обитаемый остров" четко описывает устроиство ТОТАЛИТАРНОГО государства. Все как есть.

Устройство тоталитарного общества в указанном произведении описывается по-идиотски. Углядеть там промеж строк точный аналог СССР могли только сами АБС и прочая совесть нации. Подчеркиваю - литературное произведение, а фантастический роман тем более, никакого отношения к реальной жизни не имеют, они имеют отношение к тому, что у автора в голове. Если хватит ума воспринимать это именно как произведение - хорошо. А если видеть в этом руководство к действию или репортаж с места событий - то это к психиатру.
Вот БС думает, похоже, что в жизни все как в книжке. И несет это в массы. Несение бреда в литературу, если можно так сказать, простительнее, что ли, чем декларация оного с экранов и посредством других средств доставки мнений.
Я это к чему пишу: некоторые здесь говорят, мол, писал книжки хорошие, нравились они, а автор, оказывается, нехороший. Такие книжки обычно читают в ранней юности и в ранней юности они нравятся, потому что сюжеты прикольные, язык отличный, идеи восхитительные и т.д. А про политику - это потом или вообще никак.
Сужу в первую очередь по себе. Во вторую - по знакомым, которые тоже читали АБС и в определенном возрасте даже зачитывались. Через некоторое время отпустило,так как книжки, оказывается, ни о чем. И аристотелевский катарсис от произведения искусства не приходит.


Андрюнечка
отправлено 23.12.10 15:01 # 170


Кому: gamajun, #158

> Незнание вопроса зашкаливает по обе стороны баррикад.
>
Все уже изождались, а ты все к конкретике не переходишь.

Кому: Хорек Паникер, #164

> кому пиво, в обмен за место на лавочке, рядом посидеть?

Присаживайся! [Протягивает вяленую щуку.] Попкорна, извиняй, нет.


stepnick
отправлено 23.12.10 15:03 # 171


Кому: gamajun, #158

> Но лучше перед этим всё-таки хоть одним глазком заглянуть в первоисточники.

"У кого нет миллиарда - пусть идут в жопу".
Ты это высказывание имел ввиду? Это вполне первоисточник.


gamajun
отправлено 23.12.10 15:03 # 172


Кому: Abrikosov, #146

> В нашей стране (в НАШЕЙ стране) либеральная идея принимает совершенно конкретную реализацию - лицезреть которую можно последние 20 лет, выглянув в окошко. О ней и идёт речь.

Товарищ! За моим окном идея мирового либерализма не ходит. Там - махровый меркантилизм последние 20 лет. Погугли это слово! Узнаешь кое-что интересное.

Ну а что касается либеральных идей... Товарищ, ты в курсе, что классических либеральных идей, в общем-то, несколько, и они борются между собой ничуь не слабее, чем невидимая рука рынка со стальной рукой государства? Ты сейчас какую конкретно имел в виду?


Хорек Паникер
отправлено 23.12.10 15:04 # 173


Кому: Андрюнечка, #170

> [Протягивает вяленую щуку.]

Спасибо,

[Протягивает пиво, незамедлительно вгрызается в щуку зубами]


Goblin
отправлено 23.12.10 15:07 # 174


Кому: Сушки-зло, #132

> Вон "Обитаемый остров" четко описывает устроиство ТОТАЛИТАРНОГО государства. Все как есть.

Ну, если ты психбольной - для тебя, несомненно, да.


jilin
отправлено 23.12.10 15:08 # 175


Кому: Aldous Snow, #29

> Отличная статья, хоть сейчас в "Ярбух фюр психоаналитик унд психопаталогик" в раздел "Маразм крепчал".

Не могу с Вами не согласиться.


Pin
отправлено 23.12.10 15:09 # 176


Кому: Goblin, #124

> Размер планирования в странах Запада таков, что советская административная система давно уже удавилась от зависти.

На каком уровне? Правительства или корпораций?


Сушки-зло
отправлено 23.12.10 15:14 # 177


Кому: Goblin, #174

> Ну, если ты психбольной - для тебя, несомненно, да.

Я это говорил приминительно к словам камрада furbogrande:

>У гражданина полная разруха. В голове. Сочинять фантастические повести - это одно, а нести фантастическую хуйню о реальной жизни - другое.

Имелось в виду, что Борис Натанович [разбирается] о чем говорит.


timfi
отправлено 23.12.10 15:15 # 178


Кому: Abrikosov, #166

> Мы к нему и вернулись позже - а именно в 1992-м году.

Китайцы к нему вернулись. А мы совершили сепоку при плане.


Abrikosov
отправлено 23.12.10 15:17 # 179


Кому: Сушки-зло, #132

> Вон "Обитаемый остров" четко описывает устроиство ТОТАЛИТАРНОГО государства. Все как есть.

"ОО" описывает ровно одно: представление о тоталитарном государстве, существующее исключительно в воображении нашей психически больной интеллигенции.

А толпы проституток, банды, которые мочат кого попало, неизвестно какой хрен неизвестно откуда, которого тут же берут на службу в спецчасть, но нифига не могут разыскать по распоряжению большого человека, и многое другое - говорит о том, что представление нашей интеллигенции, мягко говоря, шизофренично.
К реальности, само собой, отношения никакого не имеет.

Рекомендую ознакомиться: http://kino.oper.ru/torture/read.php?t=1045689228


KM 2000
отправлено 23.12.10 15:26 # 180


А кто нибудь в курсе. Писатель наваял за последние 20 лет чего нибудь стоящее по основной профессии. Или толко у обкома подрабатывает провокатором.


Naolvi
камрадесса
отправлено 23.12.10 15:26 # 181


Спрашиваю у тех, кто говорит "а вот некоторые книги стругацких мне нравятся" расскажите, какие? Читала в 17 лет "Трудно быть Богом", дочитала только благодаря силе воли - такая муть! После этого уже не решилась на другие. Видимо в 17 лет было слишком поздно начинать знакомство с произведениями гениев

Кому: gamajun, #158

> Незнание вопроса зашкаливает по обе стороны баррикад.

Хм...никто не знает о либерализме? в окно никто не смотрел, по улице не ходил в "демократичные 90-е"? Ну расскажи нам, пожалуйта.


k-tsiba
отправлено 23.12.10 15:29 # 182


Кому: Хмурый_Сибиряк, #159

> Кому: k-tsiba, #156
>
> > Единственное, что могу сказать, что Аркадий Стругацкий, как мне представляется, никогда бы подобного не сказал, не написал.
>
> Ну, конечно. "Дьявол среди людей" открой.

Не читал. Сейчас нашел в инете. Забил на договоры-начал читать.


Сушки-зло
отправлено 23.12.10 15:30 # 183


Кому: Abrikosov, #179

Камрад, прочитай еще раз мое сообщение. Посмотри кому на что и что именно я ответил. Спасибо.


Beefeater
отправлено 23.12.10 15:33 # 184


Кому: gamajun, #158

> написать комментарий в стиле кг/ам - на это много ума не надо.

Ну ты уже напиши коментарий не в стиле КГ/АМ, а то слов пока у тебя много, а смысла - пять символов. Или как, пришёл Барин, все перед тобой скакать и прыгать должны сразу?


junketer
отправлено 23.12.10 15:33 # 185


Кому: timfi, #178

> Китайцы к нему вернулись.

Китайцев подпустили к кормушке американцы, как до этого они пустили европейцев, японцев, корейцев.

Нас, например, они не пускали к себе, более того всячески старались изолировать.

С точки зрения макроэкономики - пофигу план или рынок, лишь бы было куда продавать продукцию.

> А мы совершили сепоку при плане.

Сеппуку мы совершили отнюдь не из-за плановой экономики


timfi
отправлено 23.12.10 15:35 # 186


Кому: Naolvi, #181

> Спрашиваю у тех, кто говорит "а вот некоторые книги стругацких мне нравятся" расскажите, какие? Читала в 17 лет "Трудно быть Богом", дочитала только благодаря силе воли - такая муть! После этого уже не решилась на другие. Видимо в 17 лет было слишком поздно начинать знакомство с произведениями гениев

- "Трудно быть богом" совершенно не нравится. На её фоне весьма выгодно отличается одноимённый советско-германский фильм, по идее которого наивные исследователи Арканара сами являлись объектом эксперимента над человеческой природой серьёзных дядь с Земли. Моё любимое произведение - их последний роман "Отягощённые злом". Но советовать что-либо почитать не стану, так как "На вкус и цвет товарищей нет". Объективной ценностью обладает только научная литература.


k-tsiba
отправлено 23.12.10 15:35 # 187


Кому: k-tsiba, #156

> Кому: k-tsiba, #156
>
> > Единственное, что могу сказать, что Аркадий Стругацкий, как мне представляется, никогда бы подобного не сказал, не написал.
>
> Про баржи с комсомолками - что скажешь?

Дмитрий, ничего не скажу. Я по "прошлой" жизни - опер. Не психиатр (к сожалению. Мечтал после школы в Мединститут поступить). Оперативную психологию заню отлично (как и вы, думаю), но психиатрии - лишь так, куцые вершки.


Abrikosov
отправлено 23.12.10 15:35 # 188


Кому: gamajun, #172

> Товарищ! За моим окном идея мирового либерализма не ходит.

Г-н, там, за окном, ходит [реализация] идеи либерализма - такая, какая может вырасти на почве родных осин.

> Там - махровый меркантилизм последние 20 лет.

Ну да. И что? Там ещё и федеративное устройство государства, и вертикаль власти - что абсолютно не мешает существованию реализации идеи либерализма.

Странное какое-то возражение.


> Ну а что касается либеральных идей... Товарищ, ты в курсе, что классических либеральных идей, в общем-то, несколько

Г-н, а невидимых рук у рынка сколько?
Хотелось бы так же узнать количество невидимых членов рынка и яиц при них.

> и они борются между собой ничуь не слабее, чем невидимая рука рынка со стальной рукой государства?

Не хуже, чем невидимая рука рынка с невидимым половым органом рынка!!!

> Ты сейчас какую конкретно имел в виду?

Ту, о которой говорил Путин:

http://vott.ru/entry/36643?page=1


timfi
отправлено 23.12.10 15:44 # 189


Кому: junketer, #185

> Сеппуку мы совершили отнюдь не из-за плановой экономики

Первопричина, конечно, не экономика, а кризис кадров, отрицательный отбор среди членов КПСС.

> Китайцев подпустили к кормушке американцы, как до этого они пустили европейцев, японцев, корейцев.

По моим сведениям, первых, кого китайцам стоит благодарить за благоприятную экономическую конъюнктуру - самих себя. Поинтересуйтесь их дипломатическими манёврами, вступлением в ВТО, действиями в оном, и прочим. За успех в деятельности с такими странами, как КНДР, Вьетнам, Иран, Ирак, Беларусь, и множество других им тоже стоит благодарить американцев?

Кстати, что же такая за Волшебная Кормушка в распоряжении американцев?

> С точки зрения макроэкономики - пофигу план или рынок, лишь бы было куда продавать продукцию.

Вы, прошу прощения, либо крестик снимите, либо плавки наденьте. Уж определитесь - пофигу или не пофигу?


Валькирия
отправлено 23.12.10 15:44 # 190


Кому: Naolvi, #181

> Спрашиваю у тех, кто говорит "а вот некоторые книги стругацких мне нравятся" расскажите, какие?

"Путешествие в преисподнюю", "Понедельник начинается в субботу", "Сказка о тройке", "Повесть о дружбе и недружбе".
Первые три перечитывала уже в сознательном возрасте, 20+ лет. Впечатление нормальное, хотя понравилось не как цельные произведения, а как сборники удачных образов и эпизодов (типа кадавра, неудовлетворенного желудочно и т.д.)
"Трудно быть богом" читала лет в 14. Понравилось, потому что меня тогда интересовала тема средневековья, инквизиции и т.д. И я, наивная душа, увидела там отсулку именно к средневековью и инквизиции, а ни к какому не СССР. "Пикник на обочине" в том же возрасте читала. Сейчас понимаю, что не из-за сюжета (я его на сегодняшний момент вообще считай не помню), а из-за описаний разных интересных приблуд, которые сталкеры искали. Тпа "ведьмина студня", растворяющего кости и т.д.
А вообще мне больше Кир Булычев в детстве нравился.


junketer
отправлено 23.12.10 15:44 # 191


Кому: gamajun, #158

> Нет, серьёзно, написать комментарий в стиле кг/ам - на это много ума не надо.

Возможно ты не поверишь, но многие люди на тупичке достаточно взрослы и разумны - они не хотят разжевывать банальности, которые должны быть понятны любому взрослому человеку.

И в данном случае дело не в либерализме/коммунизме, а в ахинее, которую несет патриархъ отечественной фантастики.


k-tsiba
отправлено 23.12.10 15:47 # 192


Кому: timfi, #186

> Кому: Naolvi, #181
>
> > Спрашиваю у тех, кто говорит "а вот некоторые книги стругацких мне нравятся" расскажите, какие? Читала в 17 лет "Трудно быть Богом", дочитала только благодаря силе воли - такая муть! После этого уже не решилась на другие. Видимо в 17 лет было слишком поздно начинать знакомство с произведениями гениев

А мне очень понравилась вещь. И в детстве глубоком, и когда служил уже, перечитывал. Румата - простой разведчик, с нормальной идеологией в душе и сердце, но слабой психологической подготовкой к разведдеятельности. Остальные герои выписаны очень ярко, коротко, но ярко.
Есть еще "Парень из преисподней". Ради только одного эпизода, когда он пытался разрушить стеллу на братской могиле погибших в ВОВ, а потом не стал этого делать, эту книуг стоит почитать.
Отель "У погибшего альпиниста", "Пикник на обочине" особенно рекомендую. Ради последнего эпизода хотя бы.


Naolvi
камрадесса
отправлено 23.12.10 15:47 # 193


Кому: Pin, #176

> На каком уровне? Правительства или корпораций?

Прости, что вмешиваюсь, не могу не поделится: http://lib.rus.ec/b/173986/read
«По сообщению ФРБ Нью-Йорка[20], рассчитываемый им индекс деловых настроений в региональном производственном секторе Empire State Manufacturing Survey, составил в апреле 0,63 пункта, резко повысившись по сравнению с -22,23 пункта в марте. Индекс Empire State Manufacturing Survey рассчитывается на основе опроса менеджеров производственных компаний региона. Отрицательное значение индекса означает, что количество компаний, указывающих на ухудшение деловых условий, превышает количество компаний, указывающих на их улучшение. Считается, что положительные значения индекса означают повышение производственной активности в регионе, а отрицательные – снижение[21]».

Самое смешное, что такая галиматья печатается на полном серьезе. Людям настолько заморочили голову, что никто не хочет вдумываться и просто верит на слово «специалистам», создающим такие шедевры. Вы действительно верите, что цена на нефть и на все остальные «становые хребты» современной экономики зависит от того, что сказали менеджеры компаний? Вы убеждены, что их «высказывания» нельзя суммировать так, как это нужно, и направить рыночную динамику цены в необходимую сторону?
Стариков "Шерше ля нефть".
Всему безоговорочно верить не призываю, но много интересной информации.


Hawk21
отправлено 23.12.10 15:47 # 194


Кому: furbogrande, #169

> Углядеть там промеж строк точный аналог СССР могли только сами АБС и прочая совесть нации.

Как они могли это углядеть, если Камеррер сам прилетел с практически "коммунистической" Земли?!


furbogrande
отправлено 23.12.10 15:47 # 195


Кому: Валькирия, #190

> И я, наивная душа, увидела там отсулку именно к средневековью и инквизиции, а ни к какому не СССР.

И даже кричащее имя "дон Рэба" не навело на чудовищную мысль о СССР:)?


furbogrande
отправлено 23.12.10 15:53 # 196


Кому: Hawk21, #194

> Как они могли это углядеть, если Камеррер сам прилетел с практически "коммунистической" Земли?!
>

Кто - они?


k-tsiba
отправлено 23.12.10 15:53 # 197


Кому: Валькирия, #190

> "Трудно быть богом" читала лет в 14. Понравилось, потому что меня тогда интересовала тема средневековья, инквизиции и т.д. И я, наивная душа, увидела там отсулку именно к средневековью и инквизиции, а ни к какому не СССР.

Не знаю. Я не раньше, не сейчас не видел в этой вещи отсылки к СССР. Если уж к чему и отсылать - так к Третьему Рейху - "серые штурмовики" из среднего класса - пивоваров, кожевников, лавочников.


KM 2000
отправлено 23.12.10 15:54 # 198


Кому: Naolvi, #181

> Спрашиваю у тех, кто говорит "а вот некоторые книги стругацких мне нравятся" расскажите, какие?

"Малыш", "Отель "У погибщего альпиниста" из раннего, как только заматерели, читать стало не возможно.


Az0n
отправлено 23.12.10 15:54 # 199


#165
Какая "чудесная" цитата! Вообще, давно пришел к выводу, что если слово "быдло" упоминается не при физическом разговоре с потенциальным "представителем", то быдло там - по обе стороны.


Стропорез
отправлено 23.12.10 15:58 # 200


Кому: KM 2000, #180

> Писатель наваял за последние 20 лет чего нибудь стоящее по основной профессии.

После смерти брата, поциэнт выдавил из себя "Поиск предназначения или 27-я теорема этики". Очень, очень умеренно талантливая вещь. А по существу - говно унылое, химически чистое.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 519



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк