Так вот ты какая - лень!
Выходит, нахер спорт - надо лучше питаться, меньше двигаться и больше читать!
А вообще, про мозг узнал больше, чем за всю свою жизнь.
Савельеву респект, доходчиво объясняет такие, казалось бы, сложные вещи.
Умеет, могёт!
Камрад, ну представь, что у тебя половина знакомых программисты, ты с ними общаешься, они рассказывают тебе о своей работе - а тут тебе говорят, что нельзя создать машину, умеющую перемножать трехзначные числа. Утрирую, конечно, но тем не менее. Некоторые базовые представления можно составить, и не будучи специалистом в предмете. И полностью ничего не понимающего человека на основе этих представлений распознать.
> Камрад, ну представь, что у тебя половина знакомых программисты, ты с ними общаешься, они рассказывают тебе о своей работе - а тут тебе говорят, что нельзя создать машину, умеющую перемножать трехзначные числа. Утрирую, конечно, но тем не менее. Некоторые базовые представления можно составить, и не будучи специалистом в предмете. И полностью ничего не понимающего человека на основе этих представлений распознать.
"Вот генетика, она построена на 90% на том, что надо верить ... это почти новая религия" процитированное есть чушь собачья. Я не брался бы оценивать его уровень знаний, если бы они у него были. Наличие полного отсутствия представлений о предмете диагностировать не так сложно.
> речь была про учёных, склонных обманывать всех, включая самих себя
С подобными гражданами сталкивался неоднократно лично. Ну и в целом изучал, как устроено шарлатанство в академической среде, как обманываются всяческие индексы цитируемости и проч, кто такой Mohammad El Naschie, представление имею.
> "Вот генетика, она построена на 90% на том, что надо верить ... это почти новая религия"
> процитированное есть чушь собачья.
В чем чушь? Конкретно, в чем?
> Я не брался бы оценивать его уровень знаний, если бы они у него были. Наличие полного отсутствия представлений о предмете диагностировать не так сложно.
> Искренне не понимаю, отчего такую простую мысль нужно объяснять.
Не надо этого объяснять. Это понятно. Например, космологи подходят к теории супеструн с позиций научной методологии, применяя навороченный математический аппарат, а вот как подходит обыватель - это ещё вопрос. О чем ты и сказал.
> речь была про учёных, склонных обманывать всех, включая самих себя
Эйнштейн как-то сказал, что заниматься в наше время наукой - это удовлетворять свое любопытство за государственный счет. А потому, если ученый не обманет кого надо, то не получит ассигнований, а если не обманет себя, то не будет достаточно убкдителен, чтобы ассигнованния получить. Такая вот, панимаш, загогулина.
Он говорит про печальные перспективы, про физкультурников с маленькими мозгами и отсутствие умников, а я ничего печального не нахожу. Нахуй эти умники нужны? Жить, любить, радоваться жизни эта экономия энергии не может помешать и никогда не мешала, а это в жизни главное, а не большой мозг.
> Он говорит про печальные перспективы, про физкультурников с маленькими мозгами и отсутствие умников, а я ничего печального не нахожу. Нахуй эти умники нужны? Жить, любить, радоваться жизни эта экономия энергии не может помешать и никогда не мешала, а это в жизни главное, а не большой мозг.
Вот!!
Хоть кто-то понял, о чем тут профессор распинался!
> Некоторые базовые представления можно составить, и не будучи специалистом в предмете. И полностью ничего не понимающего человека на основе этих представлений распознать.
По делу, т. е. по разъяснению бредовости сказанного Савельевым тобой почему-то не было сказано ничего. Утверждения типа "на самом деле всё не так", "у меня есть друзья микробиологи", "Савельев ни фига не знает, и я это определяю по наитию" не считаются.
> Савельев - типичный представитель социал-дарвинизма, фрейдятины и пр. Камрады повнимательней!
Он считает Фрейда шарлатаном. Не социал дарвинист, а ученый наблюдающий за людьми. То что результаты наблюдения не совпадают с чьим либо гуманистическим мировоззрением не его вина.
> Он говорит про печальные перспективы, про физкультурников с маленькими мозгами и отсутствие умников, а я ничего печального не нахожу.
в настоящем нет терминов для описания будущего
сто лет назад никто не знал слов "мобильник" или "порносайт"
а ведь влияние всяких принципиально новых штуковин на человеческую жизнь огромно
порой это влияние столь велико, что из "обезьянки в смирительной рубашке рассудка" человек превращается в автомат по скоростному производству-потреблению товаров и услуг
который настолько приплющен жизнью в противоестественном для организма примата ритме и условиях, что даже половые его признаки становятся всё больше обузой
научно-технический прогресс дошёл до стадии, когда многим уже трудновато держаться за поручни его локомотива
не всем в такой ситуации хочется физкультуры, блин
А вот фигушки, если следовать логике Савельева. Физическое развитие также энергозатратно и дискомфортно, поэтому не физкультурники, а хиляки с маленькими мозгами.
> сто лет назад никто не знал слов "мобильник" или "порносайт"
В целом радио-телефон и картинки на экране не такая уж невероятная идея 100 лет назад.
В принципе, даже затрудняюсь сказать, что для человека 100 лет назад знакомого с плодами нтп вокруг и читающего тамошнюю фантастику стало бы натуральным шоком, невообразимым открытием.
> ому: Сева, #119 >
> > сто лет назад никто не знал слов "мобильник" или "порносайт"
>
> В целом радио-телефон и картинки на экране не такая уж невероятная идея 100 лет назад.
>
> научно-технический прогресс дошёл до стадии, когда многим уже трудновато держаться за поручни его локомотива
>
> не всем в такой ситуации хочется физкультуры, блин
Но и здоровье ведь не беспредельно. Жить в бешеном ритме очень нелегко. Отказаться от него тоже непросто, конечно, тем более от тех благ, которые он приносит. Но всё же здорово уметь довольствоваться тем, что есть здесь и сейчас, порой и малым, и при этом быть более-менее счастливым.
> А вот фигушки, если следовать логике Савельева. Физическое развитие также энергозатратно и дискомфортно, поэтому не физкультурники, а хиляки с маленькими мозгами.
Конкуренцию за женщин никто не отменял. На это энергию организм не пожалеет.
Дослушал до половины и выключил. Что касается молекулярной биологии дядечка таки лукавит. Лукавит как про проект геном человека (вся инфа на их официальном сайте, прочитайте цели и задачи и что сделано и сравните с тем что дядечька говорит), так и про стволовые клетки (дядечка не знает про фермент теломеразу который ажно в 80ых был открыт). Та же песня про размер мозга больше - интеллектуальные способности выше (в пределах вида), насколько я помню корреляции очень слабая.
Интересное впечатленин отего рассказов, как будто заглянул в гримерную, а там тот артист , который выступал на сцене и чье выступление тебе так понравилось, в заляпаной майке, точит жирную курицу руками, вытирая жирныке руки об штаны :. Дмитрий ты в эту тему в каком возрасте врубился?
> Иными словами, вы с профессором не против того, чтобы к вам обращались "животное"? Ведь это научный факт.
Камрад, а ты разве растение? Или может гриб? Люди относятся к царству животных, разве это сейчас в школах уже не преподают? Разговор о науке, а не о нормах поведения и обращения к людям. Хамить незнакомым людям тебе ни одна религия не помешает.
это от незнания предмета такие тождества. Такое же как "человек = вещество" и "человек = материя". Это всё равно, что заявить, что "человек" это слово, то "слово" это человек. В русском языке обращение к человеку "животное" имеет негативную окраску, или ты об этом не слышал?
> На родную страну высиратся не стесняется.
>
> он учёный, а не политрук
Это не индульгенция. А задвигами вроде "В 20м веке два одержимых безумца поставили раком пол-мира, из-за острого желания доминировать" он ставит себя на одну доску с Каспаровым.
>Жить, любить, радоваться жизни эта экономия энергии не может помешать и никогда не мешала, а это в жизни главное, а не большой мозг.
Плюс 3 класса церковно-приходской школы, истинные арийцы считали - вполне достаточно.
Кстати, "жить, любить, радоваться жизни" - это дофига какие расходы энергии...
А вот втиснуть грушеподобную тушку в кресло, на уютном пледике вещать о всяком - вот это я понимаю!
прочел интервью с Савельевым
– А как вы работаете? Вы же наверняка много думаете.
– Да. Но, во-первых, я вынужден трескать. А во-вторых, мне приходится мозг обманывать. Иначе я не заставлю его думать.
http://inq-brc.ru/index.php/ugol-psihologa/412-saveliev-obez
Помимо того, что есть масса других различий, не в пользу женщин, физических в том числе - объём легких, средний сравнительный рост и вес, соотношение в способности к физическим нагрузкам итд - неоспоримые. Такое селяви. Но мы ловко этим пользуемся! (хоть и мозгов меньше)
> а ещё ученый, эволюционист, палеоневролог, доктор биологических наук, профессор, заведующий лабораторией развития нервной системы Института морфологии человека РАМН. повнимательней!!!
А... a я думала "профессор" это кличка такая, типа "доцент"...
Камрад, ты главное не тобижайся, мы тут решили о научном знании поговорить, так ты мне хоть намекни какое у тебя образование (ну, школу, там, окончил, ПТУ, ВУЗ, кандидатский минимум сдал), а то я тут рублю с плеча, а с другой стороны может оказаться смышлёный двенадцатилетний ребёнок, который и вправду хочет во всём разобраться.
Не берусь судить что хотел донести до слушателя проф. Савельев, но вот что я как обыватель из его выступления воспринял:
1)способность и необходимость верить заложена в человеческом мозге и является естественным его атрибутом.
2)религия (равно как и нерелигиозные верования) является естественным социальным выражением биологических особенностей человека.
3) на раннем этапе человеческой истории (понимаю историю как социальную эволюцию человечества) религия сыграла строго позитивную роль, т.к. позволила организовать "стаю бабуинов" на основе более менее социальных принципов.
4) несмотря на развитие наук способность и необходимость верить не исчезает и не снижается (религиозные верования сменяются нерелигиозными, не более) и это тоже естественно для человеческого мозга.
5) проф. Савельев не видит разницы между современной наукой и религией, т.к. считает, что и та, и другая построены на вере, а не на знании. Приводит он примеры из генетики и микробиологии как из областей, в которых компетентен, но проецирует свои выводы на науку в целом.
6) себя проф. Савельев не воспринимает как обладателя такого атрибута человеческого мозга как стремление к снижению энергозатрат на умственную деятельность.
Остаётся непонятным каково личное отношение проф. Савельева к обозначенным им особенностям головного мозга остальных представителей человеческой популяции, но мне как человеку верующему и обладающему гуманитарным складом ума видятся тут минкинские "мухи".
> 5) проф. Савельев не видит разницы между современной наукой и религией, т.к. считает, что и та, и другая построены на вере, а не на знании. Приводит он примеры из генетики и микробиологии как из областей, в которых компетентен, но проецирует свои выводы на науку в целом.
Затрудняюсь понять, как можно было сделать такой вывод. Оказывается можно.
> 6) себя проф. Савельев не воспринимает как обладателя такого атрибута человеческого мозга как стремление к снижению энергозатрат на умственную деятельность.
>
> Он говорит про печальные перспективы, про физкультурников с маленькими мозгами и отсутствие умников, а я ничего печального не нахожу. Нахуй эти умники нужны? Жить, любить, радоваться жизни эта экономия энергии не может помешать и никогда не мешала, а это в жизни главное, а не большой мозг.
Вот. Обезьяны уже давно так живут, в гармонии с природой. И счастливы. А человеки всё куда-то лезу, всё чего-то ищут на свою ж. А ради чего? Подумаешь, домов тёплых понастроили с интернетами. Да кому они нужны, когда счастья нет?
Одна из лучших лекций в моей жизни.
Точные, понятные описания, разжевано всё так, что даже такому недалёкому как я - понятно.
Сидел с открытым ртом, даже жевать перестал!!!
> А задвигами вроде "В 20м веке два одержимых безумца поставили раком пол-мира, из-за острого желания доминировать" он ставит себя на одну доску с Каспаровым.
> Остаётся непонятным каково личное отношение проф. Савельева к обозначенным им особенностям головного мозга остальных представителей человеческой популяции
А где написано или показано, что профессор хотел рассказать о своём отношении к этому?
Изложены факты о развитии, использовании, статистические данные и их объяснение.
При чём здесь личное отношение профессора к чему либо?
> 1)способность и необходимость верить заложена в человеческом мозге и является естественным его атрибутом.
Это общеизвестно.
> 2)религия (равно как и нерелигиозные верования) является естественным социальным выражением биологических особенностей человека.
Что есть социальное выражение?
> 3) на раннем этапе человеческой истории (понимаю историю как социальную эволюцию человечества) религия сыграла строго позитивную роль, т.к. позволила организовать "стаю бабуинов" на основе более менее социальных принципов.
Стая бабуинов организовалась задолго до того, как сформировались первые религии.
> 5) проф. Савельев не видит разницы между современной наукой и религией, т.к. считает, что и та, и другая построены на вере, а не на знании.
Лучше бы жевал тщательно, от этого больше пользы, чем от откровений профессора.
Позабавило высказывание о том, что условного рефлекса не существует, это чистая абстракция. Он очевидно не подозревает, что на подобных абстракциях, абсолютно чёрное тело, идеальный газ и прочее, построена наука.
> Остаётся непонятным каково личное отношение проф. Савельева к обозначенным им особенностям головного мозга остальных представителей человеческой популяции
Судя по тому, что он говорит в ролике - деятельность большой, новой, энергозатратной, более человеческой части мозга им ценится выше.
> мне как человеку верующему и обладающему гуманитарным складом ума
Такое впечатление создаётся, что большинство несогласных из каментов узнают себя, когда профессор вещает про всякое!!!
Честно говоря всё, что говорит профессор сильно коррелирует с окружающей действительностью и очень просто и доходчиво объясняет происходящее вокруг. Достаточно раскрыть глаза и наблюдать. Всё, натурально, начиная от детей и заканчивая стариками укладывается в эти рамки.
"Всё мне позволительно, но не всё полезно" (1 Кор. 6, 12)- с этой точки зрения следование религиозным заповедям может упростить и облегчить жизнь, тем более, что все 10 заповедей сводятся к двум главным: Когда Иисуса Христа спросили, что самое главное для верующего. Он сказал: "Первая и главная заповедь - возлюби Бога, Творца твоего всем сердцем твоим, всем разумением твоим, всею крепостию твоею. Это первая и главная заповедь. Вторая заповедь - возлюби подобным же образом человека, ближнего твоего (ср. Мк. 12,29-31; Мф. 22,36-40).
У профессора ещё про смерть есть, две передачи под названием "Мементо мори", про тоннели световые во время клинической смерти и прочие астрально-ментальные глупости.
Вот на той теме вообще бы копья сломали в каментах)
> Позабавило высказывание о том, что условного рефлекса не существует, это чистая абстракция. Он очевидно не подозревает, что на подобных абстракциях, абсолютно чёрное тело, идеальный газ и прочее, построена наука.
т.е. вот он целый профессор, с вагоном званий и т.д. и вдруг про науку не знает?
> а вот с объяснениями у них, как всегда проблемы.
Вот чёрт, как же дальше жить? Не узнаю сокровенного!
А вдруг, у меня, тоже, ум неокрепший, а я живу себе и не знаю об этом, вся надежда на камрада была, а ты вот так последние зачатки убил, теперь безнадёга!!!
> Позабавило высказывание о том, что условного рефлекса не существует, это чистая абстракция. Он очевидно не подозревает, что на подобных абстракциях, абсолютно чёрное тело, идеальный газ и прочее, построена наука.
Опять ты делишься мощные знаниями.
"Условный рефлекс" - абстракция, да.
Попытка втиснуть в узкое понятийное русло огромный комплекс малообъяснимых тогда причин и явлений. Что не так?
Любой невролог знает, что двухнейронная рефлекторная дуга - чистой воды абстракция.
Но ты то небось специалист еще и по условным рефлексам. Не говоря уже о применении дистиллированной воды для организма, отсушенной половине мозга у Пастера и отсутствию хемоаттрактантов у человека.
По поводу "условного рефлекса, как религии":
> Профессор Э. А. Асратян: … Когда с отдельными антипавловскими недомыслиями выступают … Штерн, Ефимов, Бернштейн и им подобные лица, не знающие ни буквы, ни духа учения Павлова, это не так досадно, как смешно. Когда с антипавловскими концепциями выступает такой знающий и опытный физиолог как И. С. Бериташвили, который не является учеником и последователем Павлова, то это уже досадно. [Но когда ученик Павлова Анохин под маской верности своему учителю систематически и неотступно стремится ревизовать его учение с гнилых позиций лженаучных идеалистических «теорий» реакционных буржуазных ученых, — то это по меньшей мере возмутительно…][4]
Дорогой мой человек. Я все уже сказал в предыдущих обсуждениях по высказываниям данного господина от науки. Если хочешь, почитай. Функционал тупичка позволяет. Ну и помни, что реакция "верующих в слова Светила" позволяет мне доминировать. [демонически хохочет]
10:03 ролика
"Стволовая клетка...Чудесная клетка, взятая из толстого, жирного брюха..."
10:25 ролика
"...И всё, жировая клетка превращается в клетку мозга".
Так стволовая или жировая? Или профессор не видит разницы между этими клетками? Во всем мире проблема с исследованием клонирования связана как раз с тем, что очень сложно получить стволовые клетки. Подавляющее большинство их получается из "результатов" абортов. Что разрешено далеко не во всех странах, а там, где разрешено, не всякий на это пойдёт. Есть так же исследования, связанные с получением стволовых клеток из костного мозга (процедура опасная и болезненная).
Про проект "геном человека". Наработки полученные в результате этого проекта сейчас используются во ВСЕХ подобных проектам. Скорость и стоимость секвенирования (расшифровки) генома с тех пор сильно упала. Существует приз (не помню кем учреждённый) о миллионной награде тому коллективу, который разработает метод секвенирования стоимостью меньше 1000 у.е. и скоростью в несколько дней (насколько я помню).
Помимо этого, появились новые способы генетических тество, которых до этого небыло, позволяющих установить предрасположенность к различным заболеваниям.
Мне вот интересно, профессор просто невкурсе всего этого, считает это несущественным, считает это ложью шарлатанов? Или он просто праффесар?
> т.е. вот он целый профессор, с вагоном званий и т.д. и вдруг про науку не знает?
"Специалист подобен флюсу, полнота его одностороння", в твоих словах одно высказывание истинно, что он профессор, остальное предположения- что у него вагон знаний, и что он знает про всю Науку. Их надо доказывать.
Возможно, что не знает, подобный вывод можно сделать из его откровений про происхождении религии.
> может всё таки объяснишь?
Что именно надо обьяснить? Если точно сформулируешь отвечу, только вечером, сейчас занят.
Ну я же пообещал тебя задоминировать. В итоге ты не успел пожрать. Напряг мозг. Расстроился из-за "соскока". Я подоминировал не напрягаясь. Тем не менее, предыдущие обсуждения почитай.
> Так стволовая или жировая? Или профессор не видит разницы между этими клетками? Во всем мире проблема с исследованием клонирования связана как раз с тем, что очень сложно получить стволовые клетки. Подавляющее большинство их получается из "результатов" абортов. Что разрешено далеко не во всех странах, а там, где разрешено, не всякий на это пойдёт. Есть так же исследования, связанные с получением стволовых клеток из костного мозга (процедура опасная и болезненная).
Матчасть иди учи. Не позорься.
Слова "постнатальные мезенхимальные стволовые клетки жировой ткани" о чем то говорят?
> > И как всегда профессор не оставляет тебя равнодушным.
Ты ошибся, откровения профессора мне не интересны..)
Меня интересуют комментарии знатоков. Я получаю массу удовольствия их читая.
> Вот только возразить по делу - нечего.
Для возражений по-делу, нужно как минимум дело, а не стеб профессора-телезвезды.
Но ты конечно можешь считать как тебе больше нравится.
> Тоже - как всегда.
Зато ты как всегда "в теме"!!!
Слушай доктор, давно тебя хотел спросить, ладно я - морализаторствующий бездельник, но ты то когда успеваешь народ резать?