> б)Я извиняюсь, а если автомобиль будет пролетать пешеходный переход, его тоже не следует опасаться?
Речь не про то, что не следует обходить. Речь про то, что хозяин собаки - ели не мудак - должен принять все меры, чтобы обходить не требовалось. Примерно как и с автомобилем
У меня был стаффорд. Гулял без намордника, но на строгаче, вырваться ну никак не мог, да и вела собака себя адекватно. Одного отпускал только далеко в лесу, благо живу в Ленинградской Области и от дома 30 минут и глушь.
Я просто очень хорошо знаю, что намордник не панацея и 2 метра амстафф преодолеет не успеешь моргнуть.Если среднестатистическому гражданину или гражданке( рост 170-185, вес 50-80 кг.) в грудь прыгнет эта ракета,то от удара не подготовленный объект рухнет плашмя на спину, ударится затылком и ему будет глубоко параллельно, был ли намордник на животном или нет, поскольку он станет ангелом. А ты, как давно совершенствовал навыки самостраховки при падении на улице?
> так как бойцовые псы требуют ухода, внимания, воспитания больше чем, например, собака главного.
у соседа по даче йоркшир. очень нелюбит детей. пустобрех - не затыкается. меня дважды кусал за ногу (через джинсы) когда бывал у них в гостях.
У главного, кстати, собака - убийца! 600
Сплошь и рядом вырываются с территории и жрут людей.
Почему-то считается, что в деревне собаку дрессировать не надо вообще. Посадил за забор - и пусть бегает
> А с чего кто-то не должен ходить по подозрительным местам поздно ночью в состоянии опьянения, светя при этом наличие крупных сумм денег? Ведь у нас же свободная страна, каждый имеет право!!!
А ведь правда. И чего это я, в самом деле. Надо еще каждому раздать свободку пристрелить тварюгу вместе с хозяином! И короткостволы чтоб как зонтики - в приличных гостиницах, к примеру, прямо у входа должны быть!!!
> Частный дом, частный сектор, а то и деревня.. Это совсем другое дело, камрад. Беды в основном от собак в городах.
Так мы их и заводили, как телохранителей. Они у нас по улицам и не гуляли, только по своему участку. Если куда на природу выезжали, то туда где меньше всего людей, всегда в намордниках, хороших ошейниках, а то и в строгих. Но следует иметь в виду, что наши были поставлены на охрану - умели кусать и знали, что это такое.
> А известны ли случаи, когда тигров и медведей выгуливали на улице, хотя бы в наморднике и на поводке?
Ну, допустим нет(хотя где-то я про такое слыхал). Это как-то опровергает сказанное мной? Чем принципиально крупная собака отличается от прочих животных? От рыси, к примеру?
> а [40 уколов в живот] не делают давным-давно. Курс из нескольких уколов на 1-й, 7-й и 30-й день кажется, типа того. Журналист конечно отжег в этом плане.
> А известны ли случаи, когда тигров и медведей выгуливали на улице, хотя бы в наморднике и на поводке?
Про такое не слышал, а вот на сервалов сейчас мода пошла. Это пока эти чудо-кошки никого еще не схарчили. Рысь - она и есть рысь. Песчаная, лесная или степная.
> Я просто очень хорошо знаю, что намордник не панацея
А кто говорит, что он панацея?
Он как шлем для мотоциклиста - на 100% убережёт далеко не всегда, но тяжесть получаемых травм - снизит. Для этого и нужен.
> Сказываются последствия общения с двумя собаками из разряда "онанекусается".
Собаки все кусаются, на то они и собаки. У меня такса была, которая не переносила алкашей, даже бывших. За ноги хватала - не оторвать. Зато ко всем остальным - ласковая, до смерти зализывала.
> Про такое не слышал, а вот на сервалов сейчас мода пошла. Это пока эти чудо-кошки никого еще не схарчили. Рысь - она и есть рысь. Песчаная, лесная или степная.
Такую стрелять жалко - за неё на базаре поллимона просят!
> что инстинкт самосохранения удален за не надобностью?
Инстинкт этот, он обостряется в потенциально опасных ситуациях. Дорога - опасное место, автомобиль - источник повышенной опасности. Там люди настороже. А собаки - не источник, дворы - не место. Не могут люди постоянно ходить как на передовой, и не должны - вредно это для нервов :)
> Эталон зоофилизма - семья Берберовых.
> http://klukva-sugar.livejournal.com/111045.html >
> Первого льва убил Александр Гуров, будущий генерал МВД. Спас парнишку.
> Второй лев успел сожрать одного из хозяев и изувечить другого.
Раньше держал кобеля ротвейлера который умер от старости, за свои 14 лет жизни покусал только одного человека - меня, произошло это когда ему было около года и он так сказать выяснял кто же у нас хозяин стаи. Все последующее время проблем с послушанием не было, бить кстати бесполезно - "теленок" 68см в холке и 70кг весом не сильно обращает на это внимание, все внушения производились исключительно голосом и боязнью расстроить любимого хозяина. Кстати очень не любил запах алкоголя и вообще нетрезвых людей.
Сейчас держу стаффа, девочку. Мое личное мнение: надо заметить одну вещь...суки умнее кобелей и с ними проще в плане иерархии стаи, ротвейлер больше направлен на агресию к людям, стафф - больше на других собак. Стафф также не любит запах алкоголя и вообще нетрезвых людей.
Спасибо всем камрадам которые усмотрели в ролике только одно тупое животное - хозяина стафа.
Жаль что очень часто животные попадают к таким вот "хозяевам" и заканчивается все для них таким печальным образом.
> Когда уже примут закон, чтобы любое действие животного приравнивалось к действию хозяина.
Любое действие - это круто 600 Насрал пёся на газон - хозяину штраф за хулиганство (ну, помимо штрафа как хоязину за антисанитарию) и почетное звание "Говнюк". Повыл собак ночью - хозяину опять же прилетает за хулиганство, или как там классифицируется. А уж ежели песик огулял и оставил в интересном положении, простите, сучку - тут уж хозяину вообще край...
А если серьезно, то, конечно, ужесточть законы необходимо. Хотя само по себе это ничего не даст. Надо стучать, жаловаться, фоткать и слать в тырнеты. Лет 5 назад у нас во дворе одно время любил выгуливать двух чернышей один гражданин. А там не то чтобы детская площадка - просто тупо двор, там почти все дети дома (16 этажей, 6 подъездов) гуляли. Собачки не без башни, на поводках, правда без намордников. Но пару раз серьезно рявкали на ребенков. Дети в основном маленькие - испуг, крик, слезы. Ченый терьер - собака сурьезная. И двух кобелей если что - на поводках фиг удержишь. Ну, и как-то не охота экспериментировать на детях - удержит или нет. Мужчину попросили гулять в дургом месте. Или (рядом в самом деле нет собачих площадок) - делать это вечером, когда дети по домам сидят. Мужчина ответил в том духе, что у них режим, и вообще - его собаки стоят всех детей дома вместе взятых и еще вопрос - кого от кого надо охранять. После такого заявления я и еще несколько родителей начали планомерную травлю гражданина: фотку его (с указанием фио и номера квартиры) и собак с циатой про стоимость детей - отксерили и рассовали по почтовым ящикам всего дома; написали заявление участковому, прошлись с ним по квартирам, где в семьях есть дети, собрали порядка 500 подписей; выяснили в каком питомнике состоят собачки, пообщались с руковоством, попросив урезонить своего...ммм...члена. Ну и, натурально, каждый раз встречаясь с гражданином - сообщали ему, что он сильно неправ, и что мы его убедительно просим пересмотреть приоритеты в отношении стоимости наших детей и своих собак. Разумеется, не обошлось и без вмешательства идиотов. Один особо пылкий папа прямо после подписания заявления побежал к собаководу - бить морду. Мстителя вовремя отловили и объяснили, что если ему, идиоту, надо сделать из хулигана - потерпевшего, то мы ему, идиоту, этого сделать не дадим. А дадим совсем другого, если еще раз идиот попробует испоганить нам наш супер-пупер план.
В итоге, как ни странно, но через пару недель усилия дали результат. Мужчина во дворе перестал появляться. Потом узнали, что он возит песиков гулять куда-то на спецплощадку. Не ахти какая - но победа. Во дворе теперь собак не выгуливают. Вообще никаких.
> Есть такой термин: "виктимное поведение". Не все знают, похоже, что это.
Я там выше камраду ответил: Речь не про то, что не следует обходить. Речь про то, что хозяин собаки - если не мудак - должен принять все меры, чтобы обходить не требовалось.
> Ты не поделишься логической цепочкой, которая привела тебя к такому ответу на мой вопрос?
Это шутка была, про "свободную страну" и "каждый имеет право". Восклицательные знаки, все дела.
> Хуёво, что уж говорить. Но в деревне-то нравы попроще, наверное, обошлись бы без кинолога, без милиции.
У меня тётушка в деревне живёт, в Липецкой области. Так вот там регулярно проводят отстрел бездомных собак. Вешают объявление, мол, такого-то числа пристегнуть и не пущать, иначе смерть псу. Естественно, многие хозяева-маргиналы на объявления такого рода класть хотели, поэтому поголовье вроде домашних, но бегающих на воле и страшно злых псов сокращается. Что не мешает люмпенам заводить из года в год новых и новых зверей.
Кстатии, закономерность: чем беднее дом, тем крупнее и злее псы и тем их больше. Когда приезжаю погостить, без сопровождающих из дома вообще не выхожу - боюсь смертельно. Это напрягает, но ничего не поделаешь.
Да это стиль подачи новостей у ТАУ такой, даже в сюжетах со жмурами находят повод поглумиться, но в пределах разумного. Местные за долгие годы привыкли уже, даже не замечаем, а вот кто впервые сталкивается, да, слух режет.
> Осталось решить вопрос, кто конкретно будет бдить за соблюдением этих безусловно справедливых требований и решить вопрос с количеством нарядов полиции (или какой другой структуры), которые должны будут отслеживать собачников.
> Это всё хорошо в идеале на бумаге. А в реале полиции только собачников не хватает для полного счастья.
согласен, не легко.
Но трудность проблемы не означает, что ее не надо решать вообще.
Кто отслеживает с разрешением гражданин перевозит ствол или без? Что мешает также отслеживать собачников? Граждане сознательные, в конце концов на что? Увидел бультерьера без намордника бегающего по детской площадке - набрал 02, наряд прибыл и зафиксировал гражданина.
А разрешения и экзамены могут выдавать и принимать те же сотрудники, что выдают и принимают по оружию.
> Тем, что других животных не выгуливают среди людей.
Т.е. в остальном со сказаным согласен? Так почему считается нормальным выгуливать потенциально опасное животное системы стаффорд, да ещё не принимая при этом мер безопасности(ошейник, намордник) и неприемлемо выйти на прогулку с киской системы рысь? Ах, стаффорд у нас домашний!? Критерий одомашнености в студию! Может быть у меня тоже "киска не кусается" - вот и гуляю. Ну а если покусает кого, так сам виноват - убегал и вообще виктимно себя вел.
Именно по этому: обязательная дрессировка+намордник+поводок.
> У меня такса была, которая не переносила алкашей, даже бывших. За ноги хватала - не оторвать. Зато ко всем остальным - ласковая, до смерти зализывала.
> Я там выше камраду ответил: Речь не про то, что не следует обходить. Речь про то, что хозяин собаки - если не мудак - должен принять все меры, чтобы обходить не требовалось.
Это несомненно.
Но поскольку этому мудрому правилу следуют далеко не все хозяева, то лучше всё-таки обойти.
Лучше подуть на холодную воду, чем обжечься.
> Это шутка была, про "свободную страну" и "каждый имеет право".
А.
Тогда отвечу вот так: то, что ты предлагаешь - полумеры!
Надо просто взять и убить всех людей! А собак - можно оставить, они людям больше не причинят вреда!!!
> У меня такса была, которая не переносила алкашей, даже бывших. За ноги хватала - не оторвать. Зато ко всем остальным - ласковая, до смерти зализывала.
>
> Прелестно! Интересно как она "алкашей" выкупала.
На бывшую в лифте (мы заходили, собака из соседнего выходила) накинулась на ровном месте милая тварь породы "шарпей" (на поводке, но без намордника). Лодыжку пришлось зашивать и т.д. Жаль ствола не было, но зато метким ударом "камелота" выбил этой суке пару-тройку зубов. На следующий день пришел хозяин просил в суд с гражданским иском не обращаться, что бы собаку не усыпляли. Бывшая как и подобает взяла денежку.
Так же с собой на 180 л, говорят в режиме "стробоскоп" отпугивает песиков. По мне полный бред, проверял на 2 песиках желающих посреди ночи вкусить моей ноги, им было реально пофигу. Камрад, извиняюсь за глупый вопрос - что есть etc?
Все служебные собаки недоверчивы к людям. Стаффы, питбули такой недоверчивости не проявляют. А по поводу алкоголя - оно индивидуально, у меня ротвейлер был равнодушен к запаху, например.
В любом случае каждый хозяин ОБЯЗАН обеспечить полную невозможность собаки причинить вред невинным людям. Это несложно
Тигр дрессировщицы Назаровой, с которым старпом в Полосатом рейсе боролся. По телевизору говорили, что он у нее на квартире жил. А она его даже выгуливала на поводке.
> Кстатии, закономерность: чем беднее дом, тем крупнее и злее псы и тем их больше.
Ничего удивительного. Чем беднее семья, тем хуже они кормят собачку, и той приходится самой охотиться за пропитанием. Что с дружелюбием совместимо плохо!!!
Твоя исходная реплика создала у меня впечатление, что ты призываешь философски отнестись к проблеме. Мол, что уж там про собак на улице говорить, если даже от котов дома проблемы. А если и львов с пумами вспомнить...
Теперь я вижу, что твои настроения не таковы. Возможно, тебе следовало внимательнее отнестись к выражению своих мыслей, но я, тем не менее, считаю необходимым извиниться за свою ошибку.
Прощенья просим :)
некоторым сраку сложно дочиста подтирать, хотя казалось бы: срака и бумага, больше бумагим - чище срака, и то не справляются
а тут целая собака со сложным поведением
Случайных пострадавших и собаку жаль, потому что в случившемся виноват исключительно хозяин собаки. Которому по факту можно только рыбок держать. Да и тех размером не больше гуппи.
Показал ролик знакомому.
По профессии он врач.
После просмотра ролика он флегматично заметил что 40 уколов таким хозяевам не живот сейчас ставят, а в голову, говорит, надо.
Узнал что от бешенства сейчас 6 уколов ставят. И по слухам не в живот.
PS. 6 пуль выдержал, ну и пёсик 0_О. Собака оружие. Фактически - короткоствол. Последствия практические такие же.
> Самая что ни есть бойцовая порода. Китайцы ее специально для собачьих боев вывели.
Если честно видел не мало шарпеев, давно усёк что только выглядят милыми зверушками. К слову, не одного вменяемого шарпея не встречал. Ну собственно и хозяев то же.
> Случайных пострадавших и собаку жаль, потому что в случившемся виноват исключительно хозяин собаки. Которому по факту можно только рыбок держать. Да и тех размером не больше гуппи.
Невозможно! Очень быстро дохнут. Вот тараканов - другое дело!
Честно - не знаю. Просто приезжает машина, выходят ребята без опознавательных знаков, и всё, что бесхозное и гавкает, отстреливают и увозят. На объявлении тоже не написано, от чьего имени предупреждение о предстоящих мероприятиях. СЭС, наверное. Другие службы там вообще редко появляются.
> Можно обойти
>
> а) На лестничной клетке, к примеру - нельзя
> б) С чего вдруг кто-то должен обходить? Может, еще честь отдавать?
>
> В общем, без намордника - нещитово. Не говоря уже о том, что крупную собаку на поводке фиг удержишь
Интересно, помог бы поводок хозяину в этом конкретном случае??
> Да и колбасит его че-то больно сильно - я думал ему плечо вывыхнули, а тут, вроде только руки покусали, не яйца ж отгрызли.
Болевые пороги у всех разные. Прокушенные собакой обе руки (не разорванные в клочья а просто прокушенные) - это больно, это болевой шок, а еще может сопровождаться кровопотерей, которая шок усугубляет. Мне раз собственный афган по молодости руку прокусил - особо крови не было, но больно было сильно и подколбашивало меня тоже.
Хозяин по-любому урод.К тому же и обдолбанный походу. Но вряд ли симулирует.
> Ничего удивительного. Чем беднее семья, тем хуже они кормят собачку, и той приходится самой охотиться за пропитанием. Что с дружелюбием совместимо плохо!!!
Это-то как раз понятно. Непонятно, нахрена заводить по три-четыре волкодава, если одну болонку прокормить не в состоянии - самим жрать нечего. Но мозг давно пропит, окончательно и бесповоротно. Без регулярных отстрелов было бы совсем грустно.
> Честно - не знаю. Просто приезжает машина, выходят ребята без опознавательных знаков, и всё, что бесхозное и гавкает, отстреливают и увозят. На объявлении тоже не написано, от чьего имени предупреждение о предстоящих мероприятиях. СЭС, наверное. Другие службы там вообще редко появляются.
У нас (Кишинев) что-то заикнулся примар города про усыпление бездомных собак, то все завыли аж Бриджит Бордо (актриса) завыла из Парыжа в письме про неэвропейские меры.
Они типа хотели этих милых зверушек на средства налогоплательщиков в питомнике держать.
Когда у меня была такса(таксёр-Дуся, жаль умер от старости ), камрады не поверите, я его в наморднике выгуливал.На вопросы, "А чего это такса в наморднике?Она что кусается?", всегда отвечал, что "..не знаю, что у собаки в данный момент на уме,захочет-укусит". Был правда один случай когда мой Дуся шарпея порвал. Но шарпей сам виноват был , полез к коляске с моим ребёнком, мой Дуя успел и намордник сорвать и шарпею всю морду порвать в лохмотья. Очень мне потом повеселил диалог с хозяйкой шарпея. Она , в момент когда её зверь в коляску стал лезть, стояла метрах в пяти, с подругой политику обсуждали, и на мои и просьбы моей жены взять песика ,хотя-бы на поводок(шарпей бегал без ошейника) не реагировала принципиально.Брякнула только классическое-"Мой пёсик добрый, не кусается". Ну и трандец пришёл шарпею.
> Они типа хотели этих милых зверушек на средства налогоплательщиков в питомнике держать.
Мне, как налогоплательщику, собаки в питомнике нафиг не нужны. Поэтому я радуюсь простоте и эффективности мер, которые принимаются в российской глубинке - без лишнего нытья и соплей взяли и постреляли. И, что главное, трупы собачьи вывезли.
А нытьё зоофилов в край задолбало. Хотят питомники? Пусть содержат на свои зоофильские бабки. Я хочу, чтобы мои налоги шли на содержание приютов для людей, а не для собак, потому что в моей системе ценностей, как ни странно, люди стоят на первом месте.
Да он, говорят, только яичницу с ветчиной любил есть, хотя меня не удивит, если его все же подкармливали фаршем из камнедробилок гэбни! На людей не реагировал, на собак-кошек тоже. Вот когда его в зоопарк водили, там на клетки с тиграми и львами кидался.