В воскресенье московским полицейским пришлось вызывать подмогу, чтобы остановить кавказский свадебный кортеж, участники которого стреляли из травматики. Как сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе ГУ МВД России по Москве, кортеж остановили в центре столицы.
Представитель пресс-службы рассказал агентству, что днем свадебный кортеж из восьми автомобилей двигался по Ленинградскому проспекту в сторону Тверской улицы. Во время движения его участники начали стрелять в воздух из травматического огнестрельного оружия. Сотрудники ГИБДД попытались остановить колонну машин, однако те не подчинились, поэтому автоинспекторы вызвали подкрепление, при помощи которого машины с участниками свадьбы удалось задержать в районе Моховой улицы. "Автомобили были заблокированы, проводится индивидуальное разбирательство с каждым человеком, использовавшим оружие", — отметил представитель главка.
Собеседник "Интерфакса" добавил, что после того как будут собраны все материалы проверки, действиям стрелявших, выходцев с Северного Кавказа, будет дана правовая оценка.
Интересно, а как на Кавказе с трудовой занятостью?
Чем зарабатывают на жизнь трудящиеся, хорошо ли живут?
> Есть уверенность, что в данной фразе он имел в виду свод этических правил. Если вы прочитаете всю новость, а не вырванную вами из контекста фразу, то можете увидеть, что он и про закон тоже говорит.
> Есть уверенность, что в данной фразе он имел в виду свод этических правил.
Есть уверенность, что должностному лицу в первую очередь стоит рассуждать про соответствие законам, а не обычаям.
> Если вы прочитаете всю новость, а не вырванную вами из контекста фразу, то можете увидеть, что он и про закон тоже говорит.
Любая цитата по умолчанию вырвана из контекста. Спасибо, что хоть тоже говорит.
> Может не надо в угоду своему желанию порезонировать на новости передергивать?
Какие передергивания? Процитированы конкретные слова конкретного должностного лица. Будут говорить русские должностные лица об конституции/этикете/древних обычаях русских по поводу правонарушений - буду цитировать русских.
> Друг, твой сын на какой-то такой вот дурости попадется -- ты как себя вести будешь?
Скажу за себя. На первый раз - вломлю сыну пиздюлей, и пойду договариваться. При рецидиве, умою руки, пусть сам разбирается.
По происшествию. Вот такой вот кортежик со стрельбой, делает в сто крат больше для разжигания межнациональной розни ,чем любой скинхед. Но ловить в итоге скинхеда будут. Дурдом на выезде.
> проводится индивидуальное разбирательство с каждым человеком, использовавшим оружие
Зачем индивидуальное? Индивидуальное это 213 (1). Надо бы их всех скопом и по 213 (2). Да раскатать по полной, чтобы больше никому не повадно было.
Тем более, что была не только стрельба толпой, но и неподчинение требованиям представителей правоохранительных органов
> Вот Москва, недотационный регион, много производит?
Кстати, немало. Лично я работаю в телевизионной области. 80% отечественного телевизионного оборудования производится московскими фирмами (сам в такой проработал 12 лет)
> В смысле? А выходцы из русских дотационных регионов на тачках хуже разъезжают? Вот Москва, недотационный регион, много производит?
Если внимательно смотреть, то номера на машинах Московские и области, на Феррари - вообще Смоленской области. Кстати сильно не уверен, что это именно Феррари а не реплика на основе Тойоты или Понтиака.
> Нужно было брать кЫнжалы и автоматическое оружие. Измельчал горский народ, не может уже и со злыми духами бороться, как подобает.
Да нет, с кинжалами у них все нормально! Года два назад столкнулся я с гордым кавказским джигитом, который после того как подрезал меня зверски на газельке и обматерил, начал еще и ножом размахивать (после того как я дождался пока он остановится и подошел поговорить).
Согласно древней традиции джигит сначала отпирался в милиции, вызывал представителей диаспоры, а когда понял, что отмазаться не удастся начал плакать и давить на жалость.
> Я думаю, что для квалификации дела по этой статье необходимы как минимум свидетели, которые бы подтвердили - да, стреляли, ехали всех пугали и так далее. А так - жалоб ни от кого нет
Ага, и наряд никто не вызывал.
Дело сначала заведите - потом ищите свидетелей в рамках дела сколько влезет.
Караван прибавил ходу на распоряжение остановиться? Заодно привлекаем за неисполнение законного требования сотрудника полиции.
А там и подержать можно - пока суд санкцию даст на содержание под стражей.
> Друг, твой сын на какой-то такой вот дурости попадется -- ты как себя вести будешь?
Очень смелое предположение, что у чьего-то сына будет люксовая машина, ствол и настолько пусто в голове, что будет шмалять по чужим машинам в центре москвы
> Очевидно же, что согласно горским обычаям, бравые джигиты отгоняли нечистую силу, которая так и норовит подрезать брачующихся!!!
Нет таких традиций. Много раз уже бывал на осетинских торжественных мероприятиях и скажу точно -- не принято так. А то, что молодые молокососы творят, это сейчас вообще тенденция, везде.
Ну позвонили несколько человек с мобильных в 112, объявили о чем-то происходящем. Это ж не значит, что они свидетели, камрад. Да и в последний решающий момент многие соскакивают - нет, я на самом деле ничего не видел, просто что-то показалось и решил на всякий случай позвонить.
Неподчинение - тоже не уголовная статья. Может, и добавят - как водителю, который проигнорировал требования сотрудника ГИБДД. Штраф даже выпишут. Чуваки из Феррари и Мерседесов очень, очень этого боятся.
> Нет таких традиций. Много раз уже бывал на осетинских торжественных мероприятиях и скажу точно -- не принято так. А то, что молодые молокососы творят, это сейчас вообще тенденция, везде.
Национальности сильно разные.
С осетинами сколько общался - все ведут себя как нормальные люди. С чеченцами, ингушами, дагами - всякие варианты бывали.
> Есть уверенность, что должностному лицу в первую очередь стоит рассуждать про соответствие законам, а не обычаям
Есть уверенность, что у вас что-то с головой не в порядке. В рассуждениях о национальной традиции и этике поведения не вижу ничего предосудительного. Тем более в данном случае рассуждает политик, а не представитель МВД.
> Какие передергивания? Процитированы конкретные слова конкретного должностного лица.
Процитирована одна фраза, в таком виде, что она выглядит отрицательно. Считаю такой подход необъективным.
Я по Ленинградке ехал молча,
И была она забита и длинна,
Только грянули травматы что есть мочи,
И я понял - едет свадьба чабана.
Ах эта свадьба, свадьба, свадьба, пела и стреляла,
И выстрелы неслись со всех сторон,
Ведь то бабло, что мы Кавказу забашляли,
Легко прикроет чёрный афедрон!
> Будь добр, перечисли что там налицо. Без подтекста спрашиваю, просто интересно, так как у меня нет юридического образования.
Пожалуйста:
Статья 213 УК РФ. Хулиганство
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -
наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.
> Очень смелое предположение, что у чьего-то сына будет люксовая машина, ствол и настолько пусто в голове, что будет шмалять по чужим машинам в центре москвы
Читай внимательно. Я сказал -- на какой-то глупости.
> Кстати, интересно почему не 213-я статья УК.
> Грубое нарушение общественного порядка, в составе группы, с использованием оружия. До 7 лет, казалось бы.
Я не классификатор. Но вот там есть фраза про неуважение к обществу. Думаю, здесь неприменимо. А группы организованной на деяние там вообще не было. Конечно же, это только мои рассуждения. То, что сделали все это глупые уроды -- моими мыслями не отменяется.
> Национальности сильно разные.
> С осетинами сколько общался - все ведут себя как нормальные люди. С чеченцами, ингушами, дагами - всякие варианты бывали.
Это да, осетины в основном православные, другое мировоззрение. Правда редкая свадьба на Кавказе обходится без гостей с соседних республик.
Другое дело, что тут уже полторы сотни постов на тему межнациональной неприязни накатали, причем ко всем жителям Кавказа. Считаю такое ничуть не лучшим, чем национальные выходки некоторых жителей южных республик. Не лучшим потому, что вместе в одной стране мы так жить не научимся.
> Но скорее всего финансовое благополучие достигнуто регистрацией компаний в столице.
>
> Вы про что? Я написал про конкретную область. Компании реально московские, работают в Москве, тут же производят бОльшую часть продукции
Зарегистрированный в Москве Газпром перечисляет налогов больше, чем все остальные предприятия Москвы вместе взятые.
Как скоро сообщат, что участвующие в задержании граждане на самом деле были уволены из полиции больше месяца назад и испортили торжество сугубо из националистических побуждений?!
> Но вот там есть фраза про неуважение к обществу.
Неуважение к обществу здесь налицо.
> Думаю, здесь неприменимо.
На каком основании ты так думаешь?
Наше общество таких выходок явно не одобряет.
> А группы организованной на деяние там вообще не было.
В законе сказано "группой лиц по предварительному сговору или организованной группой".
Т.е. если группа организована, предварительный сговор необязателен. А свадьба - это организованная группа, как ни крути.
Кроме того, не факт что они не договаривались пострелять, а просто так случайно захватили травматы.
> тут уже полторы сотни постов на тему межнациональной неприязни накатали, причем ко всем жителям Кавказа.
Бери выше - тут сквозит неприязнь ко всем представителям национальности "ведущие себя как мудаки".
Тогда как у стрельбы в воздух нет национальности!!!
> Считаю такое ничуть не лучшим, чем национальные выходки некоторых жителей южных республик.
Действительно, возмущаться что тебе насрали под дверь - всё равно что самому под дверь насрать!
> Не лучшим потому, что вместе в одной стране мы так жить не научимся.
Пока мы будем возмущаться тем, что кто-то срёт в подъезде - мы не научимся в одном подъезде жить! Нужно быть мирными и толерантными, а дымящиеся кучи говна, размазанные дверью, встречать приветливой улыбкой! Только так в подъезде воцарится мир, любовь и благорастворение воздухов!!!
> Достаточно показаний сотрудников полиции, которые пытались задержать нарушителей. Не говоря уже о вполне возможных видеоматериалах.
>
Камрад, ты в каком-то выдуманном мире живешь, без обид.
Сотрудники - такие же граждане, которым не нужны проблемы и лишний геморрой.
Сколько придется давать объяснений, ходить на допросы к следователям, писать рапорта (а наверняка ведь попробуют вменять им превышение полномочий и незаконные действия, на предмет чего будет разбирательство внутри структуры уже) и так далее.
Особенно в свете того, что над ними есть начальство и давление с его стороны, о чем как раз уважаемые люди могут договориться с высокими полицейскими чинами.
> Он добавил, что полиция обращается ко всем гражданам, имеющим видеозапись инцидента со стрельбой. "Просим всех, кто имеет видеозаписи инцидента, непосредственно стрельбы, оказать помощь полиции, обратившись в отдел МВД "Тверской
Немедленно вспоминается волшебный вирус, уничтожающий видеозаписи.
> Сотрудники - такие же граждане, которым не нужны проблемы и лишний геморрой.
> Сколько придется давать объяснений, ходить на допросы к следователям, писать рапорта (а наверняка ведь попробуют вменять им превышение полномочий и незаконные действия, на предмет чего будет разбирательство внутри структуры уже) и так далее.
Они пытались остановить кортеж, этого не получилось - вызвали подмогу, которая этот кортеж остановила. Все это в центре Москвы. Начались разбирательства, дело попало в прессу.
Скажи, если они от всего откажутся, не придется ли им точно так же давать показания, писать рапорты? Причем если в случае "ехали, стреляли" свидетельствовать придется против кого-то, то в случае "не было ничего" придется прикрывать свою задницу, к которой станет стремительно приближаться статья "превышение полномочий".
Что до "могут договориться" это конечно возможно, как и возможно, что не договорятся. Наиболее вероятный вариант: виновников втихую накажут по-минимуму
Хм, а мне кажется прогресс на лицо. Остановили хотя-бы. Раньше даже не подходили близко. Скорее бы уже ненавистные наймитовские порядки вводили - наставил ствол на сотрудника в форменной одежде - получи все обойму на память мразь! И то же при попытке вынуть ствол в общественном месте.
Да сколько ж можно? Один к Вечному огню заехал на джипе, другие стреляют в центре. Свадьба у них... А некоторые рассуждают, как же плохи "националистические посты"... Конечно во всем виноваты русские... У остальных же обычаи... Хоть один представитель диаспоры извинился? Нет, зачем? Обычай... Уверен сейчас все будут говорить, что стрельбы вообще не было, всем померещелось... Замылят тему...
> Я по Ленинградке ехал молча,
> И была она забита и длинна,
> Только грянули травматы что есть мочи,
> И я понял - едет свадьба чабана.
>
> Ах эта свадьба, свадьба, свадьба, пела и стреляла,
> И выстрелы неслись со всех сторон,
> Ведь то бабло, что мы Кавказу забашляли,
> Легко прикроет чёрный афедрон!
[Аплодирует стоя]
А по теме - в Москву ни ногой!!! Подстрелят еще, не дай ТНБ. У нас, на Израильщине, поспокойней будет!!!
> Я по Ленинградке ехал молча,
> И была она забита и длинна,
> Только грянули травматы что есть мочи,
> И я понял - едет свадьба чабана.
>
> Ах эта свадьба, свадьба, свадьба, пела и стреляла,
> И выстрелы неслись со всех сторон,
> Ведь то бабло, что мы Кавказу забашляли,
> Легко прикроет чёрный афедрон!
> Зарегистрированный в Москве Газпром перечисляет налогов больше, чем все остальные предприятия Москвы вместе взятые.
>В целом, промышленность занимает небольшую долю в экономике города, однако, Москва – один из наиболее развитых промышленно-производственных центров страны. Основные виды промышленности – это машиностроение, производство станков, судостроение, приборостроение. К развитым областям промышленного производства столицы относится и производство черной и цветной металлургии (цветной прокат, алюминиевые сплавы и проч.). Развита химическая промышленность, легкая и полиграфическая промышленность.
>Предыдущие несколько лет показали рост промышленного производства столицы, но в то же время отметилась тенденция смещения производств за пределы города.
>Следует отметить и то, что столица России – это также серьезный инженерный центр, где создаются проекты огромного числа продукции нашей страны, проводятся различные исследования, разрабатываются и осваиваются новые технологии изготовления продукции.
>В Москве работают предприятия оборонной промышленности.
>Наиболее крупные гражданские производства: Московский нефтеперерабатывающий завод, Автофрамос, Завод имени Лихачева, Московский шинный завод, Трехгорная мануфактура и др.
>В Москве сосредоточено до 30% розничного товарооборота в общероссийском масштабе. Что касается бюджета города – по прогнозам на 2012 год бюджет столицы России будет равен бюджету Нью-Йорка.
>Наиболее крупные промышленные предприятия и заводы в Москве
>• Московский НПЗ – Московский нефтеперерабатывающий завод
>• Серп и молот, ММЗ, ОАО – Московский металлургический завод
>• Электрозавод – производство электротрансформаторов и реакторов;
>• Московский завод Электрощит – производство электрических распределительных устройств;
>• Завод имени Лихачева (ЗИЛ) – производство грузовых автомобилей;
>• Автофрамос – завод по сборке автомобилей Renault;
>• Московский шинный завод - ведущий производитель шин в России;
>• Концерн Алмаз-Антей, ОАО – разработка и выпуск вооружения;
>• Салют, ФГУП – производство авиационных двигателей;
>• Тушинский машиностроительный завод – предприятия авиастроительной промышленности
и прочее, прочее...
Но так то понятное , дело - в Москве только "эффективные менеджеры" и джигиты.
Жизни внутри МКАДа, окромя офисной - нету. Отделимся от Москвы - тогда заживём!
> Но так то понятное , дело - в Москве только "эффективные менеджеры" и джигиты.
> Жизни внутри МКАДа, окромя офисной - нету. Отделимся от Москвы - тогда заживём!
В 2010 как то разбирали вопрос кто на ком жирует. Всплыл один тогда очень примечательный моментик, из 500 миллиардов банковских ежедневных транзакций по России, в среднем 450 миллиардов проходили через Москву. Как тут не вспомнить - а ручки то жирные.
А отделяться не надо, вы так даже не шутите. Надо просто 37-й год.
Живу в Москве.Был аналогичный случай - тоже свадьба, тоже жители Кавказа- шел с товарищем по улице вдруг,стрелой пролетает черный лимузин,из правого окна выглядывает харя с камерой на плече, и снимает как кавказская молодежь палит из (травматического или настоящего не знаю)в воздух. Самое смешное что сзади ехали представители милиции, тьфу полиции.
> С одной стороны, да. А с другой, группа организована для празднования свадьбы, а стрельба в данном случае - часть этого праздника
Это только если празднующие сами на допросе подтвердят, что организовывались непременно для стрельбы во время кортежа, готовились к стрельбе и докажут, что являются устойчивой группой лиц (последнее со свадьбой невозможно в принципе:)). Иначе натянуть на хулиганку согласно ст213 РФ, совершённую организованной группой лиц согласно ст. 35 УК РФ получится так же, как и презерватив на ёлку.
> Другое дело, что тут уже полторы сотни постов на тему межнациональной неприязни накатали, причем ко всем жителям Кавказа. Считаю такое ничуть не лучшим, чем национальные выходки некоторых жителей южных республик. Не лучшим потому, что вместе в одной стране мы так жить не научимся.
[с надеждой] Может, народ, того этого, виноват? Может народ заменить?
> Иначе натянуть на хулиганку согласно ст213 РФ, совершённую организованной группой лиц согласно ст. 35 УК РФ получится так же, как и презерватив на ёлку.
Тем не менее, даже по первой части (а) штраф в 2 тыс. никак не получается.
А может случайный прохожий испуганный за свою жизнь (пуля просвистела возле уха) подать заявление в полицию с просьбой возбудить уголовное дело по факту угрозы жизни и здоровью?
> А может случайный прохожий испуганный за свою жизнь (пуля просвистела возле уха) подать заявление в полицию с просьбой возбудить уголовное дело по факту угрозы жизни и здоровью?
Чувствую, после такого заявления, у гражданина появятся более веские причины чувствовать угрозу своему здоровью.
> Действительно, возмущаться что тебе насрали под дверь - всё равно что самому под дверь насрать!
Выеживаться на нацию, на несколько наций от мала до велика просто потому, что какой-то урод вел себя по-уродски -- это да, это так и есть, срать самому под свою же дверь. Потому что слова обычно не просто звучат, обычно провоцируют ответные мысли, слова и действия. И то, что человек их не в реальности говоришь, а лишь форумный мудак -- оно его вины не облегчает, поступка не обеляет.
> На каком основании ты так думаешь?
> Наше общество таких выходок явно не одобряет.
Наше общество много чего не одобряет. Это вообще здесь не при чем.
А говорю я только на основании своей логики. Повторяю, я не юрист, деятельность представителей МВД в данном случае критиковать не могу, так как к форумным мегаэкспертам не отношусь. Мнение имею, что сотрудникам полиции лучше знать, как действовать.
> Потому что слова обычно не просто звучат, обычно провоцируют ответные мысли, слова и действия.
А действия провоцируют ответные действия?
Зачем эти люди c Северного Кавказа взяли на свадьбу огнестрельное оружие? Может они драку хотели затеять c применением этого оружия? Судя по их поведению, вполне возможно.
> Они пытались остановить кортеж, этого не получилось - вызвали подмогу, которая этот кортеж остановила. Все это в центре Москвы. Начались разбирательства, дело попало в прессу.
> Скажи, если они от всего откажутся, не придется ли им точно так же давать показания, писать рапорты?
Ну вообще одно дело, если бы возбудили дело о хулиганстве, а потом задним числом либо закрыли, либо переквалифицировали на более легкую статью, а другое - когда изначально по бумагам речь идет только об административном правонарушении.
То есть - да, останавливали, не остановились, стреляли и т.п., но в документах по факту отражено ровно то, о чем сейчас говорится: административка, штрафы, к задержанию или аресту причин нет.
Сотрудникам максимум, по какому факту придется отписываться - если найдется, например, инициативная группа свидетелей, которые напишут заявления и пойдут по (только возможно возбужденному) уголовному делу как свидетели или потерпевшие. Тогда, возможно, да - придется сотрудникам доказывать, почему они, будучи фактически на месте преступления, его "не заметили". И то, можно будет легко в рапортах указать, что сотрудники прибыли на место вызова, а правонарушений (обстреливания машин, например) уже не было. Типа, приехали потом, ничего не видели, ничего не знаем, опираемся только на заявления и свидетельские показания граждан.
А так как сотрудники очень хорошо знают, что никаких заявителей, потерпевших или свидетелей не появится, то и не открывают уголовного дела. Опять же, если открыть сейчас дело о хулиганстве, придется искать тех же самых свидетелей, опрашивать, искать подозреваемых, выбирать меру пресечения и т д и т п. И все это почти гарантированно ни к чему не приведет, только геморрой, бесконечные общения с прокурором и следователями, потом закрывать уголовное дело за отсутствием состава преступления и так далее.
> Выеживаться на нацию, на несколько наций от мала до велика просто потому, что какой-то урод вел себя по-уродски -- это да, это так и есть, срать самому под свою же дверь.
Зачем на проездной тратиться? Собрать десять человек, скинуться по 200 рублей. Назначить дежурного по заезду. Каждый раз заявлять, что стрелял тот, чья выпадает смена. Продвинутые джигиты со свадьбы очевидно так и поступили.
> Это да, осетины в основном православные, другое мировоззрение. Правда редкая свадьба на Кавказе обходится без гостей с соседних республик.
> Другое дело, что тут уже полторы сотни постов на тему межнациональной неприязни накатали, причем ко всем жителям Кавказа. Считаю такое ничуть не лучшим, чем национальные выходки некоторых жителей южных республик. Не лучшим потому, что вместе в одной стране мы так жить не научимся.
Немного не так, в одной стране вместе жить, мудаки, считающие, что можно в гостях вести себя неподобающим образом, точно не научатся. Ибо нет в них такого желания.
А учитывая, что представители диаспор, зачастую таких мудаков покрывают, у сограждан возникает мнение, что с этими диаспорами мы жить вместе не научимся.
Ведь если бы, старшие диаспор публично подобное поведение осудили и оказали содействие в наказании виновных - вопросов было бы сильно меньше, как и постов на тему межнациональной неприязни.
Все возмущены тем, что члена определённой диаспоры отпустили, хотя налицо состав преступления.Пусть отвечает по закону РФ, хочет жить по другим законам-пусть отсидит, а потом из РФ мотает.
> Выеживаться на нацию, на несколько наций от мала до велика просто потому, что какой-то урод вел себя по-уродски -- это да, это так и есть, срать самому под свою же дверь.
А это правда, что парней из в т.ч. Дагестана не брали в армию?
А в Москве, судя по всему, совсем нескучно- в ЖЖ наткнулся на крик о помощи,насколько достоверно и как развиваются события,пока непонятно,ссылка вот http://spb-auto.livejournal.com/23389099.html
Новости
VIP
