> ДимЮрьич, не поверишь - у нас, к примеру, в ВУЗе отчислять студентов негласно запрещено.
У нас тоже, ибо система ... если их станет меньше чем положено. университет переразберут и превратят в институт. ну и плюс ставки однако, студентов меньше, далее ставки сокращают
а преподавателям кушать хочется. наши филологи и так в болгарию ездят подрабатывать, потому как здесь популярность русского языка понимаешь падает.
и хоть как то свести концы с концами... посылают их по обмену, русский там преподавать
> Но как правило, платники не собираются работать по специальности.
Платники бывают очень разными.
Все, кто получает второе "верхнее" - платники. Они все что же, получается, тоже пришли тупо отсидеть?
> Да и преподы, всё-же, заставляют таких напрягаться поболе
Да тоже от ВУЗа зависит. С нынешней системой финансирования и определения эффективности еще и не такие выкрутасы возможны.
> Интегралами второго порядка, канешь, не напрягали особо, но всё-же.
Да они большинству и не особо нужны, кмк.
Разве что "Математику уже затем учить надобно, что она ум в порядок приводит"(с)М.Ломоносов.
> А это прям, какой-то выпуск дебилов, во главе с хитроглазым ректором! Скорее всего, отобрали самых весёлых, и показали. Уверен, остальные знают поболе.
Там и к ВУЗу, и у создателям сюжета не мешало бы приглядеться.
Деноминация, Девальвация, Стагнация. Этих уже не помню, экономика была на далеком 1 курсе. 4 курс, юриспруденция, гражданско правовая специализация РАНХиГС при Президенте РФ Дальневосточный Институт.
> почему с инженеров спрашивают результат в критериях "работает - не работает" ?)))
Потому, что если у экономиста, скажем, анализ некой ситуации не сошелся с реальностью, говорят: "Экономика Греции не оправдала ожиданий экономистов". Т.е. виновата экономика.
А если у инженера сосуд под давлением жахнул - можно, конечно, попытаться свалить на флуктуации торсионного поля и дивергенцию потока вихря -, но все одно отвечать придется.
> Сможешь сейчас без подсказки дать экономическое определение стагнации?
>
> Я не экономист, адвокат, заканчивал РТА, но что такое стагнация - знаю. Вас это удивляет?
>
Ты на вопрос не ответил.
Дай без подсказок экономическое определение стагнации, исходя из просмотра новостей по ТВ.
Рост ВВП в 3% - это стагнация, например?
> Какой любопытный плюрализм в отдельно взятом черепе!
Он писал стихи:
Вей апрельский ветер над страною,
Разгоняя наш былой застой!
Я тебе - любимый наш учитель
Песнь слагаю, Горбачёв родной.
А потом бежал строчить доносы в комитет комсомола на однокурсниц, что они все - враги народа, потому что используют косметику. Когда его вызывали для бесед в комитет комсомола, то весь факультет сидел под дверью и слушал, что он там вещает :)
А стихи его все переписывали себе в тетради для лекций.
> Если на рубриках "Экономические новости" на другой канал не переключаться - то в чем проблема? По-моему, достаточно часто слово используется.
Только вот даже журналисты не всегда понимают, что это такое.
Зачастую получается как в знаменитом репортаже - "неудовлетворительная подача электроэнергии в деревню Ольховка вызвана тем, что дул сильный ветер и выдувал электроны из проводов".
> ДимЮрьич, не поверишь - у нас, к примеру, в ВУЗе отчислять студентов негласно запрещено.
Почему?
Контрактники или бюджетники?
Контрактников отчислять для вуза еще интереснее -- он пришел, к примеру, два года назад, заключил контракт на одну сумму оплаты в год, через год сумма увеличилась (инфляция), после отчисления он тут же восстанавливается, но контракт перезаключает уже на новую сумму (которая по определению больше).
Рука рынка в действии.
Нечего и удивляться, тут экономикой и не пахнет. Это типичные будущие бухгалтера. Они туда уже всем своим нутром ориентированы. Максимум через лет *дцать — главбухши. Дать нормального реального экономиста стране, это не тривиальная задача перед системой образования. Там нужны другие знания и другой полёт.
В плане обеспечения таких вот прикладных бухгалтерш наша система образования бьет все рекорды. Спасибо Фурсенке за это.
Это капец, простите. Вопросы ведь задают такого уровня, что любой образованный человек ответить должен не задумываясь, половина - вообще идиотские вроде "кем написан "Капитал" Маркса"?. Кто, блин, похоронен в могиле капитана Гранта. И эти дамы потом друзьям в этих ваших жж-шечках напишут как их эта гадкая тетка валила и будут считать себя искренне правыми.
К сожалению, это не только в этом ВУЗе, и не только гуманитарии. Мне тут один студент-технарь,3 курс, на мой взгляд, выше среднего уровня, не смог ответить на вопрос: Почему белые медведи в природе не едят пингвинов?
Нашли нескольких дур. Ну или просто растерявшихся девушек. Прием на работу- ситуация стрессовая, любой затупить может.
А под РГТУ , как я слышал - цитадель либерализма, высшая школа экономики копает.
Даже если все остальные оказались копиями Адама Смитта (во что верится с трудом), то уже только за счастливую обладательницу красного диплома и именной стипендии можно смело гнать все руководство мести улицы.
Ну репортаж, конечно, чистая заказуха - думаю, на фоне этих трех лохундр, был с десяток студентов, ответивших вполне нормально.
Но надо признать, в целом уровень образования большинства ВУЗов удручает. Выпускники все сплошь как один приходят с неадекватными требованиями зарплаты (от 70), при этом реально не умея делать вообще ничего. Чему их учили в высшем учебном заведении и течение 5 лет для меня остается большим секретом.
Экономисты не могут рассказать ни про финансовую систему в стране, ни подсчитать простые налоги, ни сделать проводки при простейшей продаже. Я уже не говорю про чисто экономические вещи - бюджетирование и отчетность. Юристы высшей судебной российской инстанцией называют Струсбург и не знают какие законы важнее - федеральные или региональные. Историки не знают, когда началась Первая мировая война (обычно называют 22 июня 41-го), программисты не знают, что такое веб-сервис и протокол.
Посмотришь на таких горе-выпускников и начинаешь понимать, что половину ВУЗов нужно реально закрыть, а другую половину перевести на платную основу. При этом надо прикрыть подушевое государственное финансирование (чтобы не держали всяких двоечников), но оставить стипендии для одаренных - как стимул учиться хорошо. При всем при этом должен остаться контроль за качеством образования со стороны минобра - если ВУЗ выпускает низкоквалифицированные кадры, его нужно лишать лицензии.
Ну и обязательное привлечение работодателей - как в качестве контроля, так и для будущего распределения - будут отбирать для себя кадры
> > Это капец, простите. Вопросы ведь задают такого уровня, что любой образованный человек ответить должен не задумываясь, половина - вообще идиотские вроде "кем написан "Капитал" Маркса"?.
вспомнил КВН и экзамен про "сальто Делчева"... ((((
Как их учат, глянуть бы видео с лекций.
Ну хоть материал под диктовку записывать можно, хоть чтото должно остаться.
Сочувствую сотрудникам отделов кадров проводящих такие "собеседования" одно за другим.
Дим Юрич, выскажусь в защиту участниц видео Марию Копнину.
http://vk.com/jane24 вот ссылка на одну из них. Для тех, у кого нет регистрации, я приведу цитату с её страницы.
Сначала следует информация о том, куда её приглашали:
> Добрый день! Ваше резюме было размещено на сайте http://nbuc44tv.sofro.ru/ .
> Продакшн «Мэйнстрим TV» приглашает Вас на собеседование на работу. В новый молодежный телепроект для федерального канала требуется экономист/помощник экономиста.
> Обязанности:
> • подбор материала в рубрику по экономике
> • ответы на вопросы телезрителей в формате «просто о сложном»
> • при хороших внешних данных работа в кадре
> Требования:
> • профильное образование (экономическое)
> • целеустремленность
> • стрессоустойчивость
> • ответственность
> • опыт работы не обязателен, но желателен
> Условия:
> • неполный рабочий день
> • гибкий график
> • оформление по ТК
> • З/п по результатам собеседования
> С уважением, отдел кадров «Мэйнстрим TV»
> Александра Сергеева
> 8-926-148-68-58
И далее следует её собственный текст:
> Заявление
> Довожу до вашего сведения, что телесюжет с моим интервью на телеканале Россия-1, который прошел в программе "Вести недели" 23 декабря 2012 г., направленный на дискредитацию нашего ВУЗа, был сфальсифицирован, с целью показать безграмотность студентов нашего института и меня лично. Мои ответы по экономической тематике были намеренно представлены, как безграмотные, для незаконного использования в этой программе, так как я прибыла в офис телекомпании с целью устройства на работу по объявлению, которое было размещено через интернет на сайте по поиску работы. Меня посадили перед камерой и стали задавать вопросы на различные темы под предлогом видео-пробы в кадре. В сюжете сообщили, что я являюсь студенткой 3 курса. В действительности я студентка второго курса вечернего отделения.
> Я возмущена тем, что меня использовали для дискредитации РГТЭУ и моей репутации. Считаю необходимым опубликовать мое заявление на официальном сайте нашего института.
Возможно ошибаюсь, но считаю, что подобное опровержение как минимум до разбирательства должно быть в главной новости. Не пойми неправильно, не учу жить, я просто за справедливость.
> Нечего и удивляться, тут экономикой и не пахнет. Это типичные будущие бухгалтера.
Ты не поверишь. Жена уже 3 месяца вакансию гл.буха закрыть не может. 130 тыр. Приходят или полные идиотки, или дамы с такими тараканами в голове, что задумаешься о состоянии психиатрии в стране.
> Ты на вопрос не ответил.
> Дай без подсказок экономическое определение стагнации, исходя из просмотра новостей по ТВ.
> Рост ВВП в 3% - это стагнация, например?
Грубо.
Я в общении с Вами себе такого не позволял.
> Контрактников отчислять для вуза еще интереснее -- он пришел, к примеру, два года назад, заключил контракт на одну сумму оплаты в год, через год сумма увеличилась (инфляция), после отчисления он тут же восстанавливается, но контракт перезаключает уже на новую сумму (которая по определению больше).
Контрактника не нужно отчислять, чтобы он платил больше. Всё проще, поднялись цены - платит больше. Ничего перезаключать не нужно. Кроме того насколько я помню, для ВУЗов нужны показатели(количество обучаемых), поэтому отчислять никого не выгодно.
> Меня посадили перед камерой и стали задавать вопросы на различные темы под предлогом видео-пробы в кадре. В сюжете сообщили, что я являюсь студенткой 3 курса. В действительности я студентка второго курса вечернего отделения.
Так-то оно так, вот только "различные темы" из разряда школьной программы.
Во ВВМУРЭ экономику будущим офицерам преподавали лучше, потому как смог ответить на почти все вопросы.
Более глубоко на втором, гражданском образовании в ЛЭТИ. Хотя, после полученного военного образования, удивлялся разгильдяйству как преподавателей, так и студентов.
Поступаю в РАНХиГС. Там ещё интереснее будет.
И это без отрыва от.. Мой дед всегда повторял слова Ленина: "Учиться, учиться, и еще раз учиться!"
А эти рожи, я извиняюсь, говно! И ректорат бы поменять стоило.
> подобное опровержение как минимум до разбирательства должно быть в главной новости
Камрад, а как это заявление меняет то, что она не может ответить на элементарные вопросы, посильные для любого 9-классника? Какая разница, на каком она курсе и т. п.?
Кстати, возвращаясь к заглавной теме, этот товарищ хоть и "необычен" был, но, говорят, химик от бога был: сразу после института, вроде, изобрел и внедрил на своем первом месте работы какие-то супер-пупер топливные фильтры.
Два года назад провели небольшой диктант на журфаке МГУ. Самая что ни есть элита образования в стране, космический конкурс. Два человека из числа опрошенных НЕ знали русского. Меньше чем с 15 грамматическими ошибками не смог написать никто.
Оцениваю тех, с кем учился я, вокруг были такие орки, что никакой заказухи не надо, каждый второй ответит так же как эти гражданки.
> а другую половину перевести на платную основу.
И единицы умных детей, выходцев из деревень например, потеряют вобще все возможности к обучению. Зато сын ларечника получил так нужное ему образование. Дело не в цене, а в подходе, пока дебилов не будут гнать поганой метлой, ничего не изменится в любом случае.
> Ну и обязательное привлечение работодателей - как в качестве контроля, так и для будущего распределения - будут отбирать для себя кадры
Уже давно отбирают. У меня с группы на 5м курсе не работали как только орки. В итоге один орк сейчас учится на психолога, вторая на экономиста. При том что первое образование - инженер-программист.
> как один приходят с неадекватными требованиями зарплаты (от 70), при этом реально не умея делать вообще ничего
А теперь подсчитай сколько нужно денег для того что бы
а) окончить ВУЗ платя по 80-90к в год, желательно эти 5-6 лет питаться
б) снимать и содержать квартиру
в) одеваться, передвигаться по городу и обеспечить минимум необходимой орг. техники
г) завести семью и ребенка, сколько стоит содержание ребенка с женой.
д) сколько нужно русской семье детей, дабы перебороть высокую смертность
Потом получится что 70к это минимум необходимый для нормальной жизни и воспроизводства, хотя
конечно можно сказать- мол пусть поработает лет 5-10, поголодает и вообще, узбеки за 5к прекрасно в десять человек на комнату живут- рожают и процветают.
> Возможно ошибаюсь, но считаю, что подобное опровержение как минимум до разбирательства должно быть в главной новости. Не пойми неправильно, не учу жить, я просто за справедливость.
Короче: вуз тут лишь следствие. Начинать ворошить надо со школьной системы оьразования. Если школа выпускает вот таких, то для таких и вузы придумают. Платники... мать их!
> > > Это что же получается - я мега-специалист в экономике? Ведь ответил на все вопросы хотя по специальности учитель биологии.
>
> До мега-эксперта слегка не дотянул, но может, коллега, возьмете на должность зама?!?
> Камрад, а как это заявление меняет то, что она не может ответить на элементарные вопросы, посильные для любого 9-классника? Какая разница, на каком она курсе и т. п.?
Насколько я понимаю, речь о том, что это - монтаж. Ты отвечаешь "не знаю" на один вопрос (которого нет в кадре), а в кадр перед этим тебе подставляют вопрос другой - про квадратный корень, например.
> Ну, как учил, так и запомнил. Юристы - они те же гуманитарии, только язык без костей.
Инна Викторовна, это вы? (: Ну а если серьезно, меня всегда дико изумляют подобные высказывания. Ты бы поинтересовался, как у меня преподавалась экономика, сколько часов положено, сколько пар было на самом деле. И кстати, сам то всю ли программу 1 курса помнишь?
> Контрактника не нужно отчислять, чтобы он платил больше. Всё проще, поднялись цены - платит больше. Ничего перезаключать не нужно. Кроме того насколько я помню, для ВУЗов нужны показатели(количество обучаемых), поэтому отчислять никого не выгодно.
а ты, умный!
а ничего, что прямо в тексте контракта стоимость прописана?
все коварные приписки про "изменить в одностороннем порядке" могут вызвать бурю негодования, если будут использованы, это ж бабло
но вообще любопытно другое, а как деньги взад затребовать, если образование внезапно оказалось хуёвым?
только не надо мне тут про "тот, кто хочет учиться, обязательно научится"
> был сфальсифицирован, с целью показать безграмотность студентов нашего института и меня лично. Мои ответы по экономической тематике были намеренно представлены, как безграмотные,
Сфальсифицирован как именно? К вопросам подставленны другие ответы? Намеренно представленны как неграмотные, это как? Четко видно что девушка дундук, не обладающая знаниями уровня средней школы. Я допускаю что Вести выполняли заказ, специально подбирая дурочек под камеру, но то что показанны именно дурочки, по мне так не оспоримо.
> Почему?
> Контрактники или бюджетники?
> Контрактников отчислять для вуза еще интереснее -- он пришел, к примеру, два года назад, заключил контракт на одну сумму оплаты в год, через год сумма увеличилась (инфляция), после отчисления он тут же восстанавливается, но контракт перезаключает уже на новую сумму (которая по определению больше).
> Рука рынка в действии.
Потому что, платят универу за количество, нагрузка преподавателю рассчитывается за количество
Если ты их повыгоняешь то при следующей аттестации универа, сократят ставки, понизят до института.
Систему надо менять
Я чего-то не понял, только камрад BankRat заметил некорректно поставленные вопросы, или я дурак и вопросы задавались корректно? "Чем заканчивается схема Маркса"... Я конечно не специалист однако чую вопросы задавал тоже грамотей тот ещё.
Ну и эта, подобных персонажей можно наковырять в любом вузе, даже самом замечательном.
Под эту песню, надо конечно не образованием заниматься, начиная в первую очередь с министерства, которое "призывает готовить не творцов, но потребителей", а закрывать и сливать вузы уменьшая число бюджетных мест.
> Дай без подсказок экономическое определение стагнации, исходя из просмотра новостей по ТВ.
> Рост ВВП в 3% - это стагнация, например?
Снижение роста ВВП до 3% может быть стагнацией (если цифра была сильно выше 3%) или тенденцией к стагнации, если около 3%.
Это я по ТВ и прессе так сужу, экономического образования не имею, что читали по этому поводу в ВУЗе - не помню, ибо давно было.
> Камрад, а как это заявление меняет то, что она не может ответить на элементарные вопросы, посильные для любого 9-классника? Какая разница, на каком она курсе и т. п.?
камрад, очень просто:
1) задается вопрос: "возьмите-ка мне в уме парочку интегралов!" Сходу ответ - не могу, не знаю.
2) пишется на камеру вопрос: "сколько будет дважды два?"
3) к вопросу из пункта 2 добавляется ответ из пункта 1.
Не хочу сравнивать, но, помнится, из ничего не значащих разговоров с пленным Я. Джугашвили нацисты сумели склеить пропагандистскую запись очень высокого качества исполнения.
> И далее следует её собственный текст:
> > Заявление
>
> > Довожу до вашего сведения, что телесюжет с моим интервью на телеканале Россия-1, который прошел в программе "Вести недели" 23 декабря 2012 г., направленный на дискредитацию нашего ВУЗа, был сфальсифицирован, с целью показать безграмотность студентов нашего института и меня лично. Мои ответы по экономической тематике были намеренно представлены, как безграмотные, для незаконного использования в этой программе, так как я прибыла в офис телекомпании с целью устройства на работу по объявлению, которое было размещено через интернет на сайте по поиску работы. Меня посадили перед камерой и стали задавать вопросы на различные темы под предлогом видео-пробы в кадре. В сюжете сообщили, что я являюсь студенткой 3 курса. В действительности я студентка второго курса вечернего отделения.
>
> > Я возмущена тем, что меня использовали для дискредитации РГТЭУ и моей репутации. Считаю необходимым опубликовать мое заявление на официальном сайте н...
И что?
Ей сказали нарочно нести всякую ахинею, это мол просто видеопробы?
> "Единица с девятью нулями - это какая цифра?" - вопрос поставил в тупик. Число - понятно, а цифра? Та же единица, наверное.
>
> "Формула Маркса" звучит не Т-Д-Т, а Д-Т-Д', конечным в цикле являются деньги.
>
> Ну и много еще всякого.
Тоже обратил внимание. Думаю, мы можем претендовать не на 60, а на 120 тыс.
> Насколько я понимаю, речь о том, что это - монтаж. Ты отвечаешь "не знаю" на один вопрос (которого нет в кадре), а в кадр перед этим тебе подставляют вопрос другой - про квадратный корень, например.
Это было бы заметно по интонациям и разрывам в фоновых шумах. Да и по кадрам тоже.
Это не обязательно везде так.
Контракт может заключаться и на фиксированную сумму (у меня сын сейчас учится -- киевский политех, ф-т лингвистики -- в контракте указана фиксированная сумма за 4 года, бакалаврат, потом на специалиста -- отдельный контракт тоже с фиксированными суммами).
> камрад, очень просто:
> 1) задается вопрос: "возьмите-ка мне в уме парочку интегралов!" Сходу ответ - не могу, не знаю.
> 2) пишется на камеру вопрос: "сколько будет дважды два?"
> 3) к вопросу из пункта 2 добавляется ответ из пункта 1.
>
> Не хочу сравнивать, но, помнится, из ничего не значащих разговоров с пленным Я. Джугашвили нацисты сумели склеить пропагандистскую запись очень высокого качества исполнения.
не надо придумывать, в её собственном заявлении про подобное ничего нет
> Ей сказали нарочно нести всякую ахинею, это мол просто видеопробы?
склеиваются записи "а" и "б" разными частями - вот и результат.
И читай выше - я лишь предполагаю.
А вот тебе еще одно [косвенное] доказательство в защиту девушек, вынесено из другого обсуждения:
> ХХХ ХХХ
>Ребят, это сюжет с федерального канала, он очень хорошо смонтирован, чтобы донести нужную мысль. Весь смысл этого действа в том, что бы РГТУ слить с Вышкой. Просто они больше сопротивляются и не хотят терять свою кормушку, поэтому против них включили СМИ. Данной репрессии уже подвергся МИЭМ — один из лучших вузов в нашей стране по математике, который просто разобрали и присоединили к вышке, и математическое образование стало стоить не 50к, а 180к руб...
опять же, верить или нет - хз, надо проверять. Я просто сторонник именно разбирательства, а не так, что видео по ВГТРК вышло и всё, сразу верить. Тогда как канал с удовольствием расскажет про наши молочные реки и кисельные берега.
Пока не узнала, что глава вуза - Бабурин, особо не обращала внимания на шумиху вокруг вуза. Узнав, могу сказать, что не удивлена ни действиям по отношению к вузу, ни этому ролику.
Сама, кстати, не ответила только про бюджет, золото и валюту и прогрессивную шкалу. Сие мне до ролика было неведомо :)
> а) окончить ВУЗ платя по 80-90к в год, желательно эти 5-6 лет питаться
> б) снимать и содержать квартиру
> в) одеваться, передвигаться по городу и обеспечить минимум необходимой орг. техники
> г) завести семью и ребенка, сколько стоит содержание ребенка с женой.
> д) сколько нужно русской семье детей, дабы перебороть высокую смертность
>
А где пункт "Получить образование, стать специалистом, работать с 3го курса по специальности"?
> ты бы лучше задался вопросом: как они получили дипломы?
Пример моего студенчества.
Экзамен по экономике. Я не готов. Был уверен (и обнадежен), что за добросовестное выполнение спецзадания на своей родной кафедре я получу "автомат" по некоторым предметам, в т.ч. по экономике. Но не срослось и пришлось идти на экзамен. Подхожу, беру билет, смотрю вопросы и грущу. Вопросы типа: "План социально-экономического развития предприятия" и еще что-то в этом роде. Сижу и молчу. Затем говорю, что ничего не знаю и собираюсь уходить. Преподаватель спрашивает: " Вам совсем нечего сказать?". Отвечаю: "Совсем". Она открывает зачетку, а там всё на отлично (в основном справедливо). И предыдущая сессия - тоже отлично. И Предыдущая. Тогда она берет и ставит мне тоже "отлично". "Идите" - говорит. Встаю, беру зачетку и иду. Отличник.
Правда учился не на экономиста, а на инженера-механика. Но всё равно, был такой эпизод. Думаю, кто в ВУЗе учился, может таких случаев много понарассказывать.
Новости
VIP
