Всемирный русский народный собор открыт для диалога с представителями самых разных мировоззрений ради построения успешной России, заявил замглавы этой организации, председатель синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин.
"Мы не враги либералам. Среди участников Всемирного русского народного собора были многие представители либеральной мысли — вспомним господина Гайдара, Явлинского. Я — за то, чтобы у нас был очень серьезный диалог между консервативной и либеральной частью нашей общественной мысли", — сказал священник в среду на пресс-конференции в "Интерфаксе".
По его мнению, это должен быть не диалог взаимных оскорблений и отрицания права другого на участие в определении судеб общества, а диалог, "нацеленный на то, чтобы найти правильный вектор развития страны и народа".
Ты спецом притворяешься? Или я полную хрень пишу?
Тогда спроси, не приписывай мне дебильных мыслей о торжестве труда крестьянина-единоличника.
Я писал, что меня в первую очередь интересует кто этот хлеб будет есть - мои сограждане или мировая общественность.
Если моих сограждан будет мало, то мне без разницы, что у нас валом пахотной земли.
Если расплодимся - то тогда и будем решать проблему с продовольствием. Повышением урожайности и т.п.
> Тогда спроси, не приписывай мне дебильных мыслей о торжестве труда крестьянина-единоличника.
> Я писал, что меня в первую очередь интересует кто этот хлеб будет есть - мои сограждане или мировая общественность.
Ты писал-
> Затем занимать эти земли, чтобы было кому [выращивать] хлеб и все остальное. гражданам моего народа, а не гастарбайтерам.
Где тут про поедание?
> Если моих сограждан будет мало, то мне без разницы, что у нас валом пахотной земли.
Когда граждан станет больше, кормить их будет нечем ибо земля будет занята.
> Если расплодимся - то тогда и будем решать проблему с продовольствием. Повышением урожайности и т.п.
Ага, по старой традиции сначала создадим себе трудности а после их героически преодолеем.
А если вымрем, то проблему и решать не надо. Я как то за то, чтобы проблемы решать с перенаселением, притом они если и возникнут - лет через 50-100. Чем проблему обезлюдевания территорий. Как раз до 15 млн.по либералам доведем и ништяк.
А что это твои эмоции на поверхности, коль я на них все время жму?60.
Хорошо - какое население наша земля способна прокормить сама при разумном торговом обороте с мировой экономикой?
Ты реально хочешь дать ответ на этот вопрос в динамике на 50-100 лет?
Мы в этом году впервые имеем естественный прирост населения - что-то менее 5 тыс. Это здорово после долгих лет спада, но это дико мало с учетом ближайшего входа в детородный возраст поколения 90-х (когда не каждый день в роддомах моего города рождались дети).
Сколько лет потребуется для восстановления были населения без учета миграции с такой динамикой.
Да в России надо любыми средствами повышать рождаемость - бороться за каждую семью, открывать детские сады, обеспечивать землей под строительство и кредитами молодые семьи, списывать до 100% кредита за рождение 4 го ребенка. А не ссать, что земли не хватит, жрать будет нечего.
Плохо будет если наоборот - жратвы до хрена - жрать некому.
Поверь мне на слово - ты пока ещё не понимаешь, на что ты будешь способен, когда нечто подобное, могущее коснуться твоего ребёнка и твоей семьи будет хотя бы ооочень слабо маячить на горизонте. Я не говорю про твои действия, я говорю про то, что у тебя будет твориться в голове.
> Да-да, прям так, как снег на голову, приедет на машине с надписью "ХЛЕБ", заберёт всех детей и увезёт на Останкинский мясокомбинат делать из них докторскую колбасу.
То есть - ты не знаком с реальными эпизодами функционирования ЮЮ в европе, когда из-за синяка на коленке или спорной жалобы от школьной администрации, буквально в тот же день приезжает чиновник и пытается забрать ребенка "до выяснения" - это в лучшем случае, в худшем - забирает в тот же день прямо из школы. А потом родители месяцами и годами не видят детей и доказывают, что они - не верблюды и пытаются их вернуть.
Ты законопроект читал? В курсе - какими полномочиями сможет обладать чиновник?
Кто-то может сказать - "это же в европе!". Да в европе, но все, кто продвигает у нас ЮЮ - являются молчаливыми учениками этих европейцев, которым с обожанием смотрят в глаза. Те приезжают и устраивют для них "обучение".
Да и даже у нас - уже есть случаи, где функционируют пилотные проекты.
> Про грудничков, ползающих по цеметной пыли (не полу), и сыроедов пишут борцы с ЮЮ и комментируют: соц. работники не имеют права диктовать родителям, как проводить в квартире ремонт, и чем кормить своих детей!!!!
Я не совсем понял тогда - при чем тут "ползающие по цементной пыли груднички". И работники действительно не должны диктовать как проводить ремонт и чем именно кормить детей. Если имеет место проживание детей в неподобающих условиях и сознательное (а не по причине бедности) - лишение необходимого питания, должен ставиться вопрос о возможности лишения родительских прав. Далее - это должен решать суд. Но - нельзя забирать детей просто потому, что чиновникам так захотелось и они нашли какой-то для этого предлог.
Ну и если ты реальные случаи приводишь примером - ссылки пожалуйста давай и доказательства, а иначе я не вижу смысла эту тему развивать.
> Мне вот этот момент не понятен. Зачем? Если представить себе злобную ювенальную кикимору, которая хочет отобрать ребёнка и продать его в рабство, какая ей разница, из какой этот ребёнок семьи?
Как это какая? Ну вот как один из примеров, всего-ли: В нормальных семьях - здоровые дети. Здоровые дети - больше нравятся усыновителям. "Хороший товар" - будут брать. Она на самом деле может ничего не знать о дальнейшей судьбе ребёнка, ей самой пофигу на его семью, ей просто говорят - нужен "хороший, здоровый" ребёнок, обеспечь пожалуйста.
Согласный с тобой. Как развитие мысли. Без цитат буду. Тут даже у ювенальщика дело может быть не в прямом корыстном интересе - изъять для усыновления за бабки. Нет. Просто поставят систему KPI - количество изъятых из неблагополучных семей и установленных, несча
стных случаев с детьми. Для хорошей оценки и премии надо будет поднять первые два показателя и уменьшить численность детей в своем районе. Изымай, усыновлять в другие районы/страны.
Всегда можно найти козла отпущения на территории. А то что система оценки будет подобной - почти уверен.
Ты сам себе нигде не противоречишь? Ты был согласен, что много земель сельхозназначения поросли молодым лесом, не используются, недостаточно использование техники и химии в сх и тут же на голубом глазу стонешь, что земель для земледелия уже не хватает.
Тогда приведи потребности в сх продуктах, площади земель сх назначения всего и используемой в обороте, средней урожайности с га, использование удобрений на 1 га. Посмотрим - стоит ли заламывать руки в страхе от неумолимо приближающегося голода.
> Ты был согласен, что много земель сельхозназначения поросли молодым лесом, не используются, недостаточно использование техники и химии в сх
Покажи где я это писал?
> тут же на голубом глазу стонешь
Ты в атаке не охуел? Выбирай выражения.
> что земель для земледелия уже не хватает.
Да это так.
> Тогда приведи потребности в сх продуктах, площади земель сх назначения всего и используемой в обороте, средней урожайности с га, использование удобрений на 1 га. Посмотрим - стоит ли заламывать руки в страхе от неумолимо приближающегося голода
А теорему Пуанкаре для тебя не решить?
Почитай профильную литературу, можно начать с газет и журналов аграриев.
Можешь перечитать свой пост 100. Ты соглашался с большим к-вом неиспользуемых земель в нечерноземья. Тебе сказать во что превращается бывшее поле через 15-20 лет? Такую картину вижу постоянно, 20-30 км.от областного города отъезжать - березняк вместо поля.
А что тебе моя атака не по нраву? Я на твои ерничанья симметрию выдаю. Если оставишь пренебрежительный тон, я отреагирую похоже.
Теорему можешь и доказать - это по желанию. Я знаком со статистикой таможни. За последние годы нет увеличения импорта основных прод.товаров, по мясу - снижение, экспорт зерна снижался во время засухи, теперь восстановился.
А вот снижения экспорта или роста пр-ва удобрений я не вижу. Недостаточно значит используют.
Это на пальцах - что беды нет.
Поделись страхами.
> Тебе сказать во что превращается бывшее поле через 15-20 лет? Такую картину вижу постоянно, 20-30 км.от областного города отъезжать - березняк вместо поля.
Ещё раз. Зачем занимать землю пригодную для земледелия?
> А что тебе моя атака не по нраву? Я на твои ерничанья симметрию выдаю. Если оставишь пренебрежительный тон, я отреагирую похоже.
Да мне побоку твои атаки. Я не ёрничаю, мне странно наблюдать за тобой, когда ты понятия не имеешь что творится в агропромышленном комплексе. Ещё раз осмелюсь порекомендовать почитать ихнюю литературу.
> Я знаком со статистикой таможни. За последние годы нет увеличения импорта основных прод.товаров, по мясу - снижение, экспорт зерна снижался во время засухи, теперь восстановился.
А теперь вместо таможенной статистики почитай что пишут аграрии, они плачутся постоянно что сельхоз земель им не хватает. Те что остались или далеко от них или все заросли и требуют массу капиталовложений для приведения в норму.
Я разве писал, что под застройки надо отдавать именно поля? Давайте березняк.
Не всегда надо верить плачу ярославн, кроме плача надо еще анализировать урожайность с га, использование удобрений на га и т.п.
Я не спец в сх, совет почитать агролитературу понял, воспользуюсь вряд ли. Если только вдруг возглавлю сх пр-е.60.
Вру, ответчик вроде как есть, ну а виновные и наказания при наличии уголовных или административных нарушений. В других случаях может быть принудительное лечение, может ограничение прав, может быть дело о разводе.
О чем сказать хочу - в идеале это чтобы алкоголиков не было.
Кстати, сейчас суд это действительно этап в процессе лишения прав, отказов единицы процентов.
> Кстати, сейчас суд это действительно этап в процессе лишения прав, отказов единицы процентов.
Ну, наверное, в суд передаются не надуманные дела по лишению род.прав. Именно, поэтому не имеет смысл выключать этап лишения род.прав в изъятии детей из семей.