Взрыв в волгоградском автобусе марки ЛиАЗ произошел в 14:25 по московскому времени около остановки «Лесобаза» на улице Лазоревой. В результате взрыва погибли шестеро и пострадали 20 человек. Одним из пострадавших является ребенок в возрасте полутора лет. Всего в момент происшествия в автобусе находились около 40 человек. В совершении теракта в Волгограде заподозрили террористку-смертницу.
По данным следствия, женщина недавно приняла ислам и являлась женой одного из главарей бандформирований. Для подрыва рейсового автобуса женщина, имя которой не называется, использовала закрепленное на своем теле взрывное устройство.
> По сравнению с предложением считать хиджаб символом терроризма и запретить его под этим предлогом?
Законы устанавливает государство, пока что (пока что) государствообразующая нация - русские. Полагаю, имеют полное право запретить ношение хиджабов в общ. местах. Не устраивает диктатура, ок. Референдум, если очень хочется демократии - да, нет. Ответ будет очевиден.
Толерантность она хороша в умеренных дозах. Кому не нравится - уебывайте туда, где другие законы. Как-то так я себе это вижу.
Я же не еду туда где запрещают ношение крестиков, причем прекрасно понимаю, нравится мне или нет, какая-нибудь страна имеет полное право на такой запрет.
> Я не хочу их видеть на улице, так же как лиц с нацистской символикой.
Ну не хоти. Это твоё личное дело. У себя дома, "в обитом пробкой помещении" ты можешь не хотеть чего угодно.
> первые - взрывают и убивают моих соотечественников.
В России проживает как минимум 15 миллионов мусульман (это ещё по данным переписи 2002-о года, с тех пор заметно прибавилось). Ты мозги то включи и подумай, что было бы если хотя бы 1% из их числа взрывал и убивал. И, заметь, эти 15 миллионов так же являются твоими соотечественниками, или ты мусульман принципиально не считаешь гражданами России?
> Нравится тебе хиджаб и прочее - носи дома
Эээх. Хиджаб - это не признак фанатизма или какой-то там дичайшей дремучести. Это религиозная обязанность мусульманки. Так что, хочешь ты этого или нет, но выступая против хиджаба, ты выступаешь против ислама,
так же как выступая против ношения нательного креста, ты выступаешь против христианства.
> Дело не в национальности. Хиджабом подчёркивают свою инаковость, своё неприятие и отчуждённость. В любом обществе это отталкивает. Они сами этого добиваются.
И кстати, мне непонятно - какого хуя женщинам в хиджабах разрешают фотаться на паспорт в этих головных уборах, закрывающих все и вся? Опять толерастия ?
Мне чет не разрешили в кэпке.И даже в очках.
> Законы устанавливает государство, пока что (пока что) государствообразующая нация - русские. Полагаю, имеют полное право запретить ношение хиджабов в общ. местах.
Тут на днях запретили курить в общественных местах. Эффективность поразительна.
> Кому не нравится - уебывайте туда, где другие законы. Как-то так я себе это вижу.
Например, татарам куда предлагаешь уебывать? Отделиться от РФ, да?
> Уже наверное с месяц знакомые в структурах говорят что пришли деньги бандитам, будут взрывать.
Да оно просто в новостях видно, что какая-то блядь щедро проплатилась.
1. Склад хим. оружия Кировская обл. - предотвращен.
2. Сельская мечеть в Кабарде - предотвращен.
3. Автобус в Волгограде - не успели/упустили.
И это - всего за неделю! Слов нет, только забористые маты по поводу.
Раненым - скорейшего выздоровления.
> В России проживает как минимум 15 миллионов мусульман
У меня есть немало знакомых мусульман. Живут в Ленинграде, теперь в Санкт- Петербурге уже много десятков лет. Женщины никогда не носили хиджабы.
> Ты мозги то включи и подумай, что было бы если хотя бы 1% из их числа взрывал и убивал.
Это ты мозги включи! Дагестан - часть РФ, проживающие там - сограждане. 60% населения Дагестана активно или пассивно поддерживают ваххабитов. Они враги!
или ты мусульман принципиально не считаешь гражданами России?
Я не считаю мусульман, поддерживающих террористов людьми, их надо уничтожать! Читай выше. У меня хорошие отношения с людьми, исповедующими ислам. Да, они граждане России и их так же надо защищать от бешеных уродов.
> Тут на днях запретили курить в общественных местах. Эффективность поразительна.
Не поверишь, но да. Студенты теперь у дверей университета не курят, отходят метров на 15. Ибо штрафы :)
Да и в электричках стало значительно меньше пытающихся покурить. По остальным общественным местам не ходил, но в библиотеках давно не курят :)
> Это ты мозги включи! Дагестан - часть РФ, проживающие там - сограждане. 60% населения Дагестана активно или пассивно поддерживают ваххабитов. Они враги!
Ты сам насчитал 60% поддержки ваххабитов в Дагестане?
Кстати, что такое «пассивная поддержка»?
> По сравнению с предложением считать хиджаб символом терроризма и запретить его под этим предлогом?
Комрад, многие современные фашисты любят поумничать на счет свастики, дескать, это древний индийский символ и нечего его запрещать, но с середины прошлого века этот символ имеет новое значение.
И что если спросить самих мусульман, как им самим, не спокойней было бы ехать в транспорте, если рядом не было бы их же «единоверцев» в подчеркнуто религиозных одеждах? Возможно ведь, что в этом автобусе мусульмане тоже были.
> Комрад, многие современные фашисты любят поумничать на счет свастики, дескать, это древний индийский символ и нечего его запрещать, но с середины прошлого века этот символ имеет новое значение.
Ты на каком основании сравниваешь свастику и хиджаб? Кроме своих хотелок?
Ну значит такие мусульмане. Это из разряда православных, которые пару раз за всю жизнь в церкви были.
> Я не считаю мусульман, поддерживающих террористов людьми, их надо уничтожать!
Хиджаб носят миллионы мусульманок. Из них совершают терракты в худшем случае сотые доли процента.
Запрещать хиджаб под предлогом борьбы с терроризмом - истерический и нерациональный маразм.
> Не покажешь, где я говорил про национальность? А я тебе покажу, где я говорил про вероисповедание.
А вот Дмитрий Соколов — он родился-воспитывался в мусульманской среде?
Да, сейчас террористы используют мусульман — по вполне объективным причинам. Изменятся условия — будут использовать буддистов, баптистов, шаманистов, националистов, анархистов, троцкистов, или еще кого-нибудь.
1. Нужно понимать, что мусульманство тут как прикрытие. Человек идущий умышленно уничтожать других людей не может приниматься как мусульманин. Мы же не считает фанатиков и убийц православными, если они совершают тяжкие преступления. Если сейчас будем кричать, что нужно дать мусульманству бой - то это то, что как раз и ждут террористы. Они сеют страх и разрушают наше общество. 2. Теракты не возникают просто так. Если он случился, значит люди, которые стоят за ним приложили МАКСИМУМ усилий, чтобы он случился, а из этого следует, что Россия кому-то очень мешает и нас нужно припугнуть. 3. Ну и конечно надо бы слегка ограничить свободу освещения таких вот ситуаций. Как минимум запретить публикацию видео и фото мертвых. Ни к чему это смотреть ни взрослым ни детям.
Пострадавшим - скорейшего выздоровления, семьям погибших - глубочайшие соболезнования.
Правоохранительным органам - удачи и внимательности в работе.
организаторам и исполнителям - лучи кровавого поноса.
ИМХО конечно, но методы запретов как-то не сильно работают, ну на примере стран где с демократией и толерантностью все хорошо. Так может стоит опыт перенимать не у передовиков по борьбе, а обратить взор на передовиков по спокойствию.
> Террорист Дмитрий Соколов воспитывался в мусульманской среде. Или я не прав?
А до того, как Дмитрий Соколов стал террористом, в какой он среде воспитывался? А ну, как в атеистической? И что же воспитание от уберегло его от терроризма?
> Или так давай сформулируем: Ислам является традиционным прикрытием терроризма. Или наоборот. Ага?
Счет жертв террора, организованного эсерами в начале ХХ века, идет на тысячи. Давайте сформулируем: социализм является традиционным прикрытием терроризма. Или наоборот.
> А наличие неких религиозных обязанностей в светской стране не признак дремучести.
Если человек действительно считает себя последователем определённой религии, то вполне естественно, что он будет следовать её предписаниям. Иначе получается обыкновенное лицемерие, когда человек называет себя христианином или мусульманином, а сам ничего о своей религии не знает и знать не хочет.
> Ношение хиджаба вроде-бы одна из норм шариата. Разве это законоположение у нас в силе? И в каких странах ношение хиджаба обязательно? Сколько их?
Каким образом ношение религиозных предметов одежды противоречит принципам светского государства?
Светское государство - это не государство, где религии нет вообще, это государство, где религиозные организации отделены от государства. Разные вещи "немножечко".
А чего это все марионетки исключительно салафиты? Видимо потому, что они такыя простыя люды? Да? А ислам - религия мира. Правильно я всё говорю? Так почему ВСЕ они мусульмане? Совпадение? Чюдо Аллаха?
> А до того, как Дмитрий Соколов стал террористом, в какой он среде воспитывался?
А какая разница? Я вопрос задал конкретный. В какой среде воспитывался этот террорист?
А то мы так и до Власова, коммуниста, дойдём.
> Счет жертв террора, организованного эсерами в начале ХХ века, идет на тысячи. Давайте сформулируем: социализм является традиционным прикрытием терроризма. Или наоборот.
И все эти теракты планировал и возглавлял лично Ульянов-Ленин. Вместе с кровавым упырём Сталиным. И наоборот.
А мне вообще непонятно наличие диаспор. по армии помню - самое паскудство - от землячеств кавказских и азиатских. Если командир этого не допускает - порядок в части. Иначе - беспредел, причем лютый.
> А чего это все марионетки исключительно салафиты? Видимо потому, что они такыя простыя люды? Да? А ислам - религия мира. Правильно я всё говорю? Так почему ВСЕ они мусульмане? Совпадение? Чюдо Аллаха?
>
Мы видим только исполнителей, не более того! Тот, кто за ними стоит далеко не мусульманин. Если ты посмотришь на восток то увидишь пару-тройку уже названных тут арабских стран, которые поддерживают терроризм. Это Катар, ОАЭ, Саудовская Аравия. Но если ты посмотришь еще чуточку шире - то увидишь Персидский залив, который патрулируют известно чьи корабли. И тогда ты задашь себе вопрос, как это так получается, что те, кто якобы борется с терроризмом, защищает те страны, которые активно террористов поддерживают. Вот и смотри, камрад, почему происходит у нас в стране такое. Не уж то это происходит из-за того, что некое демократическое государство с нашей "помощью" не может распространить чудо демократии в отдельной маленькой восточной стране.
Интересный тут разговор идет. А есть ли здесь камрады и камрадессы жившие или живущие в экс республиках СССР или в России где преимущественно проживают мусульмане?
> Если человек действительно считает себя последователем определённой религии, то вполне естественно, что он будет следовать её предписаниям.
Это его личное дело. Но он является гражданином страны и обязан выполнять её законы. А если предписание этой религии будет требовать жертвоприношения то как тогда быть? А если предписания противоречат светским законам, то как?
> когда человек называет себя христианином или мусульманином, а сам ничего о своей религии не знает и знать не хочет.
Было бы интересно узнать сколь велики знания Корана у этой террористки.
> Каким образом ношение религиозных предметов одежды противоречит принципам светского государства?
Потому, что ношение их есть норма шариата, в светской стране она не действует. Причём есть страны, где их ношение запрещено.
Потом следует понимать, что это признак экспансии со стороны религиозных мусульманских организаций. А это уже опасно для светского государства.
И вообще возвращение религиозного мракобесия не пугает?
> Светское государство - это не государство, где религии нет вообще, это государство, где религиозные организации отделены от государства. Разные вещи "немножечко".
> Счет жертв террора, организованного эсерами в начале ХХ века, идет на тысячи. Давайте сформулируем: социализм является традиционным прикрытием терроризма. Или наоборот.
Можно, если это социализм который исповедовал Азеф. Который к социализму в нашей стране не имеет отношение. Поэтому можно более точно сформулировать- Что социализм, который исповедовали эсеры и который никакого отношения к социализму в СССР не имеет отношение, был прикрытием терроризма.
> Интересный тут разговор идет. А есть ли здесь камрады и камрадессы жившие или живущие в экс республиках СССР или в России где преимущественно проживают мусульмане?
>
>
> Нет, в такие моменты наоборот, жалеешь, что смертница гибнет. Лучше бы жила, теми частями, которые остались после взрыва. Всё бы видела, понимала и чувствовала.
Вспомнилась металликовская "One". Этих бы скотов да на место того солдата из песни. Хороший вариант.
> Тебя про теракты, организованные партией социалистов-революционеров спросили. Так что давай ка, оператор, не слезай с темы.
Мы тут, тащемта, про исламский терроризм говорим, например. Который ну никак не связан с социал-революционерами, прикинь? Так что не надо меня разводить на офф-топик, умник.
Вот ну казалось бы, а? Ты на мой вопрос ответить можешь? Я на твои ответил.
> Я, собственно, не сомневался.
Да. Ибо если начинать сравнивать жопу с пальцем сразу возникают различия. Почему же жопа отличается от пальца? Теряюсь в догадках. Ну вот к примерю палец он не жопа. А жопа - не палец. Так и с современным исламским терроризмом в сравнении с революционерами конца позапрошлого века. Да хотя бы просто цели терактов (пусть будет это слово) сравнить.
> Мы видим только исполнителей, не более того! Тот, кто за ними стоит далеко не мусульманин. Если ты посмотришь на восток то увидишь пару-тройку уже названных тут арабских стран, которые поддерживают терроризм. Это Катар, ОАЭ, Саудовская Аравия.
Какая официальная религия в перечисленных тобой странах? Неужто шаманизм?
> А если предписание этой религии будет требовать жертвоприношения то как тогда быть?
И такое предписание есть. Про Курбан Байрам не слышал что ли? :)
Тут речь пока только о хиджабах идёт и прочей религиозной одежде. Ношение такой одежды никаким светским законам не противоречит. А вот противоречит ли запрет на ношение подобной одежды основному закону страны, конституции то бишь, это надо ещё посмотреть.
> Потому, что ношение их есть норма шариата, в светской стране она не действует. Причём есть страны, где их ношение запрещено.
Религиозные нормы распространяются на всех верующих, коли уж они себя таковыми считают. Есть страны, где ношение хиджаба запрещено в образовательных учреждениях, вне стен этих учреждений хиджаб носить можно.
> И вообще возвращение религиозного мракобесия не пугает?
Я сам долгое время жил среди мусульман, получилось так. Не смотря на то что являюсь атеистом, ничего пугающего в их образе жизни не увидел. Если благодаря экспансии чего бы то ни было не будет проституток, пидоров и прочей мрази, то я только "за". Если девушки будут больше ходить в скромной одежде (пускай даже в хиджабах или платках) и меньше в мини-юбках, я тоже "за".
В общем, это дело вкуса, на мой взгляд.
> А мне вообще непонятно наличие диаспор. по армии помню - самое паскудство - от землячеств кавказских и азиатских. Если командир этого не допускает - порядок в части. Иначе - беспредел, причем лютый.
Задаюсь вопросом - почему словосочетание "русская диаспора" мало популярно.
> Вот ну казалось бы, а? Ты на мой вопрос ответить можешь? Я на твои ответил.
Какой конкретно твой вопрос?
> Так и с современным исламским терроризмом в сравнении с революционерами конца позапрошлого века. Да хотя бы просто цели терактов (пусть будет это слово) сравнить.
И каковы же цели, пусть будет это слово, террора эсеров? В чем же принципиальное жопопальцевое различие между революционным террором и нынешним?
> Наоборот! Активно вводят! Да так, что в некторых государственных заведениях без них уже никак.
> Можно, если это социализм который исповедовал Азеф. Который к социализму в нашей стране не имеет отношение.
Вот есть традиционные наши мусульмане, с которыми мы живем в одной стране столетиями. Есть салафиты, выращиваемые известно кем с известными целями. И вот за действия салафитов нужно запретить носить хиджаб кому? Правильно, традиционным мусульманам.
Толковое решение.
> Неточность в формулировки и спекуляция понятиями.
Ты у нас давно Конституционный суд? Я в каком смысле. Статью то я приведу, ты начнёшь говорить, что там имелось ввиду другое. Потому спраштваю заранее.
> Нет, конечно. 15 метров — это маленькое расстояние.
Я вокруг себя никакого улучшения по части курения не наблюдаю. Как курили граждане на остановках транспорта, на детских площадках и тд, так и продолжают.
> > Я вокруг себя никакого улучшения по части курения не наблюдаю. Как курили граждане на остановках транспорта, на детских площадках и тд, так и продолжают.
Не везет тебе :) У нас улучшения есть. Но на остановках курят, тут их пинать некому :( Плюс, когда вечером запретили продавать алкоголь - сразу сказалось. Алкашей заметно меньше вечерами стало.
> Не знаю, я с ним не знаком. Если ты с его биографией знаком — можешь рассказать.
Ага. То есть воспитывался этот мусульманский террорист в Тибете у пастафарианских святых учился синтоизму и постигнув исихазм встал на тропу дзена. А что был мусульманином - так это случайность.
> Бинарное мышление. Черно-белое такое.
Да лучше, чем никакого. Отсюда разница видна.
> Нет, ты приведи такую статью, где четко сказано, что ношение хиджаба запрещено.
А ты приведи мне такую статистику, что все мусульманские террористы - не мусульмане. И я сразу. В тот же миг.
> Расскажи нам всем, сделай милость, кто же это такие мифические «традиционные мусульмане»?
Про мифических мусульман — не знаю.
Традиционные мусульмане — придерживающиеся мусульманской традиции, в противовес салафитам. Называть их мифическими — я даже не знаю. Слишком уж часто их убивают
> Ага. То есть воспитывался этот мусульманский террорист в Тибете у пастафарианских святых учился синтоизму и постигнув исихазм встал на тропу дзена. А что был мусульманином — так это случайность.
То есть, почему и как Дмитрий Соколов стал террористом — это неинтересно. Главное, он ведь мусульманин, ага!
> Да лучше, чем никакого. Отсюда разница видна.
И отсюда тоже видна. Называется «ложная дихтомия» — примитивный прием манипуляции.
> А ты приведи мне такую статистику, что все мусульманские террористы — не мусульмане. И я сразу. В тот же миг.
А давай я приведу статистику по террористам вообще? А, нет, тебе же похрен.
> Традиционные мусульмане — придерживающиеся мусульманской традиции, в противовес салафитам. Называть их мифическими — я даже не знаю. Слишком уж часто их убивают
[давится лапсаном]
Это ты точное определение привёл. Прям-таки исчерпывающее. Скажи, маликиты - традиционные мусульмане?
> Я сам долгое время жил среди мусульман, получилось так.
Мог бы и не писать. И так видно. Ты этим пропитался, как цыган дымом - за версту тянет.
> Если благодаря экспансии чего бы то ни было не будет проституток, пидоров и прочей мрази, то я только "за". Если девушки будут больше ходить в скромной одежде (пускай даже в хиджабах или платках) и меньше в мини-юбках, я тоже "за".
Все с тобой ясно.
Кому: bqbr0
На фоне Digger-а смотришься настолько бледно, что смотреть жалко.
> Вот не был террористом, не был, а потом — стал. Как же так случилось?
Принял ислам, как следует от СМИ. Вероятно, радикальную его ветвь. Стал мусульманином и решил убивать неверных. Ну и жена тоже этим промышляла, как оказалось. Так что, преступление на религиозной почве.
> По всем не надо, давай по террористам на территории РФ за последние 20 лет.
Например, выяснится, что большинство террористов - мусульмане? Так с кем должно бороться наше государство? Может с религией ислам, как из рядов ее последователе выходит много террористов? А может с террористами - мусульманами? А может просто с террористами, как с теми, кто нарушает Закон?
> Действительно, как так? И, что интересно, стал террористом приняв ислам. Чисто совпадение. А так он раэлит.
Ведь это со всеми так случается, да? Принял ислам — тут же стал террористом.
> Нет, не я. В школах по стране ношение хиджаба запрещают. Обрати внимание — не я.
Пусть девицы мусульманские обучаются в специальных школах и вузах, где ношение хиджаба разрешат. Финансировать такие учебные заведения будут известно кто. То-то пользы будет!
> Я всегда за власть!
Особенно было заметно во время эксцесса с группой «Вагинальный бунт».
Новости
VIP
