Как ром и виски создали США

28.02.15 23:58 | Goblin | 236 комментариев »

Разное

Цитата:
Всё изменилось в конце XVII века, когда широкое распространение обрёл ром. Он был гораздо дешевле французского бренди, поскольку его делали из чёрной патоки, остававшейся после производства сахара, к тому же его не нужно было перевозить через океан. Ром был не только дешевле, но и крепче. Бедняки пили ром неразбавленным, а те, кто побогаче – в виде пунша: смеси рома, сахара, воды, лимонного сока и специй (этот напиток, наряду с более грубым моряцким напитком – грогом, стал предшественником современного коктейля). Ром пили все и почти всегда. «Бедняки и нечестивцы могут напиться за пенни или два», – сетовал бостонский священник Инкриз Матер в 1686 году.

С конца XVII века сформировалась процветающая индустрия по производству рома, поскольку купцы Новой Англии – особенно в Салеме, Ньюпорте, Медфорде и Бостоне – начали импортировать не сам ром, а сырьё для его производства – чёрную патоку – и заниматься перегонкой самостоятельно. Ром стал самым прибыльным товаром, производимым в Новой Англии. Ром был настолько дешёв, что среднего дневного заработка работяги хватало, чтобы пьянствовать неделю.
Как ром и виски создали США

Надо срочно пересмотреть Левиафан.
И покаяться.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 236, Goblin: 3

Завсклад
отправлено 01.03.15 21:18 # 101


Кому: Евроазиат, #91

> не нужно постить простыни текстов, достаточно дать ссылку.

А на мифы Похлёбкина относительно водки, лучше и ссылки не давать. При всём к нему уважении.

Кому: Цзен ГУргуров, #98

> Кстати, наши люди в Англии утверждают, что наилучшая закуска к виски - сало.

Надо будет попробовать.


kiokumizu
отправлено 01.03.15 21:30 # 102


Кому: bqbr0, #95

> Однако я и до прочтения самостоятельно, путем длительных научных опытов получил рецепт идеальной закуски для водки: соленая селедка, заправленная подсолнечным маслом и зеленым луком, совокупно с отварной рассыпчатой картошкой, сдобренной сливочным маслом. Это феерия вкуса, симфония желудочного удовольствия.

Кому: Цзен ГУргуров, #98

> ну и так сложилось, что образовался особый "водочный" стол с солениями, селеками, килькой, соленой лососиной, холодцами, ухой, щами-борщами, ботвиньями, солинками, кулебяками, растегаями, пирожками, черным хлебом, луком, салом, хреном и горчицей.

Слушайте, вы реально садисты!!! Нельзя же такое на ночь глядя писать!!!


Stef
отправлено 01.03.15 21:49 # 103


Кому: Цзен ГУргуров, #98

> Водка нейтрального вкуса оживляет вкусовые рецепторы, потому всякие закуски под нее раскрывают свой вкус

Описанные выше закуски хороши и без водки, просто как еда. А качество напитка как раз и характеризуется тем, можно ли его пить самостоятельно без всяких закусок. Водку пить без закуски очень трудно просто физически. Потому как этиловый спирт не обладает ни ароматом, ни хорошим вкусом. Например, если ты выпьешь грамм 200 Лагавулина 16-ти летней выдержки, то на утро у тебя будет пахнуть изо рта приятным дымком, а после водки у тебя на утро во рту как-будто эскадрон кошек переночевал.

> Между прочим, шотланнцы тоже хреначат виски шкаликами с закусоном или разбодяживают поплам с пивом.

Наверняка речь тут не о 16-ти летнем виске, а о стандартном пойле 3-х летней выдержки. Кстати, даже такой виски, на мой вкус, лучше средней водки. Ибо из него получаются хорошие коктейли. С водкой мне коктейли не нравятся.

> Кстати, наши люди в Англии утверждают, что наилучшая закуска к виски - сало.

Я и сказал выше, что к любой еде можно подобрать соответсвующий виски. Правда, может оказаться, что такой виски будет стоить в 10 раз дороже водки.

И да культура пития в целом разная. Водка это застольный напиток. Виски - если можно так сказать, скорее послестольный напиток, когда все уже поели и расселись по креслам и диванам для неторопливой спокойной беседы. Кстати, есть отличная забугорная водка из груш Вильямс Крист (это где целая груша часто лежит в бутылке) - отличнейший заменитель водки к еде и закускам.


red_sox
отправлено 01.03.15 22:09 # 104


Странно, написали, что кукуруза здесь не растет, я всегда думал, что растет. И виски из нее местные Беркширские производители гонят - будь здоров!

Особенно хорошо идет с фирменным жарким из бобов и говядины! (Из свинины, говорят, жаркое еще лучше, но и Тора, и диетологи не рекоммендуют кушать хрюшу, так, что не пробовал.)


tee_wash
отправлено 01.03.15 22:15 # 105


Кому: Stef, #103

> А качество напитка как раз и характеризуется тем, можно ли его пить самостоятельно без всяких закусок.

Я дико извиняюсь, а вот Ангостура - это некачественный, получается, напиток? Пить ведь его чистоганом, не пьют.

По-моему, всё это вкусовщина. Разные напитки пьются по-разному, что-то до еды, что-то во время; какой-то алкоголь можно мусолить во рту, какой-то нет. Водку пьют из морозильника. Пиво - из холодильника. Саке подогревают. Это называется многообразие.


скрин
отправлено 01.03.15 22:19 # 106


Ром люблю, особенно после прочтения произведения "Остров сокровищ", это вообще одна из лучших агиток пьянства (ИМХО), на ровне с Хемингуэевскими "Прощай оружие" и "По ком звонит колокол".
Прочтение этих произведений вносит в пьянство особую духовность. ИМХО


red_sox
отправлено 01.03.15 22:36 # 107


Кому: скрин, #106
+1

"...I been in places hot as pitch, and mates dropping round with Yellow Jack, and the blessed land a-heaving like the sea with earthquakes--what to the doctor know of lands like that?--and I lived on rum, I tell you. It's been meat and drink, and man and wife, to me; and if I'm not to have my rum now I'm a poor old hulk on a lee shore..."


Goblin
отправлено 01.03.15 22:37 # 108


Кому: red_sox, #107

http://www.brookscollegeprep.org/sites/default/files/courses/6glassesbookpdf.pdf

книга на английском


Stef
отправлено 01.03.15 22:42 # 109


Кому: tee_wash, #105

> Я дико извиняюсь, а вот Ангостура - это некачественный, получается, напиток? Пить ведь его чистоганом, не пьют.

Ага, его пьют под закусон! Я, например, про этот напиток узнал только от тебя. Потому, как это даже не напиток, а некоя мегаконцентрированная, термоядерная настойка на разных травах, ставшая известной прежде всего как лекарство. Пример твой неудачен. Это не некачественный напиток, это просто не напиток.

Виски, бренди, ром, коньяки, пиво и вина можно легко и приятно употреблять как самостоятельные напитки. Водку - только с едой. Отсюда делается вывод о вкусности и ароматности водки и ее исключительной полезности.


Nik
отправлено 01.03.15 22:57 # 110


Кому: bqbr0, #99

> «А сало русское едят!» ©

Я бы сказал украинское, но т.к. Украина це Россия, всё равно это гениально.

ДВЕ ПОДРУГИ

'Красиво ты живешь,
Любезная сестрица! -
Сказала с завистью в гостях у Крысы Мышь. -
На чем ты ешь и пьешь,
На чем сидишь,
Куда ни глянешь - все из-за границы!' -
'Ах, если б, душенька, ты знала, -
Со вздохом Крыса отвечала, -
Я вечно что-нибудь ищу!
Я день-деньской в бегах за заграничным -
Все наше кажется мне серым и обычным,
Я лишь заморское к себе в нору тащу
Вот волос из турецкого дивана!
Вот лоскуток персидского ковра!
А этот нежный пух достали мне вчера -
Он африканский. Он от Пеликана!' -
'А что ты ешь? - спросила Крысу Мышь -
Есть то, что мы едим, тебе ведь не пристало!' -
'Ах, душенька! - ей Крыса отвечала. -
Тут на меня ничем не угодишь!
Вот разве только хлеб я ем и сало!..'

_____

Мы знаем, есть еще семейки,
Где наше хают и бранят,
Где с умилением глядят
На заграничные наклейки...
А сало... русское едят!

© Сергей Владимирович Михалков


скрин
отправлено 01.03.15 23:03 # 111


Кому: red_sox, #107

Извини, языками не владею.

Кому: Goblin

Переведи Дмитрий Юрьевич, если не в лом.


Цзен ГУргуров
отправлено 01.03.15 23:08 # 112


Кому: Stef, #103

> Описанные выше закуски хороши и без водки, просто как еда.

Про это есть русская пословица: "Сухая ложка рот дерет". Так уж сложилось, что с водкой лучше.

> А качество напитка как раз и характеризуется тем, можно ли его пить самостоятельно без всяких закусок.

Это все заблуждения. Есть аперитивы, есть даджестивы, есть столовые напитки. Просто пить без закуси - это голимый американизм. Например, множество дорогих пахучих выпивок идут с сигарами и кофе. Так у лордов-сэров заведено;) Но это дайджестив после хорошего ужина.

>Водку пить без закуски очень трудно просто физически.

По большому счету она для этого не предназначена. На этот случай есть наливки-настойки. Хорошая рябиновая на водке очень ароматна. Кому-то нравится калгановая, кому-то клюквенная.


> Наверняка речь тут не о 16-ти летнем виске, а о стандартном пойле 3-х летней выдержки. Кстати, даже такой виски, на мой вкус, лучше средней водки.

Это вообще хрень какая-то. У меня и вистки трех сортов стоят, и ром, и пара сортов коньяку. Разумееется - графин водки с... корешками из выпитой бутыли китайской водки. Дает легкий аромат трав, не мешая вкушать анчоус (пардон - хамсу))) на чернойм хлебе с зеленым рубленым луком.
Кстати, хороший ром куда лучше большинства сортов виски. Я не имею в виду Морган и Бакарди ;).
Более того - летом развожу болгарскую мастику. Иногда инспектирую запасы привезенной с Балкан ракии. Очень ароматная и греющая.
Мне кажется диким противопоставление "виски - водка". Всему свое время и настроение.


>Ибо из него получаются хорошие коктейли. С водкой мне коктейли не нравятся.

А мне с виски коктейли не нравятся. С водкой - терпимо. С ромом - отлично. Ну и как тут быть???


> Я и сказал выше, что к любой еде можно подобрать соответсвующий виски. Правда, может оказаться, что такой виски будет стоить в 10 раз дороже водки.
>
> И да культура пития в целом разная. Водка это застольный напиток. Виски - если можно так сказать, скорее послестольный напиток, когда все уже поели и расселись по креслам и диванам для неторопливой спокойной беседы. Кстати, есть отличная забугорная водка из груш Вильямс Крист (это где целая груша часто лежит в бутылке) - отличнейший заменитель водки к еде и закускам.

Все это хрень в конце концов. У буржуазных наций есть свой крепкий национальный напиток. Это не культура пития - часть национального характера. По сути - универсальное средство. У англичан, кстати их два: виски и джин. Джин был популярен в колониальные времена - с утра анличанин в колонии принимал стакан - и на 90% дезинфицировал свой желудок. Вернувшихся из колоний отлчал красный нос алкоголика. ;) Можно было и на раны, можно стакан перед боем, можно перед едой.
В обществе потребления необходимо сбывать кучу товаров. Потому создается рекламынй имидж "благодства" наптсков и сбывается более дорогая продукция. Думаешь, большая часть Великобритании, что с вечера пятницы до полудня воскресенья уделывается в дребадан - они смакуют твой виски? Ни фига подобного - или пивом бодяжат, или "с пицепом" льют. А смакуют - это богатые на раутах, да клерки в барах. Большая часть бриттов этой культуры смакования не придерживается.
Ну и не закусиывает в барах только из принципа "закуска градус крадет" ;)


red_sox
отправлено 01.03.15 23:11 # 113


Кому: скрин, #111

Нашел это же место в книжке на Русском:

"Я бывал в таких странах, где жарко, как в кипящей смоле, где люди так и падали от лихорадки, а землетрясения качали сушу, как морскую волну. Что знает ваш доктор об этих местах? И я жил только ромом, да! Ром был для меня и мясом, и водой, и женой, и другом. И если я сейчас не выпью рому, я буду как бедный старый корабль, выкинутый на берег штормом."

По-моему, так можно в рамочку вставить и повесить на стенку :)


Цзен ГУргуров
отправлено 01.03.15 23:15 # 114


Кому: скрин, #106

> >
> Ром люблю, особенно после прочтения произведения "Остров сокровищ", это вообще одна из лучших агиток пьянства (ИМХО), на ровне с Хемингуэевскими "Прощай оружие" и "По ком звонит колокол".
> Прочтение этих произведений вносит в пьянство особую духовность. ИМХО

Переводчики забыли сделать сноску, что бывшие моряки пили ром "по адмиралтейскому обычаю". Аобычай состоял в том, что чарку рома на королевских кораблях заливали в кружку и в зыбкую погоду доливали 2 частями кипятку. В тропиках - просто водой.
В кабаке Сильвера пили как раз такой "ром". Потому и кружками.
В свое время подоьная путнаица произошла и в России на переломе 19-20 веков. Франция и Елисеевы усиленно внедряли на наш рынок коньяк. И тогда поэт по фамилии Высоцкий ( однофамилец)) превел какие-то славицы коньяку от поэтов парижской богемы "не совсем правильно". Препутал их "бокальчик" со стаканм. С той поры у нашей интеллигенции появилась привычка в трудные моменты випивать стиакан коньяку.


Nik
отправлено 01.03.15 23:17 # 115


Кому: Goblin, #108

> http://www.brookscollegeprep.org/sites/default/files/courses/6glassesbookpdf.pdf
>
> книга на английском

Спасибо, очень любопытная книжка. От пива в Древнем Египте до Кока-колы в США.


Евроазиат
отправлено 01.03.15 23:51 # 116


Кому: Nik, #115

> до Кока-колы в США

Кстати, тут выше писали:

Кому: Цзен ГУргуров, #98

> Водка нейтрального вкуса оживляет вкусовые рецепторы, потому всякие закуски под нее раскрывают свой вкус

А в кока-коле для тех же целей добавляют орто-фосфорную кислоту, чтобы слюна выделялась быстрее и вкус острее чувствовался.


Цзен ГУргуров
отправлено 01.03.15 23:51 # 117


Кому: kiokumizu, #102

Ну, держись, камрад!!!

Перед взором маршировали бесконечные вереницы колбас: кровяных, пряных ливерных, вареных и полувареных, сваренных в масле, в сале, в кипятке, частоколы копченых деликатесных сервелатов, тонких и жестких, красные на срез салями, мартанделла, колбасы в толстой кишке, похожие на огромные личинки толстые братские могилы всех убойных млекопитающих: свинины, конины, говядины и телятины, баранины, только козлятины не помнил он в колбасах; похрустывающий бекон тонкими ломтиками в яичнице к завтраку, серая буженина в сэндвичах, розовый карбонат, шейка, ячуга, брыжейка, шпигованные салом ножки; сало соленое, сало копченое, сало подваренное с чесноком и обваленное в черном перце с солью, остро пахнущий красным перцем и сладковатой паприкой шпик, кипящие в жиру потроха, хрустящие желтые шкварки; мясные кнедлики, паштеты из свиной печенки, тушеные почки со сладким луком и сладким перцем, бефстроганов из сердца, маринованные языки, языки вареные, жаренные, соленые; копченая грудинка, корейка перевязанная остро пахнущими закопчеными веревочками, окорока, словно строй виолончелей в оркестре, солонина, раздвинувшая границы мира, поскольку во все времена являлась основной пищей парусного флота; твердый, как красное дерево, хамон - копченость по-испански под херес, кржски пршут, вкус которого столь же жесток, как название, пармская ветчина, белые сардельки к пиву, ставшие символами наций и сдвинувшие мир до размеров обеденного стола, длинные тонкие сосиски к молодому вину, ко дню рождения, к свадьбе, к похоронам; поросята фаршированные, заливные, с хреном, с тимьяном, с кашей, в сметане, в трюфелях, в апельсинах, в яблоках, молочные порося румяной хрустящей корочки с помидором в пасти, туши на вертеле (слава богу - в основном дикие кабаны), шипящие над углями шашлыки, барбекю с капающими с мясистых пропеченных ребер ароматными коричневыми каплями; свинина в кисло-сладком соусе по-китайски, разложенные на изумрудных листьях банана куски свиньи по-полинезийски, запеченной в большой земляной яме под большим костром, японская тонуцу-кацуредзу (она же "тонкацу" - японцы любят все сначала запутать и усложнить невероятно, чтобы потом придти к искомой простоте - в общем, просто отбивная с тонко нарезанной редькой и едким васаби, похожим на замазку); свиные ножки - пища епископов, тронутые черным свежемолотым перцем поросячьи мозги разложенные на тартинки - тающая во рту закуска гурманов под тонкое белое вино, дрожащие в религиозном экстазе прозрачные холодцы, студни, заливное, слоистые рубцы, розетты, рулька, волованы, фрикадельки, шницеля, эскалопы, ромштексы, отбивные, рубленые котлеты с луковым соусом сбрызнутые густым виноградным соком, разварная холодная свинина с французской с тертым орехом горчицей под водку в заиндевевших хрустальных рюмках, горячие венгерские гуляши, танцующие чардаш во рту, мелко резанная поджарка с крупно шинкованным луком, запеченные ляжки шпигованные через огромные иглы нежным салом и чесноком, бигос по-польски с квашенной капустой, сразу дающий понять, кто есть такие поляки; армейская тушенка в сверкающих оловом банках - радость окопника, тушенка домашняя: залитое свиным жиром измельченное в волокна мясо, проваренное в том же жиру, печеные маслины, замурованные в застывший жир; прозрачные зеленоватые щи с огромными разваренными до бела кусками мяса, супы гороховые со свининкой, супы фасолевые с только что из коптильни ребрами по-сербски, густые похлебки из требухи, дымящиеся красные борщи на сале и крупных кусках свинины, подернутые золотой пленкой горячего жира, подаваемые в огромных расписанных цветочным узором глиняных мисках вкупе с мягкими белыми пампушками, бобы домашние красные с торчащими мослами; острое грузинское харчо, где свинина пополам с бараниной, хинкали и острые китайские пельмени, иже с ним огромные мантоу на пару; румяные пирожки с мясной начинкой, томалес и буритос обжигающие даже когда остыли, мясные запеканки со всякой всячиной, воспетый Бёрнсом сытный горячий хаггинс - набитые на радость землеробам мясной начинкой свиные пузыри, большущие литовские "цеппелины" из картошки, вместо газа наполнение рубленным фаршем, огромные мясные кулебяки с лоснящимися боками, высоченные страсбургские пироги...

Отсюда: http://samlib.ru/h/hljustow_m_w/nif-nif.shtml


Stef
отправлено 01.03.15 23:56 # 118


Кому: Цзен ГУргуров, #112

> Это все заблуждения. Есть аперитивы, есть даджестивы, есть столовые напитки. Просто пить без закуси - это голимый американизм

Какой в этом американизм? Мы говорим о том, что практически все напитки можно пить как самостоятельные напитки, без еды и закусок. А водку, наверняка, только с великого горя. Как можно говорить, что водка вкусная и ароматная, если ее невозможно пить без закуски? Причем, приятность употребления водки напрямую связана с качеством закуски. Чем лучше закуска, тем "вкуснее" водка. Факт. Факт этот говорит о том, что не водка для закуски, а закуска для водки. Ибо напиток этот невкусный.

> Кстати, хороший ром куда лучше большинства сортов виски.

Согласен. Выдержанный ром особенно вкусен. Но хороший ром будет почти всегда с одним вкусом - ромовым. Виски же интересен разнообразием вкуса. Кстати, выдержанный бренди тоже весьма вкусен. напоминает мне хороший виски.

> А мне с виски коктейли не нравятся. С водкой - терпимо. С ромом - отлично. Ну и как тут быть???

Если тебе нравится запах этилового спирта, то тут, конечно, никак. Мы можем сравнить коктейли. Ты сделаешь с водкой, потом такой же с виски с виски будет вкуснее.

> Это не культура пития - часть национального характера.

Культура пития в том числе. А так согласен, черта национального характера тоже.


скрин
отправлено 01.03.15 23:58 # 119


Кому: red_sox, #113

Прекрасный отрывок.

А вот из произведения "По ком звонит колокол":

"Оставалось совсем мало, а одна такая кружка заменяла собой все вечерние газеты, все вечера в парижских кафе, все каштаны, которые, наверно, уже сейчас цветут, больших медлительных битюгов на внешних бульварах, книжные лавки, киоски и картинные галереи, парк Монсури, стадион Буффало и Бют-Шомон, «Гаранти траст компани», остров Ситэ, издавна знакомый отель «Фойо» и возможность почитать и отдохнуть вечером, — заменяла все то, что он любил когда-то и мало-помалу забыл, все то, что возвращалось к нему, когда он потягивал это мутноватое, горькое, леденящее язык, согревающее мозг, согревающее желудок, изменяющее взгляды на жизнь колдовское зелье."


Nik
отправлено 02.03.15 00:09 # 120


Кому: Евроазиат, #116

> А в кока-коле для тех же целей добавляют орто-фосфорную кислоту, чтобы слюна выделялась быстрее и вкус острее чувствовался.

Не знал этого. Я читал, что холодная кола ухудшает пищеварение, т.к. охлаждает желудок, поэтому обычно стараюсь запивать еду, особенно тяжёлую, горячим чаем.


Dromader
отправлено 02.03.15 00:45 # 121


Учитывая что последнее время в купажах виски до 70 процентов занимают продукты ректификации, идеологического смысла противопоставления ароматическим водкам и спиртовым настойкам не вижу.

Ну кроме желания выепнуться про неземной вкус 20 летнего односолодового, который по факту имеет вкус на мой взгляд сухих водорослей и жженого сена, зато стоит как комплект недорогих колес для бюджетного авто.

Впрочем популярное мнение что "этот ваш вискарь - примитивный самогон" так же далеко от истины.
Хотя если заливать его в себя стопарями заранее скорчив рожу, то возможно в этом что-то есть. Но в таком режиме питья о вкусе водки тоже говорить не стоит.

ЗЫ:
Самое смешное что мой самый любимый и вкусный виски мало того что купажированный, так еще и делается в японии. Вот это вообще разрыв шаблона для большинства, как узнают.


Цзен ГУргуров
отправлено 02.03.15 00:56 # 122


Кому: Stef, #118

> Какой в этом американизм?

Пришел в салун, зкинул стопарь у стойки. Побежал дальше. Даже есть специальныей термин 0 "американский бар".

>Мы говорим о том, что практически все напитки можно пить как самостоятельные напитки, без еды и закусок. А водку, наверняка, только с великого горя.

Те же америкнацы с тобой не согласятся ;) До перестройки второй по популярности после виски
крепкий напиток в США - водка. Да - да. Сведенья из журнала "Америка" начала 80-х. Большую часть рынка занимала "Столичная" и "Московкая". Пили "по американски" - или мелкими стопорями или в лонг-дринками. Одним из достоиснтв считалось отсутствие ароматного выхлопа изо рта после потреления. Нейтральный вкус считался достоинством. Для американского рынка наши создали тогда же "Лимонную".
В Перестройку почти все просрали - стал рулить "Абсолют". Сейчас возвращается. Но не спешно.

> Как можно говорить, что водка вкусная и ароматная, если ее невозможно пить без закуски?

Еще раз! Водка - он под закуску. Аромтаная водка - это настойка на водке. Ее можно пить без закуски. Но стоит ли???

> Причем, приятность употребления водки напрямую связана с качеством закуски. Чем лучше закуска, тем "вкуснее" водка. Факт. Факт этот говорит о том, что не водка для закуски, а закуска для водки. Ибо напиток этот невкусный.

Вот хорошее вино сочитается со стейком, или с рыбой, или с морскими гадами. По идее, их можно есть и так. Но высшая гармония вкуса состоит в сочитании блюда и напитка. Так и русская кухня раскрывается под водку. Как вкус закусок раскрывает водка, так и вкус водки раскрывает закуска.

> Согласен. Выдержанный ром особенно вкусен. Но хороший ром будет почти всегда с одним вкусом - ромовым. Виски же интересен разнообразием вкуса.

Не буду говорить об отличиях рома с Ямайки, от рома с Кубы или из Никарагуа. О самбуке и прочих. Любитель рома может примерно так же высказаться от коньяке или виски.

>Кстати, выдержанный бренди тоже весьма вкусен. напоминает мне хороший виски.

:))) Ну конечно, выдекржан в дубовых бочках тоже. Только уж если до конца (бьет шапкой об пол), то не бывает "хорошего виски" без примесей инородных вкусов. Это или вкус портвейна или хереса. По той причине, что лучшие сорта виски выдреживают в старых бочках из=под этих напитках. Своего потенциала ароматов у ячменно-ржаного самогона не хватает, каким торфяным дымом ты его не ароматизируй. ;). А вот в коньяках исходного сырья - виноградного оттенков вкуса бесконечность.
Коньяки - это короли. А виски так и останется на второй ступени иерархии рядом с ромом ;))

> Если тебе нравится запах этилового спирта, то тут, конечно, никак. Мы можем сравнить коктейли. Ты сделаешь с водкой, потом такой же с виски с виски будет вкуснее.

Я котейли не очень. Ну а "сухой мартини" с виски невозможен. Спциалисты спорят что лучше: джин или водка. Ну опять же самые популярные коктейли "не для дам": "отвертка" и "кровавая Мэри" - это водка!

> > Культура пития в том числе. А так согласен, черта национального характера тоже.

Культура пития - штука классовая. И в том виде что ты предлагаешь (односолодовый 16-тилетний)- массам недоступна ;).


Цзен ГУргуров
отправлено 02.03.15 01:00 # 123


Кому: Евроазиат, #116

> А в кока-коле для тех же целей добавляют орто-фосфорную кислоту, чтобы слюна выделялась быстрее и вкус острее чувствовался.

Там много причин ее добавления. Колы не уважаю никакие.


Goblin
отправлено 02.03.15 01:10 # 124


Кому: скрин, #111

> "...I been in places hot as pitch, and mates dropping round with Yellow Jack, and the blessed land a-heaving like the sea with earthquakes--what to the doctor know of lands like that?--and I lived on rum, I tell you. It's been meat and drink, and man and wife, to me; and if I'm not to have my rum now I'm a poor old hulk on a lee shore..."

Бывал я в местах, где было жарко, как в кипящей смоле, где парней валила жёлтая лихорадка, где от землетрясений земля гуляла как морские волны - что доктор знает о таких местах? Я жил на роме, вот что я тебе скажу. Ром был для меня мясом и водой, женой и другом. И если я сейчас не выпью рому, то буду как несчастный старый корабль, выброшенный на берег...


Скабичевский
отправлено 02.03.15 01:12 # 125


Изверги. Натурально изверги. Ну как тут пить бросишь?!!!


Goblin
отправлено 02.03.15 01:13 # 126


Кому: red_sox, #113

> "Я бывал в таких странах, где жарко, как в кипящей смоле, где люди так и падали от лихорадки, а землетрясения качали сушу, как морскую волну. Что знает ваш доктор об этих местах? И я жил только ромом, да! Ром был для меня и мясом, и водой, и женой, и другом. И если я сейчас не выпью рому, я буду как бедный старый корабль, выкинутый на берег штормом."

это из Острова сокровищ?


Stef
отправлено 02.03.15 01:28 # 127


Кому: Dromader, #121

> Самое смешное что мой самый любимый и вкусный виски мало того что купажированный, так еще и делается в японии. Вот это вообще разрыв шаблона для большинства, как узнают.

Японцы полностью переняли технологию виски у шотландцев. Так что японский виски - это скотч изготовленный старательными японцами.


Stef
отправлено 02.03.15 02:00 # 128


Кому: Цзен ГУргуров, #122

> Пришел в салун, зкинул стопарь у стойки. Побежал дальше. Даже есть специальныей термин 0 "американский бар".

Я о другом. О самостоятельности напитков. То, что вино и пиво пьют без проблем и без еды, это не американизм. Немцы пьют пиво с едой, а потом сидят весь вечер и пьют пиво просто так, без еды. Это не американизм. Не надо немцам ни рыбы к пиву, ни сухариков соленых. Но опять же, я о другом. О том, что напитки можно употреблять без еды. Не знаю, как американцы пьют чистую водку без еды. Популярность водки возможно лежит в другой плоскости. Не вкусовой уж точно.

> Вот хорошее вино сочитается со стейком, или с рыбой, или с морскими гадами. По идее, их можно есть и так. Но высшая гармония вкуса состоит в сочитании блюда и напитка. Так и русская кухня раскрывается под водку. Как вкус закусок раскрывает водка, так и вкус водки раскрывает закуска.

Вот именно, вино можно пить и без еды. И оно будет иметь и разнообразный приятный вкус и запах. А закуска раскрывает не вкус водки, а заменяет этот вкус своим вкусом. Вернее разбавляет вкус этилового спирта. Выпил водочку под селедку - будет вкус этилового спирта с селедкой, закусил огурчиком - будет вкус этилового спирта с огурчиком, с капусткой квашеной - вкус этилового спирта с капусткой. Вот какая вкусная водка!

> :))) Ну конечно, выдекржан в дубовых бочках тоже. Только уж если до конца (бьет шапкой об пол), то не бывает "хорошего виски" без примесей инородных вкусов. Это или вкус портвейна или хереса. По той причине, что лучшие сорта виски выдреживают в старых бочках из=под этих напитках.

Да, используют бочки из под портвейна или хереса и даже бурбона. Столетняя традиция. Виски хорош именно выдержанный в бочке. Желательно не менее 10 лет. Но используют именно только бочки. Сами эти напитки в виски не добавляют. Это не примеси инородных вкусов, а стили виски. Не каждый их еще и распробует. Попробуй в Гленливете 12 распробуй бурбон. Мне "хересный" виски тоже нравится. В последнее время стало модным делать финишную выдержку. Все это - виски во всем его разнообразии.


Цзен ГУргуров
отправлено 02.03.15 02:44 # 129


Кому: Stef, #128

Что ты прицепился к этому этиловому спирту? Этиловый спирт - главная составляющая всех. Всех! алкогольных напитков. И формула его что в коньяке, что в водке одна и таже. Дело не в этиловом спирте, а в примесях и в том, как они туда попали. Только и всего. Водка не равно разведный водой спирт. Там тоже есть примеси (добавки) , создающие водочный вкус и привкус. Букета нет, аромата нет - но он данному напитку и не нужен. Хотя мне, например, нравится вкус и привкус Московской и нериятен Столичной. Но просто так я пить ее без закуси не буду.
Не для того она. Если с мороза согреться - могу рюмаху тяпнуть без закуси. Нормально.
Мои личные наблюдения (правда касаются они Южной Европы в основном и Прибалтики) - просто так пить спиртные напитки за долгими посиделками без закуски считается в народе моветоном, признаком опустившихся людей, бомжей и так далее. Закуска может быть разная и обильная, и скромная, но она должна быть.
Исключение - пляжные дела, но там больше утоление жажды, а не выпивка. Как, впрочем, и с пивом.
Может, я не тот десяток стран объехал? Надо было бы в Шотландию сразу???


red_sox
отправлено 02.03.15 04:01 # 130


Кому: Goblin, #126

Да, Остров Сокровищ. Перевод в гугле нашел, видимо с изданной книжки.


red_sox
отправлено 02.03.15 04:30 # 131


Кому: скрин, #119

> Кому: red_sox, #113
>
> Прекрасный отрывок.
>
> А вот из произведения "По ком звонит колокол"

Полез смотреть есть ли в шкафу Хеменгуэй - не нашел, зато обнаружил, что моему изданию Острова Сокровищ исполнилось ровено 100 лет:

New York
Charles Scribner's Sons
1915

Ура! Надо срочно отметить, где ром? :)


bqbr0
отправлено 02.03.15 06:41 # 132


Кому: Цзен ГУргуров, #117

> тронутые черным свежемолотым перцем поросячьи мозги разложенные на тартинки

Как сказал однажды отличный повар Илья Лазерсон: «Когда-нибудь я научу вас готовить мозги. ... Это в три раза лучше, чем секс».


sarma
отправлено 02.03.15 08:12 # 133


Кому: Stef, #128

О самостоятельности напитков. В году так 1989 приезжали к нам немцы, так они водку пили все как ты рассказываешь про вискарик, покатали во рту и полчаса стопарик в руке катали. От этого вида меня стошнило. Ну не мог я так водку пить. Когда они нас угостили своим пойлом, я чуть соседу в пятак не треснул, подумал что он мне в рюмку одеколона налил, пахучая противная жидкость. До этого в 83 году на новый год, поменяли бутылку виски на бутылку бражки, диагноз был - самогон причем говенный. Не помню уже про молты и всякую хрень но пить это г.. вместо водки тогда никто не согласился. С тех пор и коньяк всякий разный по рту катал и вискариком выеживался искал тонкий дымный запах верхних островов, и ромом баловался, даже начитавшись Ремарка кольвадос потреблял... И понял одно - каждому свое. Мне вот водка как то душе приятней. На рыбалочке, за ужином она как то в тему. А вискарик к чему привязать? Если я хочу вкусом насладиться, то куплю вино...


AnTev.
отправлено 02.03.15 08:12 # 134


Кому: Цзен ГУргуров, #117

Отлично написано!

Дожить бы до вечера и закупить какой-нить деликатес к стопочке за ужином.


pell
отправлено 02.03.15 09:05 # 135


Кому: sarma, #133

> Ну не мог я так водку пить.

Видать, потому что хорошей водки ни разу не пил. Хорошая водка очень вкусная. Например, мормоны в Юте гонят отличную водку. Хорошо устроились: пить религия не позволяет, но гнать бухло и продавать его - пожалуйста :)


UVLight
отправлено 02.03.15 09:56 # 136


Я вот вообще не знаю, как водку ПИТЬ. Её ж закидывать в себя надо. Ибо "обладает нейтральным вкусом" (с)


Kulmannnn
отправлено 02.03.15 10:33 # 137


Водка наш напиток!Все эти ромы, виски, текилы и прочее есть поило диавольское! vodka connecting people! Есессенно в меру))


Stef
отправлено 02.03.15 10:37 # 138


Кому: Цзен ГУргуров, #129

> Что ты прицепился к этому этиловому спирту?

Я прицепился не к этиловому спирту, а к водке, в которой он максимально ярко выражен и составляет основу чудесного вкуса и аромата водки.

Кому: pell, #135

> Видать, потому что хорошей водки ни разу не пил. Хорошая водка очень вкусная.

Ага, хорошую и вкусную водку, похоже, мало кто пил. Мне однажды друг привез с Украины "вкусную" водку. Кажис какая-то немиров была. Так мне и сказал, вкуснячая водка, ты такой никогда не пил. Ну я и попробовал ее понюхать и покатать во рту - бя! А он говорит, ты чего делаешь - ее замахнуть нужно и огурчиком закусить. Вот какая вкусная водка - вкусная только с огурцом. Так же он меня поил самым вкусным украинским самогоном - результат тот же.


Stef
отправлено 02.03.15 10:42 # 139


Кому: UVLight, #136

> Я вот вообще не знаю, как водку ПИТЬ. Её ж закидывать в себя надо. Ибо "обладает нейтральным вкусом" (с)

И потом быстренько закусить огурчиком для того, чтобы лучше ощутить вкус огурчика!!!


Samnesvoy
отправлено 02.03.15 10:53 # 140


Кому: Евроазиат, #21

> а водка - это разбавленный ректификационный спирт (который может быть и из картофеля, и из сахарной свеклы, и из сахара), а потому якобы водка химическая и ненатуральная.

А не дешевле ли спирт этиловый получать как продукт переработки нефти матушки?

http://chem21.info/info/1749917/
http://chem21.info/info/1381492/


Завсклад
отправлено 02.03.15 10:54 # 141


Кому: Kulmannnn, #137

> Водка наш напиток!

Да! Аж с конца XIX века!

> Все эти ромы, виски, текилы и прочее есть поило диавольское!

Но вкусное! В отличии от.


bqbr0
отправлено 02.03.15 11:02 # 142


Кому: Samnesvoy, #140

> А не дешевле ли спирт этиловый получать как продукт переработки нефти матушки?

Мир увечен, мир непрочен,
Все сменяют суррогаты.
Вместо кошки — тамагочи,
Вместо мужика — вибратор.

И наращивают люди
Анаболические мышцы,
Силиконовые груди
И пластические лица.

Вместо неба — планетарий,
Вместо чая — чай в пакете.
И до чего же низко пали:
[Водку делают из нефти].

И живем, как в катакомбах:
Вместо пищи концентраты,
Вместо шахмат «Мортал-комбат».
А я мортал того комбата.

Тимур Шаов, «Суррогаты»


bqbr0
отправлено 02.03.15 11:17 # 143


Кому: Завсклад, #141

> Но вкусное! В отличии от.

«Где с умилением глядят на заграничные наклейки» ©


Розарио Агро
отправлено 02.03.15 11:17 # 144


Кому: Stef, #67

> Назови мне водку, которую я смог бы пить так: глубоко втянуть аромат напитка, разнюхать в нем травы, море, дым и еще чего, снова поглубже втянуть аромат, сделать небольшой глоток, пожулькать этот глоток во рту, распробовать очередные различные вкусы, проглотить и снова занюхать ароматами из стакана. И так, не спеша, несколько раз, насколько хватит порции.
>

Да вы, батенька, эстет. Может еще и кока-колой разбавляешь?


Завсклад
отправлено 02.03.15 11:25 # 145


Кому: bqbr0, #143

Вот совсем не по адресу.

Кому: Розарио Агро, #144

> Да вы, батенька, эстет. Может еще и кока-колой разбавляешь?

А вы, батенька, не в теме. Эстет никогда хороший продукт колой портить не будет.
Её лучше как раз в вашу "вкусную" водку добавить.


UVLight
отправлено 02.03.15 11:39 # 146


А вот, так сказать, с другого полюса (осторожно, эстетам читать с валидолом):

... С водкой иногда бывают проблемы. Ну, заканчивается она. И деньги заканчиваются. Гнусные времена бывают у алкашей. И тогда приходится пить... что попало. ССЖ. Спиртосодержащие жидкости.
Ну, нитхинол - это я для затравки рассказал. А вообще, пьют, значит:
1. Одеколоны;
2. Духи (вот вы зря думаете, что это почти тоже самое, что одеколоны. Я потом объясню, а вы пока запомните - это другое);
3. Лосьоны;
4. Зубные эликсиры;
5. Зубную пасту (именно пьют - разбавляя водой);
6. Антистатики;
7. Клей (разные виды, но наиболее популярный, конечно, БФ);
8. Настойки (огромное количество, практически - всю аптеку);
9. Денатурат;
10. Политуру;
11. Эссенции для всяческих лимонадов;
12. Моющие средства (об одном из них я уже рассказал);
13. Все остальные жидкости, случайно или намерено содержащие спирт.
А почему первым идет одеколон? Что за честь такая ему? Что за внимание? Ну, это просто...

http://samlib.ru/b/brigadir_j_a/nith.shtml


Синий кот
отправлено 02.03.15 12:00 # 147


Эх, с телефона читаю, так бы для полноты картины привел бы парочку рецептов от Венички Ерофеева, ведь в мире компонентов нет эквивалентом (с)


скрин
отправлено 02.03.15 12:23 # 148


Кому: Goblin, #124

Спасибо, Дмитрий Юрьевич.


Ушан
отправлено 02.03.15 12:47 # 149


Какой увлекательный водкосрач (или вискосрач?) идет! Хорошо обед начался, одни комменты под закуску читал, теперь в других под цигарку ищу богатый букет!


Aggro
отправлено 02.03.15 12:49 # 150


Кому: Цзен ГУргуров, #122



> Своего потенциала ароматов у ячменно-ржаного самогона не хватает, каким торфяным дымом ты его не ароматизируй. ;). А вот в коньяках исходного сырья - виноградного оттенков вкуса бесконечность.

Односолодовый виски это не ячменно-ржаной самогон, а исключительно ячменный (malt whisky). Из ржи не делают спирт методом дистилляции. Это ректификат. Поэтому купажированные виски, особенно нижней ценовой полки, в которых пропорция ячмень/зерно сильно не в пользу первого, обладают сильным сивушным ароматом и для употребления в чистую в принципе не предназначены.
Использование для выдержки скотчей бочек "из под..." вместо новых, связано исторически не со слабым потенциалом ароматов у ячменного дистиллята, а по причине скупердяйства шотландцев с одной стороны и американской предприимчивости, с другой. Новые бочки стоят дорого. Дешевле выдерживать в уже использованных ранее бочках. По американским же законам для выдержки бурбона нельзя использовать бочки повторно, поэтому юзаная бочка из под бурбона ничего не стоит для американской промышленности, но имеет ценность для шотландской. С бочками из под хереса история немного другая. лет 100-150 назад британцы очень любили херес и завозили его из Испании бочками, которые потом бесхозно валялись по всей Англии. По сути хересные выдержки виски - это результат участия шотландских винокурен в программе по утилизации отходов )) Ну и к счастью выяснилось, что хересная выдержка придает виски очень приятные вкусо-ароматические оттенки. А всевозможные эксперименты с портвейновыми, винными, и даже коньячными бочками это уже новомодная тема, когда односолодовый виски стал набирать популярность в мире.


sarma
отправлено 02.03.15 12:49 # 151


Кому: pell, #135

Пил я всякую водку. И как мой отец, стараюсь покупать только качественную, слава ТНБ средства позволяют. А про вискарик с верхних островов с привкусом дыма от торфа и ключевой воды из родника под горой скажу просто - понты. Нравится кому то, да заради Т.Н. бога. (см. фильм Укрощение строптивого) Я говорю от своего имени за себя и своих друзей. Мне водка ближе. НЕ лезет в меня коньяк или вискарик с пельменями, страгониной, позами, расколоткой и салом. Это как пиво с апельсинами - кому то нравиться но г.. полное. А просто так сидеть в баре или дома крутя в руках бокал с коньяком или виски с заженной сигарой или трубкой - повторюсь для меня это понты. Мой батя в советское время налил простой водки в бутылку из под джина бифитера - 90% наслаждались непередаваемым вкусом.


Завсклад
отправлено 02.03.15 12:52 # 152


Кому: Ушан, #149

> Какой увлекательный водкосрач

А в выходные по тв показали обе части отличной остроумной комедии "Горько!".
С удовольствием пересмотрел-похохотал!


AnTev.
отправлено 02.03.15 13:00 # 153


К стопятидесятому комменту все забили на ром и стали живо обсуждать нашу родную беленькую. )

А мне вот очень Мадера крымская нравится.


Вратарь-дырка
отправлено 02.03.15 13:07 # 154


Кому: pell, #135

> Хорошая водка очень вкусная.

Это да, пиво называется!!!


Aggro
отправлено 02.03.15 13:19 # 155


Кому: sarma, #151



> А про вискарик с верхних островов с привкусом дыма от торфа и ключевой воды из родника под горой скажу просто - понты

Отчасти соглашусь. При доходах 30-40 килорублей в мес. покупать себе в бар односолодовый вискарик крайне накладно. Лично я на него подсел только когда образовался ощутимый прирост в доходах. С другой стороны, это действительно напиток высокого класса, это надо признать. И его главное преимущество над коньяком/ромом - разнообразие. Ведь на вкус и аромат влияют и способ приготовления солода, и типы бочек, в которых он выдерживается, и срок выдержки, и регион изготовления (острова, побережье, равнины, нагорье). Кроме того, один и тот же производитель выпускает, помимо стандартных линеек, однобочковые релизы, а также неразбавленные версии бочковой крепости. Это на самом деле очень увлекательная тема. Практически как хобби ))


Завсклад
отправлено 02.03.15 13:23 # 156


Кому: sarma, #151

> стараюсь покупать только качественную, слава ТНБ средства позволяют.

Что-то типа "Белуги"? Думаешь этот спирт с водой сильно отличается от какой-нить "путинки"? Ну, кроме цены, конечно.

> скажу просто - понты.

Да не понты это, а вкус продукта, не надо усложнять! Нравится тебе вкус разбавленного спирта и привкус во рту после (особенно на утро) - на здоровье!


browny
отправлено 02.03.15 14:00 # 157


Кому: pell, #135

> пить религия не позволяет

Дегустировать продукт должна позволять!!!


Stef
отправлено 02.03.15 14:14 # 158


Кому: Розарио Агро, #144

> Да вы, батенька, эстет. Может еще и кока-колой разбавляешь?

Зачем самодостаточный вкусный продукт портить колой? В хороший виски ничего не нужно добавлять. Разве что в некоторые виски хорошо идет немного воды. А бочковой крепости иначе и не выпьешь.


Stef
отправлено 02.03.15 14:17 # 159


Кому: sarma, #151

> скажу просто - понты.

Знаю людей, которые считают понтами ездить на БМВ вместо Калины и покупать маки вместо деллов и прочих эйсеров и тошиб.


Евроазиат
отправлено 02.03.15 14:35 # 160


Кому: Samnesvoy, #140

> А не дешевле ли спирт этиловый получать как продукт переработки нефти матушки?

Да, это один из пунктов обвинения водки в химичности и ненатуральности, по сравнению с виски-коньяком-ромом. Ну и воду, "ясное дело", для разбавления спирта берут из-под крана.


Ponik
отправлено 02.03.15 14:44 # 161


Кому: Завсклад, #48

>не бухать помногу и закусывать нормально.

В этом вся суть: бухаешь- не запивай, только закусывай!


MF_59
отправлено 02.03.15 14:55 # 162


Кому: Stef, #139

А я вот люблю абсолют из рокса смаковать:-)


Вратарь-дырка
отправлено 02.03.15 14:57 # 163


Кому: Stef, #159

Вот бэха - точно понты: у кого из знакомых ни проблема - все с бэхами. У одного двадцать тысяч не прошла, пришлось комп перепрошивать. Если уж так хочется, лучше лексус взять. С маками не все так однозначно: цена великовата, зато экранчик, вроде, ничего. Я лично брал себе неимоверно дешевле тошибу с огромадной батареей и экраном, соответствующим простому человеческому глазу, а не с диким разрешением: а че, все равно в рюкзаке ношу, пофиг, килограмм или десять - но другим вес важнее, зрение у них острее, волосы светлее - что им мак не взять?


Ponik
отправлено 02.03.15 15:00 # 164


Кому: bqbr0, #92

>За каким-то хером снять
Нашу старку с производства?

Камрад, не грусти. Настойка "Три старика" весьма по вкусу старку напоминает)


Собакевич
отправлено 02.03.15 15:51 # 165


Кому: Samnesvoy, #140

> А не дешевле ли спирт этиловый получать как продукт переработки нефти матушки?

Но где же коньяк? Ага, благодарю вас...
Между прочим, я слыхал, что великий дегустатор удалился от
дел. На последнем брюсельском конкурсе коньяков произошел
грандиознейший скандал, который удалось замять с огромным
трудом. Гран-при получает девиз "Белый кентавр". Жюри в
восторге. Это нечто небывалое. Это некая феноменальная
феерия ощущений. Вскрывают заявочный пакет и - о ужас! -
Это синтетик! Великий дегустатор побелел как бумага, его
стошнило! Мне, между прочим, довелось попробовать этот
коньяк, он действительно превосходен, но его гонят из
мазутов, и у него даже нет собственного названия. Эй экс
восемнадцать дробь нафтан, и он дешевле гидролизного
спирта...

(с) А. и Б. Стругацкие. Хищные вещи века.


Завсклад
отправлено 02.03.15 15:55 # 166


Кому: Aggro, #155

> При доходах 30-40 килорублей в мес. покупать себе в бар односолодовый вискарик крайне накладно.

Ну есть же вполне съедобные ирландские да американские купажи, зачем сразу односолодовый!

Кому: Ponik, #164

> "Три старика" весьма по вкусу старку напоминает)

Хитрым названием напоминает. "Старики" съедобные, всяко лучше просто "беленькой",
но "Старка" заметно лучше, тем более, что никто её не снимал.
Если уж пить ректификат, то её. И вот про неё можно сказать, что вкусная, тут да!


Ponik
отправлено 02.03.15 16:10 # 167


Кому: Завсклад, #166

О как!
Проживаю на сталинградщине, старку не пивал уже лет 12, думал сняли с производства..


Ponik
отправлено 02.03.15 16:21 # 168


И вообще, работа закончена, щас нажарю некошерной свининки с картошечкой, достану соленые грузди, приправлю их лучком/чесночком+ маслице "горлинка", пошинкую сало тонко

достану запотевшую бутылочку "Столичной", ключ-на-двести и натурально употреблю стакан "белой, прозрачной, холодной, вкусной и ужасно полезной" водки!
Непричастным завидовать молча!
Прозит.


Завсклад
отправлено 02.03.15 16:24 # 169


Кому: Ponik, #167

Ну в прошедшем году её точно покупал. И в столице и в родном Подольске. Кристалловскую.


Aggro
отправлено 02.03.15 16:29 # 170


http://oper.ru/visitors/rules.php

После строки "Кому" надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать. Две пустых строки оставлять не надо, три пустых строки не нужны.




Модератор.



Ponik
отправлено 02.03.15 17:18 # 171


Кому: Завсклад, #169

Спасибо, закажу другу в столице, он вроде скоро наведаться обещал)


Sebastian Pereiro
отправлено 02.03.15 17:19 # 172


Близка, однако, музчинам тема эта, про вотку-то поговорить..
Холодную, тягучую конечно! Да и закусок к ней - фантазии не хватит.
Ну и вообще, ведь русский дух - он водкой пахнет, тому у классиков примеров ведь не счесть...

И цитата: "Огненная вода есть concidentia oppositorium, сиречь совпадение противоположностей, и поэтому относится к нуменам и гермафродитам. Вследствие этого алкоголизм можно рассматривать как попытку единения, преодоление разлада и отторгнутости....Вот отчего пью-то в три горла!";)


Ponik
отправлено 02.03.15 19:08 # 173


Кому: Sebastian Pereiro, #172

Ты чего сказать хотел?


Евроазиат
отправлено 02.03.15 19:29 # 174


Кому: Sebastian Pereiro, #172

> Огненная вода есть concidentia oppositorium, сиречь совпадение противоположностей

Алкоголь последовательно отключает мозговую деятельность. От высоких уровней разумного к низким уровням животного. Сначала моральные устои, нормы, через сколько-то рюмок отключаются и животные инстинкты (самосохранения, например), потом физиологическая нервная деятельность (теряется чувство равновесия). Не все могут соотнести желаемый уровень скотства и количество выпитого. Если цель - совокупиться, то достаточно пары бокалов шампусика (и ему и ей - ей проще будет погасить социальную норму "я же не могу сразу отдаться", а ему проще будет закрыть глаза на её несовершенство).

Проблема в том, что в ходе эволюции и цивилизации, сознание человека - многослойный пирог, кроме животного есть много социальных, общественных установок, потом еще религия туда добавляет свои противоречивые рамки (око за око, но подставь вторую щеку), с этого и наваривают психиатры и психологи. А иногда так много разума не нужно, например. Зачем, например, колхознику много думать? Зачем много думать для того, чтобы подраться или огулять девку? Для этого мозг не нужен.

Поэтому запрет алкоголя ломает тысячелетние устои общества, где алкоголь решает в нужные моменты противоречия между разумом и животным в каждом из нас. Нельзя запрешать алкоголь, это неотъемлемая часть жизни.


Цзен ГУргуров
отправлено 02.03.15 20:02 # 175


Кому: Aggro, #150

> Односолодовый виски это не ячменно-ржаной самогон, а исключительно ячменный (malt whisky).

Ну, блин! Я поленился писать ячменно-рхнао-курурзный-И прочий самогон. Все из чего в мире делают виски. Могут отдельно - могут из смесей. Канадский, например. Основа виски - зерновой дистилят.

>Из ржи не делают спирт методом дистилляции.

Полугар тоже?

>Это ректификат. Поэтому купажированные виски, особенно нижней ценовой полки, в которых пропорция ячмень/зерно сильно не в пользу первого, обладают сильным сивушным ароматом и для употребления в чистую в принципе не предназначены.

Расскажи это шотландцам.



> Использование для выдержки скотчей бочек "из под..." вместо новых, связано исторически не со слабым потенциалом ароматов у ячменного дистиллята, а по причине скупердяйства шотландцев с одной стороны и американской предприимчивости, с другой.... Ну и к счастью выяснилось, что хересная выдержка придает виски очень приятные вкусо-ароматические оттенки. А всевозможные эксперименты с портвейновыми, винными, и даже коньячными бо...Это из тойже оперы, что гараванские сигары катают на ляжках негритянок. Или что текинлу надо пить исклбчительно наспав соль на впадинку на кисти руки и сбрызнуть лимоном. ;). ХХ1 век на дворе. Время технологий. Назрена гонять порожняк через океан, если в этом "только ттрадиция". Значит, духовитые бочки в технологии придания ароматов необходимы.


Цзен ГУргуров
отправлено 02.03.15 20:13 # 176


Кому: Stef, #138

> Я прицепился не к этиловому спирту, а к водке, в которой он максимально ярко выражен и составляет основу чудесного вкуса и аромата водки.

Ну для непьющего любой крепкий напиток пахнет плохо ;). Я так и виски уважаю, и водку, и ром, и ракию. Ты - только виски. Ну и кто в выигрыше??? Если до тебя не доходят аргументы типа самых популярных коктейлей: "скудрайвер", "блюдп Меэри", "мартини драй", и ты продолжаешь утверждать про виски - короля коктейлей... то тут что-то личное. Убедить человека, которому не нравится запах водки в ее свпецифиских приятных качествах невозмжно. На вкус и цвет все фломастеры разные. ;)


Цзен ГУргуров
отправлено 02.03.15 20:16 # 177


Кому: AnTev., #134

> Отлично написано!
>

Спасибо!

> Дожить бы до вечера и закупить какой-нить деликатес к стопочке за ужином.

Как говорится при тосте: "Ну, за здоровье!"

Кому: bqbr0, #132

> Как сказал однажды отличный повар Илья Лазерсон: «Когда-нибудь я научу вас готовить мозги. ... Это в три раза лучше, чем секс».

Это точно. Жаль я поздно распробовал. Сколько не вскрытых поросячьих голов было отдано на доедание собакам!!


Собакевич
отправлено 02.03.15 20:46 # 178


Кому: Цзен ГУргуров, #176

> Ну для непьющего любой крепкий напиток пахнет плохо ;). Я так и виски уважаю, и водку, и ром, и ракию.

А сливовицы, грушовицы, абрикосовки?!! В Чехии - просто отличные!


knudsen
отправлено 02.03.15 20:51 # 179


Для любителей сала: не всякий вискарь кошерен!


Цзен ГУргуров
отправлено 02.03.15 21:05 # 180


Кому: Собакевич, #178

> А сливовицы, грушовицы, абрикосовки?!! В Чехии - просто отличные!

Так же абрикосовую палинку венгерскую, нашу кизлярку, мараскин, тутовую, кальвадос домашний, сливовицу сербскую, черешневую ракию, кирш, джин английский... Много напитков хороших и разных! А вот тунисскую инжирную водку - не-на-вижу! Вот гадость, так гадость.


Цзен ГУргуров
отправлено 02.03.15 21:06 # 181


Кому: knudsen, #179

> Для любителей сала: не всякий вискарь кошерен!

[вздыхает] Таки да...


Завсклад
отправлено 02.03.15 21:15 # 182


Кому: Цзен ГУргуров, #180

Что-то вспоминается анекдот: "я подумал, что стою и вышел из машины"..
Я пить-то, оказывается, и не начинал!


Розарио Агро
отправлено 02.03.15 22:06 # 183


Кому: Завсклад, #145

Да знаем мы таких эстетов. Купят Вайт Хорму и давай друг с другом букетами делиться.


Завсклад
отправлено 02.03.15 22:30 # 184


Кому: Розарио Агро, #183

> Купят Вайт Хорму

Правильно Вайт ХорС. Говно-с. Как и Блэк Хорс. Да-с.


Розарио Агро
отправлено 02.03.15 22:39 # 185


Кому: Завсклад, #184

С телефона писал - опечатался Ж(


_Wolf
отправлено 02.03.15 23:00 # 186


Кому: urfin, #68

> Кстати, рекомендую к прочтению историю настоящей русской водки, какая она была до конца 19 века, т.н. "русского хлебного вина" или "полугара", крепостью 38,5, никак не 40.

А истории туалетной бумаги - "Как мы подтирались лопухом со времён Ярослава Мудрого" - не нужно прочесть, случаем?!


Цзен ГУргуров
отправлено 02.03.15 23:01 # 187


Кому: Завсклад, #182

> > Что-то вспоминается анекдот: "я подумал, что стою и вышел из машины"..
> Я пить-то, оказывается, и не начинал!

Учитывая, что в моем возрасте выпиваю раз в пару недель, иногда и раз в неделю грамм по 100, перечня любимых напитков хватит на...


Завсклад
отправлено 02.03.15 23:19 # 188


Кому: _Wolf, #186

Имеешь что-то сказать? Разбираешься в вопросе? Камрад urfin написал чушь и ты остришь зная Истину?


Stef
отправлено 02.03.15 23:33 # 189


Кому: Цзен ГУргуров, #176

> и ты продолжаешь утверждать про виски - короля коктейлей... то тут что-то личное.

Вообще-то я не утверждал, что виски - король коктейлей. Зачем ты что-то себе придумал и приписываешь это мне?

Виски мне нравится только шотландский, ирландский тоже не плохой. Японский еще не пробовал, но говорят - тот же скотч. А вот американский и тем более канадский мне не понравились после множества проб. Бедные американцы, пьют свой средненький виски, а на втором месте у них водка. В общем-то, не удивительно.

А из напитков мне нравится портвейн. Тот, который португальский. И выдержанный ром. А также нравится грушевая "водка" из груш Вильямс крист. У немцев есть куча замечательных ликеров. От хорошего пива тоже не откажусь. Как и от вина. Так что вкус у меня достаточно широкий. И вот при всем этом доступном многообразии я не понимаю зачем пить водку? Водка у меня отпала сама собой.


Aggro
отправлено 03.03.15 03:09 # 190


Кому: Цзен ГУргуров, #175



> Полугар тоже?

Да, точно. Пожалуй, американские Rye Whiskey тоже надо к дистиллятам отнести. Но зерновые спирты в купажированных скотчах - это все же ректификаты. Их производит, к примеру, Girvan. Метод производства - ректификационная колонна (coffey still).



> Расскажи это шотландцам.

Нет, чистыми их конечно же употреблять можно, но вот только удовольствия не много, прямо скажем )) Проверено и на себе и на шотландцах )) Правда пил на одном мероприятии японский Black Nikka чистым - довольно неплохо шел. Но японец, находившийся рядом, немного ехидно и с прищуром подметил на неплохом русском: "ну, немного синтетический, конечно..." ))



> Это из тойже оперы, что гараванские сигары катают на ляжках негритянок

Ну это уж совсем откровенная легенда. Я же когда писал про бочки, имел ввиду чисто рациональные экономические причины. Виски, выдержанные в новых бочках, ни разу не пробовал и заметок про таковые не встречал. Связано ли это со слабым потенциалом ячменных спиртов, или с тем, что бурбоновые бочки придают им очень яркие нотки, не знаю. Склоняюсь ко второму. Кстати, ром (во всяком случае карибский) выдерживают тоже в бочках из под бурбона.


Цзен ГУргуров
отправлено 03.03.15 11:08 # 191


Кому: Stef, #189

> Вообще-то я не утверждал, что виски - король коктейлей. Зачем ты что-то себе придумал и приписываешь это мне?

Выказался ты так:
http://oper.ru/news/read.php?t=1051614988&page=1#103

Кстати, даже такой виски, на мой вкус, лучше средней водки. [Ибо из него получаются хорошие коктейли. С водкой мне коктейли не нравятся].

То есть для тебя - "король". Правильно на этот раз? Но основная масса, почему-то, предпочитают "скудрайвер", "блюд Мэри" и "мартини драй". Есть, конечно, любители "Маехеттена", но их примерно столько любителей "блэк рашена" ;)))



> Виски мне нравится только шотландский, ирландский тоже не плохой.

Не могу не согласиться.

> Японский еще не пробовал, но говорят - тот же скотч.

По мне - одеколон. Правда, пробовал я только "сантори".

>А вот американский и тем более канадский мне не понравились после множества проб. Бедные американцы, пьют свой средненький виски, а на втором месте у них водка. В общем-то, не удивительно.

Американских много. Обычно имеют в виду бурбон. Вкус вульгарный. Канадский - получше, но сладковат. Если есть выбор - всегда предпочтительней шотландствкий и ирландский.



> А из напитков мне нравится портвейн. Тот, который португальский. И выдержанный ром. А также нравится грушевая "водка" из груш Вильямс крист. У немцев есть куча замечательных ликеров. От хорошего пива тоже не откажусь. Как и от вина. Так что вкус у меня достаточно широкий.

Это все (кроме выдержаного рома и пива) - "самостотельные напитки", или требуют некого дополнения в виде кофе-чая, закусок?


>И вот при всем этом доступном многообразии я не понимаю зачем пить водку? Водка у меня отпала сама собой.

Ну, дык! Насильно вливать никто не собирается ;)))



Кому: Aggro, #190

> Да, точно. Пожалуй, американские Rye Whiskey тоже надо к дистиллятам отнести. Но зерновые спирты в купажированных скотчах - это все же ректификаты. Их производит, к примеру, Girvan. Метод производства - ректификационная колонна (coffey still).

Полагаю, сейчас большая часть "мировых брендов" алкоголя разбодяжена ректификатами. ;) Экспортна ятекила - уж точно (так велит мексиканское законодательство). Впрочем, лет 150 назад было все ровно тоже самое - только качество спиртов было много хуже. По старой советской привычке сошлюсь на классика м-л.
http://rumagic.com/ru_zar/sci_philosophy/marks/j/j7.html


> Нет, чистыми их конечно же употреблять можно, но вот только удовольствия не много, прямо скажем )) Проверено и на себе и на шотландцах ))

Ну дак первая цель пития - получение "внутреннего" удовольствия. Смакующих эстетов - из всюду немного. Впрочем, рынок определяет сколько - объемами продаж разных видов алкоголя.

> Правда пил на одном мероприятии японский Black Nikka чистым - довольно неплохо шел. Но японец, находившийся рядом, немного ехидно и с прищуром подметил на неплохом русском: "ну, немного синтетический, конечно..." ))

Как писал выше - кроме "сантори" ничего не пробовал, судить не могу.

> Связано ли это со слабым потенциалом ячменных спиртов, или с тем, что бурбоновые бочки придают им очень яркие нотки, не знаю. Склоняюсь ко второму.

Полагаю, ито и другое.

> Кстати, ром (во всяком случае карибский) выдерживают тоже в бочках из под бурбона.

Довольно широкое заявление. Надо понимать под ним только "Моргана" и "Бакарди" - довольно средние сорта с вульганым вкусом. Чесно говоря, их и ромом можно назвать с большой натяжкой. И рабодяжены ректификационным спиртом - мама не горюй.
Относится ли понятие "карибский ром" к гаванскому с самой Кубы? Там уж точно ни о каких бочках из-под бурбона речи не идет. К никарагуанскому? Там тоже без них. А ведь эти сорта - одни из лучших. НУ и на Ямайке (считается лучшим карибским ромом) особо ценимые сорта выдерживаются во все тех же хересовых бочках или даже бочках из под "хересового бренди". Любопытно, что часть бочек из-под ямайкского рома тоже отправляется в Шотландию под виски ;)


Роман_ИС
отправлено 03.03.15 12:53 # 192


Кому: Korsar, #6

>Не то ли это Уиски из знаменитого трактира "Матрёшка"?

Там кошерный, скотландский! ВИА Cannibal Bonner - Скотланд уиски https://www.youtube.com/watch?v=2r75OKoczZc


Stef
отправлено 04.03.15 02:47 # 193


Кому: Цзен ГУргуров, #191

> То есть для тебя - "король". Правильно на этот раз?

Что правильно-то? То, что "король" придумал ты? Я написал только то, что даже с дешового виски получаются хорошие коктейли и что с водкой коктейли мне не нравятся. Я даже не написал, что коктейли с виски получаются самые лучшие, что дало бы тебе хоть какое-то право приписать мне виски как "короля" коктейлей. Так что не надо мне приписывать свои придумки про то, что я утверждаю, что виски - король коктейля. Не утверждал я этого ни разу.

> Это все (кроме выдержаного рома и пива) - "самостотельные напитки", или требуют некого дополнения в виде кофе-чая, закусок?

Перечисленные мною напитки можно совершенно спокойно пить самостоятельно без еды и закусок. И насладится вкусом и запахом. Дополнения они никакого не требуют. В отличии от вкусной водки, которую без дополнения пить не поморщившись просто невозможно. Вот такая она водка вкусная - без закуски не пьется вообще!


Вратарь-дырка
отправлено 04.03.15 03:38 # 194


Кому: Stef, #193

> Вот такая она водка вкусная - без закуски не пьется вообще!

Первые полгода, что я пил водку, она хорошо пилась безо всякой закуски и даже в одно рыло. Вот стоило раз напиться - тут как отрезало, вообще никакого удовольствия от водки не что без закуски - без компании. Да и в компании, например, возьмем на троих-пятерых поллитру - все, вторую уже без меня, нет удовольствия, я лучше пивка. Да даже и первую я не всегда буду.


W!nd
отправлено 04.03.15 04:15 # 195


Кому: Stef, #193

> Вот такая она водка вкусная - без закуски не пьется вообще!

Так она не для вкуса употребляется.


Собакевич
отправлено 04.03.15 05:03 # 196


Кому: W!nd, #195

> Вот такая она водка вкусная - без закуски не пьется вообще!
>
> Так она не для вкуса употребляется.

У одной юной девушки спросили:
- Вы что будете пить, спирт или водку?
- Ой даже и не знаю, и то, и другое такое вкусное.


bqbr0
отправлено 04.03.15 05:13 # 197


Кому: Stef, #193

> Перечисленные мною напитки можно совершенно спокойно пить самостоятельно без еды и закусок. И насладится вкусом и запахом. Дополнения они никакого не требуют. В отличии от вкусной водки, которую без дополнения пить не поморщившись просто невозможно. Вот такая она водка вкусная — без закуски не пьется вообще!


Подход — отличный!

Вот есть, например, такой продукт, как горчица. Это разве еда? Разве ее можно есть отдельно от других продуктов, например без хлеба, говядины или сала? Не поморщившись? А? А?!
Вот такая «вкусная» это горчица! А также перец красный молотый и черный молотый! Уксус опять же! Или хрен!

Что там горчица, даже вышеупомянутое сало — много ли его можно съесть без хлеба? Грамм триста навернешь — и блевать потянет. Особенно если поджаренное сало. Безвкусная же штука — без хлеба жрать невозможно!
И масло то же самое — навернешь стакан подсолнечного без закуски и тоже блевать побежишь. Или даже масло сливочное — ведь тоже ложками есть невозможно. Или с хлебом, или с кашей.

Ну все, натурально все безвкусное!


Цзен ГУргуров
отправлено 04.03.15 06:27 # 198


Кому: Stef, #193

> Что правильно-то? То, что "король" придумал ты?

Ну да "додумал". Дал маху.

> Я написал только то, что даже с дешового виски получаются хорошие коктейли и что с водкой коктейли мне не нравятся.

Ключевое слово "мне" - основа твоей компетенции.

> Перечисленные мною напитки можно совершенно спокойно пить самостоятельно без еды и закусок. И насладится вкусом и запахом. Дополнения они никакого не требуют.

Повторю твое перечиление:

>А из напитков мне нравится портвейн. Тот, который португальский. И выдержанный ром. А также нравится грушевая "водка" из груш Вильямс крист. У немцев есть куча замечательных ликеров.

То есть ты ликеры того - в чистую смакуешь? Натощак? Какими емкостями? И портвейн - стаканами без закуси? Бедные португальцы не занют ;(
И кирш (не кирст) тоже вот так - маленькими глоточками совсем без всего? Возможно, конечно "Пию свой румочка, куру свой трубочка.." (с) Л. Толстой. Только у немцев это хоть и всречается, но не очень принято. То есть ты, конечно, авторов напитков превзошел по части употребления. К сожалению, это только твой метод. Тут претензий нет - пей как нравится, только вот традиции потребленния стран производства напитков лучше своим ИМХО не подменять. Там лучше нас с тобой знают, что и как им пить;)

>В отличии от вкусной водки, которую без дополнения пить не поморщившись просто невозможно.

Забыл добавить "мне".

>Вот такая она водка вкусная - без закуски не пьется вообще!

Миллионы американцев с тобой не согласятся. Шведов, полагаю, тоже ;) Пьют и тащатся.
За сим - откланиваюсь. Желаю приятных органолептических ощущений!!!


Цзен ГУргуров
отправлено 04.03.15 06:28 # 199


Кому: bqbr0, #197

БТП!!!


Kostt
отправлено 04.03.15 07:53 # 200


Кому: Comrade, #12

> Современный дринк - минимум полторы унции или 44 миллилитра. Вобщем стандартные по 50. Среднестатистичекому гражданину 5 дринков хватает чтобы нажраться в сопли.

Слабаки!



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 236



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк