Разведопрос: Борис Юлин про импортозамещение

Кому: cephalochordata, #50

> Кстати, на счёт лекарств. Я считаю, что нужно наладить не только производство, но и государственную сеть по распространению. В которой лекарства продавались бы со строго фиксированной наценкой, а закупались непосредственно у производителей, без перекупщиков.

Камрад, тут все просто.

Если сделать данную сферу (торговля лекарствами) регулируемой, получишь вариант жилищно-коммунального хозяйства - цены на тепловую энергию, водоснабжение и водоотведение регулируются и имеют околонулевую (формально) рентабельность. Регулируя рентабельность в сфере услуг (торговли) до (пусть и формально) минимальной у единственного государственного игрока, убьешь рыночных конкурентов (капиталисту нет смысла работать ради зарплаты провизоров) и создашь монополиста, который взвинтит обратно цены в конечном итоге, опять же, см. ЖКХ, РЖД, Газпром.

Ну и плюс, то, о чем сказал Борис, возможно, в чуть более общем смысле - цели отбирать добавленную стоимость у капиталистов (что и порождает ВВП) нет. Даже в таких сферах, как здравоохранение.

Добавлю - спасибо Дмитрию и Борису за очередной разведопрос.

По поводу сельского хозяйства, насколько я понимаю, и насколько сталкивался, если глянуть чуть глубже, всё не так радужно, ибо, несмотря на то, что доли импорта минимальна, по факту, собственное производство с/х продукции очень сильно завязано на импорте (тех же самых тракторах, оборудовании птицефабрик, свиноферм, тепличных комбинатов).

Кому: WSerg, #54

> Каким боком запуск новых производств снизит ВВП?

Ответ был про сеть продажи фиксированные цены. Насколько я понял. Совсем не про производство

Кому: gitarist, #30

Камрад, лекарства - довольно сложно составленные вещи. Даже простейшие. Возьми анальгин - в основном наше производство, стоит копейки. Но! Наш в нем мел и бумага упаковочная - активная субтанция привозится из Китая и разбодяживается на фармзаводах. Так дешевле и проще. С дорогими лекарствами все много сложней. Даже если основная субстанция вырабатывается у нас, то реагенты или прочие необходимые химикалии завозятся. Мы тоже что-то субпродуктивное поставляем за рубеж. Но, в основном, простое.
Хотя, подозреваю, считали по ценовым и валовым денежным показателям. А цены на лекарства во всем мире раздуты, да еще и наценка торговли огромная. Тот же импортный анальгин раз в 5 дороже выходит.

Кому: ach-zcb, #62

> Иначе, ракеты падают и спутники на орбиты не выходят.

Ракеты у нас не по этой причине падают. Кстати, не шибко "качественные" еще в советское время "Протоны" и сейчас не супер летают, а вот надежнейшие "Союзы" и поныне надежны. Чем кумушек считать, трудиться...

Кому: Zizalex, #40

> Поэтому она и не для широких масс. С точки зрения инф. безопасности она крайне перспективна. массовую ОС тяжело создать ибо винда мощно держит рынок, благодаря своей направленности на обычного пользователя.

Винда держится потому что ее очень интенсивно продвигали, в том числе и откатами, а в начале 90ых адекватного аналога просто не было.

Сейчас ситуация совсем другая - любой массовый дистрибутив линукса ничем не сложнее винды для простого пользователя, кому нужен интернет, кино и музыка с простенькими офисными задачами.
Более того, установка чаще всего проще даже.
Поэтому даже создавать нечего, достаточно допилить напильником имеющееся.

Кому: Sigil, #102

Не только в технике дело. Вот недавно был на Кубани - урожаи огромные. Под 60 центнеров с га. При СССР такое и не снилось. Новые короткостебельные высокопрдуктивные сорта. Но! Семенное зерно для сева - импорт!
Где наши селекционрые станции, питомники? (ну хоть про фоуктовым и овощным что-то осталось, и то хорошо)

Кому: rwalky, #81

Экспорт у нас грубо - 500 миллиардов долларов. Вооружений (грубо) - 15 миллиардов. Вот и считай проценты...

По части процов у нас вроде неплохие рад.стойкие процы для космоса пилят на 100мгц. На забугорные аналоги цены обычно кусаются по 100-200 тыщ баксов за шт. А теперь так вряд ли еще их нам продадут)

Плохи дела, похоже, именно в бытовом сегменте: железяки для дома, для семьи.

Кому: gitarist, #65

> Так в беседе стоял вопрос о зависимости, что "если нам перестанут поставлять лекарства", то швах, дескать, лечиться нечем. Но если что, так и наши дешевые лекарства тут же станет выгодно продавать. И развивать их производство.

Кому выгодно? И через сколько лет у производителя появится прибыль?
И потом, некому развивать. Нет специалистов, нет базы, сырья для химии, например банального ацетона, нет оборудования. Нет того, что называется группой "А". Страна деиндустриализована, деньги вместо заводов, уходят на яхты, особняки, часы для чиновников.
Кстати химия продолжает валиться, предприятия закрываются.

Кому: Завал, #73

> Неужели дело просто в Путинской риторике? РФ ставит на энергоресурсы и все уж вроде это поняли. Еще 10 - 20 лет и сколько будет стоить простая пресная вода, лес, нефть,газ, золото , электричество ?

Сверхдержавы сырьевыми не бывают. Сырьевой это всегда придаток. Поскольку потом ты сам будешь вынужден покупать то, что производят из этого сырья. К тому-же у слабых сырьё это просто отберут.

> Я вижу массу последовательных шагов ведущих именно в этом направлении, но вопят то об этом наши "друзья": Путин желает посадить ЕС на газовую иглу, газовый шантаж.

Камарад, Запад с такими шантажистами разберётся без проблемы. Если выглянешь в окно, там хорошо видно во что вылилась попытка шантажировать Запад. И это ещё не всё.

> Геополитика РФ вертится вокруг энергии и ее доставки.

По геополитике нашим политикам твёрдый неуд, провалились с треском.

> А если развернуть сырьевой придаток РФ в дорогую бесценную мировую батарейку? Развернуть нефтяную иглу так чтоб на ней сидели не мы, а потребители в других странах? Возможно это утопия.

И Сомали будет диктовать условия Штатам? Такого в истории не было и нет. С одним только самолётом удавка на шее накинута, лёгкое движение руки и мы становимся пособниками террористов с соответствующими последствиями.

Это не утопия- это неудачный способ самоубийства.

Кому: Agenobarb, #84

Китайцев и прочих завезут.

Вообще не понял , мы являемся лидерами в антивирусном ПО, Касперский и др ВЕБ, мы являемся экспортерами в другие страны ) и можем полностью обойтись без импорта в данной сфере!

а как же доктор Веб!!!

Блин, а кто это все будет делать/восстанавливать - не, ну ладно, мне вот лично особо заняться нечем, по сути фигней маюсь, - куда бежать, кому стучаться.

Но ведь скорее всего восстанавать возьмутся те, кто у кормушки, а не те, которые имеют реальную цель действительно восстановить и ответить за содеянное - но это ведь недопустимо - а ну как перераспределится рынок???

Евгению Касперскому объявить благодарность! Ура, Товарищи!

Кому: Thunderbringer, #106

> Винда держится потому что ее очень интенсивно продвигали, в том числе и откатами, а в начале 90ых адекватного аналога просто не было.
>
> Сейчас ситуация совсем другая - любой массовый дистрибутив линукса ничем не сложнее винды для простого пользователя, кому нужен интернет, кино и музыка с простенькими офисными задачами.
> Более того, установка чаще всего проще даже.
> Поэтому даже создавать нечего, достаточно допилить напильником имеющееся.

как специалист в данной области могу уверенно заявить что вышесказанное - не является истиной.
любой массовый дистрибутив линукса сложнее винды для простого пользователя - это факт.
Не говоря уже о том, что не любой дистрибутив будет работать на любом железе.
Не очень популярное или новое железо или узкоспециализированный софт - вообще исключает использование линукса, или сделает трудозатраты, для подготовки к использованию, куда как более высокими чем стоимость винды(не говоря уже о пиратках).
Для корпоративной же среды линукс уверенно занимает нишу недорогих серверных ОС, но с новыми политиками в продажах продуктов майкрософт, и с их возможностями взаимной интеграции - ставить линукс банально дороже!

Линукс как был, так и остается пока ОС для интересующихся в этой области. Да! планка снизилась, но пока принципиально ситуация не изменилась.

Кому: Вратарь-дырка, #105

Эксперт что ли? Ну так раскажи, на какой элементной базе спроектирован " союз" и что планируется использовать в "сарматах" и новых средствах РЭБ.

Кому: ach-zcb, #117

Ты лучше укажи, на каких закладках ракеты падали. А то что-то в озвучиваемых для публики выводах комиссий ничего не говорится о коварных пиндосах, а то датчик какой не так воткнут, то стружки какой куда не надо уронят.

Кому: ach-zcb, #48

> Хотелось бы заслушать начальника транспортного цеха, тьфу ты, любителей порассуждать о ущербности плановой экономики и преимуществе частной собственности перед государственной.

И план и рынок - это инструменты. Их надо не противопоставлять, а разумно сочетать. Уверенность, что экономическое развитие можно просчитать на компутере, и всё заранее запланировать - такая же утопия, как и невидимая рука рынка, которая всё сделает как надо без всякого плана. Ни план сам по себе ни рынок не является панацеей и ничего не гарантируют. С формой собственности то же.

Китайцы ушли от плановой государственной экономики к смешанной планово-рыночной, резко ускорили развитие, стали мировыми лидерами, и обратно возвращаться не хотят. А Россия бросилась из крайности в крайность. Предметом поклонения у экономических идеологов был план, теперь рынок.

Кому: Zizalex, #21

Очередной BolgenOS.
Можешь почитать про предыдущую инкарнацию http://habrahabr.ru/post/79977/

Кому: ev1l, #42

>Во-первых, хуже.

Я бы не сказал, что они хуже, они просто другие, на другой архитектуре, для других целей. Интелу и АМД они просирают автоматически, так как там все x86 программы идут через эмуляцию. Программы, написанные для SPARC архитектуры на Эльбрусах летают. Это как тот прикол про оценку рыб по возможности лазать по деревьям.

Кому: Sha-Yulin, #24

Ну почему же, графики убыли населения, например: http://www.gks.ru/bgd/regl/b15_107/Main.htm

Кто-куда и т.д. Я думаю далеко не все уезжают мясниками в Канаду.

Кому: stepnick, #119

> С формой собственности то же

Форма собственности на экономическое развитие вообще не влияет.

Кому: Sha-Yulin, #78

Я думаю все дело в том что с присоединением Крыма создан прецедент по пересмотру границ установленных по итогам развала СССР.

Кому: gitarist, #65

> Но если что, так и наши дешевые лекарства тут же станет выгодно продавать. И развивать их производство.

Там выше объясняли, что "наше" все равно делается из импортных составляющих.

Кому: gitarist, #65

> Но если что, так и наши дешевые лекарства тут же станет выгодно продавать. И развивать их производство.

Для начала надо будет чтобы кто-то вложился в это, и немало. Плюс ещё время - ты учитываешь этот фактор? Сколько лет понадобится?

Работаю в оборонке. Серьёзная электроника и для танков, и для тех же самолётов - импортная (микросхемы имею ввиду). Знаю, что хорошие тепловизоры (возимые, танковые) исключительно французские. Различен процент импорта на разных направлениях - для тактического звена и техники больше, для стратегического звена - ГОРАЗДО меньше. Работаю на стратегию - по моим темам пришлось только украинские разъёмы менять. Для новой аппаратуры, правда, успели внести пару импортных микрух.
Но взялись за импорт всё-таки серьёзно. Не только разработчикам наказано не применять, но и стали вести НИР по многим направлениям. Если так продолжится, то лет за 7-10 могут быть неплохие результаты.

Кому: backspace, #17

> По телекоммуникациям замена есть.

Циски на Хуавей менять будем? Или Элтех всех спасет? А может то говно, которое на сайте эльбруса коммутатором зовется? Если Штаты объявят эмбарго на телеком и скажут, что любая контора, которая посмеет продать коммутатор в Россию не сможет вести бизнес где-нить еще, как думаешь, Хуавей побежит рисковать?

Государству реально надо с терминологией разобраться "импортозамещение" - это меняем чужое на свое, или одних пидарасов на других?

Кому: Loyt, #123

> Форма собственности на экономическое развитие вообще не влияет.
>

А Маркс что по этому говорит?

Кому: gitarist, #65

> Но если что, так и наши дешевые лекарства тут же станет выгодно продавать.

Втридорога на черном рынке. Ибо дефицит.

Я так понимаю, что у импорта есть как свои плюсы, так и свои минусы. СССР безжалостно валили не только как единственного конкурента США, но потому что это было самодостаточное государство и не являлось рынком для капстран. Рынком сделали Россию и постсоветские республики, получив при этом огромные прибыли. Сейчас при введении санкций страдают иностранные производители, которые свое снижение производства валят на те же самые санкции и контрсанкции.

Кому: backspace, #17

> По телекоммуникациям замена есть.

Я бы не сказал. Оптоволокно с грехом пополам делать научились; пассивное отечественное оборудование (попросту -- разъемы) делают "на коленке" в единичных экземплярах, активное (попросту, скажем, модуляторы ГГц диапазона) -- везут из-за бугра. Есть слабые попытки делать свое, но опять же на импортных (китайских) материалах, поскольку производство своих умерло лет 20 назад.
Если не прав -- подскажите, где найти.

Это не говоря об отсутствии специалистов. Насколько знаю, в стране есть 2 (два) вуза, где челенаправленно готовят специалистов по оптоволоконным системам (опять же в единичных экземплярах). Узнавал: Минобраз считает, что больше не нужно и разрешений на открытие таких специальностей больше не дает.

Кому: cephalochordata, #50

> Кстати, на счёт лекарств. Я считаю, что нужно наладить не только производство, но и государственную сеть по распространению. В которой лекарства продавались бы со строго фиксированной наценкой, а закупались непосредственно у производителей, без перекупщиков.

Была в Москве такая сеть государственных аптек, моя сестра в ней работала. Закрыли и распродали в конце двухтысячных.

Кому: NidhoggR, #109

> Плохи дела, похоже, именно в бытовом сегменте: железяки для дома, для семьи.

Угу, именно по этому у того же Fiskars в реальности производство в России. Или например у Икеи, которая как ни странно тоже многое производит в России.

Кому: RedStudent, #8

> Кстати, об этом же говорил В.Жуковский

Еще свежие ролики с его выступлением:
https://www.youtube.com/watch?v=D-Ws0B53ey4
https://www.youtube.com/watch?v=Dv-aHFUV_F8

Очень толково!

Кому: Zizalex, #15

> Наши процессоры "Эльбрус" в целом очень перспективны, но во первых они пока не выходят на широкий рынок( облуживание только юр. лиц конкретными продуктами), а во вторых стоят бешеные деньги.

"Бешеная" стоимость получается по причине очень малого объема производства. Пару недель назад проскочила новость о том, что ведутся переговоры о крупном контракте на поставку "Эльбрусов" в госучреждения, речь идет о 100тыс. шт. Давно бы так! Столько лет впустую потеряно (точнее - 16, т.к. E2K был готов в верилоге в 1999). Хотя, конечно, это далеко не миллионные тиражи. Но все одно, если получится, то будет настоящим прорывом. Благодаря относительно большой серии цена серваков с Эльбрусом-4С снизится с нынешних 200 тыщ до 70. Что, кстати сказать, не является какой-то бешеной ценой с учетом того, что речь идет о защищенном решении, на 100% свободном от "закладок".

> И пока не понятно когда ситуация глобально поменяется((

Она не сможет поменяться до тех пор, пока не появится адекватное финансирование для подобного рода проектов. Ведь на разработку "Эльбруса-8С" выделено всего 25 лямов баксов (треть из которых ушли тайваньской TSMC только на получение комплекта шаблонов). И это считается чуть ли не золотым дождем по сравнению с теми объемами финансирования, которые были до этого. В то время как более-менее известные разработчики процессоров тратят на НИОКР ежегодно не менее 1млрд$.

Кому: Завал, #27

> Но ведь санкции это и есть ответ на некую положительную динамику развития в РФ?

Экономический рост в России начал замедляться еще в 2011, это и есть динамика.

> Она ж в чем то измеряется кроме всех перечисленных минусов?

В нефтяных котировках она измеряется, к сожалению.

> Может санкции это противодействие экономическому суверенитету РФ ?

Борис привел цифры по текущей импортозависимости России. В каком месте ты углядел экономический суверенитет?

Кому: Завал, #27

> Убытки для западной экономики есть или нет?

Что касается аграрного сектора ЕС, то, емнип, из общего экспорта объемом 100 ярдов евро на Россию приходилось 4 ярда. Т.е. убытки, конечно, есть, но далеко не столь критичные, как это любит изображать наша пропаганда. Хотя, насколько понимаю. основная часть убытков приходится на страны Восточной Европы и там пропорция может быть заметно другой

Кому: omiron, #45

> В процессор базируется на достаточно специфической архитектуре MIPS.

Как все запущено. Неплохо бы поинтересоваться вопросом хотя бы в общих чертах, прежде чем выдавать такие перлы.
MIPS - это Байкал-Т1, а никак не Эльбрусы, у которых собственная оригинальная архитектура класса VLIW

Ну и пару мыслей насчет импортозамещения.
Как справедливо заметил Борис: какого рожна процесс резко активировался только сейчас, что мешало развивать хайтек и реальное производство все последние годы, на фоне сверхдорогой нефти? Либероидные бредни о встраивании в "мировое разделение труда"? Или целенаправленное блокирование развития страны под прикрытием этих бредней?
Сейчас организовать реальное развитие будет гораздо сложней.

Но, самое удивительное и где-то отрадное, что точки роста в стране все еще сохраняются. При грамотном подходе многое еще можно исправить и развить. В этом плане деятельность Минпромторга и Матнурова лично является лучом света в темном царстве и внушает осторожный оптимизм. Действительно, разработаны весьма масштабные программы импортозамещения и создается впечатление, что человек реально хочет сделать что-то полезное.
Однако есть большие сомнения, что это удастся при текущих раскладах, когда экономическую политику и среду в стране целиком определяют либероиды.

Начать с того, что средства, выделяемые на импортозамещение, абсолютно неадекватны масштабам стоящих задач: в случае с Минпромторгом речь идет о каких то 159 млрд рублей. В то время как банкирам были легко и запросто выделены триллионы (которые в значительной своей части ушли на спекулятивные рынки). Не говоря о том, что эти 159 ярдов во много раз меньше той суммы, которая выделена на проведение ЧМ 2018. Отсюда очень наглядно видны приоритеты правительства.

Ну и еще одна засада: для того, чтобы что-то импортозамещать, потребуется значительное расширение производства, для чего потребуется куча средств (на закупку нового оборудования, расширение производственных площадей, наем и обучение нового персонала). А откуда их взять, если кредитование срезано как извне по причине санкций, так и изнутри, стараниями либероидного экономического блока?

Кому: ни-кола, #110

> Сверхдержавы сырьевыми не бывают. Сырьевой это всегда придаток. Поскольку потом ты сам будешь вынужден покупать то, что производят из этого сырья. К тому-же у слабых сырьё это просто отберут.

А СССР как обвалился?

> И потом, некому развивать. Нет специалистов, нет базы, сырья для химии, например банального ацетона, нет оборудования. Нет того, что называется группой "А".

За это спасибо членам ЦК КПСС Горбачеву и Ельцину.

> По геополитике нашим политикам твёрдый неуд, провалились с треском.

Кто именно? Кому неуд? Горбачеву с Ельциным?

В ролике ведущие похвастались иностранной обувью, сделав ей рекламу ещё до кучи. Но было бы здорово, если бы там же сказали о российских производителях. И не абстрактно, а конкретно, например есть такая казанская фабрика "Спартак". Делает хорошую, качественную, относительно недорогую обувь, сайт у них тоже есть. Помимо такой ненавязчивой рекламы, можно было бы и в цепких лапах её осветить. Помню ДЮ делал обзоры на пуховики, думаю со Спартаком можно договориться и получить реквизит для обзора, если нужно - могу лично сходить и пообщаться с тамошним генеральным директором. Кстати, я всегда закупаюсь в Спартаке и всем рекомендую.

Кому: URAS, #141

> А СССР как обвалился?

Видимо, имеется в виду одна из демшизоидных мантр о том, что СССР развалился из-за падения цен на нефть. Но это не более, чем мантра. Весь внешнеторговый оборот СССР составлял около 12-14% от ВВП, т.к. зависимость страны от внешней торговли была небольшая. Нефти экспортировалось вдвое меньше, чем сейчас (с учетом вдвое б0льшего населения), причем только треть из этого объема - в долларовую зону. При падении нефтяных цен в 1985-1986, падение доходов от нефтяного экспорта составило всего около $10 ярдов.
При этом заоблачные нефтяные цены, относительно которых случилось падение, были всего 2-3 года в начале 80-х. А до 1973 нефтяные цены вообще были мизерными, от чего Союз, однако, совершенно и не думал разваливаться. А, напротив, активно развивался, отстраивая инфраструктуру и добиваясь военного паритета с Западом.

Понимаю конечно, о чем речь идет про импортозамещение, но так же понимаю что без рыночных отношений у нас(России) перспектив в развитии тоже нет. Ибо все наши внутренние, поставляемые на внешний рынок, энергоресурсы уголь, нефть и газ, рано или поздно закончатся. И вот тут то и возникнет вопрос, а что дальше? Считаю целесообразным начинать производство такого продукта от которого и наши иностранные партнеры тоже будут зависимыми аналогично как и мы зависим. То есть перефразирую и утрируя поясню: необходимо приготовить "иглу" и "снадобье" по забористей, чем "нефтяногазовая игла".

Вот!
"продавать внутри - продавать дешевле"!

Всё больше и больше тёзку люблю!

Кому: Неандерталец, #3

> По МРТ была не менее интересная история чем про самолёты. Алфёров вроде рассказывал, как отечественное производство задавили.

Сколько "Белых Лебедей" в хохляндии под нож пустили. Наши не больше десятка успели выкупить и модернизировать.

Кому: Dokkova, #10

> 92% импортозамещения комплектующих самолетов! А я собираюсь туда работать идти через 6 лет! *застрелился
>
>

Я сначала щурился, пытался разобрать, но на пятнадцатой минуте догадался сделать fullscreen. (Я не слоупок)

Кому: stepnick, #129

> А Маркс что по этому говорит?

Ну если "экономическое развитие" понимать в широком смысле, типа как в википедии заливают - "постепенные качественные и структурные положительные изменения экономики, производительных сил, факторов роста и развития, образования, науки, культуры, уровня и качества жизни населения, человеческого капитала", то влияние можно притянуть, ибо социализм всякие качества жизни населения повышает куда круче, и форма собственности тут принципиальна. Плюс риски кризисов перепроизводства существенно снижаются, а то и совсем исключаются.
Вот только капитализм и социализм сочетать можно лишь временно, причём это неминуемо приведёт к нарастанию классовой борьбы и закончится либо чистым капитализмом, либо чистым социализмом.

Но мне казалось, что речь шла про роль формы собственности в рамках капиталистической экономики. Там значения не имеет.

К сожалению, существуют объективные законы природы, в частности, законы экономики, для которых наши хотелки - пустой звук. Увы, импортозамещение ни к чему хорошему не приведет. Для тех, кто серьезно интересуется экономикой, рекомендую книгу Олега Григорьева «Эпоха роста. Лекции по неокономике. Расцвет и упадок мировой экономической системы» и его сайт http://neoconomica.org/

Кому: Sha-Yulin, #24

> Главное в любой стране - это люди. Так вот, за последние 30 лет качество человеческого материала - уровень образования, нравственный климат, отношение к стране и к работе - понизилось совершенно катастрофически.
>
> На это нет графиков.

В Советском Союзе хотя бы создавалась видимость заботы о населении, а сейчас людей вообще ни во что не ставят.

Кому: cephalochordata, #50

> Кстати, на счёт лекарств. Я считаю, что нужно наладить не только производство, но и государственную сеть по распространению. В которой лекарства продавались бы со строго фиксированной наценкой, а закупались непосредственно у производителей, без перекупщиков.
>

Имеется такая закавыка, многие лекарственные заводы (да и не только они) на территории РФ принадлежат иностранцам, в т.ч. американцам. Еще хохма была, когда американская мед. компания Эботт (у которой последнее отечественное производство куплено чуть ли не в 2014) на территории РФ выдала своим сотрудникам памятки, что им нежелательно пользоваться продукцией и услугами санкционных компаний.

Так что нам это производство могут запросто свернуть и радужные планы правительства нарушить. Тут не о регулировании цен надо думать.


Про инф.безопасность:
Есть еще отличный питерский АВ Dr.Web! Который тоже используется активно, в т.ч. в гос. сегменте.

Кому: gitarist, #30

> Не эксперт, но сложилось впечатление, что в сюжете слегка сгущается картина, чтобы мы здраво содрогнулись. И это правильно, надо исправлять ситуацию в любом случае.

В сюжете квинтэссенция основополагающих виршей истории российской экономики.
Автору первого слайда мегазачОт, что были эпохи Горбачева, Ельцина и Путина. Там еще кто-то был, но этот кто-то уже в списках особо "любимых" чуть ли ни Чубайсу чуть выше спины дышит.

вас заинтересовала тема лекарств, фармацевты изучают составы, способы изготовления, умеют ездить в экспедиции в тайгу за растениями(это целая ботаническая разведка), обладают специальными справочниками (своеобразной книгой рецептов лекарств из порошков),

но они ждут, что гос.заказ придёт, построит им завод, купит им реагенты, обустроит место, организует работу интереснее чем в аптеке у кассы, референдумом тут ничего не решить,
это всё из категории "хочу чтобы было хорошо",

шаг 1-ый : потыкать палкой вузы и техникумы, люди знают и помнят, что нужно для этой промышленности,
шаг 2-ой : пошевелить ныне коммерческие заводы, им ваши инициативы до лампочки, они заняты выживанием,
необходимо подготовить законопроекты, чтобы определить управление этой структурой, поделить на ведомства, организовать отчётность (вот если бы у нас была политическая партия, какая-нибудь союз коммунистов великого отечества или что-то подобное)
шаг 3-ий : нужно выцепить людей-специалистов,
нужны экологи, чтобы создать природоохранную зону в нужных местах,
выпускиники с хим.институтов - люди для работы за всякими колбочками, мешательными аппаратами, центрифугами, электронными весами( к ним необходимо метрологическое обеспечение),
пара технологов (очень недешёвые специалисты) под объёмы выпуска прикинуть количество и размеры заводов,
самое простое построить заводы,
организовать инфраструктуру, кстати заводы расположить в местах страдающих от безработицы и вымирания, это большая сеть, много рабочих мест, всем хватит, обязательно не забыть поставить технологичное производство, хотябы выдувание склянок на Курилах, ребятам там совсем туго, их надо просто подкормить,
ну и фармацевты, обычный фармацевт жрёт 40-60 тыщ. в месяц за стояние у кассы, это мелкий чиновник,
всех специалистов нужно взять на поруки на первое время, обеспечить их работой, зарплатой, хорошо бы ещё и жильём,
я думаю за 10 лет уложимся, только надо что-то делать, к сожалению на тупичке комментаторам хоть трава не расти, большинство перемрёт через 10 лет, так что ничем заниматься не будут принципиально, а молодые фанатики сегодня есть, завтра нет, я не в состоянии провести такой управленческий манёвр, чтобы всех заставить работать, дать идею, смысл существования

Кому: cephalochordata, #50

> Кстати, на счёт лекарств. Я считаю, что нужно наладить не только производство, но и государственную сеть по распространению. В которой лекарства продавались бы со строго фиксированной наценкой, а закупались непосредственно у производителей, без перекупщиков.

Эдак до социализма недалеко. Что недопустимо.

Кому: Чингиc, #6

> такой взлет государственного мышления у бывшего маршала авиации

Он еще и последний министр обороны СССР.
С августа 91 по февраль 92, но тем не менее.
Еще удивительнее.

Кому: gitarist, #30

> если в аптеке спросишь, под большинство зарубежных лекарств находятся российские клоны и аналоги.

Возможно, эффект лукавых цифр статистики.
Графики строились, например, в рублях (или долларах), а в аптеках мы видим в штуках. При разнице в стоимости порой в разы отечественных и импортных препаратов - могут получиться значительные искажения.
Верно, кстати, и для остальных показателей. Отечественное же дешевле обычно.

Импортозамещение хорошо, а как быть металлами, добыча которых в России почти на нуле?
Например марганецевую руду закупаем в африканских странах - там она лучше и в Казахстане - там намного хуже.
Титан, ртуть, бериллий, ниобий и ряд иных редкоземельных в России не добывают. А это все применяется в оборонке, космической и атомной промышленности.

Даёшь революцию!

Кому: ни-кола, #110

> Сверхдержавы сырьевыми не бывают.

Это было очевидно вчера, и для того у кого нет сильной армии.

> Если выглянешь в окно, там хорошо видно во что вылилась попытка шантажировать Запад. И это ещё не всё.

Я понимаю, что растущий доллар и падающая нефть вселяют ужас, но камрад, так быстро нельзя отчаиваться. Мы не слабые, поверь. Это всего лишь этап экономической войны. Низких цен на нефть ждали уже лет 10 , и этот цикл пришел, но значительно позже срока. Это , возможно, говорит о том, что цикл роста будет быстрее и сильнее чем ожидалось.

> По геополитике нашим политикам твёрдый неуд, провалились с треском.

Наши враги так не считают , а звонят и шустро ездят на переговоры. Каковы критерии для хорошей оценки? На западе , кстати, при хорошем уровне жизни промышленность тоже вывезена в Азию. Это законы либеральной рыночной экономики. Т.е тут нужно доказать обществу , что они не работают. Иначе, любая власть будет все равно действовать в их рамках и будет то о чем была передача. Надо менять экономический строй.

> И Сомали будет диктовать условия Штатам?

Мы не Сомали. Хотя уровень жизни скорее всего еще упадет, борьба не бывает бесплатной. Терпеть все равно придется. Хуже всего , что может усилиться конфликт в обществе между "всепропальцами" и "квасными патриотами" и критическая масса "слабаков" победит. Рыночная экономика - питательная среда для предателей.

Кому: Sha-Yulin, #78

> по причине неправильных с их точки зрения политических шагов

А политика - не продолжение экономики? Ну и далее, к войне?

А тем временем, по ТВ и большинство СМИ уверяет, что всё просто отлично, и сейчас прибегут сюда господа, которые будут уверять, что Вы сильно сгущаете краски.

а тем временем, Росстат находится не в вакууме, а в этой системе и обслуживает эту систему и его данные зависят от методик и прочего, поэтому даже эти печальные цифры могут оказаться весьма оптимистичными.

и в каждой отрасли есть нюансы, которые Росстат не может учесть. например, в с/х: ввозимые семена- продукт генной инженерии, и в первый год они дают прекрасный урожай, но их семена уже бесплодны, не всходят, дают минимальный урожай и нужно снова покупать семена.

Задай вопрос Сатановскому! Может кому-то будет интересно!

https://youtu.be/CQGGSCJaeuo

Кому: rwalky, #70

> Необходимо заниматься пропагандой, население должно знать и верить, что у нас все налаживается. Проблемы конечно есть, но они небольшие и временные.

В моих богоспасаемых е****х (50 км от первопрестольной) месяц назад из продажи исчез сахар по 39 за крысячью упаковку в 900 граммов, и даже маловостребованный рафинад. Кроме коричневого тростникового по 99. Во всех магазинах. Вернулся к нам три недели спустя, но по 49, а еще через три дня стал по 52. Коричневый тростниковый так же по 99. Знаю и верю, что у нас все налаживается.

Даже не досмотрел. "ЛАБУДА." Да и к тому же очень вредная.Какие проценты? Проценты от чего? Выборки фраз из контекста. Графики составлял известный БЛОГЕР.В мин...ве работают тысячи спецов и то не до конца понимают что они делают. А блогер разобрался. Медведева на свалку, Юлина в премьеры.

Кому: Zizalex, #15

> Наши процессоры "Эльбрус"...

Я бы добавил кавычек: "Наши" процессоры "Эльбрус". Из нашего там только проектирование. Сами процессоры производятся за границей.

Кому: Сантей, #138

> Что касается аграрного сектора ЕС, то, емнип, из общего экспорта объемом 100 ярдов евро на Россию приходилось 4 ярда.

Посмотрел цифры, поэтому уточню: ущерб от запрета импорта европейских продуктов составляет 4-5 ярдов евро, что составляет около половины общего экспорта в Россию.

баннера - как родные! решпект!

одним словом вот:

http://s23.postimg.org/ckq8mzay3/2424014.jpg

Но Наитемнейший сейчас наилучший вариант.

Кому: Andrey1111, #164

Дмитрий Анатольевич, залогиньтесь!!!

Кому: kms, #165

> Я бы добавил кавычек: "Наши" процессоры "Эльбрус". Из нашего там только проектирование.

Проектирование бывает разное и на разных уровнях детализации. В случае с "Эльбрусами" речь идет о собственной архитектуре, топологии и схемотехнике. Об IP-облоках собственной разработки и о собственном чипсете. А это очень немало! На таком уровне в мире работают всего несколько компаний. Не говоря о том, что такие, как Qualcomm, являются fabless-компаниями, т.к. производством процессоров не занимаются.
Хотя понятно, надо стремиться к тому, чтобы производить по современным топонормам у себя. И в этой части, опять же, полной безнадеги нет: "Микрон" освоил 90нм и начинает осваивать 65. Вчерашний день по нынешним меркам, но позволяет производить кучу востребованной электроники (которая не сводится только к процессорам). Не говоря о том, что это означает, что в России все еще имеются квалифицированный спецы, которые отлично и на глубоком уровне разбираются в техпроцессах производства электроники. Поэтому и здесь точка роста имеется, вопрос в адекватной и масштабной поддержке со стороны государства

Кому: Батон, #168

> одним словом вот:
>
> http://s23.postimg.org/ckq8mzay3/2424014.jpg

практически везде передергивание.

Кому: Snusmymrik, #133

> Была в Москве такая сеть государственных аптек, моя сестра в ней работала. Закрыли и распродали в конце двухтысячных.

Это после того, как Лужков утратил доверие?

Камрад, можешь рассказать, как там оно было?

Кому: Сантей, #136

> Благодаря относительно большой серии цена серваков с Эльбрусом-4С снизится с нынешних 200 тыщ до 70. Что, кстати сказать, не является какой-то бешеной ценой с учетом того, что речь идет о защищенном решении, на 100% свободном от "закладок".

Если все получится как надо - Майкрософт задушит жаба!!

Если я правильно помню ход истории, то тов. Сталин примерно за те же 20 лет практически полностью индустриализировал страну и подготовил её к войне (ну чуть-чуть не хватило) + за 10-15 лет практически полностью её восстановил после опустошительной войны. Как говориться принял страну с сохой - сдал с ядерной бомбой. А сейчас при нынешних свободах равенстве и братстве наши либерасты и дурьмократы старательно всё это развалили, чуть ли не полностью.

А тем временем..
10 августа в шведском городе Вестерос в магазине IKEA были убиты два посетителя

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/108779

Кому: пришелец, #174

> Если я правильно помню ход истории, то тов. Сталин примерно за те же 20 лет практически полностью индустриализировал страну

За 10, если быть точнее

Кому: Deus Ex, #171

> практически везде передергивание.

Например? Прямо по пунктам и на фактах, если возможно.

Кому: Alik1207, #157

> Импортозамещение хорошо, а как быть металлами, добыча которых в России почти на нуле?
> Например марганецевую руду закупаем в африканских странах - там она лучше и в Казахстане - там намного хуже.

Нефть тоже неплохо бы в эмиратах закупать. Пока дешевая. Но не на что :D
Законсервировав то, что можно и проводя разведку своих месторождений.
Свои выгрести всегда успеешь, но они должны быть разведаны и готовы к разработке.

Кому: пишкин_сергей, #153

> к сожалению на тупичке комментаторам хоть трава не расти, большинство перемрёт через 10 лет, так что ничем заниматься не будут принципиально, а молодые фанатики сегодня есть, завтра нет, я не в состоянии провести такой управленческий манёвр, чтобы всех заставить работать, дать идею, смысл существования

Президент Владимир Егоров тебе случайно не родственник?

Кому: Батон, #177

> Например? Прямо по пунктам и на фактах, если возможно.

Навскидку:
http://www.artek.org/trip_to_artek/kak-poluchit-putevku-v-artek/index.php

Кому: пришелец, #174

> А сейчас при нынешних свободах равенстве и братстве наши либерасты и дурьмократы старательно всё это развалили, чуть ли не полностью.

Начали и продолжили члены ЦК КПСС.

Кому: Батон, #177

> Например? Прямо по пунктам и на фактах, если возможно.

Если ты сам не видишь, то тебе ничего не поможет. Хотя можешь попробовать и найти фактическое подтверждение пунктов, которые указаны в картинке. Внезапно выяснится, что всё совершенно не так.

Кому: WSerg, #79

> Если Вы, Борис Витальевич, не способны доносить свою мысль до тупых - вам не стоит заниматься просвещением.

Мысль можно донести даже до тупого человека, но до человека, способного её воспринять.
Ты к таковым не относишься. Твой мозг надёжно защищён и заархивирован.

Кому: rwalky, #81

> Борис Витальевич, на графике структуры экспорта отсутствует оружие (стрелковое, военная техника и пр.). Можете прояснить этот момент?

Экспорт энергоносителей - в районе полутриллиона баксов.
Экспорт вооружений - на пике достиг 14 млрд..

То есть меньше в 35(!) раз. Так что он просто спрятан в серой шкале - металлоизделия.

Кому: Loyt, #123

Ага?! Рабы, крепостные.... Не, не слвшал:-)

Кому: URAS, #141

> А СССР как обвалился?

Ты хочешь напомнить перестроечную байку про обвал СССР из-за цен на нефть?
Не надо. Она очень глупая, эта байка.

Кому: Loyt, #148

> Вот только капитализм и социализм сочетать можно лишь временно, причём это неминуемо приведёт к нарастанию классовой борьбы и закончится либо чистым капитализмом, либо чистым социализмом.
>

Все временно в этом мире. И чистый социализм тоже. А как долго та или иная система будет жить, как она будет меняться, это от многого зависит. Кстати, как раз чистый социализм прекрасно продемонстрировал способность превращаться в чистый капитализм.

Кому: Maxim 94, #63

> А при капитализме по-другому не бывает. Прибыль - это главное.

В рыночной экономике так и должно быть.

Кому: Вратарь-дырка, #118

Да я в курсе, что у нас везде друзья, особенно за океаном. Видел, как экспаты в свое время ниокры и нир выжигали, расчищая место для глобальных конкурентов.

Первая картинка про реальную динамику нашего импорта - содержательная, а остальные агитплакаты про импортозамещение по указанию вождей - какие-то сказочные. Как бы не случилось такое же расхождение слов с делом, как в нашей науке: http://i1.wp.com/trv-science.ru/uploads/Fig.6.jpg

Кому: stepnick, #119

Хотелось бы хоть раз увидеть межотраслевой баланс от почитателей невидимой руки рынка, наподобие обсуждаемого ролика. Представление, что хайтек возникнет сам собой, отодвинув лидеров, по меньшей мере наивно. Китай такие вещи планирует.

Кому: Батон, #177

> Например? Прямо по пунктам и на фактах, если возможно.

Потому, хотя бы , что в этом дуализме не хватает Горбачева или Ельцина аккурат в середине. К ним привел вектор развития при Брежневе. А значит и косвенно ко всему что мы сейчас имеем. То что сейчас идет на обогащение и вывоз капитала и являлось средствами для социальной экономики.

Помню как раньше были детские фильмы где особняк буржуя отбирался под дворец пионеров. Уже при Брежневе этот процесс развернулся, либо были положены предпосылки для этого.

Кому: Gizamov, #182

> Если ты сам не видишь, то тебе ничего не поможет. Хотя можешь попробовать и найти фактическое подтверждение пунктов, которые указаны в картинке. Внезапно выяснится, что всё совершенно не так.
>

Ну примерах давай. Может я просто далеко живу и мне из Иркутска не вся картина видна.
У нас в Иркутске 5 ГЭС. С первого июля цена за киловатт 92 копейки. Только в Красноярском крае больше на одну.
Вопрос: с какого хера у нас, в области, где убили сельское хозяйство и понастроили ГЭС искричество такое дорогое? Прямая ассоциация с нефтедобывающей страной и ценами на бензин.
Все понятно. Сейчас буржуи, кому продавали и нефть и газ нас пытаются прищучить, и где-то нужно брать деньги на перевооружение, но все равно как-то некрасиво. Неужели Наитемнейший сдался? А у меня уже 5 год ни на копейку не подняли зарплату. Идти искать другую работу, когда еще и ипотека? (Мой отец получил от государства в 81 году двух комнатную квартиру. Работал лесорубом на БАМе).
Приспособимся, конечно. Мы тут ко всему привыкли уже.

Кому: Sweet Death, #178

> Законсервировав то, что можно и проводя разведку своих месторождений.
> Свои выгрести всегда успеешь, но они должны быть разведаны и готовы к разработке.
>

Вопрос в том, что нет промышленных объемов, или качество руд такое низкое, что продукт становится не просто золотым, а каким-то бриллиантовым. К сожалению в России не вся таблица Менделеева в промышленных масштабах.
Это к тому, что полностью изолироваться не получится, поэтому и стараются нас обложить нас со всех сторон как собаки медведя.

Ладно, раз модераторы ссылку на мой ЖЖ не пропускают - выложу сам текст:

Все мы в декабре 2014 года стали свиделетями чёрного понедельника и ещё более чёрного вторника, когда курс евро дополз до 100 рублей за 1 штуку. Паника буквально висела в воздухе, слава богу на следующий день курс откатился, а к пятнице уже более-менее стабилизировался на ~73 рублях за 1 евро.

Очень многие начали сомневаться в компетентности руководства ЦБ, кто-то потирал руки в надежде, что Набиуллину снимут с этого поста. "Как бы не так",- сказал Путин на пресс конференции 18 декабря 2014 года. По официальному мнению Владимира Владимировича действия ЦБ были полностью обоснованы, разве что не совсем расторопны.

Впринципе, обсуждать действия ЦБ крайне бесполезно, мы не обладаем той полнотой информации, которой обладает Набиуллина. Но было бы интересно обудить другой вопрос. Чем чреват настоящий курс валюты для экономики РФ. Хорошо это или плохо?

На этом месте большинство читающих подумают, что я брежу, мол, как может обесценивание рубля помочь нашей экономике. А ведь может. В экономике это почти аксиома, что обесценивание валюты по отношению к другим валютам - резко положительно влияет на развитие собственного производства и развивает внутренний рынок той страны - чья валюта обесценилась. Помимо этого идёт стимулирование экспорта и замещение импорта. Знаете какая самая большая претензия внутри Евросоюза к финансовой политике Брюсселя? Единая валюта, сила которой выходит боком всем слабым экономикам Европы.

Населению зарубежных стран, промышленным предприятиям и просто предпринимателям стало выгодно закупаться в России, так как наши товары для них по сути стали дешевле в два раза. Наш бензин внезапно стал стоить меньше одного доллара, что делает хозяйственную деятельность в России дешевле по себестоимости (в части топлива, само собой).

Один из других необычайно положительных эффектов - снижение себестоимости добычи нефти. Вы только представьте себе, что все производители мира обливаются холодным потом и внимательно следят, как цены на нефть подкрадываются к себестоимости добычи нефти. Как только цена на нефть становится меньше себестоимости добычи - экономический смысл в добыче из этого местораждения пропадает. И только у русских такой проблемы нет, так как себестоимость добычи падает одновременно с ценами на нефть. Парадокс, причиной которого является явная привязка курса рубля к цене на нефть. Вот так вот, без каких-либо усилий со стороны нефтянников - себестоимость добычи одного барреля в России опустилась до 8$, практически приблизившись к себестоимости добычи в Саудовской Аравии (2$-6$ в зависимости от месторождения).

Итог:

1) Наша продукция стала дешевле и экспорт неизбежно начнёт расти. Это касается реального сектора, именно его Россия уже много лет пытается нарастить. Так за границей будет ещё более цениться наша продукция ВПК за дешивизну и качество, продукция машиностроения просто за дешевизну :D Ну а сырьё вообще копейки стоить будет. Боинг уже 70% своего титана покупает у нас, и похоже будет все 100% покупать.

2) Импорт станет заметно дороже, что сильно простимулирует его замещение. Раньше станки произведённые в России было невыгодно покупать. Стоят не сильно дешевле, но сделать их лучше, чем у немцев не получится при всём желании (пока). В итоге как наших промышленников не уговаривали начать покупать российские станки - не покупали. Теперь всё изменилось. На первых порах российские станки не будут лучше и точнее, чем немецкие, но они будут сильно дешевле.

3) В экономике капиталы перетекают туда, где производство дешевле. Именно по этой причине Китай - мировая фабрика. Во многом Россия не могла стать таким промышленным магнитом для мировой экономики. Дорогая рабочая сила (в сравнении с Китаем, само собой), высокие транспортные издержки, сложные климатические условия. Себестоимость производства продукции всё равно получалось высокой и входить на российский рынок со своими заводами мировые производители предпочитали исключительно, чтобы обойти пошлины на границе. Однако практичски двухкратное падение рубля по отношению к доллару или евро автоматически делает себестоимость произведённой в России продукции конкурентоспособной для любого мирового производителя. Таким образом переносить производство в Россию с целю удовлетворения спроса всего СНГ или даже больше - становится всё более и более привлекательным. Единственное, что может испортить впечатление от таких перспектив - неизбежное укрепление рубля с ростом цен на нефть.

Таким образом реальный сектор экономики России получил отличный стимул. Да, социальная сфера несколько пострадает, упадут рельные доходы населения, возможно немного снизится качество жизни. Но стоит отметить, что реальный сектор экономики является мощным локомотивом всей экономики и после того, как решатся вышеописанные проблемы с импортозамещением и увеличением экспорта - все остальные сектора экономики потянутся вслед за реальным сектором. У России появился уникальный шанс, его нужно использовать.

П.С. Есть такое понятие - валютная война. Когда две граничащие друг с другом страны девальвируют свою валюту, с целю сделать собственную промышленность более конкурентоспособной (на днях это сделал Китай), чем промышленность соседней страны. Такие телодвижения с валютой очень осуждаются "мировыми экспертами". А нас то и упрекнуть не в чем:)

Кому: ach-zcb, #191

> Хотелось бы хоть раз увидеть межотраслевой баланс от почитателей невидимой руки рынка

Кто почитатель? Зачем ты мне это пишешь?

Кому: Медвед Полоскун, #134

Камрад, это когда индустрализация индустриадизации рознь. В новой "информационной или постиндустриальной" картине мира уже не старое деление "метрополии - колонии" когда последние являются источниками дармового сырья и рынками сбыта, сегодня картина иная : страны "золотого миллиарда" - "информационные страны" проихводят информационный продукт - технологии в широком смысле слова. Включая банковские технологии, или проще говоря - держатели бабок. Под ними "индустриальная периферия" - страны, кужа вынесено промпроизводсво крупных капстран по соображениям себестоимости производства, экологии и проч. Китай пока что в этой категории, хотя положеие меняется. Инфостраны крепко держат за горло промпериферию - капиталами, собствееностью, технологиями, логистикой ну и еще являясь главными потребителями продукции. Третий уровень - сырьевая периферия. К ним относятся как нищие страны, так и супербогатые типа Саудовской Аравии. Они тоже круто повязаны. Есть еще "страны - неудачники" без производств, ресурсов, государсвнного устрйства - типа Сомали.
При этом "золотой миллиард" оставил себе ключевые производства типа оборонной и авиакосмической промышленности. Научной сферы и разработки технологий.
Так что если у нас кто-то открывает производство, это может означать, что пытаются вынести свое в промзону :-). Для реальной экономики нужны собсвенные замкнутые циклы производства типа руда - переработка - металл - станки. Все свое на соей научно-технологической бызе.
Что толку, если импортный завод, импортные технологии, зарубежный владелец, вывоз прибыли за рубеж.?
Чик! И все встало...

Кому: Alik1207, #194

> Вопрос в том, что нет промышленных объемов, или качество руд такое низкое, что продукт становится не просто золотым, а каким-то бриллиантовым. К сожалению в России не вся таблица Менделеева в промышленных масштабах.
> Это к тому, что полностью изолироваться не получится, поэтому и стараются нас обложить нас со всех сторон как собаки медведя.

Мимо нас тут недавно платиновый астероид пролетал: http://www.rg.ru/2015/07/19/asyeroid-site-anons.html

> Ряд компаний, разрабатывающих способы добычи полезных ископаемых в космосе, уже заявили о планах промышленного освоения 2011 UW 158.

Вот куда надо стремиться. Чем быстрее мы себе всё это захапаем, тем быстрее будем независимыми. Я вполне серьёзно. Полагаю, что СССР вполне мог осуществить подобный проект со временем.

Кому: Gizamov, #195

> Теперь всё изменилось. На первых порах российские станки не будут лучше и точнее, чем немецкие, но они будут сильно дешевле.

Два вопроса:
- когда закончится первая пора?
- какой смысл тратить какие-то деньги (пусть и не большие) на неточные и плохие станки? Для выпуска неточной и плохой продукции?

Кому: Эпигон, #83

> Про перекупов же речь, ну.

Мне вот такое не очевидно, почему и спросил.
Впрочем, даже если именно это имелось ввиду, отсылки к снижению ВВП - странные. Почему, к примеру, не заявить "вырастет безработица"? Ибо если она не вырастет и освободившиеся люди пойдут на другие работы - ВВП опять же вырастет.