Премия генеральному директору Почты России

28.11.16 00:46 | Goblin | 315 комментариев »

Политика

С мест сообщают:
Генеральный директор Почты России Дмитрий Страшнов заявил, что премия за 2014 год была начислена ему в соответствии с законными актами, которые действуют в отношении всех госкомпаний.

«Во всех действиях, связанных с расчётом вознаграждения, и Почта России, и министерство связи руководствовались только законными актами — здесь возможности для креатива в принципе нет. Эти акты применимы для всех госкомпаний», — цитирует РИА Новости Страшнова.

По его словам, в случае, «если кто-то посчитает, что они неправильны и некорректны, то, наверное, нужно менять эту систему в целом и, соответственно, пересчитать вознаграждения всем госкомпаниям».

Ранее сообщалось, что Генпрокуратура России в ходе проверки выявила факт незаконной выплаты вознаграждения гендиректору Почты России. Отмечается, что в 2014 году «руководителю было согласовано вознаграждение в размере 95,4 млн рублей».
Глава Почты России заявил, что его премия начислена по правилам

Хорошие у нас законы, правильные — с заботой о людях.
И да, расскажите скорее, какие там премии у других госслужащих.

Подписывайся на наш канал на Платформе

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 315, Goblin: 1

commander_keen
отправлено 28.11.16 11:21 # 101


Хорошая премия!


Аркадий_64
отправлено 28.11.16 11:25 # 102


Работал я на почте в 2014-м году. Так после этого с грыжей на больничном полгода провёл. И платили по 1.5 в месяц - лечись и живи. А он - молодец.... Кстати среди инкассаторов у нас в Саратовской почте был порядок. Застой. А среди простых посыльный - текучка и разгильдяйство. Как и среди других служб.


Electric_ferret
отправлено 28.11.16 11:27 # 103


Кому: Улун, #90

Директор руководит - он не какой-то там, а менеджер.
Ты что же, хочешь, чтобы он еще и работал?! Может, ему еще и ответственность нести за свои действия/бездейсвтия?
Эдак мы до социализма докатимся.


Kemb5440
отправлено 28.11.16 11:27 # 104


Кому: vovikz, #96

> Брать полдня отгула, чтобы съездить за письмом?
>

Почта в субботу работает


Kemb5440
отправлено 28.11.16 11:27 # 105


Кому: fixer, #87

> Чтобы не возникало путаницы предлагаю вернуть Табель о рангах.
> Сразу станет понятно кто высокопревосходительство, а кого плетьми надо высечь за падение показателей.

"Табель о рангах" он есть, просто народ привычно путают понятия. Если госкорпорации, есть компании с госучастием, а есть федеральные государственные служащие и государственные гражданские служащие. Если вкратце то "Почта России" это ФГУП, т.е. буквы УП нам говорят, что это коммерческая организация, не наделённая правом собственности на закреплённое за ней собственником имущество. Служащие Почты России госслужащими не являются.


vovikz
отправлено 28.11.16 11:29 # 106


Кому: Kemb5440, #104

> Почта в субботу работает

Ты б прочел для начала, о чем речь была.


АЕС
отправлено 28.11.16 11:35 # 107


Не совсем понимаю претензию. А сколько должен зарабатывать руководитель у которого 350 тыс. человек в подчинении? Вообще. В принципе.

Премия в 90 млн, не кажется чем-то уж заоблачным на таком посту.


Утконосиха
отправлено 28.11.16 11:41 # 108


Кому: avdeynn, #79

> Не знаю как в других городах, а у нас в Нижнем Новгороде не один год многие отделения почты вообще по пол дня работают.

Неудивительно. У них персонала не хватает. Дураков нет идти на полный рабочий день за ту зарплату, которую предлагают на "Почте России" рядовым сотрудникам.

Кому: АЕС, #107

> Премия в 90 млн, не кажется чем-то уж заоблачным на таком посту.

Рядовым сотрудникам Почты России это расскажи. Которые здоровье гробят, таская туда-сюда кучи бумаг и всякие почтовые отправления за восемь тыщ в месяц.


Утконосиха
отправлено 28.11.16 11:42 # 109


Кому: АЕС, #107

> Премия в 90 млн, не кажется чем-то уж заоблачным на таком посту.

И да, а за что ему премию давать? За то что государство "Почте России" пять лярдом выделило на покрытие издежек? И в чём тут персональная заслуга господина Страшнова?


HolyShit
отправлено 28.11.16 11:43 # 110


Кому: АЕС, #107

И какую ответственность он несет за эту сумму? Максимум сядет лет на 5.


Хбокс
отправлено 28.11.16 11:44 # 111


Кому: necro-tor, #98

> Не закрыли почту и сократили штат, а оптимизировали издержки ("срезали косты", так сказать) - оттудова и прибыль образовалась, за что и премия руководству полагается!!!

В деревеньке тетка уволилась ЗП 12000. Ее место оптимизировали теперь выдача пенсий повисла на почтальонах которые приезжают из соседнего города. Должны проехать по всем домам (на конвертах с деньгами только фамилия) раздать пенсию. Доплата за выезд на дом 500 рублей в месяц. Маршрут по времени увеличился на 1,5-2 часа, время маршрута не добавили - оптимизировали. Водители даром ездить отказываются. ЗП водителя 18000 почтальона 15000 оба с пестиками т.к. перевозят мешки с деньгами на весь район. Штат почтальонов из 12 человек сократили до 7, смены с 7:00 до 18:00, с 03:00 до 12:00 по субботам по две за это доплата 500 руб/мес. Парни работают в субботу с 3:00 до 12:00 потом с 15:00 до 22:00 воскресенье отдых, понедельник в 3:15 на работе как штык. Со стороны чисто зомби с пушками. Водил больше, в основном старики, за 2 мес двое заснули за рулем, пока сменили только лобовое на УАЗе трупов нет.
Про воровство и раздолбайство можно писать часами...


Химик-МГУ
отправлено 28.11.16 11:44 # 112


Кому: лёхаДВ, #14

> Но директор же должен получать много, он же директор!!!

Ну так как сказал Владимир Владимирович, топ менеджеры должны получать такие же зарплаты как и на западе. А не то их, таких замечательных специалистов, переманят на запад и все!!! Неужели мы все хотим остаться без такого чуткого и профессионального топ-менеджера!?!?


klift
отправлено 28.11.16 11:53 # 113


И это без креатива ещё. Страшно представить, какой порядок цифр будет с креативом.


Adromedon
отправлено 28.11.16 12:02 # 114


Кому: АЕС, #107

> А сколько должен зарабатывать руководитель у которого 350 тыс. человек в подчинении?

Не в 100 раз больше, чем его подчинённые - это точно.

> Премия в 90 млн, не кажется чем-то уж заоблачным на таком посту.

Действительно. А почему мне за просто так регулярно не выплачивают премию в 90 миллионов?


Bibliot
отправлено 28.11.16 12:02 # 115


Кому: kasakdon, #100

> Такое сегодня можно сказать о половине предприятий

Тенденция, однако.

Кому: АЕС, #107

> А сколько должен зарабатывать руководитель у которого 350 тыс. человек в подчинении?

А сколько должны зарабатывать 350 тыс. подчиненных человек у такого руководителя?


Lyubimov
отправлено 28.11.16 12:04 # 116


Кому: АЕС, #107

> Не совсем понимаю претензию. А сколько должен зарабатывать руководитель у которого 350 тыс. человек в подчинении? Вообще. В принципе.

А тебе никто не скажет, в принципе, сколько кто должен получать. Потому что нет критериев объективных, по настоящему научных скажем, то есть нет формулы пропорциональности в оплате труда, определяющей ту разницу между тем сколько должен получать почтальон, а сколько главный над 2-мя или 200-мя тысячами почтальонов. Отсюда вытекает, сколько поставят - и если никто особо не против - значит всё правильно, то есть согласно букве закона, который все обязаны соблюдать.

> Премия в 90 млн, не кажется чем-то уж заоблачным на таком посту.

Я столько за всю жизнь не заработал, может быть 20-ю часть с трудом если. Вот для меня цифера сия - облачные дали, а к получающим столько благ гражданам есть масса вопросов - почему имея столько, системы ими возглавляемые все как одна откровенно через жопу работают, а не как часы швейцарские. Правда ответы я уже знаю.


Lyubimov
отправлено 28.11.16 12:04 # 117


Кому: HolyShit, #110

> И какую ответственность он несет за эту сумму? Максимум сядет лет на 5.

Смотря как и кого и на сколько кинет. Может и в гроб лечь, ежели не тех людей кусать будет. А законы написанные для рядовых граждан на таких не распространяются, пока они в "правильном" русле дрейфуют.


квадрат 401
отправлено 28.11.16 12:07 # 118


Кому: Утконосиха, #109

> И да, а за что ему премию давать? За то что государство "Почте России" пять лярдом выделило на покрытие издежек? И в чём тут персональная заслуга господина Страшнова?

Нам тут объясняют, что Страшнов за такую премию будет бороться за интересы государства, а не за свои интересы.


АЕС
отправлено 28.11.16 12:07 # 119


Кому: Утконосиха, #108

> Рядовым сотрудникам Почты России это расскажи. Которые здоровье гробят, таская туда-сюда кучи бумаг и всякие почтовые отправления за восемь тыщ в месяц.

Разделите премию на 350 тыс сотрудников, получите 272 рубля. В ГОД. Кровопийца просто.

> И да, а за что ему премию давать? За то что государство "Почте России" пять лярдом выделило на покрытие издежек? И в чём тут персональная заслуга господина Страшнова?

Ну это в уставных документах написано. Как многие выше писали, Почта России по определению не может быть прибыльной. Слишком велико "обременение". Отделения по всей стране и во всех селах. Ну не дают они выручку коммерческую. А так кроме финансовых результатов есть вагон и маленькая тележка показателей. Может при нем средний срок посылки упал в 2 раза. Пусть с прокуратурой и разбирается.

Кому: HolyShit, #110

> И какую ответственность он несет за эту сумму? Максимум сядет лет на 5.

Связь премии и ответственности странная. Ее просто нет. Но ответственность у него огромная по определению. Его подпись на многомиллиардных контрактах и от его приказов зависят 350 тыс сотрудников. Есть за что и загреметь. А раз докопались до премии, то видимо к иному придраться не могут.

Не понятно только социалистической возмущение КАК МОЖНО и КАК МНОГО. Без определения, а сколько нужно то. В нашем не социалистическом, а капиталистическом государстве. Сколько должна получать эта штатная единица?


necro-tor
отправлено 28.11.16 12:11 # 120


Кому: АЕС, #107

> Не совсем понимаю претензию. А сколько должен зарабатывать руководитель у которого 350 тыс. человек в подчинении? Вообще. В принципе.

Про сферического в вакууме забыл добавить.

> Премия в 90 млн, не кажется чем-то уж заоблачным на таком посту.

При зарплатах рядовых сотрудников в 10000 к такой премии должна зелёнка прилагаться, для смазывания лба.

Кому: Хбокс, #111

Эффективность топ-менеджмента пробивает очередное, в смысле берет очередную высоту. Ну как ту себе премию в 90 лям не начислить???

Кому: klift, #113

> И это без креатива ещё.

Учитывая что на почте теперь кроме собственно почты еще и супермаркет напополам со страховой - креатив там уже прёт просто таки недуром.


Electric_ferret
отправлено 28.11.16 12:20 # 121


Кому: АЕС, #107

Когда организация работает как часы, от и до выполняет свои функции и приносит прибыль - пожалуйста, можно и больше выписать.
Когда в организации происходит черт знает что, скорость работы стала притчей во языцех, а организация из года в год приносит убытки - это повод не премии назначать, а расследование.


necro-tor
отправлено 28.11.16 12:23 # 122


Кому: АЕС, #119

> Его подпись на многомиллиардных контрактах

За разработку и внедрение эшелона отборного кала под названием ЕАС ОПС я надеюсь он расписывался? Небось и премию за успешную автоматизацию получил?


pavm
отправлено 28.11.16 12:24 # 123


Перельман решал задачу тысячелетия около 2-х лет. Премию делили в несколько раз дольше (около 10 лет) и по мнению Перельмана неправильно. Со слов математиков получилось малость некрасиво и где-то дискредитировало математическое сообщество.

Не ту задачу тысячелетия выбрал Перельман!!!

Возможно, задача премиальных не такая сложная, а индивидуальный вклад в дело не так трудно просчитать. Только, боюсь, результаты не понравится креативным, индивидуальным, ярким, … личностям .


АЕС
отправлено 28.11.16 12:28 # 124


Кому: Lyubimov, #116

> А тебе никто не скажет, в принципе, сколько кто должен получать. Потому что нет критериев объективных, по настоящему научных скажем, то есть нет формулы пропорциональности в оплате труда, определяющей ту разницу между тем сколько должен получать почтальон, а сколько главный над 2-мя или 200-мя тысячами почтальонов. Отсюда вытекает, сколько поставят - и если никто особо не против - значит всё правильно, то есть согласно букве закона, который все обязаны соблюдать.

Абсолютно согласен. Вот с буквой закона и пусть разбираются. Все таки гос предприятие, а не частное. А "закон" пусть не и объективный есть. Баланс спроса и предложения. Сколько платят на аналогичных должностях. К примеру, в интернете пишут, что по штатному у него 460,5 тысяч рублей в месяц зарплата. Вот это действительно МАЛО для должности. Вот и компенсируют премией.

Кому: Bibliot, #115

> А сколько должны зарабатывать 350 тыс. подчиненных человек у такого руководителя?

В капиталистических реалиях все то же. Баланс спроса и предложения. И опять же. Может 10 тыс. и мало, но лучше чем "ноль" в малых селах и поселках. Хоть какая-то возможность работать.

Кому: necro-tor, #120

> При зарплатах рядовых сотрудников в 10000 к такой премии должна зелёнка прилагаться, для смазывания лба.

Что ж вы так все прям с плеча рубите. Возьмите другую крайность. Вот почтальон в селе. У него десять посылок в месяц. Остальное время в потолок плюет. Он сколько должен зарабатывать? 100 тыс. или 200?


Forgotten
отправлено 28.11.16 12:29 # 125


Кому: Bacchus, #51

>Многое – включая многомиллиардные убытки на протяжении 8 лет подряд?

Ты объект социальной инфраструктуры с чисто коммерческим предприятием не перепутал?


Кому: Bacchus, #56

>Ключевое отличие госпочты в любой стране, как я это вижу – наличие обязательств по доставке трансграничных отправлений.

В первую голову это доступность почтовой саязи для населения на всей территории страны.

То есть, как совершенно верно заметил Дырка, это наличие почтовых отделений даже там, где это коммерчески не выгодно.

А еще "Почта России" осуществляет выплаты пенсий и социалки там, где нет ни Сбербанка, ни Интернета.


Кому: i.bragimov, #28

>Для меня такие цифры вообще фантастика. А чем питаются эти люди? Святым духом? Или они ещё немного шьют?

Это как раз и определяет кадровый состав. Почтальоны в основном на неполном рабочем дне. В отделениях работают только женщины, многие сотрудники пенсионеры или из неблагополучных (те кого больше никуда не берут). Недостачи дело обыденное и регулярное.


RoboCar
отправлено 28.11.16 12:31 # 126


Кому: АЕС, #119

> Но ответственность у него огромная по определению. Его подпись на многомиллиардных контрактах и от его приказов зависят 350 тыс сотрудников. Есть за что и загреметь. А раз докопались до премии, то видимо к иному придраться не могут.

Что-то я не припоминаю ни одного случая когда люди на таких постах присели-бы. А вот на низовых должностях- как за здрасте- и штрафы и посадки. Как-то так получается, что ответственность опускается вниз, а деньги поднимаются вверх.


Lyubimov
отправлено 28.11.16 12:31 # 127


Кому: АЕС, #119

> Разделите премию на 350 тыс сотрудников, получите 272 рубля. В ГОД. Кровопийца просто.

Это еще не рассматривали сколько всякие певуны и шоумены получают или банкиры или спортсмены, почему то к ним вопросов особо нет и суммы там поболее и деньги вроде с одной кассы идут, с государственной.

> Не понятно только социалистической возмущение КАК МОЖНО и КАК МНОГО. Без определения, а сколько нужно то. В нашем не социалистическом, а капиталистическом государстве. Сколько должна получать эта штатная единица?

Присоединяюсь к вопросу.


necro-tor
отправлено 28.11.16 12:48 # 128


Кому: АЕС, #124

> К примеру, в интернете пишут, что по штатному у него 460,5 тысяч рублей в месяц зарплата. Вот это действительно МАЛО для должности. Вот и компенсируют премией.

Нищенствует, поди. Не знает чем семью накормить да во что их одеть-обуть - ходят все голодные да босые, побираются на улице.

> Что ж вы так все прям с плеча рубите. Возьмите другую крайность. Вот почтальон в селе. У него десять посылок в месяц. Остальное время в потолок плюет. Он сколько должен зарабатывать? 100 тыс. или 200?

Нисколько. "Срезать косты" и уволить нахер - пусть из райцентра почтари из наполовину сокращенного, в рамках всё того же "срезания костов", отделения без доплат в село возят эти 10 посылок.

Хотя я даже лучше способ знаю - вообще прекратить обслуживание этого села, пущай сами в райцентр за своими письмами и посылками ездят, чай не баре - на дом им всё приносить.

В крайнем случае - пусть за еду работает, быдло, и еще в ножки кланяется, что вообще на работу взяли.


Lyubimov
отправлено 28.11.16 12:54 # 129


Кому: АЕС, #124

> Абсолютно согласен. Вот с буквой закона и пусть разбираются. Все таки гос предприятие, а не частное.

Это только смена власти, опять же шило на мыло.

> А "закон" пусть не и объективный есть. Баланс спроса и предложения.

Суть этого закона спроса и предложения - банальное манипулирование или обычный обман.

> Что ж вы так все прям с плеча рубите. Возьмите другую крайность. Вот почтальон в селе. У него десять посылок в месяц. Остальное время в потолок плюет. Он сколько должен зарабатывать? 100 тыс. или 200?

Кстати действительно, а как сильно почтальон в деревне надрывает жилы на работе, кто знает? И самое главное, зачем он туда ходит за такие деньги?


Lyubimov
отправлено 28.11.16 12:56 # 130


Кому: necro-tor, #128

> Нисколько. "Срезать косты" и уволить нахер - пусть из райцентра почтари из наполовину сокращенного, в рамках всё того же "срезания костов", отделения без доплат в село возят эти 10 посылок.

Пока люди терпят - на них ездят. Классика. Общая безграмотность населения только способствует такому положению вещей, а по умнеть никто особо и не стремится.

> Хотя я даже лучше способ знаю - вообще прекратить обслуживание этого села, пущай сами в райцентр за своими письмами и посылками ездят, чай не баре - на дом им всё приносить.

Но почему то так не делают.

> В крайнем случае - пусть за еду работает, быдло, и еще в ножки кланяется, что вообще на работу взяли.

Но почему то так не делают.

Предположу, что за еду они точно не пойдут работать, а десятка вроде, как и устраивает, до поры до времени естественно. А там и на пятак скоро поднимут.


pavm
отправлено 28.11.16 12:56 # 131


Кому: necro-tor, #128

> Хотя я даже лучше способ знаю - вообще прекратить обслуживание этого села, пущай сами в райцентр за своими письмами и посылками ездят, чай не баре - на дом им всё приносить.
>

Да пусть обязательно пешком ходят, электрички пускать туда экономически нет смысла, тем более опыт уже есть!!!


Sweet Death
отправлено 28.11.16 13:00 # 132


Кому: АЕС, #119

> Разделите премию на 350 тыс сотрудников, получите 272 рубля. В ГОД. Кровопийца просто.

Приди на почту, предложи скинуться по 300 рублей на премию в 90 лимонов самому главному.
С завещанием, желательно.
И, надо понимать - 90 лимонов - это одна известная. Сколько получили рангом по-ниже - остается за кадром.


Медвед Полоскун
отправлено 28.11.16 13:04 # 133


Кому: necro-tor, #120

> Учитывая что на почте теперь кроме собственно почты еще и супермаркет напополам со страховой - креатив там уже прёт просто таки недуром.

Это ты еще про 2 банка забыл. Почта-Банк и какой-нибудь коммерческий, работающий через почту.
Что характерно, помимо собственно почтовых дел, с тех же пенсий и платежей они нормально имеют денег. Да и цены на почтовые услуги - вполне коммерческие, по Питеру местами дешевле курьером доставить пачку писем или толстый конверт с документами, в Москву то же самое.
Отправка крупной посылки "Деловыми Линиями" - сильно дешевле Почты России, а Деловые Линии - чисто коммерческая структура, с немалым штатом и автопарком.
Да, на почте есть улучшения. Но все равно, глядя на размер премии гражданина - возникают к нему вопросы. Подозреваю у В.В.Путина или к примеру С.К.Шойгу - зарплаты и премии поскромнее будут.
При этом у Шойгу по командование под 1 000 000 человек наберется, с гражданским персоналом. Прибыли правда нет совсем и быть не может.


necro-tor
отправлено 28.11.16 13:11 # 134


Кому: Lyubimov, #130

> Но почему то так не делают.

Если так сделать - государство может перестать отстёгивать 5 с лишком ярдов бюджетных денег, которые и выводят руководимую эффективным топ-менеджером организацию в прибыль.

> Но почему то так не делают.

Зарплата в 10к (а местами и меньше) - она именно из серии "за еду".

Кому: pavm, #131

> Да пусть обязательно пешком ходят, электрички пускать туда экономически нет смысла, тем более опыт уже есть!!!

А если быдло взбунтуется - пустить одну, пущай таки ездит, а из бюджета под это дело супиздию какую выторговать - типа под обеспечение социальной инхраструхтуры, ну и мильённые премии оп-менеджерам из неё красиво можно нарисовать.


pavm
отправлено 28.11.16 13:12 # 135


Кому: АЕС, #124

> Что ж вы так все прям с плеча рубите. Возьмите другую крайность. Вот почтальон в селе. У него десять посылок в месяц. Остальное время в потолок плюет. Он сколько должен зарабатывать? 100 тыс. или 200?
>

Предполагаю, почтальон обслуживает не село, а район. Уверен, креативные менеджеры наделили ему (почтальону) с юмором (размеры страны позволяют шутить), и даже велосипед дали.


Дмитрий Юр-ч
отправлено 28.11.16 13:12 # 136


Кому: Burunduki, #66

> Если руководству не платить - руководство начинает реализовывать не интерес компании, а свой собственный интерес

Понятно, Улюкаеву значит не платили. И есть подозрение, что никому из наших "топ-менеджеров" тоже не платят.


Bibliot
отправлено 28.11.16 13:12 # 137


Кому: necro-tor, #128

> В крайнем случае - пусть за еду работает

Очень правильная мысль. Взять, к примеру, тех же ломовых лошадей. Их кормят, поят, моют, чистят, дают им кров и разрешают размножаться. Подковы выдают. А они за это честно и безропотно работают всю жизнь. Ну, как безропотно - может, ржут иногда над хозяевами. Никто ведь, на полном серьезе, не рассматривает ситуацию, что нужно обсуждать барыши хозяев с рабочим скотом.


fixer
отправлено 28.11.16 13:12 # 138


Кому: Kemb5440, #105

Лично у меня стояние в очереди по два часа для отправки письма Почтой России вызывает раздражение, а крайних не найти.

Похожая ситуация с Московским паркингом, на прошлой неделе участвовал в вызволении машины со штраф стоянки на которой отключили свет, резервный генератор не запустился и народ мёрз до двух часов ночи. Крайних опять нет.

В итоге мне кажется неправильным, что функции государства выполняют компании, которые к государству отношения как бы не имеют, ответственности не несут, но деньги потребляют исправно.


Wartog
отправлено 28.11.16 13:13 # 139


Кому: Sweet Death, #132

> И, надо понимать - 90 лимонов - это одна известная. Сколько получили рангом по-ниже - остается за кадром.

У остальных будет пожиже так как идет премия от оклада, а у директора от прибыли.


Dok
отправлено 28.11.16 13:16 # 140


Сравнивая работу нынешней почты с работой почты при Николае Первом - могу сказать, что нынешняя доставляет письма в Новгородскую область медленннее.

А премии - да, внушают трепет. Может и полковнику Захарченко просто пару раз премии дали?


Sergunya
отправлено 28.11.16 13:19 # 141


Кому: Koiru78rus, #32

> Ну не знаю, последнее время жена на регулярной основе заказывает себе косметику из кореи ну и всякую шелупонь на али. Все приходит вовремя, на почте если ходить в особое время тоже получает всё практически без очередей. Не знаю, то, что Евген рассказывает встречал лет наверное 15 назад.
>

Не знаю, камрад, - мож, жене твоей везёт. А вот у меня в почтовом отделении (московском) и очереди дикие, и на дом даже извещения не приносят - не то что заказанное. Вот, к примеру, заказал я себе в Штатах ортопедические ботинки (ноги у меня очень проблемные стали к старости, в родном отечестве на них обуви либо нема, либо хочут за пару ботинок 21 тыщу рублей). Короче, заказал, жду извещения с почты. Месяц с лишком прошел - приходит мейл от продавца: дескать, ботиночки ваши к нам обратно вернулись, шо ж Вы их не получили? Пошел в отделение, а там заведующая орет, шо извещения мне носили-переносили неоднократно, а я сам, такая сволочь, за ботинками не шёл. Написал жалобу этому начальнику почтовому, любителю безразмерных премий - получил отписку "сам дурак". Теперь, наученный, по трекинг-номерам отслеживаю. Это - если они есть. А вот, скажем, на мелочовку с алиэкспресса трекинга нема - так из заказанных недавно четырех предметов получен только один. Вот такая вот мантифолия с уксусом...


Forgotten
отправлено 28.11.16 13:26 # 142


Кому: Burunduki, #66

>Если высшему руководству USPC поставить условия при которых 10% прибыли будет идти им в виде бонуса - убытки исчезнут. Если они там сидят при огромных оборотах в огромных убытках - значит они там воруют. Доход там неофициальный.

Эффективный менеджер?


>Потому что он распоряжается оборотом в 140 млрд рублей.

Ничем он не распоряжается.

Годовой оборот - это выручка, то есть доходы за год без расходов. Это чисто экономический показатель, отражающий масштабы деятельности предприятия.

>Если руководству не платить - руководство начинает реализовывать не интерес компании, а свой собственный интерес, и будет не прибыль в 1,2 млрд, а убыток в пять (а то и десять, некоторые спокойно воруют до 30%).

Гражданин Страшнов перелогинтесь!

>90 млн - это 1,5 млн долларов. По Московским меркам - годовой оборот небольшого магазина.

Еще раз, годовой оборот это не чистая прибыль, а всего лишь общий обьем продаж за год (для магазина).

При обороте в 90 млн. чтстая прибыль может не превышать 100 К руб.

>Для любого топменеджера сделать свой личный доход за счёт компании - вообще не проблема.

В государственной компании это называется "должностное преступление".


Кому: Metnul, #81

>Здесь основной вопрос в соотношении заработной платы руководителей госкорпораций (не госслужащих насколько я понимаю) и рядовых сотрудников этих корпораций. Например, в той же Белоруссии есть соотношение между топ-менеджерами и рядовыми. Хочешь повысить зарплату себе, повышай другим. По мне, так это правильно.

В современном менеджменте считается что для создания благоприятного климата на предприятии ЗП топ-менеджера не должна превышать ЗП рядового сотрудника более чем в 7 раз.

На почте (да и в других госкомпаниях) про это видимо ничего не слышали.


W!nd
отправлено 28.11.16 13:32 # 143


Кому: Sergunya, #141

> А вот, скажем, на мелочовку с алиэкспресса трекинга нема - так из заказанных недавно четырех предметов получен только один.

Для спокойствия лучше докупить трекинг. Стоит недорого, а спокойнее в разы.


Гай Джин
отправлено 28.11.16 13:38 # 144


Кому: АЕС, #124

> К примеру, в интернете пишут, что по штатному у него 460,5 тысяч рублей в месяц зарплата.

Жить не по средствам, чтобы себе "компенсации" выписывать, его тоже штатное расписание вынуждает?

> Вот это действительно МАЛО для должности.

Ну, разве что по принципу "денег много не бывает". А "в сравнении с другими должностями" это не критерий, а оправдание.

> Вот и компенсируют премией.

Т.е., если 90 млн. на 12 месяцев разделить, это получка 8 млн. в месяц выходит. У меня один вопрос: А с х*я ли за счёт бюджета компенсации, если МАЛО? Пусть в бизнес идёт. Шьёт там или ещё чего.


Dim84
отправлено 28.11.16 13:38 # 145


Вот у нас уже месяц з/п не платят, по закону через 15 дней не выплаты имеем право не выходить на работу, а далее на компенсацию (вроде как морального вреда или как том что но в законе написано) что нам не выплачивали. считали компенсацию - за 15 дней 196 рублей 13 копеек выходит (при окладе в 10 000 рублей.)
С наступающим всех!
PS обидно одно, пропустил спец показы.. эх..


Lyubimov
отправлено 28.11.16 13:45 # 146


Кому: Forgotten, #142

> В современном менеджменте считается что для создания благоприятного климата на предприятии ЗП топ-менеджера не должна превышать ЗП рядового сотрудника более чем в 7 раз.

Почему не в 3 или 5 или 15? Благоприятный климат это какой - это то что рядовой хочет не нож в спину воткнуть топ-менеджеру, а только кулаком по харе съездить? Рискну предположить, что цифера сия из очередных дэбильных психологических исследований выведена.

А ведь причина современной классовой ненависти в общем то банальна - бесит не то что ты бедный, а то что другие богатые.60

> На почте (да и в других госкомпаниях) про это видимо ничего не слышали.

Да про это по всему миру в общем то не слышали, даже в псевдокоммунистическом Китае с его олигархами.


vovikz
отправлено 28.11.16 13:46 # 147


Кому: АЕС, #107

> Премия в 90 млн, не кажется чем-то уж заоблачным на таком посту.

Сколько у него зарплата? Ну, пусть даже 1 000 000 в месяц. Если фирма работала хорошо, то по итогам года он получил, грубо говоря 13-ую зарплату. 90 окладов.
Но тогда логично, что по 90 окладов (да хоть бы по 9) получили и остальные работники Почты России. У них зарплаты маленькие, так что каждому не так много.


Утконосиха
отправлено 28.11.16 13:52 # 148


Кому: АЕС, #119

> Разделите премию на 350 тыс сотрудников, получите 272 рубля. В ГОД. Кровопийца просто.

А что Почте России больше вот совсем некуда потратить девяносто лямов, кроме как отправить их на карман главе ведомства?

> А так кроме финансовых результатов есть вагон и маленькая тележка показателей. Может при нем средний срок посылки упал в 2 раза.

И за это он в одно рыло должен получить девяносто лямов?
А ничего не треснет?

> Не понятно только социалистической возмущение КАК МОЖНО и КАК МНОГО.

Видишь ли, многие люди здесь ещё помнят, как оно было при социализме. Но мы уверенно движемся в светлое капиталистическое завтра, когда вот такие как ты и будут долдонить, что премия в девяносто лярдов для главы Почты России в порядке вещей, а то он на своей работе так надрывается, что просто кушать не может. Рядовые же сотрудники должны получать свои копейки и не возникать, а напротив, преисполниться почтения к главе своего ведомства, такому трудолюбивому и эффективному.

Кому: АЕС, #124

> К примеру, в интернете пишут, что по штатному у него 460,5 тысяч рублей в месяц зарплата. Вот это действительно МАЛО для должности.

Ни хрена себе мало. А сколько надо?

> Может 10 тыс. и мало, но лучше чем "ноль" в малых селах и поселках.

Десять? Шесть с половиной не хочешь?
Кстати, ты на такие деньги жил когда-нибудь? Ну, хотя бы в маленьком посёлке?

> Вот почтальон в селе. У него десять посылок в месяц. Остальное время в потолок плюет.

Ты работал когда-нибудь почтальоном? Или, как обычно, ничего о профессии не знаешь, но мнение имеешь?


Sergunya
отправлено 28.11.16 13:54 # 149


Кому: W!nd, #143

> Для спокойствия лучше докупить трекинг. Стоит недорого, а спокойнее в разы.

Спасибо, камрад. Об этом я как-то не подумал.


Утконосиха
отправлено 28.11.16 13:55 # 150


Кому: Lyubimov, #146

> А ведь причина современной классовой ненависти в общем то банальна - бесит не то что ты бедный, а то что другие богатые.60

Ну да, как здесь неоднократно говорили, грешно завидовать эффективному менеджеру!!!


vovikz
отправлено 28.11.16 13:58 # 151


Кому: Burunduki, #66

> Если руководству не платить - руководство начинает реализовывать не интерес компании, а свой собственный интерес, и будет не прибыль в 1,2 млрд, а убыток в пять

Убыток как раз составил 4 миллиарда. То есть по твоему выходит, что он как раз свой интерес и реализовывал. И это несмотря на приличную зарплату и премию в полтора ляма баксов


yuri535
отправлено 28.11.16 14:05 # 152


Кому: Lyubimov, #146

> А ведь причина современной классовой ненависти в общем то банальна - бесит не то что ты бедный, а то что другие богатые

это неверно, логическая ошибка

ты бедный, потому что другие богатые, тебе от производства достаётся только самое необходимое для существования, а всё сверх того произведенное тобой воруют богатые и люди это интуитивно понимают

и люди ищут "справедливости" не в равном богатстве всех, а в отсутствии воровства

олигархат ненавидят не потому, что они богатые, а потому что всем очевидно, что богатство их ворованное

богатство лишь видимое проявление воровства и люди это видят ежедневно на личном опыте, как у них воруют их деньги

> Да про это по всему миру в общем то не слышали, даже в псевдокоммунистическом Китае с его олигархами.

у тебя лингвистическая ошибка

загляни в словари термин "олигархат"


FatAn
отправлено 28.11.16 14:14 # 153


Я директором "Почты России", за 3.5 миллиона в год не согласился бы. Так, навскиду - не менее 1 млн. в месяц, что выходит 12 млн. год - тогда еще можно подумать - ответственность огромная, и много что знать надо - ну это если на совесть работать.
П.С. для меня 100К рублей в месяц - это норм, - выходило и поболее, но я не директор почты.


Lyubimov
отправлено 28.11.16 14:14 # 154


Кому: Гай Джин, #144

> Т.е., если 90 млн. на 12 месяцев разделить, это получка 8 млн. в месяц выходит. У меня один вопрос: А с х*я ли за счёт бюджета компенсации, если МАЛО? Пусть в бизнес идёт. Шьёт там или ещё чего.

Ты еще спроси, а почему в уголовном кодексе за некоторые виды убийств 8 лет дают, а за другие 20, а за третьи 3. Удивительно, но тебе никто не скажет почему именно такие цифры должны быть. Вернее скажут так - считается, что такое время необходимо и дальше бла бла бла. То есть объективности нет никакой, а есть исторический опыт и еще некая психология и прочая болтология, отсюда так криво всё на практике работает.

И пока нет объективных параметров по которым можно пропорционально вывести разницу в причитающемся доходе от общей проделанной работы между одним почтальоном и главой почты с 350 тыс. подчиненными - будут вот такие непропорциональности по доходам и как следствие по всем остальным параметрам жизни. А такие несуразности, кстати нечем крыть, даже теоретически. Попробуй-ка обоснуй, что глава почты столько не заработал или что работа деревенского почтальона стоит больше 10 тыс. рублей в месяц? Получится обоснование может, только если за основу взять некое правило являющееся критерием справедливости, но у тебя критерии одни, а у других - другие. И в остатке получается - кто сильнее/хитрее/умнее и т.д., по сути кто обманет ближних, тот свои правила жизни и внедряет. Соглашаться (быть конформистом) или не соглашаться (быть изгоем в полной жопе, с надеждой что в будущем будут твои правила) или просто мелко гадить в рамки существующих правил поведения - обычно личное дело каждого, за редкими исключениями, когда жизнь некоторых людей насильно калечат, без права выбора, но в массе это всегда выбор и как мне кажется, чаще всего бессознательный.


Nemestniy
отправлено 28.11.16 14:14 # 155


Кому: yuri535, #152

> ты бедный, потому что другие богатые, тебе от производства достаётся только самое необходимое для существования, а всё сверх того произведенное тобой воруют богатые и люди это интуитивно понимают

Это мне кажется заблуждение. Каждый получает ровно то, сколько заслуживает. У нас нынче рабства нет, не нравится работа - увольняйся, ищи другую. Не хочется работать "на дядю"? - сделай себе свой бизнес, любой какой нравится и все дела.



Аркадий_64
отправлено 28.11.16 14:26 # 156


Кому: Nemestniy, #155

То есть кредитного и прочего экономического принуждения к труду нет? А организовать свой бизнес - это стать тем же "дядей" для других. Каждый просто не может быть предпринимателем.


nikolkas_spb
отправлено 28.11.16 14:26 # 157


Кому: yuri535, #152

> и люди ищут "справедливости" не в равном богатстве всех, а в отсутствии воровства
>
> олигархат ненавидят не потому, что они богатые, а потому что всем очевидно, что богатство их ворованное

Воруют все, кто может. Кто не может - ищет возможность.
Справедливость, которую ищут люди, - социальное равенство в рамках приличия. Т.е., если бы всей Почте дали премию и она бы просто в разы отличалась от минимума до максимума, то было бы нормально. А тут только начальнику и на 2-3-4 порядка отличается от зарплаты остальных - звиздец!
Вот, что напрягает людей, плюс привычка кичиться богатством, которое создано неравным распределением денег.


necro-tor
отправлено 28.11.16 14:27 # 158


О, эксперт-практик подтянулся с лозугнами 90-х годов разлива.


Lyubimov
отправлено 28.11.16 14:28 # 159


Кому: yuri535, #152

> это неверно, логическая ошибка

Нет ошибки. Я говорю, о том что бесит несправедливость распределения механизмов реализации доминантности, а не плохие/невыносимые условия жизни.

> ты бедный, потому что другие богатые, тебе от производства достаётся только самое необходимое для существования, а всё сверх того произведенное тобой воруют богатые и люди это интуитивно понимают

Закон сохранения энергии в действии.60

> и люди ищут "справедливости" не в равном богатстве всех, а в отсутствии воровства

Ни хера люди не ищут. Выйди уже на улицу, с людьми поговори, с разными, в кабаках, в парках, в библиотеках, в кружках авиамоделирования. Реализоваться хотят - да, а не воровство истребить. Воровство мешает реализоваться, отсюда его не любят, но воруют и спекулируют друг другом почему то все, кто как умеет, особенно детишки друг другом, загляденье просто.60

> олигархат ненавидят не потому, что они богатые, а потому что всем очевидно, что богатство их ворованное

Но никто связываться не хочет в его свержение, ибо понимают, следующее поколение власти - превратится в ту же самую субстанции, вся история человечества тому подтверждение. Обезьянье прошлое - оно еще слишком рядом, оно еще настоящее больше, чем прошлое.

> богатство лишь видимое проявление воровства и люди это видят ежедневно на личном опыте, как у них воруют их деньги
>

А то непонятно. Вот самого в Сочах недавно судьба закинула в "домик" олигарха, в пять этажей с подвалом, с торговый центр размером, вот реально живой воды только там не хватает. Как бы понятно, скольких людей результаты труда сконцентрированы в личном распоряжении практически одного человека. Обидно, да.

> у тебя лингвистическая ошибка

Миллиардеры китайские - устраивает? То есть имеются нищеброды за 2 доллара в день пашущие до смерти, а есть миллиардами ворочащие и живущие, как в раю. Это как то не по коммунистически и даже не по социалистически. Рай для одних за счет других. Практически рабство, и хер что рядовой китаец поменяет. Но ему постоянно будут говорить, о великом будущем и о целях великих, пока зажравшаяся власть всё не просрёт и стройка будущего начнется по новой, на костях одних - ради счастья других.60 Классика.


Forgotten
отправлено 28.11.16 14:28 # 160


Кому: АЕС, #124

>Что ж вы так все прям с плеча рубите. Возьмите другую крайность. Вот почтальон в селе. У него десять посылок в месяц. Остальное время в потолок плюет. Он сколько должен зарабатывать? 100 тыс. или 200?

В селе Сбербанка нет и банкоматов тоже нет. Пенсии и социалку выдают на почте. Комуналку платят тоже на почте. Там же продают продукты питания.


Кому: Lyubimov, #129

>Кстати действительно, а как сильно почтальон в деревне надрывает жилы на работе, кто знает?

В селе почта это еще и банк, и магазин.

Банков и банкоматов в селах нет. Все платежи (выдача пенсий, пособий, оплата комунальных) идут через почту.

>И самое главное, зачем он туда ходит за такие деньги?

С работой в селе очень грустно. Зачастую альтернатив просто нет.


Кому: pavm, #131

>Да пусть обязательно пешком ходят, электрички пускать туда экономически нет смысла, тем более опыт уже есть!!!

Электрички - сразу видно жителя большого города!

Во многие села даже автобус не ходит. Кстати, первый признак вымирания села, это когда туда перестает ходить автобус.


Kemb5440
отправлено 28.11.16 14:39 # 161


Кому: fixer, #138

> Лично у меня стояние в очереди по два часа для отправки письма Почтой России вызывает раздражение, а крайних не найти.
>

Почта да, для крепких духом. Я как то посылку в Беларусь хотел отправить "Почтой России", не смог вытерпеть, малодушно отправил через EMS от офиса до офиса

Но у меня как кто столкнулись два гиганта, Королевская почта Великобритании и Почта России. Носки я в итоге так и не получил) Так что кто неэффективней можно поспорить, у Королевской почты даже трекинга толкового нет


КТ315Б
отправлено 28.11.16 14:39 # 162


Кому: Nemestniy, #155

Я готов пойти в директора Почты.

Согласен всего лишь на год.

Да хер с ним, на один месяц, когда бонусы выдают! Небось, не развалится она за 30 дней от моих действий!!!


Lyubimov
отправлено 28.11.16 14:40 # 163


Кому: Аркадий_64, #156

> То есть кредитного и прочего экономического принуждения к труду нет? А организовать свой бизнес - это стать тем же "дядей" для других. Каждый просто не может быть предпринимателем.

Это ты сейчас говоришь, про индивидуальную изменчивость мозга по сути.

Вот смотри, ежели все начнут думать и как следствие делать одинаково, как воровитые предприниматели, что получится? Правильно, нынешняя система государственности - развалится в туже самую секунду. Но вероятность такого события - ровно точно такая же, как и вероятность наступления зомбоапокалипсиса, когда все начинают думать и вести себя одинаково, пусть и примитивно, но одинаково. И у коммунизма она тоже ровно точно такая же вероятность одинаковости, когда все в едином порыве будут соблюдать кодекс коммуниста, и будет счастье всем и справедливость и всеобщий общак. Утопия смешная, да и только.

Люди в мозгах, физически, настолько разные, а обезьянье прошлое еще так близко - что договориться не воровать и не обманывать друг друга в больших популяциях не получится, от слова совсем не получится, да и в малых тоже огромная редкость. Кто то всегда будет на пять или двадцать пять голов хитрее/умнее/сильнее других и выстроит свою матрицу поведения для других. Как всю историю и происходит.


yuri535
отправлено 28.11.16 14:40 # 164


Кому: Nemestniy, #155

> > Это мне кажется заблуждение. Каждый получает ровно то, сколько заслуживает.

Это идеализм. Каждый "заслуживает" полную оплату своего труда. А получает только часть, в виде зарплаты. При чем и её стараются всячески снизить, как абсолютно, так и относительно.

> У нас нынче рабства нет, не нравится работа - увольняйся

Это идеализм и полная оторванность от реальных отношений. Экономическое принуждение никто не отменял. Оно объективно. Уволиться от одного хозяина, чтоб уйти к другу на худших первоначальных условиях. Люди не дураки.

> Не хочется работать "на дядю"? - сделай себе свой бизнес, любой какой нравится и все дела.

а это уже либеральный солипсизм

9/10 пролетарии и их доля лишь возрастает, ибо происходит концентрация капиталов, вся "мелкота" колеблется на грани разорения и пролетаризации и зачастую живет [хуже] пролетариата

поэтому люди предпочитают искать работу, а не иметь "свою дело", из 3-4 млн. ИПшников ежегодно по полмиллиона закрывают своё дело, разоряются, получают меньше наемных рабочих и т.п.

изучай капитализм на основе праткических данных о жизни массы людей, а не личных представлениях об их жизни, твои личные предсавления ошибочны, держатся толкьо на буржуазной пропаганде

> P.S. редко ты писать стал, Юра, как штаны белые потерял, сразу все...?

Ты все мои каменты отслеживаешь?

премодерация накладывает ограничения, каменты не сразу появляются


Kemb5440
отправлено 28.11.16 14:43 # 165


Кому: Аркадий_64, #156

> А организовать свой бизнес - это стать тем же "дядей" для других. Каждый просто не может быть предпринимателем.

Дальше кухонных разговоров "разворовали всё" - дело как правило не идёт. Тесть строил себе на старость автосервис на трассе. Хороший, на первом этаже яма, подъемник и шиномонтажка, на втором шесть кабинетов, вода, газ канализация. Сменил город обитания - автосервис стал "мёртвым" активом, только бабки жрет на налоги и коммуналку. Не то что продать - в аренду взять со стоимостью аренды "только коммуналка" нет желающих. Зажимают, понимаешь, власти малый бизнес


Lyubimov
отправлено 28.11.16 14:43 # 166


Кому: Forgotten, #160

> С работой в селе очень грустно. Зачастую альтернатив просто нет.

Бывал в очень мягко говоря хреновых деревнях, и видится мне причиной такого состояния дел у них отнюдь не гнет со стороны государства. Там просто никому ничего на хер не надо, об этом говорит довольно приличный дом тех, кто спиртом торгует, на это бабло у них есть. Даже сами гнать не хотят. Кто не хочет видеть альтернатив - для того их за десятилетия ни одной и не появляется. Бред же.


Hjvfy-bonus
отправлено 28.11.16 14:43 # 167


Кому: Forgotten, #160

> Кстати, первый признак вымирания села, это когда туда перестает ходить автобус.

это не признак вымирания, а способ убивания. Такой же, как довести почтальона или фельдшера до увольнения и закрыть почту/ФАП по причине отсутствия работников, например.


dms-mk1
отправлено 28.11.16 14:43 # 168


Кому: АЕС, #107

> Не совсем понимаю претензию. А сколько должен зарабатывать руководитель у которого 350 тыс. человек в подчинении? Вообще. В принципе.
>
> Премия в 90 млн, не кажется чем-то уж заоблачным на таком посту.

Откуда вы такие беретесь, а. Благодаря вам и возможно существование такого социального неравенства, на вас весь капитализм держится, можно сказать.


yuri535
отправлено 28.11.16 14:55 # 169


Кому: nikolkas_spb, #157

> Воруют все, кто может. Кто не может - ищет возможность.

ты путаешь воровство и воровство

эксплуатируют не все, а воруют уже украденное

Ты воруешь? Сколько?

> Справедливость, которую ищут люди, - социальное равенство в рамках приличия.

ну да, в рамках текущего развития общества

> Т.е., если бы всей Почте дали премию и она бы просто в разы отличалась от минимума до максимума, то было бы нормально.

Ну да, если бы существенную часть сворованного у работников почты вернули им же. Это и есть "справедливость" для простолюдина. Когда воруют без скандалов. Топ-менеджеров подкупили сворованным у всех, а рядовых обворованных оставили с носом.

> А тут только начальнику и на 2-3-4 порядка отличается от зарплаты остальных - звиздец!

Так точно. Начальника подкупают за счет украденного у рядовых работников. Рядовые работник это видят и накапливают классовую ненависть.

> Вот, что напрягает людей, плюс привычка кичиться богатством, которое создано неравным распределением денег.

Это уже последствия. Что запутывает существо дела в сознании простолюдина.


Вратарь-дырка
отправлено 28.11.16 14:57 # 170


Кому: АЕС, #119
Кому: АЕС, #107

У главного американского почтальона в подчинении шестьсот тысяч - а зарабатывает он в разы меньше. При этом почтальоны зарабатывают на порядок больше, чем в России.

Кому: АЕС, #124

Ага, а потом после твоих подходцев некоторые эффективные менеджеры жалуются, что то им рабочих не хватает, то инженеров.

> Остальное время в потолок плюет.

Ага, а еще он с кучей бабла бродит по деревням, пенсии разносит. Кстати, похитить чужие пенсии - это очень приятно для любого постороннего, которому денег не хватает.

Кому: Lyubimov, #127

> Это еще не рассматривали сколько всякие певуны и шоумены получают или банкиры или спортсмены, почему то к ним вопросов особо нет и суммы там поболее и деньги вроде с одной кассы идут, с государственной.

Как это нет? Вот давеча все возмущались тем, что всяких Исинбаевых объявили победителями олимпиады и выдали им соответствующие премии, тогда как те на олимпиаду даже не поехали. Правда, премии им достались более чем на порядок ниже, нежели господину почтмейстеру.


Аркадий_64
отправлено 28.11.16 15:02 # 171


Кому: Lyubimov, #163

Хватит всё прикрывать биологией. Может тебе циркуль выдать, чтобы черепа измерять? Пропаганда, воспитание, кнуты и пряники - это всё накладывается на биологию и меняет поведение. Экономика и политика - высшее проявление жизнедеятельности. Вот и не своди всё в примитив.


Kemb5440
отправлено 28.11.16 15:02 # 172


Кому: yuri535, #169

> ты путаешь воровство и воровство
>
> эксплуатируют не все, а воруют уже украденное

"Тащи с работы каждый гвоздь - ты здесь хозяин, а не гость!"
"Всё вокруг - колхозное, всё вокруг - моё!"

Интересно, а какой лозунг-оправдание был у "несунов" в социалистический период? Мол это всё равно моё, просто переложу поближе?

В СССР отличный срез по проблематике конкретных периодов давал журнал "Крокодил", можно брать подшивку и смотреть в любом разрезе. СОИ, пьянство и "уравниловка" то исчезали, то появлялись в злободневных темах, но "несуны" фигурировали постоянно


Goblin
отправлено 28.11.16 15:03 # 173


Кому: Kemb5440, #172

> "Тащи с работы каждый гвоздь - ты здесь хозяин, а не гость!"
> "Всё вокруг - колхозное, всё вокруг - моё!"
>
> Интересно, а какой лозунг-оправдание был у "несунов" в социалистический период? Мол это всё равно моё, просто переложу поближе?

именно эти лозунги и были

их ведь не сегодня придумали, это про народное достояние


Аркадий_64
отправлено 28.11.16 15:04 # 174


Кому: Kemb5440, #165

Камрад Юрий выше ответил на твое замечание. Малый бизнес сейчас живет плохо. Да и не нужен он. Основную работу выполняют гиганты. Малый бизнес - это капиталистический аналог артелей при Сталине. То есть нужен для расширения номенклатуры товаров, производимых крупными предприятиями.


yuri535
отправлено 28.11.16 15:10 # 175


Кому: necro-tor, #158

> > О, эксперт-практик подтянулся с лозугнами 90-х годов разлива.

он полезный, со всеми своими доисторическими предрассудками

показывает к чему приводит полная оторванность "личной практики" от знаний


split
отправлено 28.11.16 15:21 # 176


Кому: квадрат 401, #118

> что Страшнов за такую премию будет бороться за интересы государства, а не за свои интересы.

Таки хотелось бы уже понять, начиная с какой суммы можно приступать к боротьбе за интересы государства.


Михайло_Васильевич
отправлено 28.11.16 15:21 # 177


Главное - все по закону! Правовое государство, ёптыть, не тоталитарный.


MiNDiM
отправлено 28.11.16 15:26 # 178


Кому: yuri535, #169

> ты путаешь воровство и воровство

Считаю, отличная опечатка получилась!


pavm
отправлено 28.11.16 15:34 # 179


Кому: АЕС, #119

> Разделите премию на 350 тыс сотрудников, получите 272 рубля. В ГОД. Кровопийца просто.

То есть почта России с штатом в 350000 человек сможет нанять еще 660 менеджеров прежде чем почтальона обяжут платить за выход на работу.


Медвед Полоскун
отправлено 28.11.16 15:49 # 180


Кому: Secr, #99

> На письмах из арбитража стоит суровая пометка: "вручить извещение дважды"

Часто физ.лицам из Арбитража пишут на домашний адрес?
Юр.лицам проще - сотрудник в рабочее время может за почтой пойти, и это нормально. Это для работы нужно, "физик" себе такого позволить не может.


Kemb5440
отправлено 28.11.16 16:01 # 181


Кому: Медвед Полоскун, #180

> Часто физ.лицам из Арбитража пишут на домашний адрес?

Насколько я помню, из Арбитража физикам не пишут, разве что ИП. Физики это скорее суды общей юрисдикции

Женщине пришло судебное ценное письмо - мне не отдали на почте, вцепились как псы, мол - это не вам!!


yuri535
отправлено 28.11.16 16:03 # 182


Кому: Kemb5440, #172

> "Тащи с работы каждый гвоздь - ты здесь хозяин, а не гость!"
> "Всё вокруг - колхозное, всё вокруг - моё!"

Примерно так, да. Только это ещё с досоциалистических времен. На социализм наложилось в таком виде. Изживаться будет долго.

> В СССР отличный срез по проблематике конкретных периодов давал журнал "Крокодил", можно брать подшивку и смотреть в любом разрезе. СОИ, пьянство и "уравниловка" то исчезали, то появлялись в злободневных темах, но "несуны" фигурировали постоянно

Они фигурировали всегда, мелкобуржуазная психология. Ленин в 1921 году как раз обращал внимание в одном из выступлений на вопиющую практику растаскивания с заводов и фабрик всякого добра.

"Мы проводим ее для того, чтобы наш фонд воссоздания крупной промышленности иметь, для того, чтобы рабочий класс избавить от всех перерывов, которые крупная промышленность — даже крупная промышленность нашего жалкого вида, если сравнивать ее с передовыми странами — не должна испытывать, для того, чтобы избавить пролетария от необходимости при изыскании средств прибегать к приемам не пролетарским, а спекулянтским, мелкобуржуазным, которые являются самой большой экономической опасностью для нас. В силу печальных условий нашей действительности, пролетарии вынуждены прибегать к способам заработка не пролетарским, не связанным с крупной промышленностью, а мелкобуржуазным, спекулятивным [и путем ли хищений], путем ли частного производства на общественной фабрике добывать продукты себе и эти продукты обменивать на земледельческие, — в этом наша главная экономическая опасность, главная опасность всего существования советского строя." (В.И.Ленин, Всероссийская конференция ВКП(б))

только к социализму это никакого отношения не имеет


Lyubimov
отправлено 28.11.16 16:03 # 183


Кому: Аркадий_64, #171

> Хватит всё прикрывать биологией. Может тебе циркуль выдать, чтобы черепа измерять? Пропаганда, воспитание, кнуты и пряники - это всё накладывается на биологию и меняет поведение. Экономика и политика - высшее проявление жизнедеятельности. Вот и не своди всё в примитив.

Ты не понимаешь такой очевидной вещи - социальные отношения производная от биологической структуры, отсюда у тебя слово хватит.

А без изучения биологической структуры невозможно понять первопричины искажений в социальных отношениях. И есть огромный риск скатиться к изучению всего лишь одного частного случая социальных отношений, например коммунизма и считать это вершиной, хотя факты упрямо говорят об обратном.

Если ты материалисты, то должен чётко понимать, что социальные отношения имеют под собой физическую основу, атомы, молекулы и их взаимодействия, а то что материально - можно посчитать, в рамках имеющегося вычислительного аппарата. Это называется наука. Все посчитать и составить пропорции взаимодействий и ловко использовать, во благо там или ещё как.

Нежелание считать приводит к вере, во всякую херню. Ты или считаешь/анализируешь/синтезируешь, либо веришь, все.


Вратарь-дырка
отправлено 28.11.16 16:03 # 184


Кстати, говорят, этот товарищ еще и капвложения резко снизил. Я не знаю, как они у нас учитываются в прибылях-убытках? В США, например, выходит так: в тот же год они не учитываются никак (деньги ушли, капитал вырос, баш на баш), а затем в убыток идет амортизация, причем срок ее зачастую намного ниже реального срока эксплуатации (например, для электроники типичный срок амортизации - три года, тогда как лично я использую в том числе и технику "Made in West Germany"), так что для долгоиграющих вложений, прибыльных в долгосрочной перспективе, вполне может быть и убыточность в перспективе среднесрочной. То есть в принципе настоящий эффективный менеджер, не планирующий на десятилетия засиживаться на одном и том же месте, может и за счет снижения капитальных вложений увеличить "эффективность" предприятия на несколько лет, получить за это свои бонусы - а там хоть трава не расти.


Хоттабыч
отправлено 28.11.16 16:03 # 185


Чисто из любопытства интересуюсь, а совесть у данного гражданина есть? Или вместо неё у него выросло что-то на 90 миллионов? Также из любопытства интересуюсь, а сколько из этой премии перепало учредителям данного ФГУПа, тем что назначили на должность гражданина Страшнова, согласовали положение об оплате труда, положение о премировании и т.д.? И не придут ли с обысками в Минсвязи?
Вот уж действительно: "Это какой-то позор" (с)


MiNDiM
отправлено 28.11.16 16:04 # 186


Кому: Kemb5440, #181

> Женщине пришло судебное ценное письмо - мне не отдали на почте, вцепились как псы, мол - это не вам!!

Знакомая история. А у меня с братом одинаковые инициалы, поэтому почту за него получаю я, по своим паспортным данным.


Lenger
отправлено 28.11.16 16:09 # 187


Кому: Burunduki, #63

> Ответственность у высшего руководства и персонала ненесопоставимая.

Не согласен!!! Больше пожизненного никому не дают, а так от 3-х до восьми. Так что ответственность одинаковая.


Хбокс
отправлено 28.11.16 16:09 # 188


Кому: necro-tor, #120

> Эффективность топ-менеджмента пробивает очередное, в смысле берет очередную высоту. Ну как ту себе премию в 90 лям не начислить???

Насколько мне известно, наш руководитель почты получал премию за экономию средств в размере 70000 рублей. Если тебе платят деньги за то, что ты не платишь другим то у тебя в организации будет все хорошо.


naLLIa
отправлено 28.11.16 16:22 # 189


Кому: Утконосиха, #62

> Ну, например, на девяносто миллионов можно купить прелестную квартирку в центре Москвы.

Ну допустим 10-15, а остальные... хотя конечно никогда не повредит обзавестись ювелиркой или предметами старины - коллекционные марки? о_О


Kemb5440
отправлено 28.11.16 16:22 # 190


Кому: Вратарь-дырка, #184

> Кстати, говорят, этот товарищ еще и капвложения резко снизил. Я не знаю, как они у нас учитываются в прибылях-убытках?

Кто говорит и что именно? Это же УП, там уставной фонд используется в качестве базового индикатора эффективности. Так что основными активами особо не поиграешь, если только оборотными


Аркадий_64
отправлено 28.11.16 16:29 # 191


Кому: Lyubimov, #183

Опять ты сводишь всё к линейной зависимости. Мысли диалектически. Тут ещё теорию игр надо подтянуть, а ты только биологию. Мы не знаем, как и что было в голове, пока не вскроем ее. Так что надо опираться на экономику и другие социальные науки. И начинать надо с логики. А не с биологии.


АЕС
отправлено 28.11.16 16:30 # 192


Кому: RoboCar, #126

> Что-то я не припоминаю ни одного случая когда люди на таких постах присели-бы. А вот на низовых должностях- как за здрасте- и штрафы и посадки. Как-то так получается, что ответственность опускается вниз, а деньги поднимаются вверх.

В сериале Таежный роман есть прекрасная цитата "Ты глупый вор, а я умный". Это противоречие никак и никогда не разрубить, богатого посадить сложнее не только из-за того что взятки и коррупция. Они каждый шаг с юристами согласовывает, опасные операции чужими руками делает, и всегда имеет вариант как отбить атаку в суде. И даже если его за нарушение ПДД берут, то хороший адвокат отобьется лучше, чем общественный защитник.

Иногда наши суды судят немного по другому, и никакие ужимки и финты адвокатов не помогают. Но если наша цель общество живущее по закону, то всегда в своде законов будут дырки и противоречия, на которых можно будет умело играть. За большие деньги, конечно.


Forgotten
отправлено 28.11.16 16:32 # 193


Кому: Lyubimov, #166

>Бывал в очень мягко говоря хреновых деревнях, и видится мне причиной такого состояния дел у них отнюдь не гнет со стороны государства. Там просто никому ничего на хер не надо, об этом говорит довольно приличный дом тех, кто спиртом торгует, на это бабло у них есть. Даже сами гнать не хотят. Кто не хочет видеть альтернатив - для того их за десятилетия ни одной и не появляется. Бред же.

Еще раз для тех кто в танке - на селе отделение почтовой связи это объект социальной инфраструктуры. Помимо услуг связи на почте люди получают пенсии и пособия, на почте люди платят комуналку. Только на почте, потому как больше негде.

То есть на почте, в любом случае, кто-то должен работать.

При ЗП оператора в 12-15 тыров и почтальона на 0,5 ставки в 6-8 тыров (потому как полной ставки тупо нет, сократили эффективные) качество работы будет соответственным.

Ну, то есть, реально ФГУП "Почта России" на низовом уровне находится в полной жопе, за что ее руководитель и получил премию в 90 лямов.


Кому: Hjvfy-bonus, #167

>это не признак вымирания, а способ убивания. Такой же, как довести почтальона или фельдшера до увольнения и закрыть почту/ФАП по причине отсутствия работников, например.

У меня за спиной карта района (живу на Севере). Примерно половина населенных пунктов вдали от трасс тмееь пометку "(нежил.)"


pavm
отправлено 28.11.16 16:33 # 194


Кому: Nemestniy, #155

> Это мне кажется заблуждение. Каждый получает ровно то, сколько заслуживает. У нас нынче рабства нет, не нравится работа - увольняйся, ищи другую. Не хочется работать "на дядю"? - сделай себе свой бизнес, любой какой нравится и все дела.

В книге Кевена Бейлза «Одноразовые люди» красиво описано производство древесного угля в джунглях Бразилии. Их даже не сторожат, у них есть выбор в поселении (человек 30) находящийся в джунглях заниматься любой деятельностью (например открыть бизнес или просто отдыхать, отбирать еду у коллег). За 2 года работы человек превращается в инвалида и (на усмотрение хозяина) работника возвращают домой (имея долг перед работодателем). Смельчаки пробуют самостоятельно пробираться через джунгли. Те, кто не понял, усердно работают за еду, которую продаёт им хозяин и покупает уголь (по цене которую он посчитает нужной), которую можешь и не покупать. Иногда конечно попадаются гордые и умелые, тогда партнёрам хозяина приходится проявлять праведный, вооруженный гнев, напоминать, что доставка их на рабочее место стоило им денег. Вот и весь выбор.

Пример наглядный и рабочий для любого региона. Разница только в жесткости антуража.


АЕС
отправлено 28.11.16 16:33 # 195


Кому: dms-mk1, #168

> Откуда вы такие беретесь, а. Благодаря вам и возможно существование такого социального неравенства, на вас весь капитализм держится, можно сказать.

Спасибо, конечно, за комплимент, но я как-то не в списке Форбс. Живу я в этом обществе и по этим правилам. Жил бы в социалистическом - жил бы по другим правилам.

Хотя, если честно, без кручения как белка в колесе в погоне за барышом, как-то скучнее. По-моему.


Theseus
отправлено 28.11.16 16:34 # 196


Кому: Sergunya, #141

> Теперь, наученный, по трекинг-номерам отслеживаю. Это - если они есть. А вот, скажем, на мелочовку с алиэкспресса трекинга нема - так из заказанных недавно четырех предметов получен только один. Вот такая вот мантифолия с уксусом...

Трекинг - наше всё. Все, что дороже тысячи рублей получаю с трекингом, а если free shipping и без отслеживания, то доплачиваю сам. Мне за тучные времена ( до падения рубля) не дошло всего четыре отправления: одно украли в районе таможни в Москве, и три мелочёвки безвестно канули. С али вроде бы пока все дошло. Но отделение отделению - рознь.Много получаешь - знакомся с сотрудниками почты: очень помогает.

За то сейчас половину писем от налоговой не получаю, то ли не посылают, то ли извещения не приносят.


necro-tor
отправлено 28.11.16 16:36 # 197


Кому: naLLIa, #189

> Кому: Утконосиха, #62
>
> > Ну, например, на девяносто миллионов можно купить прелестную квартирку в центре Москвы.
>
> Ну допустим 10-15

Квартиру за такие деньги ни один уважающий себя оп-менеджер даже не станет смотреть - завалящий полковник МВД купил дочке квартиру за 250 лям - уж гендир-то цельной Почты России должен иметь возможность с премии купить квартирку не хуже!!!


Kemb5440
отправлено 28.11.16 16:53 # 198


Кому: Forgotten, #193

> При ЗП оператора в 12-15 тыров и почтальона на 0,5 ставки в 6-8 тыров (потому как полной ставки тупо нет, сократили эффективные) качество работы будет соответственным.

На селе "живых" денег кроме как у работников почты и пенсионеров может и не быть. (См. фильм "Счастливые люди").


АЕС
отправлено 28.11.16 16:53 # 199


Кому: Forgotten, #160

> В селе Сбербанка нет и банкоматов тоже нет. Пенсии и социалку выдают на почте. Комуналку платят тоже на почте. Там же продают продукты питания.

И правильно делают, раз отделение нужно то надо получать с него максимальную отдачу. Но это только значит, что выработка на сотрудника на селе будет, к примеру, 8 тыс рублей вместо 3 тыс. И зарплату ему до 10 тыс придется докладывать из выручки московского отделения или за счет государства. Выше головы не прыгнешь.

Кому: Forgotten, #193

> То есть на почте, в любом случае, кто-то должен работать.

Тут по моему причина следствие попутаны. Есть отделение, надо всеми силами его работой грузить, а не наоборот.


Lenger
отправлено 28.11.16 16:53 # 200


Кому: КТ315Б, #162

> Небось, не развалится она за 30 дней от моих действий!!!

Между прочим, это ключевое: как бы кто не старался, разрушить быстро не удастся!!! Отсюда первая заповедь: пришёл на новое место-ни х...я не делай, по крайней мере пока не поймёшь, что к чему.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 315



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк