Любителям короткоствола на заметку

> Т.е., если я правильно понимаю аргументацию: при наличии короткоствола на руках возникнет очень высокая вероятность получить пулю за хамство?
А что не так? Резиной вон периодически огребают :D
Да и без резины, если присмотреться - намного чаще, чем с резиной..

2 Wax:

> Я вроде указал тебе направление движения.
Указывать, чмошник, будешь псу своему.
Да и тот вряд ли тебя всерьёз воспримет.

> Нахуй иди. Повторюсь.
Анонимность рулит, понимаю. Ибо за базар ответить сложно.
Ну, будешь у нас - пошли СМС по номеру 89114838372(звонки не принимаются - там беззвонковый план) - встретимся, пообщаемся.
Заодно и разберёмся, кому и куда идти.
П.С. Только приготовь расписку о том, что давно мечтал уйти из жизни.
Неохота из-за такого дерьма как ты садиться.

Кому: Kirg, #980

> Да, только в тех роликах второй с пистолетом, изображал из себя куклу. Не уклонялся, не уворачивался, а стоял гордо вытянув шею. Ему вполне достаточно было просто сделать шаг в сторону и все...

плохо смотрел. второй с пистолетом пытался этот пистолет вытащить из кобуры (кстати, из кармана/наплечной кобуры/кобуры скрытого ношения вытаскивать еще дольше), чтобы "отбиться". шаг в сторону ничего бы не дал. ибо нападавший с таким же успехом сделал бы тот же шаг.

> > Китайцев короткостоволами не возьмешь, дюже много.
> > Против китайцев надо раздавать огнеметы Шмель. Чтобы у каждого школьница по Шмелю.
> > И в каждом школьном дворе прикопать по гаубице.
> > Тогда желтомордые забоятся, конечно, на Россию нападать.
>
> Ага! И китайцы будут разбегаться с криком:"Лусский беспесды жгут!"

Жжош, камрад :)

> Если вдруг КС разрешат, наверняка и законы поменяются в пользу стрелка. Кто примет закон, об этом позаботятся.

Ага, и выдадут лицензию на отстрел лохов.

Кому: Sweet Death, #997

> Камрад, нормальный законопослушный среднестатистический гражданин даже баллона не носит.

Неправда ваша :)

Кому: Ursa, #991

> И насаждать свинцом добро и справедливость среди криминальных элементов не собираюсь. Для этого в стране есть специально обученные и хорошо тренированные люди.

К сожалению, этих "специально обученных и хорошо тренированных" людей в органах правопорядка мало(исключая оперсостав).А опера не патрулируют улицы.Поэтому в критической ситуации гражданину приходится самому решать свои проблемы на улице.
И потом, не все могут позволить себе постоянно передвигаться на такси...

Кому: Bomberman, #994

> Так точно.
>
> И, что характерно, Китай не меняет российские брэо на купленных самолетах.
> Китай заинтересован в их дальнейшей плановой модернизации русскими же специалистами, которые обновят их с учетом тактических ограничений на момент модернизации.
> Это я тебе уже практически цитаты из официальных источников довожу.

"Как отметил Коптев, "мы не ожидаем "прорывных контрактов" с Китаем. Наоборот, объем экспорта российской военной авиационной техники в Китайскую республику в скором времени будет снижаться, поскольку она принадлежит к той категории государств, которые хотят иметь свою развитую авиапромышленность, и потому уже не приемлют развития "военно-технического сотрудничества по схеме "продал-купил". Китай заинтересован участвовать непосредственно в разработке новых образцов авиационной техники. И если Россия, по мнению Коптева, в ближайшее время не изменит "взаимоотношения и организацию работ с этой страной, она потеряет китайский рынок военной авиации".

http://www.sukhoi.org/exhibitions/airshowchina2004/

Это тоже - из официальных источников. Насчёт того, кто и что умеет.

Зачем все просят разрешиловку на КС? Давайте введём обязаловку!! Тогда люди настреляются всласть и врадость.

кхе-кхк в заключении своего выступления, скажу:
есть у меня друг-американец, живет в Дэнвере, воевал во вьетнаме, был полицейским, кроме того женился на русской и бывал в питере не раз,сейчас уму 68 и у него свой бизнес.
Так вот. Я его спросил - как ты думаешь, почему в России не легализуют оружие. Ответ был до гениальности прост:
Потому что Ваше правительство ВАМ не доверяет. :-))

Камрады, призываю придерживаться темы и не переходить на личности.
По поводу прочитанного:
Ножи, биты... Н-да. Чем лучше короткоствола, не понял. (Видимо, клинически туп от рождения). Результат все равно один. Можно и микроскопом по башке сьездить. С тем-же эффектом.
Вывод: Вперед, за двуручниками! Штоб боялись! Нож-то не видно. А двуручник - вон он, грозно из-за спины вытарчивает. И всего пол часа тренировок через день. Даешь Конана в массы!!!
(Дело не в самом оружии (его виде), а в умении его использовать, обоснованности применения и желании его применить. Разговоры о том, что круче ружье, автомат или танк "Шерман" считаю переливанием из пустого в порожнее.)
Всех благ!

Кому: Asn, #962

> Перечитав Вурна, полазив по ссылкам, пообщавшись с друганами-гопарями и ворами, пришел к неутешительному выводу. Легализация короткоствола друганам создаст доппроблемы. Даже не в ситуации, когда они вырубили лоха, а в том, что очевидец со стороны может начать стрелять.
Ага. И если очевидец умудрится попасть даже не в других очевидцев, а в гопника, то скорее всего он сядет.
Думаешь много будет желающих пытаться отстреливать гопников при таких раскладах?

> Если речь о снятии квартиры - затрудняет в том, что владельцы могут засесть в комнате и выстрелить в грудак в момент входа в комнату.
Точно.

> В общем - пацаны против. Текущая ситуация устраивает от и до.
Пацанам - привет :)

Кому: Калининградец, #1002

> Анонимность рулит, понимаю. Ибо за базар ответить сложно.
> Ну, будешь у нас - пошли СМС по номеру 89114838372(звонки не принимаются - там беззвонковый план) - встретимся, пообщаемся.
> Заодно и разберёмся, кому и куда идти.
> П.С. Только приготовь расписку о том, что давно мечтал уйти из жизни.
> Неохота из-за такого дерьма как ты садиться.

ЫЫЫХЫХЫХЫХЫХЫХЫХЫХЫХЫХЫХЫХЫ

Кадр! Или номер твой неправильный, или ну я даже незнаю!

Кому: goodman2, #1011

> кхе-кхк в заключении своего выступления, скажу:
> есть у меня друг-американец, живет в Дэнвере, воевал во вьетнаме, был полицейским, кроме того женился на русской и бывал в питере не раз,сейчас уму 68 и у него свой бизнес.
> Так вот. Я его спросил - как ты думаешь, почему в России не легализуют оружие. Ответ был до гениальности прост:
> Потому что Ваше правительство ВАМ не доверяет. :-))

Каждому малолетнему мудаку доподлинно известно, что правительство России - заслано с Марса.

> Кому: chelovek, #942
>
> > Где то год назад (скорей всего в Тупичке) натыкался на ссылку видео ролик где проворный товарищ с растоянния 5-7 метров успевал обозначить удар ножом против вооруженного полицэйского, причем было несколько эпизодов против разных людей. Что интересно 5-7 метров это гораздо больше чем то растояние на котором конфликтуют сограждане. Чего уж тут говорить если копы не успевают достать ствол.
>
> Да, только в тех роликах второй с пистолетом, изображал из себя куклу. Не у...

Камрад, полная ссылка оттуда:
http://video.google.com/videoplay?docid=-8884586003342147853&q=myth+knife+defence

Утверждалось в видео, что данные "куклы" - вполне себе живые польские полицейские и даже статистику указывают - сколько из них смогло "выстрелить" раньше получения ножа в печень.
Тут дело не в том, что нож круче ствола или наоборот, дело в тренировке и умении. У многих в стрессовых ситуациях тупо отключается мозг, что приводит к полной неспособности что-то сделать и противопоставить.

Кому: mefa, #1008

> Зачем все просят разрешиловку на КС? Давайте введём обязаловку!! Тогда люди настреляются всласть и врадость.

Предлагаю обязать всех носить по два дезерт-игла! Акимбо стайл!

> Кому: goodman2, #1000
>
> > Ни к чему запоминать всех слабых на голову, поэтому я их помечаю.
> А сколько надо умных постов теперь написать чтоб реабилитироваться? ;-)

Тебе уже ничего не поможет, ибо ясно, что ТАК под дурака косить трудно.

В странах где разрешили общий уровень преступности упал. Уровень убийств с применением КС возрос.
Если отобрать самое «убийственное» в России – нож хоз/быт для хлеба, пьяные друг дружку по другому будут убивать. Запретить авто – будут по другому выеживаться. Всегда хочется быть круче соседа и всегда есть кто то еще круче.
«А если бы у него был короткоствол…»
А кто то уверен на все 100% ,что у Него нет короткоствола сейчас?
Несмотря на запреты на руках у населения нелегального оружия много, в локальных конфликтах поучаствовало немало народу, многие что-то с собой захватили. Знакомый одних моих знакомых ездил в Чечню за «боевыми» подзаработать, привез «снасти» для рыбалки. Дети у него есть, не совсем отморозки но гоповатые. Так что завидев компанию пьяных «тупых подростков», не подумайте – «короткоствол» запрешен получу простых люлей, можете огрести не по детски…

Надо быть терпимее, добрее, не хамить друг другу, придя домой доставать из наплечной кобуры и хорошо смазывать свой пистолет, чтобы тот не отказал когда «их трое убитых с ножами в руках дистанция 2 метра от меня».
И готовиться сидеть всю оставшуюся жизнь, если «он один с пулей в спине дистанция 10 метров от меня».

Мда.
Что-то не получается у вас диалога...

С одной стороны - vurn, который пытается приводить хоть какие-то факты в поддержку своей точки зрения, с другой стороны - толпа людей, пытающихся выхватить кусок из контекста и обвиняющие первую сторону в "идиотизме". При этом ни по одному факту аргументированного ответа я не заметил.
А вроде бы взрослые люди все, а показывают сеья далеко не с лучшей стороны.
Поведение противников КС в этой теме напоминает поведение тех самых "малолетних сторонников КС" на других форумах.
"А если нет разницы..." (с) Реклама.

В общем, почитать еще почитаю, наверное, но если так и будет продолжаться - свалю.

ПС: от вас, Дмитрий Юрьевич, такого не ожидал. Развешивание ярлычков под никами... Не вяжется это с моим представлениям о вас. Как-то это все несолидно, по-детски...

ППС: к любителям спрашивать про возраст - мне 22, почти 23 уже. В армии не служил и пока не собираюсь. Саму заметку аль Атоми считаю, мягко скажем, провокационной и не более. К КС отношуть в общем положительно. Сам не владею и даже если завтра разрешат - не куплю, пока не буду уметь с ним обращаться.

Кому: pz4, #1006

> К сожалению, этих "специально обученных и хорошо тренированных" людей в органах правопорядка мало(исключая оперсостав).А опера не патрулируют улицы.Поэтому в критической ситуации гражданину приходится самому решать свои проблемы на улице.

Часто решаешь?

> И потом, не все могут позволить себе постоянно передвигаться на такси...

А короткоствол себе позволить значит смогут?

Кому: Ашвуд, #1018

> Мда.
> Что-то не получается у вас диалога...

Диалог с дураком невозможен.

> С одной стороны - vurn, который пытается приводить хоть какие-то факты в поддержку своей точки зрения, с другой стороны - толпа людей, пытающихся выхватить кусок из контекста и обвиняющие первую сторону в "идиотизме".

Данный бред кажется "фактами" либо больным на голову, либо малолетним дурачкам.

Если ты этот бред называешь фактами, из этого следует автоматический вывод: подросток.

> При этом ни по одному факту аргументированного ответа я не заметил.

С дураком не работают аргументы.

Дурак кроме себя никого не слышит.

> ПС: от вас, Дмитрий Юрьевич, такого не ожидал. Развешивание ярлычков под никами... Не вяжется это с моим представлениям о вас. Как-то это все несолидно, по-детски...

А пацанам нравится.

> ППС: к любителям спрашивать про возраст - мне 22, почти 23 уже.

Это можно не рассказывать - понятно и так.

Кому: goodman2, #1011

> кхе-кхк в заключении своего выступления, скажу:
> есть у меня друг-американец, живет в Дэнвере, воевал во вьетнаме, был полицейским, кроме того женился на русской и бывал в питере не раз,сейчас уму 68 и у него свой бизнес.

Мальчик. Открою тебе секрет. Если 68летний дяденька общается с тобой по интернету, то цель у него одна. Дальше объяснять?

Кому: Ашвуд, #1018
> С одной стороны - vurn, который пытается приводить хоть какие-то факты

Приведи пример хотя бы одного факта

Кому: Ашвуд, #1018

> В общем, почитать еще почитаю, наверное, но если так и будет продолжаться - свалю.

Не стесняйся! Становись на место геройски павшего Вурна! Держи оборону!

Кому: Калининградец, #1002

> > Нахуй иди. Повторюсь.
> Анонимность рулит, понимаю. Ибо за базар ответить сложно.
> Ну, будешь у нас - пошли СМС по номеру 89114838372(звонки не принимаются - там беззвонковый план) - встретимся, пообщаемся.
> Заодно и разберёмся, кому и куда идти.
> П.С. Только приготовь расписку о том, что давно мечтал уйти из жизни.
> Неохота из-за такого дерьма как ты садиться.

Фееричный долбоёб. Патентованный.

> Сейчас можно позволить себе и с мЕньшим гемором практически все то же самое вплоть до шотганов. Где оно?

Дело в том, что потенциальные защитники справедливости:
1. Видят легализацию так: пришел в магазин, отслюнил несколько купюр за понравившийся КС, положил в карман штанов - ушел.
2. Считают, что, поскольку КС имеет небольшие габариты, он чрезвычайно легок, и его можно положить в карман куртки так, что он не будет мешать. Людское невежество не имеет предела. Не так давно меня удивил один парень-ролевик, он утверждал, что меч настоящий двуручный весит кг 3-3,5, "ну никак не больше 5". Это подкреплялось неоспоримым аргументом: "как же они им иначе махали? У меня и от текстолитового руки устают быстро! Да они бы его не подняли!". На предложение посчитать массу примерно соответствующего куска стали, исходя из габаритов и удельной плотности стали, мне было отвечено: "Да че с тобой разговаривать!".
3. Считают, что КС можно в любой момент ловко выхватить из кармана куртки и тем самым обратить хулиганов в бегство. Гладкоствольное же оружие заметит всякий, поэтому хулиганы просто испуганно пройдут мимо и не дадут проявить героизм.
4. Видели, как в американском кино героев постоянно жрут и бьют как раз в момент перезарядки, например, двухстволки.
5. Считают, что из КС в хулигана может попасть любой и с любого расстояния.
6. Считают себя просветленными, свободными от всех человеческих пороков. Соответственно считают, что им мгновенно выдадут все справки и разрешения.
7. Считают что газовые баллончики, электрошокеры и травматика - оружие для детей, у настоящего мужчины обязательно должен быть СТВОЛ!
8. Иногда имеют деньги не только на покупку КС, но и на дачу взятки с целью получения фиктивной справки.
9. Знают о коррумпированности чиновников. К сожалению, этого в демократической России хватает.
10. Все же потаскают купленный и оформленный папой/братом/лично КС с собой. Если не убьют/не покалечат в первые дни - притомятся и положат на полку(врядли в сейф, доставать долго, а они всегда начеку)
11. Возьмут КС на вечерне - ночную пьянку - мало ли что.

Кому: pz4, #1006

> К сожалению, этих "специально обученных и хорошо тренированных" людей в органах правопорядка мало(исключая оперсостав).А опера не патрулируют улицы.
Все обстоит ещё хуже: оперов тренируют стрелять исключительно по неподвижным мишеням в тире.

> Ага, и выдадут лицензию на отстрел лохов.
И удостоверение конкретного пацана.

Кому: TT, #1003

> Кому: Kirg, #980
>
> > Да, только в тех роликах второй с пистолетом, изображал из себя куклу. Не уклонялся, не уворачивался, а стоял гордо вытянув шею. Ему вполне достаточно было просто сделать шаг в сторону и все...
>
> плохо смотрел. второй с пистолетом пытался этот пистолет вытащить из кобуры (кстати, из кармана/наплечной кобуры/кобуры скрытого ношения вытаскивать еще дольше), чтобы "отбиться". шаг в сторону ничего бы не дал. ибо нападавший с таким же успехом сделал бы тот же шаг.

Смотрел хорошо. Даже иногда участвовал. Поверь, шаг в сторону и обычная подножка рулит.
Это в класическом карате была идея, что поединок заканчивается после первого удара, который конечно смертелен. Поэтому о защите не беспокоились. В жизни оказалось все иначе :). Потом появилось айкидо, одной из идей которого было, что несущегося на тебя совсем не надо встречать в лоб, а достаточно просто задать ему нужное направление.
В жизни человек на которого нападают не стоит как кукла и все заканчивается иначе.

А я еще раз приведу отличную американскую поговорку:

- Господь Бог создал людей разными, а полковник Сэм Кольт уравнял их шансы.

Речь в ней идет, кто не понял, о физическом развитии. Содержимое головы и крепость нервной системы - оставлены за скобками.

Так что ствол (независимо от длины) - это продолжение руки. А если руки кривые, то... естественный отбор никто не отменял (c).

> В общем, почитать еще почитаю, наверное, но если так и будет продолжаться - свалю.

Блин, форум этого просто не переживет!!!

Кому: Калининградец, #1007

> Кому: Bomberman, #994
>
> > Так точно.
> >
> > И, что характерно, Китай не меняет российские брэо на купленных самолетах.
> > Китай заинтересован в их дальнейшей плановой модернизации русскими же специалистами, которые обновят их с учетом тактических ограничений на момент модернизации.
> > Это я тебе уже практически цитаты из официальных источников довожу.
>
> "Как отметил Коптев, "мы не ожидаем "прорывных контрактов" с Китаем. Наоборот, объем экспорта российской военной авиационной техники в Китайскую республику в скором времени будет снижаться, поскольку она принадлежит к той категории государств, которые хотят иметь свою развитую авиапромышленность, и потому уже не приемлют развития "военно-технического сотрудничества по схеме "продал-купил". Китай заинтересован участвовать непосредственно в разработке новых образцов авиационной техники.

Это они про свой уебанский Жэ-10 на базе того, от чего Израиль отказался для использования в оборонной промышленности в 80-х годах.
Русские, кстати, для этого чуда смастерили двигатель.
Ну и типа того - летает как-то, да, на полигонах уже не падает.
Можно теперь смело завоевывать Тайвань с Казахстаном - это ж епта силища.

Хотя, может они просто не в курсе твоей теории модернизации импортной техники?

Так что ты погугли, погугли еще, глядишь и причины неприменения ядерного оружия в Чечне поймешь.

Кому: Kazak, #1022

> Кому: Ашвуд, #1018
> > С одной стороны - vurn, который пытается приводить хоть какие-то факты
>
> Приведи пример хотя бы одного факта

Я приведу.

Итак, аргументация и факты:

- А ВОТ В АМЕРИКЕ
[невнятные ссылки из гугля на всякую арфкомщину и горные тропы]
- А ВОТ В ШВЕЙЦАРИИ
[даётся левая ссылка на КЛАДЕЗb МУДРОСТИ википедия, при этом даже не прочитав её]
- А ВОТ В ИЗРАИЛЕ
[рабинович напел про отстрел палов и всеобщее вооружение]
- А В АНГЛИИ СЕЙЧАС ВООБЩЕ ПИЗДЕЦ
[аааааа, как же негров стрелять, как, о боже GAME OVER MAN, GAME OVER]
- А ВОТ НА НАШЕМ ОРУЖЕЙНОМ ФОРУМЕ
[далее бред мудачья]
- А ВОТ ЗДЕСь Я САМ ДОДОУМАЛ

Кому: goodman2, #1011

> Так вот. Я его спросил - как ты думаешь, почему в России не легализуют оружие. Ответ был до гениальности прост:
> Потому что Ваше правительство ВАМ не доверяет. :-))

ну ты пиндосу-то сказал что он большой чудак?

Кому: Skwiz, #1014
> Утверждалось в видео, что данные "куклы" - вполне себе живые польские полицейские и даже статистику указывают - сколько из них смогло "выстрелить" раньше получения ножа в печень.
Просто в ходе "эксперимента" им ставилась задача не победить, а успеть "выстрелить". Если бы задача ставилась иначе: выжить, то и результат был бы другой.

> Тут дело не в том, что нож круче ствола или наоборот, дело в тренировке и умении. У многих в стрессовых ситуациях тупо отключается мозг, что приводит к полной неспособности что-...
Согласен. Побеждает более подготовленный. Иногда, более везучий.

Кому: kuzdi, #1017

> Знакомый одних моих знакомых ездил в Чечню

отдни мои знакомые , узнали через знакомого их знакомых , у которого есть знакомый который знает парня , у которого сосед видел пару раз Путина , был пару раз в думе и видел там голую бабу

Кому: Kirg, #1028

> Смотрел хорошо. Даже иногда участвовал. Поверь, шаг в сторону и обычная подножка рулит.

Так нафига тебе короткоствол? Вали врагов подножками и добивай, поверженных, на земле!

Кому: goodman2, #1011

> кхе-кхк в заключении своего выступления, скажу:
> есть у меня друг-американец, живет в Дэнвере, воевал во вьетнаме, был полицейским, кроме того женился на русской и бывал в питере не раз,сейчас уму 68 и у него свой бизнес.
> Так вот. Я его спросил - как ты думаешь, почему в России не легализуют оружие. Ответ был до гениальности прост:
> Потому что Ваше правительство ВАМ не доверяет. :-))

Ты бы для начала из приличия попытался выяснить - а сколько на руках есть охотничего оружия.
Чтобы примерно понять - доверяет правительство или нет.

Кому: Брат-Храбрец, #1010

> Камрады, призываю придерживаться темы и не переходить на личности.
> По поводу прочитанного:
> Ножи, биты... Н-да. Чем лучше короткоствола, не понял. (Видимо, клинически туп от рождения).
Все здесь очень просто - психология. Чтобы пырнуть человека ножом или ударить битой, нужно быть психологически способным на это. А КС дает шанс наказать обидчика дистанционно, не вступая в непосредственный контакт, и тем самым позволяет обойти этот психологический порог.

Поговорил я тут вчера с одним великовозрастным дитем, который очень жаждет получить КС. Краткое содержание диалога позволю себе изложить здесь:

Я: - Ты осознаешь, что применяя КС ты убиваешь человека?
Великовозрастное дитя (ВД): - Я могу его только ранить.
Я: - А зачем тогда тебе нужен КС? Рогатка с хорошей резинкой и стальным подшипником за оружие не считается, а покалечить может не хуже пули из того же гражданского КС.
ВД: Не, я хочу чтобы было слышно и видно!
Я: Ну, тогда возьми с собой какую-нибудь брызгалку, например медицинский шприц, наполни его горючей жидкостью, приспособь зажигалку к срезу трубки и получишь простой огнемет. Да ещё и гарантированно поражающий (в разной степени) как легко одетого, так и по зимнему одетого противника.
ВД: Нет, это все не то. КС все равно будет лучше.

Сдается мне, что мысль о том, что "КС все равно лучше", в данном случае относится к категории религиозных. А у других сторонников КС с этим как обстоят дела?

Кому: Scriber, #805

> и хамства меньше не станет (хам и сейчас может на "стрелка" наткнуться - кого то это останавливает?)
>
> Не согласен. Какая вероятность наткнуться хаму на стрелка сейчас? 1 на 10 000 000 случаев а то и меньше.

Я не совсем, правда, понял на основании чего ты решил, что именно такая вероятность (именно 1 на 10 миллионов, ну да ладно)...
Правильно ли я понял, что если завтра легализуют короткоствол, то вероятность встречи хама (преступника, гопника и т. д.) со стрелком резко пывысится и уровень хамства и преступности пойдёт на спад? А как ты думаешь, если завтра легализуют короткоствол, много ли народу ломанётся проходить сквозь сито разрешительной системы и покупать его (если учесть, что далеко не все являются "адептами короткоствола")? Да и много ли "адептов" ломанётся? А из тех кто купил - много ли будут его с собой таскать постоянно, что бы в любое время дня и ночи метким огнём доказать распоясовшемуся хаму, что он не прав? И у многих ли из тех кто будет таскать успеют его применить? И много ли попадут именно по хаму, а не себе в ногу или, к примеру, по случайно проходящему мне? Как думаешь изменится твоя вероятность с легализацией короткоствола? Шанс станет два на десять миллионов? Или целых три? И намного ли меньше в связи с этим станет хамства? И как ты думаешь изменится статистика приговоров за превышение мер необходимой обороны и за убийства (приченение вреда здоровью) по неосторожности?

Кому: AT, #1019

> Кому: pz4, #1006
>
> > К сожалению, этих "специально обученных и хорошо тренированных" людей в органах правопорядка мало(исключая оперсостав).А опера не патрулируют улицы.Поэтому в критической ситуации гражданину приходится самому решать свои проблемы на улице.
>
> Часто решаешь?
Почему-то, хотя передвигаюсь исключительно пешком/на общественном транспорте, последние лет 10 не доводилось(не было поводов).Последний раз хорошо(по крупному) дрался в армии.
>
> > И потом, не все могут позволить себе постоянно передвигаться на такси...
>
> А короткоствол себе позволить значит смогут?
Речь шла не о КС.Речь шла о способе передвижения по родному городу

Кому: Ursa, #1025

> 2. Считают, что, поскольку КС имеет небольшие габариты, он чрезвычайно легок, и его можно положить в карман куртки так, что он не будет мешать. Людское невежество не имеет предела. Не так давно меня удивил один парень-ролевик, он утверждал, что меч настоящий двуручный весит кг 3-3,5, "ну никак не больше 5". Это подкреплялось неоспоримым аргументом: "как же они им иначе махали? У меня и от текстолитового руки устают быстро! Да они бы его не подняли!". На предложение посчитать массу примерно соответствующего куска стали, исходя из габаритов и удельной плотности стали, мне было отвечено: "Да че с тобой разговаривать!".
пад сталом... Вы из тех кто дозавает что двуручники по 10-20 кг весили?...:)))))))))))))))))
Что б вы знали больше 5 весили парадные мечи - их на праздниках выдавали здоровым жлобам чтоб они с ними ходили,
а так может и 2,5 весить.
Такие тут знатоки я фигею...:)))))))

Кому: AT, #1036

> Кому: Kirg, #1028
>
> > Смотрел хорошо. Даже иногда участвовал. Поверь, шаг в сторону и обычная подножка рулит.
>
> Так нафига тебе короткоствол? Вали врагов подножками и добивай, поверженных, на земле!

Так это... если их, врагов, человек 5-10 - валить подножками и добивать поверженных утомительно будет. Можно вспотеть и простудиться!

Кому: Ашвуд, #1018

> С одной стороны - vurn, который пытается приводить хоть какие-то факты в поддержку своей точки зрения

плохо читал! у вурна два "факта":
1. мистика
2. все события в мире происходят из-за отмены/разрешения КС (войны, бегство из Европы, безнаказанность на дорогах, нападения гопников и тп и тп).

если рассматривать такие "факты" - то это, извините, клиника

Почему-то никто из сторонников КС не задумался о том, как будет выглядеть проверка документов сотрудниками милиции после легализации КС.
Под прицелом? Чтоб проверяемый не успел пальнуть?

Или на дороге - под автоматом - никому не выходить, руки на руль/приборную панель, никому не шевелиться?
И при любом подозрении - стрелять на поражение будут?

Это же просто пипец будет...

> доподлинно известно, что правительство России - заслано с Марса.
а помните Кинд-дза-дза - к првительству лететь гравицапу надо, правительство на другой планете живет

Кому: goodman2, #1000
> А сколько надо умных постов теперь написать чтоб реабилитироваться? ;-)
Вот так брякнул раз не в тему, и попал в подростки-интеллектуалы. А вообще ты радуйся, теперь твои посты гарантированно все прочитают, включая ДЮ:)

Кому: AT, #1036
> Так нафига тебе короткоствол? Вали врагов подножками и добивай, поверженных, на земле!

Потому что мне хочется стрелять из своего пистолета, а не из колхозного. И подгонять рукоятку под себя и чистить его я хочу не только в тире, но и дома. И на соревнования я хочу ездить со своим оружием.

Тут почему то все считают, что если разрешат короткоствол, то все сразу могут его носить. Я думаю, что даже нашему государству хватит мозгов чтоб ношение было запрещено. Как это запрещено сейчас.
Повторюсь, если разрешат владение короткостволом, носить его с собой в кабуре или за поясом будет по прежнему строго запрещено.

#1020, Goblin

>Данный бред кажется "фактами" либо больным на голову, либо малолетним дурачкам.
>Если ты этот бред называешь фактами, из этого следует автоматический вывод: подросток.

Vurn неоднократно привел статистику преступлений по Прибалтике. Опровергните его, приведите доводы в свою пользу. А называть сразу все это бредом - ну, дело ваше, вам виднее.

>С дураком не работают аргументы.
>Дурак кроме себя никого не слышит.

Аргументы предназначаются не только для оппонента, но и для сторонних наблюдателей. Я себя дураком не считаю, и к разумным аргументам прислушаюсь. Соглашусь - разумные доводы против разрешения КС я слышал, более того - даже с ними согласен. Вот только этих доводов мало - все в основном стараются оппонента в идиотизме да бреде обвинить.

>А пацанам нравится.

Это дело пацанов. Нравится так нравится, пускай висят. Я человек не обидчивый, можно и ко мне привесить.

>Это можно не рассказывать - понятно и так.

Кстати, а с какого возраста оппонент перестает считаться "подростком", если не секрет?

-------------------------

#1022, Kazak

>Приведи пример хотя бы одного факта

Та же статистика по Прибалтике. Если вы знаете, что это не так, приведите опровержение, покажите свою статистику.

-------------------------

#1023, AT

>Не стесняйся! Становись на место геройски павшего Вурна! Держи оборону!

Да не, спасибо, я в сторонке постою.

-------------------------

#1032, AT

>Я приведу.

Тролль? Забавно.

-------------------------

#1030, Kazak

>Блин, форум этого просто не переживет!!!

Ты меня, видимо, просто не понял. Я никому не угрожаю тем, что уйду из этого форума. Я просто намекнул, что ваша "беседа" начинает выходить за культурные рамки и лично мне она более не интересна. Хотите спорить дальше - да сколько угодно.

-------------------------

ПС: если вы хотите высказать свою точку зрения и вы можете ее достойно аргументировать/подтвердить фактами - прошу, пишите в почту, с удовольствием прочитаю. fidel_ramirez@list.ru. Только в заголовке письма пометку сделайте, что это к вопросу о КС.

Кому: Kirg, #1028

> Смотрел хорошо. Даже иногда участвовал. Поверь, шаг в сторону и обычная подножка рулит.
суть ролика была в том, чтобы показать действительную пользу КС в борьбе с противником, вооруженным ножом. как показано в роликах - 100% бесполезность КС. и это супротив специально обученного полицейского со специальной кобурой, обеспечивающей облегченное вынимание оружия.


> Это в класическом карате была идея, что поединок заканчивается после первого удара, который конечно смертелен. Поэтому о защите не беспокоились. В жизни оказалось все иначе :). Потом появилось айкидо, одной из идей которого было, что несущегося на тебя совсем не надо встречать в лоб, а достаточно просто задать ему нужное направление.
вот только не надо про айкидо! ни в одной драке, в которой я участвовал, либо был свидетелем оной, никакой айкидока ничего сделать не смог бы. а вот боксеры да, те рулили. хорошо поставленный удар - страшная сила. а еще скорость применения этих ударов - красотища :) каратеки ошибались в количестве ударов. на самом деле достаточно 4-5, чтобы поединок заканчивался (эт када 1 на 1).
и, собственно, на айкидо я плюнул, когда "сенсей" пожелал показать нам крутость своего "искусства" и приказал напасть на него трем парням. напали и завалили. как это делают на улице - с трех сторон одновременно, а не по очереди как в кино. он пытался оправдаться, но было ясно, что это - туфта (или мастер такой ацтойный был?). хотя и красивая туфта :)
может быть сущестуют супергуру айкидо, способные в уличной драке раскидать 3 нападающих за полминуты. но я таких даже в кино не видел.


> В жизни человек на которого нападают не стоит как кукла и все заканчивается иначе.
если он решит доставать КС, то будет стоять как кукла. о чем и свидетельствуют указанные ролики.

Кому: x-pert, #1037

> Ты бы для начала из приличия попытался выяснить - а сколько на руках есть охотничего оружия.
> Чтобы примерно понять - доверяет правительство или нет.

Полностью согласен! Правильно снаряженный патрон с жеканом, заправленный в правильное ружье- штука более летальная чем пуля из короткоствола.

Да уж!
Какие агрессивные у нас люди!
Рано им еще боевые пистолеты выдавать!
Пусть пока говном друг в друга покидают!
:))

Кому: x-pert, #1037

> Ты бы для начала из приличия попытался выяснить - а сколько на руках есть охотничего оружия.
> Чтобы примерно понять - доверяет правительство или нет.

А ты не чувствуешь разницы между охотничьим оружием, с которым по городу не походишь, и оружием, предназначенным для скрытого каждодневного ношения (а оно именно для этого короткоствольное)?

Ты знаешь, что после того, как ты получил лицензию на гладкоствольное охотничье, ты должен еще пять лет доказывать государству свою надежность, прежде, чем тебе дадут приобрести оружие охотничье нарезное?

Почему такое разделение - догадываешься?

Кому: pz4, #1041

> Почему-то, хотя передвигаюсь исключительно пешком/на общественном транспорте, последние лет 10 не доводилось(не было поводов).Последний раз хорошо(по крупному) дрался в армии.

Ну так видишь как всё прекрасно? И никакой короткоствол не нужен.

> Речь шла не о КС.Речь шла о способе передвижения по родному городу

Ну так и не шарься ночью по подворотням, авось никто и не нападёт!

Кому: Ашвуд, #1049

> Та же статистика по Прибалтике. Если вы знаете, что это не так, приведите опровержение, покажите свою статистику.

Чета я её не заметил. Слишком длинный тред.
Процитируй, пжалуйста здесь.

Кому: Kirg, #1044

> Потому что мне хочется стрелять из своего пистолета, а не из колхозного. И подгонять рукоятку под себя и чистить его я хочу не только в тире, но и дома. И на соревнования я хочу ездить со своим оружием.

Ты [хочешь] чистить пистолет??? Вот расскажи, откуда такое желание? Это же нудное, грязное и неинтересное времяпровождение.

> Тут почему то все считают, что если разрешат короткоствол, то все сразу могут его носить.

Так тут же все короткостволофилы только об этом и орут.

> Повторюсь, если разрешат владение короткостволом, носить его с собой в кабуре или за поясом будет по прежнему строго запрещено.

А что же будет с отстрелом гопоты?

Кому: AT, #1053

> Кому: pz4, #1041
>

>
> Ну так видишь как всё прекрасно? И никакой короткоствол не нужен.
>
> > Речь шла не о КС.Речь шла о способе передвижения по родному городу
>
> Ну так и не шарься ночью по подворотням, авось никто и не нападёт!

Несколько вопросов:
- а из чего следует, что я являюсь адептом КС?
- а ты ночью за пивом и сигаретами ни разу не выходил?

Кому: TT, #944

> Кому: Asn, #833
>

Спасибо.

Кому: WaX, #1024

> Фееричный долбоёб. Патентованный.

Стало быть, представился ? Уже радует. Твоя самохарактеристика тебе соответствует.
Хоть буду знать, существа каких внутренностей здесь бывают.
Похоже, в Кащенко всё-таки интернет провели.
А может, и в лаборатории института Сербского.

Кому: TT, #1050
> суть ролика была в том, чтобы показать действительную пользу КС в борьбе с противником, вооруженным ножом. как показано в роликах - 100% бесполезность КС. и это супротив специально обученного полицейского со специальной кобурой, обеспечивающей облегченное вынимание оружия.
Я и говорю, ролики - рекламные.

> вот только не надо про айкидо! ни в одной драке, в которой я участвовал, либо был свидетелем оной, никакой айкидока ничего сделать не смог бы. а вот боксеры да, те рулили. хорошо поставленный удар - страшная сила. а еще скорость применения этих ударов - красо...

В боксе для того чтоб поставить удар, достаточно нескольких месяцев. В айкидо движений больше и они сложнее, чтоб вписать их в подкорку нужны годы. По этому айкидок которые готовы использовать свое умение на улице еденицы и как правило они уже выросли из уличных драк :)

>С одной стороны - vurn, который пытается приводить хоть какие-то факты в поддержку своей точки зрения, с другой стороны - толпа людей, пытающихся выхватить кусок из контекста и обвиняющие первую сторону в "идиотизме". При этом ни по одному факту аргументированного ответа я не заметил.

Изначальный посыл заметки:"Что ты будешь делать с пистолетом?"

Ептыть!
Да никто не против, хоть бесплатно раздавай.
Но ведь ни одной конкретной фразы, типа:

- Колоть орехи
- Стрелять в тёщу, компании пьяных подростков, бродячих собак (дополните сами)
- Положить в сейф
- Спрятать в штаны для солидности

Одни общие фразы, мол если у них короткоствол, так преступность никшнет и завянет, власть зауважает.

Вот всё, представим, разрешили (с нашей разрешительной системой).
Волына у тебя.
Что ты с ней будешь делать?
А если убьёшь человека, пусть с твоей - но не с закона - точки зрения и ублюдка?

Кому: pz4, #1060

> - а из чего следует, что я являюсь адептом КС?

Ту ты-ж, вижу, родной милиции не доверяешь? Хочешь взять правосудие в свои руки? Насаждать справедливость, так сказать.
Если ты для этого предпочитаешь катану - извини, ошибся.

> - а ты ночью за пивом и сигаретами ни разу не выходил?

Выходил. Почему-то живой до сих пор.

Кому: Калининградец, #1058

Калининградец, СМС получил?

[волнуетсо]

Кому: AT, #1062

> Кому: Калининградец, #1058
>
> Калининградец, СМС получил?
>
> [волнуетсо]

Этот телефон в яндексе находится как телефон для связи с калиниградским ДПНИ.
Что очень наглядно демонстрирует умственные способности его владельца. :)

Чо-то тихо стало.

Кому: Codenamed, #1052

> Кому: x-pert, #1037
>
> > Ты бы для начала из приличия попытался выяснить - а сколько на руках есть охотничего оружия.
> > Чтобы примерно понять - доверяет правительство или нет.
>
> А ты не чувствуешь разницы между охотничьим оружием, с которым по городу не походишь, и оружием, предназначенным для скрытого каждодневного ношения (а оно именно для этого короткоствольное)?

Если ты не в курсе, как изготавливать обрезы из охотничих ружей - смотри художественные фильмы. Там же смотри результаты их применения.

Да и вообще, в х/ф "Брат-2" наглядно продемонстрирована технология изготовления одноразового огнестрельного оружия "в гараже".

Кому: WaX, #1063

> Этот телефон в яндексе находится как телефон для связи с калиниградским ДПНИ.
> Что очень наглядно демонстрирует умственные способности его владельца. :)

Хаха, Калининградец - мудаг

Кому: Гад, #1056

> Одни общие фразы, мол если у них короткоствол, так преступность никшнет и завянет, власть зауважает.
>
> Вот всё, представим, разрешили (с нашей разрешительной системой).
> Волына у тебя.
> Что ты с ней будешь делать?
> А если убьёшь человека, пусть с твоей - но не с закона - точки зрения и ублюдка?

Ну почему же общие фразы. Вон, выше кто-то тут писал - будет стрелять по толпе гопников при малейшем проявлении агрессии. Хамов отсреливать обещали, опять же.

Кому: Arco, #949

>
> думаю у вас дело обстоит примерно также с кавказскими районами/поселениями, если не так - поправьте.

Русские предпочитают "сдавать" территории кавказцам.

Навеяло комментами про "законы для собак"

Проект закона о короткостволе (КС) (по мотивам "Приложения N 1 к постановлению правительства Москвы от 8 февраля 1994 г. N 101")

Чуть сокращенный вариант.

1. Общие положения

1.1. Настоящие правила распространяются на всех владельцев КС в г. Москве, включая предприятия, учреждения и организации независимо от их ведомственной подчиненности.

1.2. Разрешается содержать КС как в квартирах, занятых одной семьей, так и в комнатах коммунальных квартир при отсутствии у соседей медицинских противопоказаний (аллергии на выстрелы).

1.3. Обязательным условием содержания КС является соблюдение правил и норм общежития. (адрес и № общежития уточняется)

1.4. Не разрешается держать КС в местах общего пользования: кухнях, коридорах, на лестничных клетках, чердаках, в подвалах, а также на балконах и лоджиях.

1.5. КС, принадлежащие гражданам, предприятиям, учреждениям и организациям, подлежат обязательной регистрации, ежегодной перерегистрации независимо от модели в государственных учреждениях по месту жительства граждан, нахождения предприятий, учреждений и организаций - владельцев КС. Вновь приобретенные КС должны быть зарегистрированы в 2-недельный срок.

1.6. При регистрации КС владельцу выдается регистрационное удостоверение и его знакомят с настоящими правилами.


1.7. Разрешается провозить КС всеми видами наземного транспорта при соблюдении условий, исключающих беспокойство пассажиров. КС должен быть в кобуре и на коротком ремне. В метрополитене разрешается провозить мелкие модели КС в закрытых сумках.

1.9. При отсутствии воспрещающих надписей не запрещается появление владельца с КС в кобуре на коротком ремне в учреждениях, непродовольственных магазинах, на почтах.

1.10. Запрещается приобретение КС с целью добычи шкуры и мяса животного.

1.11. При нанесении КС ущерба человеку или животному владельцы КС обязаны сообщать об этом в ближайшие государственные учреждения, доставлять КС для осмотра и возможного ремонта в специальные учреждения в течение 10 дней.

2. Обязанности владельца КС

2.1. Владелец КС обязан содержать его в соответствии с его техническими особенностями, гуманно обращаться с КС, не оставлять его без присмотра, не ломать и в случае поломки вовремя прибегнуть к технической помощи.

2.2. Владельцы КС обязаны поддерживать санитарно-техническое состояние дома и прилегающей территории. Запрещается стрельба по подъездам, лестничным клеткам, лифтов, а также детских площадок, дорожек, тротуаров. Если от КС остались гильзы в этих местах, они должны быть убраны владельцем.

2.3. Владельцы КС обязаны принимать необходимые меры, обеспечивающие безопасность окружающих людей и животных.

2.4. Владельцы КС обязаны предоставлять их по требованию государственного инспектора для осмотра, диагностических исследований, предохранительных проверок и ремонтно - профилактических обработок.

2.5. При ношении КС владельцы должны обеспечивать тишину - предотвращать выстрелы до 8 утра и после 10 часов вечера.

2.6. Запрещается ношение КС и появление с ним в общественных местах и в транспорте лицам в нетрезвом состоянии и детям младше 14 лет.

2.7. Носить КС нужно на ремне с прикрепленным к нему жетоном, на котором указаны название КС, адрес владельца, телефон. Доставать КС из-за ремня можно только в малолюдных местах. На большие модели КС при этом следует надевать кобуру.

2.8. При переходе через улицу и вблизи магистралей владелец КС обязан засунуть его за ремень во избежание дорожно - транспортных происшествий и гибели собак на проезжей части улиц.

2.9. При невозможности дальнейшего содержания КС должно быть передано другому владельцу или сдано в соответствующие учреждение.

2.10. О приобретении, потере или поломки КС владелец сообщает в жилищно - эксплуатационные организации по месту жительства.

2.11. При поломке КС он сдается в пункт милиции. Запрещается выбрасывать сломанный КС. Регистрационное удостоверение собаки сдается в то учреждение, где она бала зарегистрирована.

3. Права владельца КС

3.1. Любое КС является собственностью владельца и, как всякая собственность, охраняется законом.

3.2. КС может быть изъято у владельца по решению суда или в ином порядке в случаях, предусмотренных действующим законодательством.

3.3. Владелец имеет право на ограниченное время оставить свой КС привязанным коротким ремнем возле магазина или другого учреждения (крупную модель - в кобуре).

4. Ответственность владельца КС за соблюдение настоящих правил

4.1. За несоблюдение настоящих правил владельцы КС несут ответственность в установленном законом порядке.

4.2. Вред, причиненный здоровью граждан, или ущерб, нанесенный имуществу посредством КС, возмещается в установленном законом порядке.

4.3. За плохое обращение с КС или за выброшенное на улицу КС владелец несет административную ответственность, если его действия не могут быть расценены как злостное хулиганство и не подлежат уголовному наказанию в соответствии с действующим законодательством.

5. Контроль за соблюдением настоящих правил

5.1. Жилищно - эксплуатационные организации:

- обеспечивают поддержание санитарного состояния на территории домовладений;
- обеспечивают содержание подвалов, чердаков и других подсобных помещений в соответствии с правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда;
- вывешивают на видном месте для ознакомления граждан "Правила содержания КС в г. Москве", адреса и телефоны учреждений, осуществляющих регистрацию, перерегистрацию и ремонт КС

5.2. Органы милицейского надзора:
- осуществляют контроль за выполнением технических требований владельцами КС и проводят разъяснительную работу среди населения по применению КС в быту;
- осуществляют регистрацию и перерегистрацию КС, а также выдачу регистрационных удостоверений.

Кому: dvr, #904

> Кому: Vlazermann, #798
>
> > 2 aZaZello
> >
> > Добавлю. Тут из короткостволистов кто-нибудь с пистолета вообще стрелял?
>
> Камрад, я из пневматики стрелял и попал! [топает ногами в экстазе]

Отлично! Хоть кто-то нашелся "с опытом", пусть это даже пневматика. Камрад, расскажи подробнее, как оно все было и при каких условиях???

Отлично! Хоть кто-то нашелся,

> Проект закона о короткостволе (КС)

Отлично! :)

Только надо добавить пункты, что мушка обязательно должна быть спилена, а ствол регулярно прочищаться от говна.

Кому: Sweet Death, #997
> Камрад, нормальный законопослушный среднестатистический гражданин даже баллона не носит. А ты - кс, справки, разрешения.. Кстати, ты какие справки носить с разрешением собрался? :)
Камрад, для получения разрешения на кс, IMHO, надо собрать справки (для получения водительских прав надо тоже собрать справки, так). Носить с собой все имеющиеся у тебя документы (в том числе выписку из роддома, карту генеалогического древа до 5-6 поколения вверх, справки на получение справки о том, что тебе нужна справка - считаю нецелесообразным).
P.S. Мой друг живет в Блюмингтоне (если не ошибаюсь, километров 80 от Чикаго). Приехал к нам в гости в том году, когда электрички на перегоне Белый Уголь - Ессентуки, взрывали регулярно. Приехал один - жинка евонная (скво - немного из племени навахо, разбавлено, правда, раза три уже, но, типа ехе навахо(шка)) осталась на батькiвщине, бо ехать сюда побоялась. Приехал Максик один. А тут майдан рванули - грамотно, надо сказать рванули. Ессно, гвалт по ящику был знатный, дошло аж до Америци. Шеллби (скво так зовут) там волосенки на себе рвет, пишет петицию в Госдеп, чтобы отправили 6-й флот звездно-полосатых сил на вызволение ейного мужика из региона Кавминвод. А мы сидим ровно, пивко, значит, с шандриками, попиваем. Рассказывал Максик, что после 8 (на тот момент) лет жизни в вооруженном до иичек и законопослушном обществе, которому доверяет правительство и где можно купить не только кс но и что-то по-серьезнее, у него волосенки на задниче малеха поседели.
Рассказывал, что когда приехал в Америку (а приехал он не куданить там на оклахомщину, техасщину или вообе - арканзасщину) а на калифонийщину, в самый, что ни наесть город Св. Франциски, первым делом увидел, как из проезжавшей по улице машине, двое негрил, палили из M-10 (запрещен в США) по прохожим на тротуаре. Было там у местных негрил, одно время, типа хобби, валить из проезжающей машины людей на тротуарах. Немало удивился, что полицейские и пармедики приехали минут через 5-7, когда раненные уже дружно начали остывать. За это время никто из законопослушных граждан, в которых не попали пули, не только не принял попыток задержать негрил, но даже побоялись поднять голову от тротуара.
Пожил он не в одном городе и штате (а так, как все, наверное понимают, во всех городах и штатах, немного, свои законы). Говорит, что ни разу не попадал в ситуации, где бы ему понадобился кс. Ни разу не видел, чтобы кто-то пользовался кс. Видел много раз, как полицейские "работают".
Выковыривали какого-то латиноса из "граднчироки", причем впятером на одного. Копы были вооружены по разному, у кого beretta у кого - шотган, у латиноса тоже была какая-то пукалка, из которой он пытался отстреливаться, но опыта у него было маловано, и копы только прятались за машинами. Копы, что некоим образом не сходится с нашими представлениями о работе американских блюстителей порядка, после выстрелов в свою сторону не открыли ураганный огонь по латиносу. Аккуратненько прострелили колеса на "чероки" а латиноса нежно тромбанули "тэйзером" и выволокли под белы рученьки из автомобильки. Ни тебе погонь с вертолетами, ни тебе SWAT-овского штурма. Berett'ой по колесикам и "тэйзером" по тушке. Причем, никто из законопослушных WASP (настоящих американцев, ессно. вооруженных кс) не предпринял попытки "помочь" блюстителям. Лежали на асвалт и нога не дергалса даж...
А вообще, говорит, у нас тут спокойнее, чем там.

> Дело в том, что потенциальные защитники справедливости:
> 1. Видят легализацию так: пришел в магазин, отслюнил несколько купюр за понравившийся КС, положил в карман штанов - ушел.
Это кто именно? Или это в твоем воображении?

> 2. Считают, что, поскольку КС имеет небольшие габариты, он чрезвычайно легок, и его можно положить в карман куртки так, что он не будет мешать.
Ты это о какой модели говоришь?
Но о ношении в кармане куртки - безусловно - впечатляет. Это кто-то рассуждает или ты сам придумал?

> Людское невежество не имеет предела.
Да, кругом одни идиоты, я один в белом :)

> 3. Считают, что КС можно в любой момент ловко выхватить из кармана куртки
Из кармана куртки - легко. Особенно когда если оно в кармане, то оно - в руке. И оно - правильной, не цепляющейся за всякое конструкции. Присмотрись к дивайсам, поноси, подумай.

> и тем самым обратить хулиганов в бегство.
Да, да, да. Сейчас сыграем в гоп-стоп по переписке :D

> Гладкоствольное же оружие заметит всякий, поэтому хулиганы просто испуганно пройдут мимо и не дадут проявить героизм.
Большинство граждан - действительно настороженно проходит мимо шибко адекватного гражданина.

> 4. ....
> 5. ....
> 7. ....
> 10. ....
Кому как не тебе все доподлинно известно про всех защитников справедливости? :)

> 6. Считают себя просветленными, свободными от всех человеческих пороков. Соответственно считают, что им мгновенно выдадут все справки и разрешения.
Какие из этого для общества проблемы? Ну не дадут дураку лицензию - чьи печали? :)

> 8. Иногда имеют деньги не только на покупку КС, но и на дачу взятки с целью получения фиктивной справки.
Это ты про поборников справедливости или про кого сейчас?

> 9. Знают о коррумпированности чиновников. К сожалению, этого в демократической России хватает.
Это ты про поборников справедливости или про кого сейчас?

> 11. Возьмут КС на вечерне - ночную пьянку - мало ли что.
Кому как не тебе все доподлинно известно про всех защитников справедливости? :)
И сейчас разное можно брать на вечерне-ночные пьянки. Иногда - с самыми разными последствиями. Равно также - с самыми разными последствиями и без оных дивайсов и без пьянок. И что?

> Ну так и не шарься ночью по подворотням, авось никто и не нападёт!
Некоторым достаточно достаточно было зайти в свой подъезд, чтобы заехать в реанимацию. Не заходить в свой подъезд?

> и это супротив специально обученного полицейского со специальной кобурой,
Это ты как-нить сам попробуй против супротив специально обученного полицейского. Только не удивляйся, если порядок действий полицейского окажется несколько иным.

> - а ты ночью за пивом и сигаретами ни разу не выходил?

>Выходил. Почему-то живой до сих пор.
Кому: AT, #1061

Тоже выходил, много раз.

Один раз получилось так:
Кто - не видел - темно, получил сзади, плюс сотрясение, минус деньги и телефон.
А вот если бы у меня был короткоствол... то он у меня тоже был бы в минус.

> Но ведь ни одной конкретной фразы, типа:
> - Колоть орехи
....
А как же вдумчивый онанизм на сборку-разборку?

> власть зауважает
Не только власть, но и китайская армия вздрогнет в бессильной злобе..

Кому: Балбес, #1039
>Я: - Ты осознаешь, что применяя КС ты убиваешь человека?
>Великовозрастное дитя (ВД): - Я могу его только ранить.
>Я: - А зачем тогда тебе нужен КС? Рогатка с хорошей резинкой и стальным подшипником за оружие не считается, а покалечить >может не хуже пули из того же гражданского КС.
>ВД: Не, я хочу чтобы было слышно и видно!
>Я: Ну, тогда возьми с собой какую-нибудь брызгалку, например медицинский шприц, наполни его горючей жидкостью, приспособь >зажигалку к срезу трубки и получишь простой огнемет. Да ещё и гарантированно поражающий (в разной степени) как легко >одетого, так и по зимнему одетого противника.
>ВД: Нет, это все не то. КС все равно будет лучше.
>Сдается мне, что мысль о том, что "КС все равно лучше", в данном случае относится к категории религиозных. А у других >сторонников КС с этим как обстоят дела?
-
Если дело дойдет до конфликта и тебя поставят перед выбором что использовать: - пистолет, рогатка, шприц с бензином, нож. Что выберешь? Так что твой друг прав, пистолет лучше, а автомат еще лучше. Другое дело, что он неочень понимает зачем ему вообще пистолет нужен. Но это совсем другая песня.

Кому: AT, #1061

> Кому: pz4, #1060
>
> > - а из чего следует, что я являюсь адептом КС?
>
> Ту ты-ж, вижу, родной милиции не доверяешь? Хочешь взять правосудие в свои руки? Насаждать справедливость, так сказать.
> Если ты для этого предпочитаешь катану - извини, ошибся.
Из чего опять-тки следует мое желание "насадить справедливость" своими руками?Речь немного о другом.Много ты знаешь случаев, когда преступление было предотвращено ДО его совершения?Когда я вижу на улице патруль из солдатов-срочников ВВ с торчащими из воротников тоненькими шейками и резиновыми дубинками, бьющими по худым ляжкам,мне хочется плакать от жалости и надеяться только на себя.
>
> > - а ты ночью за пивом и сигаретами ни разу не выходил?
>
> Выходил. Почему-то живой до сих пор.
Ты знаешь-я тоже.Причем без КС.Любовь к оружию прошла у меня с тех пор,как АК-74 несколько раз в неделю в течении 2 лет натирал мне хребет в 10-км. марш-броске

> Ту ты-ж, вижу, родной милиции не доверяешь?
В автобусе ты видишь, как один гражданин нанес удар другому в горло предметом, похожим на колюще-режущий. Пострадавший захрипел, пошла кровь. Злодей уходит. Твои действия?
Разумно запомнить злодея, оказать первую помощь (если умеешь), вызвать скорую (которая заберет труп), и стать свидетелем - по нынешним временам - это уже почти героизм.
Но у тебя есть гарантия, что задержат его через час? И следующим не будет близкий тебе человек? У тебя есть такое доверие родной милиции?

Кому: AT, #1062

> Кому: Калининградец, #1058
>
> Калининградец, СМС получил?
>
> [волнуетсо]

Ещё до трубы не дошёл, вечером зачитаю

а статусы к никам подставляются одинаковые в комментариях ко всем темам? или в разных темах может быть разный статус?

Кому: Ursa, #1025


> 2. Считают, что, поскольку КС имеет небольшие габариты, он чрезвычайно легок, и его можно положить в карман куртки так, что он не будет мешать. Людское невежество не имеет предела. Не так давно меня удивил один парень-ролевик, он утверждал, что меч настоящий двуручный весит кг 3-3,5, "ну никак не больше 5". Это подкреплялось неоспоримым аргументом: "как же они им иначе махали? У меня и от текстолитового руки устают быстро! Да они бы его не подняли!". На предложение посчитать массу примерно соответствующего куска стали, исходя из габаритов и удельной плотности стали, мне было отвечено: "Да че с тобой разговаривать!".


гм, посчитал примерно массу двухметрового железного меча (сталь раньше вряд ли была распространена, да и плотность стали по сути разная, так что железно проще взять :) ) дык вот... для примера возьмем брусок железа размерами 200см*7см*0,3см при плотности стали в 7,8 г на сантиметр кубический получим 3276 грамм, что равняется 3,276 килограмм...
вывод: сам то пробовал, товарищ, считать массу меча? ;)

Кому: AT, #1055

> Кому: Kirg, #1044
>
> > Потому что мне хочется стрелять из своего пистолета, а не из колхозного. И подгонять рукоятку под себя и чистить его я хочу не только в тире, но и дома. И на соревнования я хочу ездить со своим оружием.
>
> Ты [хочешь] чистить пистолет??? Вот расскажи, откуда такое желание? Это же нудное, грязное и неинтересное времяпровождение.

Я хочу чистить его [там где мне удобо и когда мне удобно].

Кому: AT, #1065

> Кому: WaX, #1063
>
> > Этот телефон в яндексе находится как телефон для связи с калиниградским ДПНИ.
> > Что очень наглядно демонстрирует умственные способности его владельца. :)
>
> Хаха, Калининградец - мудаг

Сказано же - вечером гляну.
Кому: AT, #1065

> Кому: WaX, #1063
>
> > Этот телефон в яндексе находится как телефон для связи с калиниградским ДПНИ.
> > Что очень наглядно демонстрирует умственные способности его владельца. :)
>
> Хаха, Калининградец - мудаг

Ещё один пациент.
Бывает.
Телефон по яндексам искать - уровень, ничего не скажешь.
Кста, отправил однако сообщение, что вечером прочитаю.

> Чо-то тихо стало.
Поди /dev/null запустили..

> - а ты ночью за пивом и сигаретами ни разу не выходил?

Выходил, и за пивом, и за сигаретами, и даже мотался пешком через полгорода в 2 часа ночи в ночную аптеку, когда дочка заболела. И тоже жив. Но в мирное время предпочитаю (особенно после принятия алкоголя) по улицам не шариться. Бокс боксом, а если не влипать, все равно рожа целее будет. А чтобы дозу адреналина получить - предпочитаю на недельку в горы свалить. Благо недалеко. Там люди все вежливые и добрые(по крайней мере, после дня пути, туда уроды практически не лезут просто, им ножками долго топать неохота) и места красивые.

Сообщения как-то загадочно задерживаются.
Однако, странно...

Кому: Kirg, #1079

> >Ты [хочешь] чистить пистолет??? Вот расскажи, откуда такое желание? Это же нудное, грязное и неинтересное времяпровождение.
>
> Я хочу чистить его [там где мне удобо и когда мне удобно].

например сидя на песочнице и многозначительно поглядывая на малышей.

Кому: Terjer, #1067

> Навеяло комментами про "законы для собак"
>
> Проект закона о короткостволе (КС) (по мотивам "Приложения N 1 к постановлению правительства Москвы от 8 февраля 1994 г. N 101")
Очень смешно...

Конечно, все уже сказано, и тему давно пора закрывать и переносить на форумы любителей пестеков. Но хочется отметиться. Не зря ведь тут аж за тыщу коментов настругали. Решил тоже отметиться. В поддержку так сказать.
Проживаю я в подмосковном городе Ногинске. Мой дом находится не далеко от трассы Москва – Дачи москвичей. На этой трассе, удобным образом располагается ларек. Удобность этого ларька в том, что он единственный в округе работает до полуночи. По сему, вечером в него удобно ходить за сигаретами. Неудобство лишь в том, что в него собирается очередь. Но обычно не такая уж и большая, что бы быть раздраженным процессом простаивания в ней.
Стоял я как-то в этой очереди за сигаретами, впереди стояла группа парней, еще впереди две женщины. Входит в ларек человек внешностью, я бы охарактеризовал как московская гопь. Проходит мимо всех, отталкивает тетку от кассы состоящую первой и спокойненько начинает перечислять, что ему пробивать. Стоящая в очереди группа молодых парней попыталась возразить. Отработанным движением, гоп хватает одного из них и выводит на улицу ну и естественно начинает там его бить. Парень был не маленький, и меня удивило, что он обмяк с одного удара. В момент, когда подоспела подмога, дебил с криком: «Постреляю всех к хуям» - начал палить в воздух! Все разбежались в рассыпную. Я отошел в сторонку и продолжил наблюдать. Добив парня (тогда я понял, почему он так быстро обмяк, придурок дал ему по затылку ручкой своего Макарова, из-за чего человек потерял сознание), он преспокойно подошел к латку, и сунув одной из возмущающейся тетке по рылу все тем же пистолетом, приобрел все что ему было нужно. Сев в иномарку с московскими номерами спокойно поехал по направлению своей дачи.
Вот пример как что бывает, дай долбаебу пистолет. Жизнь показывает, что долбаебов вокруг полным полно, и калибр долбоебизма у многих куда посильнее, чем у этого. В связи с этим напрашивается вывод, что последствия долбоебских поступков могут быть куда плачевнее, дай им короткоствол.
Как пример, после этого случая, одна из теток, по-моему, та, что получила по голове пистолетом, пошла, и рассказала своему сыну о случившемся. Судя по поступкам долбоебу не меньшему чем вышесказанный. Тот, основываясь лишь на своих долбоебских догадках, о том, кто это мог быть ворвался с друзьями к ничего не понимающему человеку (неизвестно, какие мотивы заставили его подумать что это был именно тот человек), и жестоко избил всю его семью, включая пожилую мать. Слава богу, пистолета ему не кто не дал.

Во! Гениальная идея! Перед тем как выпускать в свободное хождение короткостволы, для начала надо ножи легализовать. Большие такие, охотничьи... А потом посмотреть, что из этого получится :)

Кому: Sweet Death, #1073

> Некоторым достаточно достаточно было зайти в свой подъезд, чтобы заехать в реанимацию. Не заходить в свой подъезд?

OH SHI
Поэтому все ночуют на улице, боятся зайти в ОБИТЕЛb ЗЛА, логово ЧОРНОЙ АУРЫ - подъезд.

Кому: Sweet Death, #1081

> Ту ты-ж, вижу, родной милиции не доверяешь?
> В автобусе ты видишь, как один гражданин нанес удар другому в горло предметом, похожим на колюще-режущий. Пострадавший захрипел, пошла кровь. Злодей уходит. Твои действия?
> Разумно запомнить злодея, оказать первую помощь (если умеешь), вызвать скорую (которая заберет труп), и стать свидетелем - по нынешним временам - это уже почти героизм.
> Но у тебя есть гарантия, что задержат его через час? И следующим не будет близкий тебе человек? У тебя есть такое доверие родной милиции?

Вот я выше писал, что куртку с меня в детстве снимали. Ну так я пошел в милицию - и снявший присел на два года, потому как ходил под отсрочкой.

Потом у меня машину пытались угнать. Тут я милицию не вызывал, они сами в области видимости оказались и аккуратно свинтили голубчика. Я съездил, написал заявление. Крендель тоже присел на сколько-то там - оказался под условкой.

Потом я как-то ночью проснулся от шума за окном и увидел, что к соседям в окно лезут. Позвонил в милицию, они приехали просто через несколько минут и повязали ворьё с поличным.

Товарищ мой увидел как в магазин лезут. Позвонил - приехали, повязали.

В общем, я не знаю, как оно там в мире толп бешенных гопников и стай собак, а в окружающем меня мире милиция ничего - работает.

> Приехал к нам в гости в том году, когда электрички на перегоне Белый Уголь - Ессентуки, взрывали регулярно.
Регулярно - это тот взрыв, что Ессентуки-Золотушка или урна в Пятигорске?
Тихо у вас сейчас на удивление. От оснащения вокзалов электронными табло - обалдел.
Двойственное впечатление - удручает разруха, но радует хоть и медленное, но возрождение.
Советским интеллигентам на заметку:
Во время союза в г. Ессентуки центральная грязелечебница обслуживала в районе 2000 (двух тысяч) человек в день. Сейчас - человек 200 (двести) - 300 (триста) в день. Чтоб увидеть разницу между занятым и свободным - можно просто пройти в гардероб в холодное время года.
Подобная картина и в верхних ваннах. Ненапряжно работает одно крыло.
Демократия и забота о здоровье трудящихся масс - удались.
В общем - сабж не пригодился ;)

> Поэтому все ночуют на улице, боятся зайти в ОБИТЕЛb ЗЛА, логово ЧОРНОЙ АУРЫ - подъезд.
Точно! Вот они откуда бомжи-то! :D

Кому: ES47, #1075

> Если дело дойдет до конфликта и тебя поставят перед выбором что использовать: - пистолет, рогатка, шприц с бензином, нож.
Рекомендую шприц с бензином для внутричерепного применения.

> Кому: TT, #1003
>
> > Кому: Kirg, #980
> >
> > > Да, только в тех роликах второй с пистолетом, изображал из себя куклу. Не уклонялся, не уворачивался, а стоял гордо вытянув шею. Ему вполне достаточно было просто сделать шаг в сторону и все...
> >
> > плохо смотрел. второй с пистолетом пытался этот пистолет вытащить из кобуры (кстати, из кармана/наплечной кобуры/кобуры скрытого ношения вытаскивать еще дольше), чтобы "отбиться". шаг в сторону ничего бы не дал. ибо нападавший с таким же успех...

Проследуйте пожалуйста на www,dogbrothers.com видео Die less often . Смотрите внимательно ещё раз. Жду комментариев о поднижках и мега уходах в сторону:)

> гм, посчитал примерно массу двухметрового железного меча (сталь раньше вряд ли была распространена, да и плотность стали по сути разная, так что железно проще взять :) ) дык вот... для примера возьмем брусок железа размерами 200см*7см*0,3см при плотности стали в 7,8 г на сантиметр кубический получим 3276 грамм, что равняется 3,276 килограмм...
вывод: сам то пробовал, товарищ, считать массу меча? ;)
Кому: parazit, #1083

Сопромат, значит, не учили. Не удивлен. Что, позвольте узнать, ты будешь делать мечом 2-х метровой длины и толщиной 3мм? Соседского пацана по заднице шлепать?

> Вот я выше писал, что куртку с меня в детстве снимали. Ну так я пошел в милицию - и снявший присел на два года, потому как ходил под отсрочкой.
Тут я выше писал - товарищу уж год как написали "с применением неопасного для жизни и здоровья насилия" - это когда ногами по голове, сотрясение мозга и т.д. Злодеев не сыскали ни тогда по горячим следам, ни до сих пор.. Продолжать?
Ты что сказать-то хотел? :)
Что задерживают и сажают злодеев? Каждый день - пачками. Ни суды ни ровд ни разу не простаивают.
Но не всех и не всегда.

>Перед тем как выпускать в свободное хождение короткостволы, для начала надо ножи легализовать. Большие такие, охотничьи... А потом посмотреть, что из этого получится :)
Кому: Ktylhu, #1091

Зачем нож?
Зачем разрешать?
Обычный топор, например, нигде не запрещён.
Одно верное движение - обидчики в ж.., топор же - тряпочкой обтёр - опять у тебя.
Ходи себе, периодически помахивая им пред лицами публики.
Все будут уважать.
И официальная мотивация железная, носишь, потому как собираешься замастырить зубочистку из спички, тут дерево заточить надо.
[это я к вопросу мотивации поступков и практичности предметов]