Любителям короткоствола на заметку

03.09.07 21:51 | Goblin | 1237 комментариев »

Разное

А вот пишут:
Целая Александрийская библиотека написана по сабжу, если все вместе сложить. Казалось бы, в чем проблема? Ну хочется тебе пистолет, так пойди и купи, пока дешево. Если, не приведи Господь, разрешат, стопудово дороже станет. Нет, нужно "чтоб официально". Если "неофициальность" является помехой, значит не так и нужно.

Только вот зачем пистолет, никто сказать не может. Общее в тональности есть — "Чтоб не обидели ненароком". А что конкретно будет делать со стволом этот человек, так боящийся обид, непонятно. Пойти обидчиков пострелять, когда уже обидели? Так это неправильно в большинстве случаев: ведь за здорово живешь нечасто обижают.

Предотвратить обиду? Ну не знаю. Кто может предотвращать грубости в свой адрес с пистолетом, тот, как правило, прекрасно обходится и без пистолета. Процесс этот больше от головы, чем от куска железа.

И потом, пистолет не самый удобный инструмент обидопредотвращения, если даже принять всерьез озабоченность некоторых граждан возможностью грядущих обид, которые еще то ли будут, то ли нет. А пистолет им нужен уже сегодня. Хотя в любом спортивном магазине можно купить незапрещенную биту, а в любом хозяйственном — отличный, абсолютно легальный нож. С которыми можно троих пистолетоносных обидчиков уделать, если не лениться отдавать необременительным упражнениям полчаса через день — не подставляясь при этом под статью. Не, ножыки и биты лежат как лежали — видимо, так страстно желаемая безопасность не нуждается в простых решениях. Мы хотим стволы! Причем отчего-то именно короткие. Даже конкретные марки называют, которые как бы "лучше" для их безопасности, почему-то все больше иностранные.

Опять до...бусь — если тебе хочется иметь "возможность защитить свой дом", на хрена тебе именно короткий ствол? Что ты им защитишь? Себя от изнасилования, вовремя застрелишься? Тогда вздернись, нахрена семье за тобой мозги вытирать, им и так еще похороны проплачивать. Если ты дурак, и накосячил настолько, что за тобой пришли, то никакой пистолет тебе не поможет. Если боишься не спроса, а хулиганов, купи ружье, оно всяко для дома лучше, поинтересуйся у ментов, пистолет им в адресе страшнее, или охотничье ружжо с двумя огромными дырками на конце. Ружье вдобавок еще и дешевле — это помимо, подозреваю, не слишком-то и важного для желающих иметь "короткоствол" вопроса эффективности.

Есть еще аспект — его в качестве аргумента не выставляют, но упоминается он постоянно: "Вооруженным народом управлять будут лучше и справедливее, потому как забоятся наглеть". Ну, тут сказать нечего — последнее время стараюсь письменно не материться. Были чмошники без пистолетов, станут с пистолетами — вот и вся разница для власти, плюс лишний повод вывернуть чмошнику карманы.

Думается, желая таскать с собой в кармане стволы, сограждане жаждут не пистолета, а хоть немного уважения к себе. Желание понятно, да только тут им не поможет ничто, кроме них самих: не пистолет делает человека уважаемым, а сердце. Но если сердце есть, то оно же и не позволит стрелять, если пистолет таки оказался под рукой в "нужный" момент. Человек с сердцем пожалеет дурака, которого неуважаемый человек(чмо) — злорадно застрелит, вспоминая, как обсирался со страху, когда пьющие пиво на лавочке дураки шумели ему вслед всякие глупости. Результат: было просто чмо, а стало попробовавшее крови чмо-убийцо, с пистолетом и разрешением таскать его с собой. Кому он нужен, такой результат? Кого он грохнет следующим?

Если человеку хочется пистолет, то он ему не поможет. Зато другим придется туго, особенно дуракам. А в молодости нормальные люди порой бывают такими дураками, что не верится даже. И если чмошникам дать пистолеты, то многие из молодых так и останутся дураками, навсегда — в могиле не поумнеешь. Но разве это важно, когда так хочется пистолет...

Вывод: болтовня о якобы назревшей необходимости короткоствола является децтвом в жопе. Кому надо, тот имеет. Кому в жизни не повезло, и пистолет носить действительно нужно, тот носит и не ссыт ментов, потому что иначе убьют. Пи...больство же в сети "Ах, как нужен короткоствол!" является не только децтвом, а еще и росписью: "Да, иногда немного подозреваю, что я — чмо". Не надо подозревать, камраден. Это надо знать. Кто эту простую вещь знает, тому никакого пистолета не надо.

ЗЫ Вот пулемет — тот да, нужен. В последнее время даже необходим, и не один на семью. С этим даже никто не спорит, заметили? Так что будьте реалистами, камраден — желайте невозможного.
Беркем аль Атоми. Хочу пестик.

Детишки!
Это для вас.

Как правильно читать новости на oper.ru
Краткий FAQ
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 10 | 11 | 12 | 13 всего: 1237, Goblin: 56

Sweet Death
отправлено 06.09.07 10:45 # 1201


> в темной подворотне двое явных уголовников избивают
Кстати, о злых урках :D
=================================
Как милиционеры ловили мошенника, а потом сами себя
http://www.fontanka.ru/2007/08/16/073/
....
Рандеву не заладилось с самого начала. Увидев двух приближающихся к нему оперативников, фигурант бросился бежать. Дело в том, что один из милиционеров – армянин, другой – азербайджанец. Оба - крепко сбитые, коротко стриженные. Крича вслед убегающему: «Стой! Мы из уголовного розыска!», - милиционеры лишь подстегнули мужчину к активным действиям. Для того, чтобы прекратить эту погоню «волка за зайцем», один из сотрудников решил применить травматическое оружие, и ранил убегавшего в ягодицу. Враг был повержен, закован в наручники, посажен в машину. Когда милиционеры везли задержанного в отдел, они еще не знали, что бдительные граждане, наблюдавшие за «спецоперацией», уже позвонили куда надо и сообщили, что средь бела дня два чеченца похитили русского парня, и увезли в неизвестном направлении, мол, примите меры.

По полученному сообщению в городе была введена широкомасштабная операция «перехват». Поэтому, как только оперативники прибыли с уловом в отдел, их тут же отправили ловить «чеченцев», то бишь самих себя.

Проведя на улице, на отведенном участке, порядка двух часов, сотрудники милиции все-таки вычислили опытным путем, что страшные люди – похитители русских парней – это они и есть. И пошли «сдаваться» в отдел.
=================================


zet
отправлено 06.09.07 10:48 # 1202


Вот я живу в Челябинске. Город промышленный, серый, угрюмый и люди там такие же. Наличие гопников и наркоманов у меня в микрорайоне запредельное. Утром зайдешь в аптеку лекарство купить, там оные стоят трясутся, покупают шприцы. Вечером идешь домой возле магазина стая гопников, уже неадекватная, готовая на любого накинуться. И вот разрешают КС. Кто пострадает первыми? Ответ очевиден.


lex-kravetski
отправлено 06.09.07 11:10 # 1203


Кому: Ашвуд, #1193

> А почему? Я серьезно спрашиваю, может, просто не понимаю чего-то...

Ну вот представьте, что по России сейчас ездят не пятьдесят миллионов автомобилей, а триста штук. Можно ли, собрав совершенно любую по ним статистику, догадаться, что будет, когда автомобилей станет пятьдесят миллионов? Ну там, наличие пробок оценить или количество аварий в год? Или правила дорожного движения заранее подкорректировать? Особенно интересно даже не Россию рассмотреть, а, скажем, Австралию. Смотрим на Австралию с трёхстами автомобилями и пытаемся из статистики по ней вывести ситуацию в России с пятидесятью миллионами автомобилей.

> При законодательном принятии решения о запрете/разрешении КС ответственные за это лица должны оценить возможные последствия решения? На основании чего они должны сделать такую оценку? У России предыдущего опыта в этом вопросе нет. Сторонники говорят, что число преступлений уменьшится, противники - говорят, что увеличится. Нужны какие-то основания для принятия той или иной позиции, разве не так?
> Я не говрю про опыт одной только Литвы. Но мне кажется, что если провести сравнительный анализ по разным странам с разным положением дел и попробовать исключить не относящиеся к вопросу факторы, результат будет полезен.

Пусть указанные лица посмотрят на ситуацию в странах, где оружия у населения полно. Бразилия, например, отлично подходит. В том числе и по политико-экономической ситуации. Колумбия или ЮАР - обратно же очень показательны. Даже на опыт США можно взглянуть - там полиция поорганизованней российской будет. И со взятками полиции там дела всё-таки получше обстоят. Однако же пальба в школах - в США обычное дело. Не взирая на суровый контроль. А чем идти в негритянские кварталы, лучше самостоятельно застрелиться. На какую из этих стран не посмотри, гражданского оружия полно, а разгул преступности адский. США, например, уверенно держат первое место в мире по количественному уровню преступности. Бразилия и ЮАР не сильно отстают. СССР же безо всякого оружия на руках у граждан почему-то плёлся в самом хвосте. Наверно всё-таки не граждане с пистолетами ситуацию выправляют.


Ursa
отправлено 06.09.07 11:10 # 1204


>Будут обещать райские кущи, показательно и с цинизмом казнить пойманых зерглингов.

Боюсь, цинизм в анном случае как раз будет нежелателен. Гораздо более эффективно будет обещать райские кущи и со слезами на глазах казнить нелюдей, которые воюют против собственного народа. Для примера Ирак вспомни.

>Да и военная доктрина давно изменилась. Не короткоствол гарантирует защиту от окупации, а ядерное оружие и угроза его применения. ОМП решает.

Защиту от оккупации гарантирует не ядерное оружие, а целостность страны. Совокупность ее военной и экономической мощи, а также успешная внутренняя политика. Хромую и больную страну другие страны загрызут, какие бы большие и острые зубы/рога у нее не были. Чтобы рога и зубы работали - должно работать все тело. А для этого нужна ответственность и лояльность граждан. А не наличие на руках у населения КС, тут согласен.


parazit
отправлено 06.09.07 12:01 # 1205


Кому: Ursa, #1198

> учили, куда ж без этого :) но толщина в 3 миллиметра это экстраполируя ежели. В середине клинка толщина ессесно больше, пусть будет 5 мм. А учитывая что двуручники вообще то разные бывают, то можно как уменьшить массу до трех кило, так и увеличить. Я не сомневаюсь что находились отдельные личности, которым не в падлу было махать и 10килограмовым мечем. Но это как говорится, кто во что горазд. Только вот ты камрад спускаешься к логике твоего приятеля ролевика, приведи свои выкладки, несомненно основанные на глубоком познании сопромата. С удовольствием посмотрю :)
> Кому: parazit, #1196
>
> 1. Я ж сказал, спасибо за науку, учитывая, что многие источники более-менее сходятся во мнении, и приняв в рассмотрение пару дополнительных факторов, упущенных ранее - мнение было неверным. Однако, суть фишки ты все же просмотрел. Перечитай ещё раз, чем я восхитился в приятеле - ролевике. Дурак это не тот кто ошибается, дурак - тот кто ничему не учится. Потому что его мнение есть единственно прав...

да все окай, я просто не видел твоего ответа про спасибо за науку, када отправил свой его еще не было(
суть фишки я уловил, просто уточнил массу меча :)


Ursa
отправлено 06.09.07 12:50 # 1206


>Эта.. Тут широко известно кому ты можешь давать советы :)

Я уже понял, что ты, как гражданин постороннего государства, имеешь свое мнение по поводу того, что и как должно делаться в России.

>Ты, извини, с какого дуба рухнул? О чем ты?

А ты сам существующий закон об оружии не читал? Не понятно, что очипятка? Вас, поборников справедливости, столько, что к концу дня неудивительно и вместо инициалов своих написать "КС".

> Читай новости выше. Где твои пикеты протеста супротив гладкоствольного и нарезного длинноствольных?

Ты в своей стране законодательством занимайся. Либо иди пообщайся с В.И. Новодворской - она иностранцев любит и слушает. А я не люблю. Особенно когда они лезут с советами, как нам в России жить надо. Хватит, уже наслушались.
Насчет того, что из огнестрела убивают - и правда убивают. Еще как. По причине похуизма. Дети друг в друга стреляют, ибо папа забыл в сейф убрать. Почитай, например, новости на главной странице. А то что пикетов нет - опять же по причине похуизма населения. Было бы меньше похуизма давно бы вышеупомянутую жабу на мыло перевели. Или на пинках отправили ее во время войны в Чечню, где, как известно, живут милые и гостеприимные люди. Так ведь нет же, терпим. И жабу и Чечню. А еще некоторые терпят иностранных друзей, которые рассказывают, как нам в России жить надо. А я не терплю. Вот такой вот я ксенофоб, да.


Sweet Death
отправлено 06.09.07 12:59 # 1207


> Насчет того, что из огнестрела убивают - и правда убивают. Еще как. По причине похуизма. Дети друг в друга стреляют, ибо папа забыл в сейф убрать.
Камрад, ты хоть трупы-то убирать успеваешь? :)


TT
отправлено 06.09.07 14:56 # 1208


Кому: Ашвуд, #1161

> Скажите, вы никогда не пробовали сами "закинуть какую-нибудь информацию" в Википедию? Вся информация тщательно проверяется, при попытке закинуть отсебятину она будет вычищена в течение пары дней, после нескольких повторных попыток такого - блок по айпи.
пробовал, и неоднократно. специфическую информацию никто не проверяет. так, если я в вики поменяю вес танка Т-34 на 100 кг, то это никто проверять не станет (т.к, вообще говоря, спорная инфа). зато для фанатов, допустим, с виф2, это будет очень большим полем для споров. правда, там на вики не ссылаются :)

ЗЫ: специально в одну из статей вики внес небольшое изменение, противоречащее фактам. проверим утверждение о "паре дней" :) интересно, будет кто-то копать по этому поводу? особенно если учесть, что этой инфы нету в инете? :)


> И это не говоря уже о том, что эту самую "отсебятину" еще надо написать, на что потратить определенное время.
досточно одну цифру поменять, чтобы вся статья стала "отсебятиной", на которую ссылаются в качестве факта. в этом преуспели многие псевдоисторики, кстати.


> Кстати, а к каким источникам у вас есть доверие? Чем электронная энциклопедия отличается от бумажной (от той же БСЭ, например)? И там и там информация не берется из ниоткуда, она проверяется, причем в итоге вы не можете быть уверенным, что нет никаких ошибок.
информация не может браться из ниоткуда :) если бы энциклопедии составлялись по такому принципу, то ни одна из них до сих пор не появилась в печатном виде.
электронная энциклопедия мало чем отличается от бумажной. а вот сборник статей, написанных кем угодно (чем и является вики) - очень сильно. можно использовать этот сборник статей для поиска информации, да, но вот для подтверждения истины в последней инстанции - никоим образом.


Kirg
отправлено 06.09.07 15:02 # 1209


Кому: Sweet Death, #1207

> Камрад, ты хоть трупы-то убирать успеваешь? :)
Это только за деньги. За бесплатно он только здесь пишет. :))


Ашвуд
отправлено 06.09.07 18:22 # 1210


Кому: TT, #1208

> Кому: Ашвуд, #1161
>
> пробовал, и неоднократно. специфическую информацию никто не проверяет. так, если я в вики поменяю вес танка Т-34 на 100 кг, то это никто проверять не станет (т.к, вообще говоря, спорная инфа). зато для фанатов, допустим, с виф2, это будет очень большим полем для споров. правда, там на вики не ссылаются :)
>
> ЗЫ: специально в одну из статей вики внес небольшое изменение, противоречащее фактам. проверим утверждение о "паре дней" :) интересно, будет кто-то копать по этому поводу? особенно если учесть, что этой инфы нету в инете? :)
>
>
> досточно одну цифру поменять, чтобы вся статья стала "от...

Это будет действительно интересным экспериментом, согласен. А в каком разделе, если не секрет, изменение внесли? Точную ссылку на статью не надо, просто тематику хотя бы интересно узнать.

На самом деле принцип работы Вики - тот же, что и у обычных энциклопедий - собирается материал, ищутся ссылки, данные, публикации ученых и т.д. Есть редакторы, которые следят за информацией в отдельных областях, есть общие редакторы, есть строгие правила редактирования. На самом деле, серьезный подход к делу у многих.


tiger_tiger
отправлено 06.09.07 18:24 # 1211


Кому: webmaster, #1210

> Так то в америке, там полиция работает и нелегальный свол достать бандиту проблематично, вот и нападают..
> А у нас бандиты сами продавать оружие станут, поскольку девать его уже некуда..

я к тому, что люди, они люди везде. и если есть компактная, дорогостоящая вещь (вроде КС), на которую есть платежеспособный спрос, будет и предложение. зачастую криминальное.


Rulchik
отправлено 06.09.07 18:58 # 1212


Забавно, что г-ну Вурну позволили развлекать контингент довольно долго, а мой шуточный коммент про открывание бутылок "макаром" "зарезали". :)


Asn
подросток-интеллектуал
отправлено 06.09.07 20:36 # 1213


Кому: Rulchik, #1212

> Забавно, что г-ну Вурну позволили развлекать контингент довольно долго, а мой шуточный коммент про открывание бутылок "макаром" "зарезали". :)

Вурн не шутил. :) Потому и развлекал "довольно долго". Хотя смысл его битвы так остался темным для меня.


МАЛЬХАН
отправлено 06.09.07 23:24 # 1214


Аркадий СКАЧКОВ «САМОУЧИТЕЛЬ ПИСТОЛЕТЧИКА по бесприцельной, инстинктивной, динамической стрельбе в защитном движении»
Отпечатано в типографии ООО «Восточный горизонт»: Москва. 2004.

В Эстонии довольно много оружия находится на руках у населения. Тут и вполне лояльные граждане, приобретавшие оружие для обороны своей драгоценной собственности, и бойцы «Кайтселийта», всегда готовые применить оружие против реальных и иллюзорных врагов независимости. Есть оружие нелегальное, которое в ходу у криминальных элементов, а также определенный процент населения унаследовал оружие от своих старших родственников, нашел на чердаке или в подвале, приобрел у «черных археологов» по случаю, и т.д.
Нужно признать, что для человека, который задался целью приобрести «короткоствол», это не будет неразрешимой задачей.
Методика бесприцельной стрельбы до сих пор оставалась недоступной для населения. Статистика преступных нападений на граждан показывает, что более 85 % вооруженных нападений происходит на дистанции менее 5 метров. При внезапном нападении на такой дистанции даже профессионал не успевает воспользоваться оружием. Поэтому на первый план выходит не умение стрелять, а способность чувствовать опасность заранее и совмещать стрельбу с другими защитными действиями. Принципы работы с оружием на минимальных дистанциях абсолютно отличны от тех, которые освещены в классических пособиях. Как дистанция до нападающих и их количество влияют на способ стрельбы и изготовку? Как научиться спонтанно реагировать на внезапное нападение? Как не допустить именно внезапности нападения?
Главное в овладении бесприцельной стрельбой – самостоятельная работа. Обучающийся должен достигнуть результатов без помощи инструктора.
Данный вид стрельбы специально разработан для самозащиты с оружием в условиях реального нападения на граждан.
Сейчас приобрести пистолет совсем не сложно. Только стоит сначала оценить себя по следующим критериям:
1. Насколько вы рассеяны и забывчивы? Как часто вы забываете ключи от квартиры, забываете запереть машину, выключить свет и т.п.?
Скорее всего, вы также будете относиться к своему оружию.
Оружие, которое вы забыли смазать, может подвести вас в самый неподходящий момент.
2. Насколько вы эмоционально стабильны и как сильно ваше чувство уверенности в себе?
Оружие не для тех, кто легко теряет голову. И оно отнюдь не средство восстановления уверенности в себе. Замечено, что многие, желающие приобрести оружие, на самом деле осознанно или неосознанно боятся агрессии. Страх – не всегда хороший советчик, и преодолевать его можно не только покупкой оружия.
3. Насколько тверды ваши жизненные принципы?
Что если, применив оружие, вы поймете, что были неправы?
Освоив материал этой книги, можно стать классным стрелком, владеющим редким умением двухплоскостной стрельбы и знающим азы защитных передвижений. Существует еще прицельная стрельба навскидку - ее точность и скорость на большой дистанции не знает себе равных. Наконец. Существует довольно редкий стиль снайперской пистолетной стрельбы. Но даже мастерское владение всеми этими видами стрельбы не научит вас интуитивно чувствовать опасность. Не научит жить так, чтобы не попадать в ситуации, где пистолет – ваш единственный защитник. Не сделает уверенным в завтрашнем дне.
Книга научит владеть пистолетом, но не подскажет, как распорядиться этим умением.
Угрозу создает неадекватное объективной реальности поведение человека и неумение вовремя и правильно оценить изменения в окружающем мире. К сожалению, даже люди, занимающиеся опасными профессиями, иногда показывают полную неспособность оценить угрозу до того момента, когда ситуация станет критической. С детства в нас заложены понятия добра и зла, которые кажутся нам незыблемыми, но в то же время могут быть абсолютно ложными. Мы верим в иллюзии, которые толкают нас на поступки. Мы верим в иллюзии и вооружены. А пистолет – бескомпромиссный инструмент. Им можно распорядиться либо ради добра, либо во зло. А распоряжаться приходится человеку, который зачастую верит в собственную исключительность, боится призраков и идет на поводу у собственных желаний.
Но если вам действительно необходимо личное оружие, всегда помните три простых правила:

НАЖИМАЯ НА СПУСКОВОЙ КРЮЧОК, ВЫ ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ, ЧТО ВЫ ПРАВЫ.
А вы знаете?

ЗАЩИТНИК ДОЛЖЕН БЫТЬ ДОБРЫМ.
А вы добры?

ЖИЗНЬ - ЭТО САМОЦЕННОСТЬ.
В каких случаях вы готовы отнять ее?


Мэндор
отправлено 07.09.07 00:08 # 1215


Короткоствол нужен! Короткоствол необходим!
В каждый дом, в каждую семью по паре на рыло. Но! Парадокс! Тем кому он реально нужен - он уже есть.
А тем кому "Хотелось-бы-иметь-для-поднятия-авторитета" он вобщем-то и не нужен.
Вывод - долой короткоствол, даешь установки залпового огня!
А малолетним любителям поумничать - "Выбраковка" О. Дивов. Хорошо прочищает иллюзионное пространство... :)))


Aleks
отправлено 07.09.07 01:10 # 1216


Кому: МАЛЬХАН, #1214

> Аркадий СКАЧКОВ «САМОУЧИТЕЛЬ ПИСТОЛЕТЧИКА по бесприцельной, инстинктивной, динамической стрельбе в защитном движении»
> Отпечатано в типографии ООО «Восточный горизонт»: Москва. 2004.

Ну вот, хоть кто то по делу написал. Граждане, покупайте данную книжку и пластмасовый пистолетик (в детском мире), тренируйтесь, и спите спокойно, рассматривая красочные, цветные сны!


Sweet Death
отправлено 07.09.07 14:18 # 1217


Кому: Rulchik, #1212
> Забавно, что г-ну Вурну позволили развлекать контингент довольно долго, а мой шуточный коммент про открывание бутылок "макаром" "зарезали". :)
Камрад, ты не одинок в своем горе :)
Возможно, поток шуток про открывашку перекрыл всех первонахов :)


Dims0n
отправлено 07.09.07 17:53 # 1218


Короткоствол - как и любое оружие, сходное по эффективности поражения - изначально требует от владельца БЕЗУСЛОВНОЙ ответственности за свои действия.

Человек, безусловно отвечающий за свои действия и поступки - практически никогда не создает ситуаций, в которых применение оружие необходимо. А попасть в такую ситуацию случайно - при условии здравого поведения и понимания элементарных вещей - крайне сложно.

Единственная категория людей, которым было бы желательно купить пистолет и хранить его у себя дома - это стрелки-спортсмены, и все, кто имеет к стрельбе из пистолета профессиональное отношение, например, инструктора по стрелковой подготовке.

Но как показывает практика - данной категории людей вполне нормально живется и при существующем законодательстве.

Идея продавать короткоствол - это очередное отвлечение внимания населения от таких насущных вещей, как уровень зарплат, пенсий, социального обеспечения и здравоохранения.

Это спущенная в массы мечта для идиотов - куплю ствол и все меня будут боятся и уважать. Куплю ствол - и вся преступность исчезнет сама собой а злые гопники будут зверски расстреляны.

На самом деле - оружие нужно на войне. В мирной жизни - достаточно кулаков, бейсбольной биты, ну на крайний случай - травматической "Осы".

Как говорит камрад Гоблин - короткоствол можно продавать уже сегодня. Умные люди как жили так и будут жить без проблем и подростковых комплексов о "большой страшной пушке".

Идиоты же друг друга будут валить штабелями.

Никакого отношения к борьбе с преступностью, к улучшению уровня жизни, к изменению ситуации в стране в лучшую сторону - это не имеет.

С одной стороны, было бы приятно завести личный пистолет, хранить его дома в сейфе, иногда ездить с ним в тир стрелять.. А надо ли это??
Стрелять в тире можно и с хранящихся там стволов, уровень ответственности ниже, а безопасность выше. Возить же без охраны свой собственный ствол - это не самое приятное занятие.

Работав некоторое время на оружейном предприятии, удивлялся здравомыслию определенных порядков - ни одна единица стрелкового оружия не должна покидать пределы оружейной комнаты без сопровождения как минимум двумя уполномоченными это делать людьми, все записывается, постоянная охрана. Через это несчастных случаев и преступлений - ноль.

Мысль носить заряженный ствол по улице в расчете на применение - это детство в жопе играет.
Даже полному демократу должно быть понятно, что ни один суд не оправдает человека, застрелившего безоружных людей - нападали они или нет, это никто никогда никому не докажет.


Dims0n
отправлено 07.09.07 17:53 # 1219


Есть еще один весьма вероятный вариант развития событий.
Допустим, легализуют короткоствол. Толпа придурков - станет толпой вооруженных придурков.

В такой ситуации нормальному мирному человеку ПРИДЕТСЯ покупать короткоствол и носить его с собой везде - чтобы уравнять шансы.

К чему мы пришли в результате? Дикий Запад? Негритянский квартал? Полный беспредел?

Да.


Ашвуд
отправлено 07.09.07 20:32 # 1220


Кому: Dims0n, #1218

> Человек, безусловно отвечающий за свои действия и поступки - практически никогда не создает ситуаций, в которых применение оружие необходимо. А попасть в такую ситуацию случайно - при условии здравого поведения и понимания элементарных вещей - крайне сложно.

Все было бы хорошо - но вот беда. Я работаю в Москве, а живу в Калуге. Регулярно приходится ездить, обычно - поздно вечером, на последней электричке. Приходит она в полпервого ночи, маршрутку фиг поймаешь уже. Квартира - примерно через полгорода от вокзала. Как считаешь, в таких условиях легко попасть в сложную ситуацию или нет?

>На самом деле - оружие нужно на войне. В мирной жизни - достаточно кулаков, бейсбольной биты, ну на крайний случай - травматической "Осы".

Что поделать, не сложилось у меня с кулаками. Что со мной будет, если я буду везде с собой возить бейсбольную биту, тебе объяснять не надо, я надеюсь? В лучшем случае - меня остановит первый попавшийся страж правопорядка и просто ее отберет. Травматическая "Оса" требует ровно такой же подготовки и практики, как и КС. А получить эту подготовку и практику негде.

>Идиоты же друг друга будут валить штабелями.
>
>Никакого отношения к борьбе с преступностью, к улучшению уровня жизни, к изменению ситуации в стране в лучшую сторону - это не имеет.

[Сарказм он]
Ну почему же это не приведет к улучшению условий жизни? Идиоты друг друга перестреляют, значит, останутся только умные люди. Жить станет лучше, жить станет проще
[Сарказм офф]

>Работав некоторое время на оружейном предприятии, удивлялся здравомыслию определенных порядков - ни одна единица стрелкового оружия не должна покидать пределы оружейной комнаты без сопровождения как минимум двумя уполномоченными это делать людьми, все записывается, постоянная охрана. Через это несчастных случаев и преступлений - ноль.

Честно, не понимаю 2х вещей.
1) как можно удивляться здравомыслию.
2) не верю в то, что количество несчастных случаев - 0.

>Мысль носить заряженный ствол по улице в расчете на применение - это детство в жопе играет.
Даже полному демократу должно быть понятно, что ни один суд не оправдает человека, застрелившего безоружных людей - нападали они или нет, это никто никогда никому не докажет.

Мысль предлагать ходить по улице с битой - это не детство, нет? Оправдывать застрелившего безоружного человека, понятно, никто не станет. А вот оправдывать застрелившего того, кто бросился на него с ножом - будут.


Dims0n
отправлено 07.09.07 21:10 # 1221


Кому: Ашвуд, #1220

> Кому: Dims0n, #1218
>
> > Человек, безусловно отвечающий за свои действия и поступки - практически никогда не создает ситуаций, в которых применение оружие необходимо. А попасть в такую ситуацию случайно - при условии здравого поведения и понимания элементарных вещей - крайне сложно.
>
> Все было бы хорошо - но вот беда. Я работаю в Москве, а живу в Калуге. Регулярно приходится ездить, обычно - поздно вечером, на последней электричке. Приходит она в полпервого ночи, маршрутку фиг поймаешь уже. Квартира - примерно через полгорода от вокзала. Как считаешь, в таких условиях легко попасть в сложную ситуацию или нет?
>
> >На самом деле - оружие нужно на войне. В мирной жизни - достаточно кулаков, бейсбольной биты, ну на крайний случай - травматической "Осы".
>
> Что поделать, не сложилось у меня с кулаками. Что со мной будет, если я буду везде с собой возить бейсбольную биту, тебе объяснять не надо, я надеюсь? В лучшем случае - меня остановит первый попавшийся страж правопорядка и п...

По порядку.

Бывал в Калуге, живу в Москве. Согласен, очень длинная дорога, опасная.
Из этого следует, что надо брать с собой в путь машинку, с помошью которой в случае ее применения (а на применение ты рассчитываешь наверняка, или просто так ее носить будешь для понта?)получается минимум калека-инвалид, или, что вероятнее - труп?

Ты сам пишешь, что с кулаками у тебя не сложилось. Значит, либо ты хладнокровно перестреляешь нападающих (в чем я сильно-сильно сомневаюсь), либо они отберут у тебя пистолет а потом искалечат тебя так, что будешь лежать оставшуюся жизнь под приборами жизнеобеспечения.

В этом отношении травматическая "Оса" хотя бы не убьет никого, хотя останавливающий эффект вкупе с болевым и психологическим - практически на уровне короткоствола. Один раз наблюдал применение по человеку, эффект страшный.

Бита подразумевается в ситуациях "выйти во двор разобратся" или для охраны дома/машины.
С собой ее носить никто не предлагает.
В дороге есть другой, не менее эффективный аргумент - электрошок.

ВСЕ СРЕДСТВА САМООБОРОНЫ НЕЭФФЕКТИВНЫ, если человек:
1) Не занимается регулярными тренировками со средством самообороны.
2) Психологически не готов к жесткой драке с использованием средства самообороны.

Пытаюсь понять написанное тобой.
Тебе не подходит "Оса", потому что "Травматическая "Оса" требует ровно такой же подготовки и практики, как и КС. А получить эту подготовку и практику негде." Очень хорошо. А где ты будешь получать подготовку, купив короткоствол?
Логика не прослеживается.

Идем дальше. Наличие одного короткоствола в руках у одного придурка - это, зачастую, несколько искалеченных или убитых людей. В число которых можешь войти и ты сам, и твои дети, и твоя жена, мать, друг - кто угодно.
Это насчет улучшения условий жизни.

Далее, ты не понимаешь, как можно удивлятся здравомыслию. Дорогой камрад, ты вроде у нас живешь, в России?
Оглядись, может поймешь.

Верить или не верить моим словам - твое сувереннейшее право. Мне на это глубоко наплевать.
По факту - на предприятии с количеством испытательных стволов больше двадцати штук (и это только в нашем отделе) за 28 лет работы - ни одного летального случая. Весь мелкий травматизм - в производственном секторе, в цехах. С оружием же - ничего. Потому что соблюдают правила. А правила такие, что любой дерьмократ сочтет их драконовыми.

Скажи, камрад, часто на тебя нападают с ножом? И нужен ли хулиганам-гопникам против тебя нож?


Dims0n
отправлено 07.09.07 22:19 # 1222


Что-то Дмитрия Юрьевича уже тут не видно.
А народ комментит и комментит.

Дмитрий Юрьевич не зря комменты включил. Это был глубоко осознанный и циничный шаг.
Теперь ни анекдотов, ни юмористов не надо - достаточно почитать трэд.
И темы в последнее время подпускает он этакие, провокационные для дебилов.

:)


San
отправлено 07.09.07 22:59 # 1223


> "Выбраковка" О. Дивов. Хорошо прочищает иллюзионное пространство...
[лезет в библиотечку, открывает файл, читает несколько первых страниц]
Любопытно, любопытно...почитаем. Мэндор, thnx за наводку


Ашвуд
отправлено 08.09.07 01:58 # 1224


Кому: Dims0n, #1221

>По порядку.

>Бывал в Калуге, живу в Москве. Согласен, очень длинная дорога, опасная.
>Из этого следует, что надо брать с собой в путь машинку, с помошью которой в случае ее применения (а на применение ты рассчитываешь наверняка, или просто так ее носить будешь для понта?)получается минимум калека-инвалид, или, что вероятнее - труп?

Нет, просто вы сказали, что умный человек всегда найдет способ избежать опасной ситуации. Я привел контрпример, когда от меня ничего практически не зависит - ну что поделать, не на такси же мне в другой город ехать. Тут КС ни при чем.

>Ты сам пишешь, что с кулаками у тебя не сложилось. Значит, либо ты хладнокровно перестреляешь нападающих (в чем я сильно-сильно сомневаюсь), либо они отберут у тебя пистолет а потом искалечат тебя так, что будешь лежать оставшуюся жизнь под приборами жизнеобеспечения.

Правильно сомневаешься - я в жизни кулаком человека всерьез ударил (а не в шутку с друзьями попихаться) всего 2 или 3 раза за почти 23 года. Не могу ударить человека - и все тут. И выстрелить - точно так же не смогу. Но я полагаю, что разрешение КС снизит общий уровень преступности и у меня будет значительно меньше шансов попасть в неприятную ситуацию.

>В этом отношении травматическая "Оса" хотя бы не убьет никого, хотя останавливающий эффект вкупе с болевым и психологическим - практически на уровне короткоствола. Один раз наблюдал применение по человеку, эффект страшный.

Про "Осу" - чуть ниже.

>Бита подразумевается в ситуациях "выйти во двор разобратся" или для охраны дома/машины.
С собой ее носить никто не предлагает.

Значит я немного не так понял, вопросов по этому поводу больше не имею.

>В дороге есть другой, не менее эффективный аргумент - электрошок.

Если честно, не знаю о качествах электрошока и способен ли он остановить нападающего.

>ВСЕ СРЕДСТВА САМООБОРОНЫ НЕЭФФЕКТИВНЫ, если человек:
>1) Не занимается регулярными тренировками со средством самообороны.
>2) Психологически не готов к жесткой драке с использованием средства самообороны.

Согласен.

>Пытаюсь понять написанное тобой.
>Тебе не подходит "Оса", потому что "Травматическая "Оса" требует ровно такой же подготовки и практики, как и КС. А >получить эту подготовку и практику негде." Очень хорошо. А где ты будешь получать подготовку, купив короткоствол?
>Логика не прослеживается.

Я же не предлагаю разрешать КС по принципу "А, идите покупайте, что хотите". Как уже было правильно подмечено, даже для получения прав на вождение автомобиля необходимо сдать экзамен и пройти медицинское освидетельствование. Естественно, выдача разрешения человеку, который не прошел курс обучения и клинические тесты на адекватность/психологическую устойчивость, будет верхом глупости.

>Идем дальше. Наличие одного короткоствола в руках у одного придурка - это, зачастую, несколько искалеченных или >убитых людей. В число которых можешь войти и ты сам, и твои дети, и твоя жена, мать, друг - кто угодно.
>Это насчет улучшения условий жизни.

По-моему, наличие кухонного ножа у этого придурка - не меньшая опасность для меня, моей будущей жены, матери, друга.
А вот наличие КС у моей будущей жены даст ей бОльшие шансы, если ей будет угрожать такой придурок, с чем бы он ни был.
Хотя согласен, тут можно и другими средствами обороны обойтись.

>Далее, ты не понимаешь, как можно удивлятся здравомыслию. Дорогой камрад, ты вроде у нас живешь, в России?
Оглядись, может поймешь.

Это было высказывание с некоторой долей шутки. Но, как говорится, в каждой шутке... Я стараюсь окружать себя людьми адекватными и здравомыслящими. Поэтому от здравомыслия еще не отвык. Но и рост числа отморозков в обществе тоже замечаю.

>Верить или не верить моим словам - твое сувереннейшее право. Мне на это глубоко наплевать.
>По факту - на предприятии с количеством испытательных стволов больше двадцати штук (и это только в нашем отделе) за >28 лет работы - ни одного летального случая. Весь мелкий травматизм - в производственном секторе, в цехах. С оружием >же - ничего. Потому что соблюдают правила. А правила такие, что любой дерьмократ сочтет их драконовыми.

Ну тут все-таки придется мне тебе поверить - специалист действительно ты, а не я :)

>Скажи, камрад, часто на тебя нападают с ножом? И нужен ли хулиганам-гопникам против тебя нож?

На меня - нет. На мою девушку однажды напали - повезло, нападавший был пьян, она убежала. Да и знакомые мои по молодости несколько раз попадали в оборот. Сейчас более-менее выросли, запоздно по темным улицам стараемся не ходить. Но, как я уже говорил, не всегда есть возможность выбора.

--------------------------------

В общем, я пока не знаю, принесет ли возможное разрешение КС пользу или вред. Пока что мне подсознательно кажется, что это пойдет все-таки на пользу обществу. Если я найду/мне предоставят убедительные доводы того, что это принесет только вред - я с ними соглашусь.

Казалось бы решение проблемы вообще очевидно - достаточно искоренить преступность и вопрос о разрешении КС вообще отпадет. Но ведь не все так просто, правда? Иначе бы преступности уже давным давно бы не было...

В общем, сложный вопрос.

ПС:
Разработчикам сайта - при написании комментов работает Ctrl+Z. Спасибо, не везде такое встретишь.


Dims0n
отправлено 08.09.07 02:32 # 1225


Кому: Ашвуд, #1224

> Кому: Dims0n, #1221
>
> >По порядку.
>
> >Бывал в Калуге, живу в Москве. Согласен, очень длинная дорога, опасная.
> >Из этого следует, что надо брать с собой в путь машинку, с помошью которой в случае ее применения (а на применение ты рассчитываешь наверняка, или просто так ее носить будешь для понта?)получается минимум калека-инвалид, или, что вероятнее - труп?
>
> Нет, просто вы сказали, что умный человек всегда найдет способ избежать опасной ситуации. Я привел контрпример, когда от меня ничего практически не зависит - ну что поделать, не на такси же мне в другой город ехать. Тут КС ни при чем.
>
> >Ты сам пишешь, что с кулаками у тебя не сложилось. Значит, либо ты хладнокровно перестреляешь нападающих (в чем я сильно-сильно сомневаюсь), либо они отберут у тебя пистолет а потом искалечат тебя так, что будешь лежать оставшуюся жизнь под приборами жизнеобеспечения.
>
> Правильно сомневаешься - я в жизни кулаком человека всерьез ударил (а не в шутку с друзьями попихаться) все...

Сил моих больше нету. БЛЯДЬ!
Все, все, без комментариев.

P.S. Камрады, вот типичный пример представителя современного электората. Уровень аргументов - "подсознательно кажется",
в спортзал идти не хотят, думать не желают никаким местом, ответственности никакой не приемлют - пусть остальные наводят порядок, а я "полагаю, что разрешение КС снизит общий уровень преступности и у меня будет значительно меньше шансов попасть в неприятную ситуацию".

Тьфу.


Ашвуд
отправлено 08.09.07 02:34 # 1226


К предыдущему посту касательно подготовки еще:
Естественно, имеется в виду некий государственный курс подготовки, обязательный для всех, кто хочет легально приобрести КС.


Ашвуд
отправлено 08.09.07 03:35 # 1227


Кому: Dims0n, #1225

> Кому: Ашвуд, #1224
> Сил моих больше нету. БЛЯДЬ!
>Все, все, без комментариев.
>
>P.S. Камрады, вот типичный пример представителя современного электората. Уровень аргументов - "подсознательно >кажется",
>в спортзал идти не хотят, думать не желают никаким местом, ответственности никакой не приемлют - пусть остальные >наводят порядок, а я "полагаю, что разрешение КС снизит общий уровень преступности и у меня будет значительно меньше >шансов попасть в неприятную ситуацию".
>
>Тьфу.

Будь добр, перечитай еще раз мое сообщение полностью.

Отдельно касательно того, что у тебя в постскриптуме:

>в спортзал идти не хотят

С чего ты это взял?

>думать не желают никаким местом

Вы ошибаетесь.

>ответственности никакой не приемлют - пусть остальные наводят порядок

Ответственность бывает разная. Борьба с преступностью моей ответственностью не является. Я работаю, плачу налоги государству. Думаю сейчас о том, чтобы создать семью. Как я должен наводить порядок? Я не работаю в органах правопорядка, я работаю программистом баз данных. И полагаю, что порядок должны наводить обученные этому специальные люди. Насколько я могу - порядок в своей собственной жизни я поддерживаю.

А кем ты работаешь, если не секрет?



И еще одно - если ты ждешь от меня мата и наездов в твой адрес, то ты этого не дождешься.
И не только потому, что меня хорошо воспитали (иногда и мат уместен). А потому, что этот сайт не мой, а в гостях ведут себя вежливо.


Dims0n
отправлено 08.09.07 03:42 # 1228


Кому: Ашвуд, #1227

> Кому: Dims0n, #1225
>
> > Кому: Ашвуд, #1224
> > Сил моих больше нету. БЛЯДЬ!
> >Все, все, без комментариев.
> >
> >P.S. Камрады, вот типичный пример представителя современного электората. Уровень аргументов - "подсознательно >кажется",
> >в спортзал идти не хотят, думать не желают никаким местом, ответственности никакой не приемлют - пусть остальные >наводят порядок, а я "полагаю, что разрешение КС снизит общий уровень преступности и у меня будет значительно меньше >шансов попасть в неприятную ситуацию".
> >
> >Тьфу.
>
> Будь добр, перечитай еще раз мое сообщение полностью.
>
> Отдельно касательно того, что у тебя в постскриптуме:
>
> >в спортзал идти не хотят
>
> С чего ты это взял?
>
> >думать не желают никаким местом
>
> Вы ошибаетесь.
>
> >ответственности никакой не приемлют - пусть остальные наводят порядок
>
> Ответственность бывает разная. Борьба с преступностью моей ответственностью не является. Я работаю, плачу налоги государству. Думаю сейчас о том, ...

Мальчик, ты мудак.
Это не наезд и не мат.
Это правда.

Судя по всему, тебя уже не вылечить. Больше мне не пиши - с мудаками не общаюсь, жалко свое время.


Asn
подросток-интеллектуал
отправлено 08.09.07 19:11 # 1229


Кому: Dims0n, #1228

> Кому: Ашвуд, #1227
>
> Мальчик, ты мудак.Это не наезд и не мат.Это правда. Судя по всему, тебя уже не вылечить. Больше мне не пиши - с мудаками не общаюсь, жалко свое время.

Интересное наблюдение. Самые аггрессивные - против КС. Тут я соглашусь - когда кровь кипит и врага (Ашвуда, в данном случае) хоцца завалить - лучше, чтобы он был безоружный. А так как Ашвуд не хочет быть убитым Dims0n'ом - он за КС.
То бишь, кто хочет убивать - против оружия у гражданских. Кто не хочет быть убитым - за оружие.


Одессит
отправлено 08.09.07 19:15 # 1230


Мне вот короткоствол не нужен почему-то. И вообще, мне больше арболеты по приколу. Прикиньте, идёшь по тёмному переулку на перевес с арболетом, никто не обидет :)
Хотя может кому-то покажется это не удобным. А разве ходить с пистолетом удобно? Ну, чтобы напугать (надеюсь мало кто хочет реально убивать людей), то есть хорошие газовые пистолеты, аналогичные реальным. Вот у меня дома такой есть, папа где-то купил. Ставишь холостые патроны - и отстреливайся сколько хочешь, от реального не отлечишь, если надо напугать - то шо надо. Можно даже на ограбление банка пойти.
Так что реальные стволы нужны лишь людям не умеющих трезво мыслить, и как говорилось, кому надо - у того есть :)


www.ideps.ru
отправлено 08.09.07 23:32 # 1231


Не стареют душой ветераны!!!!
Типа не на пенсию ушел, а в боевой резерв - пресслужба с уклоном в ИДН!!!
Плакал от души. Решил не забирать после отпуска заместитель. Так и скажу директору, мол опер.ру не велел - все равно не поможет :))))


Dims0n
отправлено 08.09.07 23:32 # 1232


Кому: Одессит, #1230

> Мне вот короткоствол не нужен почему-то. И вообще, мне больше арболеты по приколу. Прикиньте, идёшь по тёмному переулку на перевес с арболетом, никто не обидет :)
> Хотя может кому-то покажется это не удобным. А разве ходить с пистолетом удобно? Ну, чтобы напугать (надеюсь мало кто хочет реально убивать людей), то есть хорошие газовые пистолеты, аналогичные реальным. Вот у меня дома такой есть, папа где-то купил. Ставишь холостые патроны - и отстреливайся сколько хочешь, от реального не отлечишь, если надо напугать - то шо надо. Можно даже на ограбление банка пойти.
> Так что реальные стволы нужны лишь людям не умеющих трезво мыслить, и как говорилось, кому надо - у того есть :)

Подросток-интеллектуал видит агрессию везде, где не согласны с его убогим мировоззрением.
Подросток-интеллектуал любит красивые слова, например "убивать", но ему не дано понять, что убивать - это страшно, очень серьезно и необратимо, Через это - нежелательно совсем. Никому. Кроме подростка-интеллектуала.
Подросток-интеллектуал не перестает писать полную хуйню, даже с запомоенным статусом.

Продолжай в том же духе. Забавляет.


Dobrovolec
отправлено 08.09.07 23:35 # 1233


Да, зачем нам короткоствол? У меня вот МР-153 есть - картечью очень позитивно стрелять - пять выстрелов и готов дуршлаг. Из чего угодно. :) Поэффективней пистолета.

Соберусь с духом, получу еще одну лицензию(с нашей системой ЛРО, получение лицензии - хорошая проверка на вменяемость) и куплю себе что-нить покороче.

Так что, действительно, кому охота и надо - у того есть из чего свинцом покидаться.

А пистолет надо разрешать(без права ношения) - для спортивной стрельбы. И стаж на нарезное снизить до трех лет.


razoom1
отправлено 09.09.07 01:01 # 1234


Осилил около 700 комментариев, дальше бошка заболела. Завтра дочитаю все. ППЦ. Поражают размышления на тему "ствол - сдерживающий фактор". Кого сдерживающий? Вы хоть раз видели разбой в подворотне? Зашел и тут же сзади по башке палкой шибанули. совет: носите КС стволом воткнув в жопу, что бы наиболее опасная для вас категория нападающих четко видела что КС у вас есть. Лежишь без сознания, твой КС преступники обнаружат, когда тело будут обыскивать. Кого вы короткостволом собираетесь пугать: гопников просящих закурить? Да половина из них после резкого "пошел на хуй" отвалит. Вторая половина сбежит от громкого крика "милиция!" а третья половина может и в глаз конечно дать, когда у тебя нет КС, что интересно на расстоянии вытянутой руки они в глаз все равно дадут быстрее чем КС будет извлечен. Те кто вас будут грабить и убивать не спонтанно - вас ограбят и убьют, и ваш КС им никоим образом не помешает. А грозить шпане стволом - суть уголовщина. Потому как даже если они и хотели тряхануть с тебя полтинник на пиво, то твой случайный выстрел потом никто оправдывать не будет. Сядешь как и многие другие идиоты.


Dims0n
отправлено 09.09.07 01:15 # 1235


Кому: Одессит, #1230

> Мне вот короткоствол не нужен почему-то. И вообще, мне больше арболеты по приколу. Прикиньте, идёшь по тёмному переулку на перевес с арболетом, никто не обидет :)
> Хотя может кому-то покажется это не удобным. А разве ходить с пистолетом удобно? Ну, чтобы напугать (надеюсь мало кто хочет реально убивать людей), то есть хорошие газовые пистолеты, аналогичные реальным. Вот у меня дома такой есть, папа где-то купил. Ставишь холостые патроны - и отстреливайся сколько хочешь, от реального не отлечишь, если надо напугать - то шо надо. Можно даже на ограбление банка пойти.
> Так что реальные стволы нужны лишь людям не умеющих трезво мыслить, и как говорилось, кому надо - у того есть :)

Уважаемый Одессит! Приношу искренние извинения!
Произошла ошибка, сам не знаю как - так получилось.
По поводу лично твоего поста - в целом согласен, арбалеты люблю :)


Dims0n
отправлено 09.09.07 01:16 # 1236


Кому: Asn, #1229

> Кому: Dims0n, #1228
>
> > Кому: Ашвуд, #1227
> >
> > Мальчик, ты мудак.Это не наезд и не мат.Это правда. Судя по всему, тебя уже не вылечить. Больше мне не пиши - с мудаками не общаюсь, жалко свое время.
>
> Интересное наблюдение. Самые аггрессивные - против КС. Тут я соглашусь - когда кровь кипит и врага (Ашвуда, в данном случае) хоцца завалить - лучше, чтобы он был безоружный. А так как Ашвуд не хочет быть убитым Dims0n'ом - он за КС.
> То бишь, кто хочет убивать - против оружия у гражданских. Кто не хочет быть убитым - за оружие.

Технические неполадки. Все что за постом # 1232 - это предназначалось строго лично тебе.


pabl0
отправлено 09.09.07 22:47 # 1237


Однако 1230 комментариев это ~300 страниц текста. "Учебник логики" Г.И. Челпанова (http://ihtik.lib.ru/edu_21dec2006/edu_21dec2006_1202.rar) -- всего 107.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 10 | 11 | 12 | 13 всего: 1237



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк