США поставили России условие

25.10.09 10:54 | Goblin | 1202 комментария »

Политика

С мест сообщают:
Вице-президент США Джозеф Байден в интервью радио "Свобода" раскрыл принципы перезагрузки отношений с Россией. "Мы хотим нажать на кнопку перезагрузки, но не на кнопку, стирающую всё, в том числе и память. Мы совершенно ясно дали это понять", – подчеркнул он.

По словам вице-президента США, Штаты заявили два принципа, которые не обсуждаются. "Первый из них – никаких сфер влияния. Мы не потерпим этого и не будем в этом участвовать. И второй принцип – никакого права вето на возможность любого государства в любой части Европы или даже в любой части мира принимать собственные решения о том, в каких союзах или организациях ему состоять", — говорит Д.Байден.

Коснулся он и темы российских энергопоставок в Европу. По его мнению, ненормально, если все снабжение европейских стран исходит из одного источника. "Диверсификация в энергетической сфере в интересах европейских стран, она в наших интересах и, полагаю, в российских интересах тоже", — сказал вице-президент США.

В июле этого года Д.Байден сделал ряд неприятных для России заявлений политического толка. Отметив проблемы в России с экономикой и демографией, он вывел мораль: не надо особо зацикливаться на России, она и сама в ближайшее время утратит свое влияние.
США поставили России условие

Как это объяснял гражданин Оруэлл: все животные равны, но некоторые — равнее. Это значит Соединённые Штаты могут иметь сферы влияния повсюду. Например, поддерживать нацистских гауляйтеров в Грузии и на Украине. Раздувать национализм и религиозный экстремизм на Кавказе. Или выращивать в Афганистане опиум для поставок в Россию. Или нападать на суверенные государства типа Ирака.

А Россия никаких сфер влияния иметь не может — США этого не потерпят. Она должна заниматься сугубо внутренними делами, а именно — усиливать накал разоблачений сталинизма и положить труп Солженицына в мавзолей. Построенная большевиками промышленность успешно ликвидирована руками гениальных реформаторов, страна живёт с продажи нефти и газа. Причём это, как нетрудно заметить, ненормально — США считает недопустимым покупать у России слишком много. Тем более, что благодаря либеральным реформам скоро эта самая Россия в ближайшее время утратит своё влияние вообще. А это значит — развалится окончательно.

Вперёд, Россия!

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 10 | 11 | 12 | 13 всего: 1202, Goblin: 31

Rusofil
отправлено 27.10.09 16:32 # 1101


Кому: BlackAdder, #1100

> А на фига мы тогда так называемое союзное государство создаем?

Да сколько мы его уже создаем-то... Все это так на мышиную возню смахивает.


Просто Изя
отправлено 27.10.09 16:37 # 1102


Кому: viva4ever, #1078

> Во первых - Булава рано или поздно полетит

Я надеюсь, лодки то под неё делают. Важно понимать когда и сколько это будет стоить.

> Деньги льются рекой и получение результата - это разные вещи.

Главное никак не связанные. У нас денег не выделяли, а результат есть у них выделяли миллиарды и хер по губам а не результат. Ну что говорить сказочно.


Rusofil
отправлено 27.10.09 16:55 # 1103


Кому: Mad Ivan, #1098

> Извините, но звучит как выдумка (мягкр скажем).

ХЗ, может ты и прав. Сколько я ни искал подтверждений - все как-то безадресно и расплывчато. Вот типа этого:


>В одном из американских штатов произошло землетрясение, вдвое большей силы, чем >предусмотрено нормами. Рухнули все мосты, кроме одного. Владельцы рухнувших >мостов подали в суд на авторов норм, требуя возмещения убытков. И проиграли, ибо >возможность такого воздействия не следует ни из каких научных данных. Владельцы >уцелевшего моста тоже подали иск. Против проектировщиков. Вы, мол, заставили нас >перерасходовать материалы и затраты. Ваш мост был обязан рухнуть." Считать не >умеешь, расчётчик хренов!" И выиграли иск.
> http://dwa2.livejournal.com/


ata
отправлено 27.10.09 17:39 # 1104


Кому: Просто Изя, #1102

> Я надеюсь, лодки то под неё делают. Важно понимать когда и сколько это будет стоить.

Долгорукий фактически готов, ждет "Булаву". Невский, Мономах строятся.


ни-кола
отправлено 27.10.09 17:41 # 1105


Кому: Rusofil, #1037

> Про токамак - ИМХО данное решение удержания плазмы "в лоб", эрго бесперспективняк... Ведь дальше этих установок дело так и не пошло. ХЗ, но сумасшедшая идея "холодного синтеза" в кристаллических структурах более интересна именно в силу сумасшедшести....

Я думал похоронили. Впрочем один мой знакомый трм года потратил на
строительство гиперболоида. За эти три года он освоил паяльник. Потом
необходимость кормить детей отвлекла от подобных проблемм.
Камрад идея не сумасшедшая- идиотская.

Кому: Алех.бу, #1038

> С "лабуду" сюда никто не пишет. Я, например, высказываю собственное мнение, делюсь знаниями (не информацией, так как не специалист).

Знание есть у специалиста, ты пересказываешь чужую информацию.

Кому: Алех.бу, #1052

> В алгоритмах обработки радиолокационных сигналов. В прошивках ЦАП и АЦП. В математике и физике. В теории и практике компенсации помех.

Камрад, ты хоть одну ЦАП в своей жизни припаял?

Кому: Алех.бу, #1076

> Практика боевых действий показывает полный проигрыш колесной техники перед гусеничной. Даже амеры со своими страйкерами на№%*ись по самые уши.

Камрад участник боевых действий?

Кому: Rusofil, #1077

> И ежели человечество научится это "море энергии" использовать - задача физического бытия решена.

Можно ещё вечный двигатель собрать.

> но после открытия электричества научный мир встал стеной: "этого не может быть, потому что не может быть принципиально".

Очень интересно. Можно поподробнее.


Алех.бу
отправлено 27.10.09 17:46 # 1106


Кому: ни-кола, #1105

> Знание есть у специалиста, ты пересказываешь чужую информацию.

Я бы сам рад, что бы здесь вас специалист погонял. А пока лишь своими небольшими возможностями.

> В алгоритмах обработки радиолокационных сигналов. В прошивках ЦАП и АЦП. В математике и физике. В теории и практике компенсации помех.

> Камрад, ты хоть одну ЦАП в своей жизни припаял?

Тут я в горячке понаписал конечно, моя ошибка. Надеюсь сути С-300 в алгоритмах обработки сигналов это не меняет?

> Камрад участник боевых действий?

Что вам не понравилось в этом утверждении?


Mad Ivan
отправлено 27.10.09 17:58 # 1107


Кому: Rusofil, #1103

> ХЗ, может ты и прав. Сколько я ни искал подтверждений - все как-то безадресно и расплывчато. Вот типа этого:

Конечно, всякое бывает, но тут, насколько я понимаю гражданское право, не за что судить -- заказчик (с вероятностью 99,9% штат) принял расчеты и одобрил смету, а штат обычно все-таки не занимается надувательством по страховкам, так что урон они вряд ли бы доказали...


Просто Изя
отправлено 27.10.09 17:58 # 1108


Кому: Алех.бу, #1106

> Я бы сам рад, что бы здесь вас специалист погонял.

Тебе непонятно что специалист разработчик в России никогда, нигде и не при каких условиях не будет обсуждать проблемы разработанного вооружения? Тебе непонятно почему?
Тебе непонятно что та информация что ты с апломбом произносишь имеет практически нулевую информационную ценность?

> А пока лишь своими небольшими возможностями.

Доставил много весёлых минут.

Кому: ни-кола, #1105

> Камрад, ты хоть одну ЦАП в своей жизни припаял?

Вопрос шире, человек вообще чем АЦП от ЦАП отличается знает? Чем тепловизор от ПНВ отличается мне пока что так и не сказали.


BlackAdder
отправлено 27.10.09 18:16 # 1109


Кому: Просто Изя, #1108

> Вопрос шире, человек вообще чем АЦП от ЦАП отличается знает? Чем тепловизор от ПНВ отличается мне пока что так и не сказали.

Суровый ты человек! Ну зачем же сразу так в лоб спрашивать, чем прибор ночного видения от тепловизора отличается? Тебе экзамены принимать надо!


neonneonneon
отправлено 27.10.09 18:18 # 1110


Кому: Pollinctor, #1062

> Кому: neonneonneon, #1020
>
> > Я не специалист в области ПВО.
>
> Это и так видно. Но наверняка эксперт?

С мировым именем!!!
А сами как?


ни-кола
отправлено 27.10.09 18:27 # 1111


Кому: Алех.бу, #1106

> Что вам не понравилось в этом утверждении?

Наоборот очень понравилось. Поэтому и уточнил.

> Я бы сам рад, что бы здесь вас специалист погонял.

Пригласи, а то умру по старости не испытав погоняния, одни обещания:-)

> А пока лишь своими небольшими возможностями.

Аж дисплей от страха сьёжился. А вот чем лечить от съеживания, к стыду
своему, не знаю. Может кто подскажет.


Konstantin
отправлено 27.10.09 18:27 # 1112


Кому: gringoGTI, #471

вот посмотри порадуйся, не только нефтью торговать умеем!
http://www.expert.ru/printissues/expert/2009/34/usloviya_blagopriyatstvovaniya/
частность, а приятно.


Симаргл
отправлено 27.10.09 18:33 # 1113


Кому: skubent, #1043

> Хмм. Сдается мне, у тебя не совсем полный взгляд на заработки в Москве и России.

Достаточно полный. В регионах устроится на голом месте в приличных условиях от 15 тыр., в Москве от 30-45 тыр., для семьи надо множить в полтора-два раза. Ехать на зароботки с такими издержками, это надо хорошо головой ударится, если не жить вшестером в квартире и хавать доширак.

> Это ты кого под словом "вот такие" имеешь в виду ?

Тех кто полагает что решение проблемы в раздаче денежных средств.

> Чтоб недопонимания не возникало - под словосочетанием "финансовая стимуляция" в разрезе привлекательности труда я подразумеваю исключительно повышение зарплаты. Относительно текущей ситуации - в разы.

Нахера? Из каких средств? Что даст кроме очережного роста цен?


wildcat
отправлено 27.10.09 18:42 # 1114


Кому: Просто Изя, #1108

> Чем тепловизор от ПНВ отличается мне пока что так и не сказали.

Извините что вмешиваюсь - заинтересовался, хочется понять. А это отличие так уж важно само по себе? Мне всегда казалось, что тут надо сравнивать эффективность выполнения поставленных боевых задач(раз уж мы говорим о боевой технике) при помощи разных решений, цена этих решений, простота освоения, надежность в эксплуатации. При учете таких факторов техническое совершенство отдельного решения может и не играть большой роли.


conserp
отправлено 27.10.09 18:47 # 1115


Кому: Rusofil, #1037

> Про токамак - ИМХО данное решение удержания плазмы "в лоб", эрго бесперспективняк...

Если это такой бесперспективняк, нахрена тогда уже начали строить энергетически эффективный реактор ITER именно по этой схеме?


BlackAdder
отправлено 27.10.09 18:53 # 1116


Кому: wildcat, #1114

В свою очередь извиняюсь, что влезаю. Может хоть ты мне объяснишь, камрад, чем одно от другого отличается? У меня так впечатление сложилось, что это разные названия одного и того же.


CheRtyaga
отправлено 27.10.09 19:08 # 1117


Кому: BlackAdder, #1116

> В свою очередь извиняюсь, что влезаю. Может хоть ты мне объяснишь, камрад, чем одно от другого отличается? У меня так впечатление сложилось, что это разные названия одного и того же.

Влезаю, извинять просить не буду :-P
Насколько сам понимаю:
Тепловизор - прибор, который определяет в определенных рамках температуру наблюдаемого участка (ИК диапазон излучения), отображает визуально.
ПНВ же совмещает данные, полученные в ИК диапазоне (и переведенные в видимый спектр) с данными по видимому спектру, пропущенному через фотоумножитель.

Так?


skubent
отправлено 27.10.09 19:08 # 1118


Кому: Симаргл, #1113

> В регионах устроится на голом месте в приличных условиях от 15 тыр., в Москве от 30-45 тыр.,

Стоимость аренды жилья примерно сопоставима с нижней планкой зарплат практически везде. Только тратить 10к на жилье при з/п в 15к и тратить 30к на жилье при з/п в 60к - это разные вещи.

> Нахера?

Чтобы повысить привлекательность конкретных рабочих мест. На конкретных предприятиях.

> Из каких средств?
> Что даст кроме очережного роста цен?

Это тебе к составителям бюджета надо. Из каких-то цифр ведь складываются заявления "на выпуск N единиц техники надо потратить M единиц денег". Где-то в этой самой M зарплата рабочим тоже имеется. На оборудование-то деньги нашлись ?
А рост цен зависит от источника денег. Если тупо напечатать - то таки да, рост цен будет.

> Тех кто полагает что решение проблемы в раздаче денежных средств.

Однозначного решения проблемы лично я вообще не вижу. Тут и образование, и воспитание, и идеология и еще куча всяких высоких материй завязана.
Знаю только, что если на заборостроительном заводе под боком и на спецмашстрое где-то за Уралом зарплаты примерно одинаковые, то ты хоть обсоздавайся условий для переезда - не поедет народ.


Симаргл
отправлено 27.10.09 19:31 # 1119


Кому: wildcat, #1114

> А это отличие так уж важно само по себе? Мне всегда казалось, что тут надо сравнивать эффективность выполнения поставленных боевых задач(раз уж мы говорим о боевой технике) при помощи разных решений, цена этих решений, простота освоения, надежность в эксплуатации.

Говорят(говорят) что тепловизор эффективен на дистанции 1500 в отличие от нашего обычного танкового ПНВ 500-600м. Но про 1500 меня терзают смутные сомненья(це), танковый двигатель все же не РД самолета.

А тепловизор, сам по себе, вид ПНВ.


BlackAdder
отправлено 27.10.09 19:42 # 1120


Кому: CheRtyaga, #1117

> Так?

Я не знаю:) Вот написал тебе подробный ответ о принципах работы этих устройств, но понял, что написал фигню и затер.


Симаргл
отправлено 27.10.09 19:45 # 1121


Кому: skubent, #1118

> Стоимость аренды жилья примерно сопоставима с нижней планкой зарплат практически везде. Только тратить 10к на жилье при з/п в 15к и тратить 30к на жилье при з/п в 60к - это разные вещи.

Ты уверен что в регионах зарплата в 15к и Москве, Питере за 60к одного класса? Или с потолка взял?
15к - 40к, ближе к правде.

> Чтобы повысить привлекательность конкретных рабочих мест. На конкретных предприятиях.

И соотвественно, удорожить их продукцию - тоже, в разы?

> Это тебе к составителям бюджета надо. Из каких-то цифр ведь складываются заявления "на выпуск N единиц техники надо потратить M единиц денег". Где-то в этой самой M зарплата рабочим тоже имеется. На оборудование-то деньги нашлись ?
> А рост цен зависит от источника денег. Если тупо напечатать - то таки да, рост цен будет.

На рынок ТНП поступают дополнительные деньги, а так как тезника не отностится к ТНП, то это и будет "тупо напечатать".

> Однозначного решения проблемы лично я вообще не вижу. Тут и образование, и воспитание, и идеология и еще куча всяких высоких материй завязана.

Значит и обсуждать это безполезно.

> Знаю только, что если на заборостроительном заводе под боком и на спецмашстрое где-то за Уралом зарплаты примерно одинаковые, то ты хоть обсоздавайся условий для переезда - не поедет народ.

Поедут, если будет банально нечего жрать и не в чем жить.


Просто Изя
отправлено 27.10.09 20:11 # 1122


Кому: wildcat, #1114

> Извините что вмешиваюсь - заинтересовался, хочется понять.

Ничего страшного. Извиняться не надо.

> А это отличие так уж важно само по себе?

Это разные приборы, для разного применяются если человек строит из себя эксперта, и не понимает различия, а боле того путает их, то с его квалификацией эксперта мне всё понятно.

> при помощи разных решений, цена этих решений, простота освоения, надежность в эксплуатации.

> при помощи разных решений, цена этих решений, простота освоения, надежность в эксплуатации.

Именно. Это разные решения, ПНВ нужен для визуального наблюдения и ориентации на местности а так же для ведения огня в условиях недостаточной освещённости. Тепловизор служит для наведения на предметы излучающие тепло, двигатели итд, при высоком динамическом разрешении может видеть сквозь туман, дым или в полной темноте, например людей. Если первое необходимое оборудования для ведения боя в условиях недостаточной освещённости, то второе специфическое оборудование.

Кому: BlackAdder, #1109

> Тебе экзамены принимать надо!

Именно по этой теме я принимаю экзамены.

Кому: Симаргл, #1119

> А тепловизор, сам по себе, вид ПНВ.

Это не так, это разные по устройству приборы. Они дополняют друг друга а не заменяют.


Просто Изя
отправлено 27.10.09 20:14 # 1123


Кому: conserp, #1115

> Если это такой бесперспективняк, нахрена тогда уже начали строить энергетически эффективный реактор ITER именно по этой схеме?

Не мешай людям обсуждать сферический вакуум. Людям про ИТЕР или про NIF в случае лазерного термояда знать не надо.


Симаргл
отправлено 27.10.09 20:23 # 1124


Кому: Просто Изя, #1122

> Тепловизор служит для наведения на предметы излучающие тепло, двигатели итд, при высоком динамическом разрешении может видеть сквозь туман, дым или в полной темноте, например людей.

Для навеления вроде СУО используется, нет?

И про туман, мне сомительно, очень. ИК водой отлично поглощаются.

> Это не так, это разные по устройству приборы. Они дополняют друг друга а не заменяют.

ПНВ разве не общее название для приборов облегряющих наблюдение в условиях недостаточной видимости?


Просто Изя
отправлено 27.10.09 20:32 # 1125


Кому: Симаргл, #1124

> Для навеления вроде СУО используется, нет?

Я же написал для наведения.

> И про туман, мне сомительно, очень.

Зависит от тумана.

> ИК водой отлично поглощаются.

Есть окна прозрачности, но в не дальнем ИК.

> ПНВ разве не общее название для приборов облегряющих наблюдение в условиях недостаточной видимости?

Нет. Никто ПНВ и тепловизоры не путает.


skubent
отправлено 27.10.09 20:36 # 1126


Кому: Симаргл, #1121

> Ты уверен что в регионах зарплата в 15к и Москве, Питере за 60к одного класса?

В моей области деятельности - именно так и есть.
И в тех регионах, в которых доводилось работать, за все не скажу, лень инет шерстить.

> И соотвественно, удорожить их продукцию - тоже, в разы?

Как-то вот не думаю я, что в цене танка з/п рабочих составляет такую значительную часть.

> На рынок ТНП поступают дополнительные деньги, а так как тезника не отностится к ТНП, то это и будет "тупо напечатать".

Из такой логики следует: "если завод не работает на ближайший магазин, то выплата зарплаты на этом заводе запускает механизм инфляции в данном конкретном регионе. Не будем платить зарплату !!!"

> Поедут, если будет банально нечего жрать и не в чем жить.

То есть не стимулировать там, где нужны люди, а стращать везде.


Rusofil
отправлено 27.10.09 20:36 # 1127


Кому: ни-кола, #1105

> Можно ещё вечный двигатель собрать.

Использование энергии вакуума не имеет фундаментальных запретов и противоречий в отличие от вечного дрыгателя.

> Очень интересно. Можно поподробнее.

Ога - когда Гальвани всем демонстрировал на мертвых лягушках как дергаются их лапки при прикосновении электродами от электрической машины, Вольта говорил "ну и шо - ничего это не доказывает" и произвел аналогичный эффект коснувшись мертвой лягушки палочкой с кислотой. Правда так он изобрел первую батарейку - вольтов столб. Правда, немного опосля.
Заметь - не тупой обыватель все хаял, а умница Вольта. Правда, признал ошибки и пошел дальше.

Еще плюс всякие выкрики с мест при выступлениях Ампера, Фарадея и Максвелла.
В эти времена, правда, историческая машина открытий в электричестве уже крутилась полным ходом и скепсис рядовых исследователей ровным счетом ни на что не влиял.


Просто Изя
отправлено 27.10.09 20:40 # 1128


Кому: Просто Изя, #1125

> Есть окна прозрачности, но в не дальнем ИК.

Ошибка, сорри, но в дальнем ИК тоже ечть.


Scirocco
отправлено 27.10.09 20:43 # 1129


Желчные знатоки американских и российских вооружений (с идейным или математическим уклоном), хотелось бы вас увидеть на http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,800.0.html, где вы бы вывели, наконец, на чистую воду этих авантюрных "экспертов", которые считают, что они разбираются и в авиации, и в ПВО, и в кр. ракетах. Там очень не хватает таких специалистов как вы.
Для тех, кто интересуется вопросами вооружений США и России есть подобие ФАКа http://www.avanturist.org/forum/index.php?topic=288.0#
Извините!


Rusofil
отправлено 27.10.09 20:43 # 1130


Кому: conserp, #1115

> Если это такой бесперспективняк, нахрена тогда уже начали строить энергетически эффективный реактор ITER именно по этой схеме?

Патамучта мы впереди планеты всей в этой области. А французам не хватает тех знаний, проб и ошибок, которые есть у нас. Ибо поступательность развития науки, походу, никто не отменял... Ну и что - построят ITER (по сути наш токамак) и будут пытацца как мы... знания приобретут, а синтез не "зажгут". Тут надо что-то иное, не настолько энергетически затратное и гораздо более эффективное. На словах невозможно объяснить, какую энергию надо придать атомам водорода, чтобы их ядра вошли в зону действия ядерных сил. Как-то так...


Rusofil
отправлено 27.10.09 20:53 # 1131


Кому: CheRtyaga, #1117

> Тепловизор - прибор, который определяет в определенных рамках температуру наблюдаемого участка (ИК диапазон излучения), отображает визуально.
> ПНВ же совмещает данные, полученные в ИК диапазоне (и переведенные в видимый спектр) с данными по видимому спектру, пропущенному через фотоумножитель.
>
> Так?

Докладаю - ПНВ работает с оптическим диапазоном. Просто улавливает единичные фотоны видимого диапазона и лавинообразно умножает их количество, воздействуют на ПЗС и формируют видимое изображение.

Тепловизор - ответ в названии. Фотоны диапазона ИК при необходимости умножаются, воздействуют на ПЗС и формируют видимое изображение.


Просто Изя
отправлено 27.10.09 20:55 # 1132


Кому: Rusofil, #1130

> Ну и что - построят ITER (по сути наш токамак) и будут пытацца как мы.

ААААААААААААААААААААААААААААА..... Друг ты не позорься, честное слово. Прекращай.


ни-кола
отправлено 27.10.09 21:05 # 1133


Кому: Rusofil, #1127

> Использование энергии вакуума не имеет фундаментальных запретов и противоречий в отличие от вечного дрыгателя.

Какие противоречия имеет вечный дрыгатель.

> Вольта говорил "ну и шо - ничего это не доказывает" и произвел аналогичный эффект коснувшись мертвой лягушки палочкой с кислотой.

"За это мое недоверие и как бы упорное предубеждение, которого я не стыжусь, я прошу прощения у автора открытия и считаю теперь своей славной обязанностью в такой же мере почтить его после того, как я видел и трогал рукой то, чему столь трудно было поверить до того, как потрогать и увидеть. Однако после того, как я сам стал очевидцем и творцом всех этих чудес, я наконец обратился и перешел от недоверия, может быть, к фанатизму".
- А.Вольта

> Еще плюс всякие выкрики с мест при выступлениях Ампера, Фарадея и Максвелла.

Можно про выкрики при выступлениях подробнее.

Кому: Просто Изя, #1125

> Нет. Никто ПНВ и тепловизоры не путает.

Не сталкивался и для ликвидации безграмотности порылся в интернете. Поразил
выбор и цены, доступно.


Симаргл
отправлено 27.10.09 21:06 # 1134


Кому: skubent, #1126

> В моей области деятельности - именно так и есть.
> И в тех регионах, в которых доводилось работать, за все не скажу, лень инет шерстить.

Видимо, область деятельности спецефическая.

> Как-то вот не думаю я, что в цене танка з/п рабочих составляет такую значительную часть.

В продукции высокого передела весьма значительную. Думаю процентов 50 или выше.

> Из такой логики следует: "если завод не работает на ближайший магазин, то выплата зарплаты на этом заводе запускает механизм инфляции в данном конкретном регионе. Не будем платить зарплату !!!"

В какой-то степени да. С/х продукция в Сибире и Москве дороже и поэтому тоже.

> То есть не стимулировать там, где нужны люди, а стращать везде.

Почему стращать? Просто это действительно эффективная стимуляция.

Кому: Просто Изя, #1125

> Я же написал для наведения.

Наскидку пробежался по ресурсам. Приборы работающие с видимым спектром относят к дневному каналу, ИК к ночному. Аргументированно обсуждать не могу, буду изучать предмет. :)


conserp
отправлено 27.10.09 21:11 # 1135


Кому: Просто Изя, #1125

> Нет. Никто ПНВ и тепловизоры не путает.

Ну ты-то экспертъ, тепловизионный ПНВ от тепловизора иного профиля на раз отличать умеешь!

Кому: Rusofil, #1130

> Ну и что - построят ITER (по сути наш токамак) и будут пытацца как мы... знания приобретут, а синтез не "зажгут".

Стало быть, ты не только про ITER, а даже про JET не в курсе. Как и о российском участии в проекте.

> Тут надо что-то иное, не настолько энергетически затратное и гораздо более эффективное.

[надеется на оживление в треде] торсионные поля?


wildcat
отправлено 27.10.09 21:13 # 1136


Кому: Просто Изя, #1122

Угу, понял.
А вот про ПНВ, пишут, что он тоже ИК в видимый спектр преобразует? Он без фотонов из видимого спектра не работает в отличии от или там при ик подсветке идет переизлучение в видимом диапазоне и просто описано не совсем корректно?


Rusofil
отправлено 27.10.09 21:14 # 1137


Кому: ни-кола, #1133

> Какие противоречия имеет вечный дрыгатель.

Законам сохранения интегралов движения и принципу наименьшего действия (то по сути одно и тоже). Устройство с нулевыми потерями и просто крутящееся не есть полноценный двигатель, ибо не совершает работы.


viva4ever
отправлено 27.10.09 21:17 # 1138


Кому: Просто Изя, #1132

> ААААААААААААААААААААААААААААА..... Друг ты не позорься, честное слово. Прекращай.

Просто интересно, объясни разницу (без подъёба), лично я на самом деле не особо в курсе чем они различаются, только вроде как только по критерию Лоусона.


ни-кола
отправлено 27.10.09 21:22 # 1139


Кому: Rusofil, #1130

> Тут надо что-то иное, не настолько энергетически затратное и гораздо более эффективное. На словах невозможно объяснить, какую энергию надо придать атомам водорода, чтобы их ядра вошли в зону действия ядерных сил. Как-то так...

Камрад, ты понимаещь, что ты сделал? Ты "дочь полковника" в минуса зарулил.
Да и поакуратнее надо. Молодежь ноне впечатлительная, оставишь нас без Изи.
А нам без Изи нельзя. И если уж обьяснить неможешь цифирь назови.


viva4ever
отправлено 27.10.09 21:24 # 1140


Кому: Просто Изя, #1102

> Главное никак не связанные. У нас денег не выделяли, а результат есть у них выделяли миллиарды и хер по губам а не результат. Ну что говорить сказочно.

Никто и не утверждает, что у них хер пол губам, просто выход готовой продукции несоимерим затратам


Rusofil
отправлено 27.10.09 21:34 # 1141


Кому: conserp

>Стало быть, ты не только про ITER, а даже про JET не в курсе. Как и о российском участии в проекте.

А еще TER, JFT, PLT, DIII-D и много еще какие. Суть токамак-реакторы.

Кому: Просто Изя

>ААААААААААААААААААААААААААААА..... Друг ты не позорься, честное слово. Прекращай.

ИТЭР и есть токамак-реактор (ТОроидальная, КАмера, МАгнитные Катушки). Чего не так?

токамак - тип реактора, остальное - конкретные исполнения.
С нетерпением жду ваших возражений. Хотя, каэцца, я понял отчего такая реакция... Первый наш токамак и имел такое название - ТОКАМАК. 1956г.

так? Ессно


ни-кола
отправлено 27.10.09 21:34 # 1142


Кому: Rusofil, #1137

> Законам сохранения интегралов движения и принципу наименьшего действия (то по сути одно и тоже). Устройство с нулевыми потерями и просто крутящееся не есть полноценный двигатель, ибо не совершает работы.

Камрад ты тово, это прекращай. Тупичок без меня проживет, а вот друзья
скучать будут. [Достаёт платок]
Да и пойми, почитателей у Тупичка много а как резонанс будет, землятрясение
натуральное, почище сейсмического оружия.


Rusofil
отправлено 27.10.09 21:41 # 1143


Кому: ни-кола, #1133

> Можно про выкрики при выступлениях подробнее.

К сожалению, ссылки привести не могу. Инфа с лекций по истории физики. Да и тему, увы, не раскрыли - ведь упор делается на открытия, а конкретные дискуссии на конкретных докладах в начале-середине 19-го века, увы, не стенографировались.


Rusofil
отправлено 27.10.09 21:46 # 1144


Кому: ни-кола, #1139

> Камрад, ты понимаещь, что ты сделал? Ты "дочь полковника" в минуса зарулил.
> Да и поакуратнее надо. Молодежь ноне впечатлительная, оставишь нас без Изи.
> А нам без Изи нельзя. И если уж обьяснить неможешь цифирь назови.

Кто такая дочь полковника и чем легендарна... ладно, цЫфры:

T=от 80 КэВ, Т = 10^8 °К.


Просто Изя
отправлено 27.10.09 21:57 # 1145


Кому: conserp, #1135

> Ну ты-то экспертъ, тепловизионный ПНВ от тепловизора иного профиля на раз отличать умеешь!

Старик, ты даже не представляешь какого уровня эксперт.

Кому: wildcat, #1136

> Он без фотонов из видимого спектра не работает в отличии от

Дружище у тебя небольшая каша в голове. Фотоны видемого света образуются на люминофоре при построении изображения, а электроны из фотокатоды выбивают как раз кванты света, не обязательно видемого.
Разница в том что для ПНВ нужен хоть какой то внешний источник света, свет от луны, свет звёзд. А для тепловизора источником света, является сам объект который светит в дальнем ИК.

Кому: viva4ever, #1138

> Просто интересно, объясни разницу (без подъёба)

Разницу между чем? Между стеллоратором Токамаком, И инерционным термоядом? Это долго. Я вообще не об этом. Когда говоришь об ИТЕРЕ надо говорит о том что это прямой наследник JET, да и про TFTR неплохо бы упомянуть. А не говорить смешные слова что французы в Кадараш не понимают то чего мы давно сделали. К слову мы прямой участник ИТЕР, и сами мы далеко отстали от европейцев.

Кому: viva4ever, #1140

> Никто и не утверждает, что у них хер пол губам, просто выход готовой продукции несоимерим затратам

Комрад, я устал от этого разговора. Хочешь верь, а хочешь нет вы в плену иллюзий.


Кому: Rusofil, #1141

> ИТЭР и есть токамак-реактор (ТОроидальная, КАмера, МАгнитные Катушки). Чего не так?

Я смотрю ты упорный. Ну да ладно.


Rusofil
отправлено 27.10.09 22:05 # 1146


Кому: ни-кола, #1142

> Камрад ты тово, это прекращай. Тупичок без меня проживет, а вот друзья
> скучать будут. [Достаёт платок]
> Да и пойми, почитателей у Тупичка много а как резонанс будет, землятрясение
> натуральное, почище сейсмического оружия.

У тебя вызывает смех принцип наименьшего действия из которого вытекает вся классическая механика или сохранение интегралов движения?


ElvenSkotina
отправлено 27.10.09 22:05 # 1147


Кому: Алех.бу, #1042

> 1. Государственная единая идеология.

У нас тоже единая, только херовая, шизофреническая даже.

> 2. Контроль СМИ.

У нас тоже кто платит тот и контролирует. Цензуры нет, вроде.

> 3. Контроль оппозиции и политической деятельности.

У нас нет оппозиции.

> Думаю, хватит пока для обсуждения и сравнения с Россией и оценки ее внутренних проблем со стороны белорусов.

Все вот эти пунктики это не проблемы, а различия строёв :)


byterus
отправлено 27.10.09 22:16 # 1148


Пожалуйста, сделайте раздел "Политика", а то телика нету, ну там все равно гамно одно(может все изменилось за последние годы, тогда сорри). Хочется быть в курсе что в мире творится, и что пацаны про это думают.


nik1975
отправлено 27.10.09 22:35 # 1149


Кому: Просто Изя, #1123

> Не мешай людям обсуждать сферический вакуум. Людям про ИТЕР или про NIF в случае лазерного термояда знать не надо.

Я работал на сферическом токамаке "Глобус-М", часть работ по которому была включёна в программу сотрудничества по проекту ITER.


nik1975
отправлено 27.10.09 22:42 # 1150


Кому: Просто Изя, #1145

> Я смотрю ты упорный. Ну да ладно.

Изя, русофил в этом не шарит. Он же не теоретик по физике плазмы, да и практического опыта у него не было в этом вопросе.
Так что переключайтесь на меня, если делать нечего.
Чувствую, ты меня способен просветить ;-)


Rusofil
отправлено 27.10.09 22:51 # 1151


Кому: nik1975, #1150

> Изя, русофил в этом не шарит. Он же не теоретик по физике плазмы, да и практического опыта у него не было в этом вопросе.
> Так что переключайтесь на меня, если делать нечего.
> Чувствую, ты меня способен просветить ;-)

Таки да, моя специализация была "когерентные состояния". Была тыщу лет назад и на другой планете (С). А что наши с французами скооперировались - признаю, не знал так как тема, в общем-то, не очень интересна. А причина кооперации видится той, что затраты вскладчину проще как-то производить. ИМХО, канечна...


ни-кола
отправлено 27.10.09 22:52 # 1152


Кому: Rusofil, #1143

> К сожалению, ссылки привести не могу. Инфа с лекций по истории физики. Да и тему, увы, не раскрыли - ведь упор делается на открытия, а конкретные дискуссии на конкретных докладах в начале-середине 19-го века, увы, не стенографировались

Камрад, спасибо, что скрасил скучный промозглый осенний вечер. Напомню,
что Фарадей своих взгдядов на будущюю электродинамику не озвучивал,
он оставил завещание, с просьбой вскрыть через пятьдесят лет. Вскрыли
кажись немного раньше. Выкриков на выступлениях скорее всего не было,
агличане люди выдержанные, да и читал Фарадей лекции студентам.
Чему молодежь учат? Камрад, не забижайсь, но с знанием матчасти у тебя
того, читай больше.


conserp
отправлено 27.10.09 22:55 # 1153


Кому: Просто Изя, #1145

> Разница в том что для ПНВ нужен хоть какой то внешний источник света, свет от луны, свет звёзд. А для тепловизора источником света, является сам объект который светит в дальнем ИК.

А ты, упорный! Ты всерьёз не понимаешь, что вещаешь в стиле:
"Гусеницы танка предназначены для поражения противника вооружением танка. Гусеницы трактора предназначены для вспахивания сельскохозяйственных угодий. Это разные по устройству приборы! Потому что у трактора короче, и это неоспоримый факт!"

Есть мнение, что тождество "ЭОП == ПНВ" есть только в твоей персональной голове. Не первый раз за тобой замечаю. Иногда полезно не только самого себя любимого слушать, чесслово.

Я ещё особенно люблю, когда про "веру в НЛО" проникновенные речи толкают, попробуй как-нибудь.


Кому: Rusofil, #1141

> А еще TER, JFT, PLT, DIII-D и много еще какие. Суть токамак-реакторы.

Суть: энергетическая эффективность токамака - пройденный этап, и теперь речь идет об эффективности коммерческой. А обо что ты мутишь - непонятно совершенно.


Rusofil
отправлено 27.10.09 22:55 # 1154


Кому: ни-кола, #1152

> Камрад, спасибо, что скрасил скучный промозглый осенний вечер. Напомню,
> что Фарадей своих взгдядов на будущюю электродинамику не озвучивал,
> он оставил завещание, с просьбой вскрыть через пятьдесят лет. Вскрыли
> кажись немного раньше. Выкриков на выступлениях скорее всего не было,
> агличане люди выдержанные, да и читал Фарадей лекции студентам.
> Чему молодежь учат? Камрад, не забижайсь, но с знанием матчасти у тебя
> того, читай больше.

Я все по памяти излагал, и фамилии привел скорее по ассоциативному ряду открывателей :-)


Rusofil
отправлено 27.10.09 22:59 # 1155


Кому: ни-кола

ЗЫ: Какая я моледежь? Все уже благополучно забывается.


Rusofil
отправлено 27.10.09 23:00 # 1156


Кому: conserp, #1153

> Суть: энергетическая эффективность токамака - пройденный этап, и теперь речь идет об эффективности коммерческой. А обо что ты мутишь - непонятно совершенно.

А, в таком аспекте... я, виноват, пытался проинтуичить что же народ так реагирует.
Просто в голове держал то, что разница конструктивная а не концептуальная.


nik1975
отправлено 27.10.09 23:02 # 1157


Кому: Rusofil, #1151

> Была тыщу лет назад и на другой планете (С).

Аналогичная ситуация. Ушёл из науки в программирование по материальным соображениям.
В 1999 году мне платили что-то около 700 р. (со всеми возможными надбавками!)
Потом увеличили до полутора тыщ, примерно.
В общем, перспектива была:
либо искать работу по специальности за бугром и уезжать, либо оставаться и искать приработок и при этом жить за счёт родителей.
Я решил приобрести новую специальность, что и сделал, обучившись уже за свой счёт.


Rusofil
отправлено 27.10.09 23:12 # 1158


Кому: nik1975, #1157

> Аналогичная ситуация. Ушёл из науки в программирование по материальным соображениям.
> В 1999 году мне платили что-то около 700 р. (со всеми возможными надбавками!)
> Потом увеличили до полутора тыщ, примерно.
> В общем, перспектива была:
> либо искать работу по специальности за бугром и уезжать, либо оставаться и искать приработок и при этом жить за счёт родителей.
> Я решил приобрести новую специальность, что и сделал, обучившись уже за свой счёт.

Мне в 1995-1996 платили 80.000 ряпчикофф ( 1 доллар = 5.000 наших). Нда... послал фпень... правда, иногда жалею... как же итить ее - наука все же.
Да, но зато сейчас АСУ ТП на ОПО и прочих объектах - мое очень любимое и крайне интересное для меня занятие. После всех мытарств я аутсорсер и фрилансер - для одних проекты черчу, другим монтирую и ПНР делаю. Короче, удовольствие от работы есть.


kemerovo
отправлено 27.10.09 23:18 # 1159


Кому: Просто Изя, #1053

Сколько тратил СССР?


Просто Изя
отправлено 27.10.09 23:27 # 1160


Кому: conserp, #1153

> А ты, упорный! Ты всерьёз не понимаешь, что вещаешь в стиле:

Ты чего сказать то хотел?

> Есть мнение, что тождество "ЭОП == ПНВ" есть только в твоей персональной голове

Есть мнение что я такого не говорил, а ты за меня придумал. Ещё раз, что хотел сказать конкретно?

> Иногда полезно не только самого себя любимого слушать, чесслово.

Могу послушать тебя, расскажи.

> Я ещё особенно люблю, когда про "веру в НЛО" проникновенные речи толкают, попробуй как-нибудь.

Не надо писать мне хуйню, пожалуйста.


> Суть: энергетическая эффективность токамака - пройденный этап

Суть что это ещё не доказано на JET.

> и теперь речь идет об эффективности коммерческой.

Зачем ты придумываешь?


Кому: nik1975, #1149

> Я работал на сферическом токамаке "Глобус-М", часть работ по которому была включёна в программу сотрудничества по проекту ITER.

Я прочёл уже.

Кому: nik1975, #1150

> Изя, русофил в этом не шарит.

Я именно про это и писал.


nik1975
отправлено 27.10.09 23:36 # 1161


Кому: Просто Изя, #1160

> Я прочёл уже.

Могу ли я считать себя реабилитированным в твоих глазах по делу "лазерного термояда"? [волнуется]


Просто Изя
отправлено 27.10.09 23:39 # 1162


Кому: nik1975, #1161

> Могу ли я считать себя реабилитированным в твоих глазах по делу "лазерного термояда"? [волнуется]

Можешь. ))))

> Помню, читал про проекты типа: мощным пучком лазера создать ударную волну в среде, которая сожмёт вещество так, что ядра преодолеют барьер и начнётся реакция деления.
> Только вот сколько нужно энергии для такого лазера?

Такого больше не пиши, эти условия вполне достижимы на NIF.


nik1975
отправлено 27.10.09 23:51 # 1163


Кому: Просто Изя, #1162

> Такого больше не пиши

Это было в какой-то книжке издания 80-х годов прошлого века, которую я читал в 90-х.

По поводу термоядерного реактора.
Там [были] (по крайней мере в 1999 г.) инженерные проблемы: образование дефектов в материале первого контура из-за достаточно большого потока нейтронов, проблема создания высокого вакуума в большом объёме и т.п.

Как дела обстоят сейчас - не знаю. Факт заключается в том, что серийного производства таких реакторов пока нет. Сомневаюсь, что тут виновато "нефтяное лобби".


wildcat
отправлено 27.10.09 23:52 # 1164


Кому: Просто Изя, #1145

> Дружище у тебя небольшая каша в голове. Фотоны видемого света образуются на люминофоре при построении изображения, а электроны из фотокатоды выбивают как раз кванты света, не обязательно видемого.
> Разница в том что для ПНВ нужен хоть какой то внешний источник света, свет от луны, свет звёзд. А для тепловизора источником света, является сам объект который светит в дальнем ИК.
>

Каши в голове у меня нету, ибо на данную тему там пусто КС. Потому и спрашиваю. Просто на базе твоих слов и своего знания физики, я сходу построил две версии чем они отличаются при том что и там ИК и там ИК.
Из твоих слов следует что обе версии неверны. Т.е. насколько я теперь понял, там длины волн ИК диапазона разные, соответственно и свойства приборов различны, т.к. они по разному ведут себя в разных средах. Теперь верно?


viva4ever
отправлено 27.10.09 23:56 # 1165


Кому: Просто Изя, #1145

> Комрад, я устал от этого разговора. Хочешь верь, а хочешь нет вы в плену иллюзий.

Просто один единственны факт, за цену F-22 можно купить 5-6 Су35БМ(С), эффективность которых будет гораздо выше, вот и всё.


viva4ever
отправлено 28.10.09 00:00 # 1166


Хм... интересная и... интригующая инфа о пуске Булавы, что произошло на самом деле???

> Донской вернулся на базу

http://www.dancomm.ucoz.ru/

Был ли пуск или нет?


wildcat
отправлено 28.10.09 00:04 # 1167


Кому: viva4ever, #1165

Отвечу тебе из самых общих соображений. Даже если принять твои слова за истину. Самолет эффективен не сам по себе. Получится ли на 200 пилотов F-22 подготовить 1000-1200 пилотов CУ35БМ? Получится их слетать так чтобы звено в 5-6 СУ одназначно рвало один F-22. И наконец сколько времени и денег будет стоить такая подготовка?
В современном мире, как ни странно, очень часто основной является стоимость не техники, а человека(или его подготовки) который этой техникой управляет. Вот тут может быть тонкое место.


nik1975
отправлено 28.10.09 00:10 # 1168


Кому: BlackAdder, #1087

> Откачка -магниторазрядные насосы, ну и сублиматоры конечно.

Это хорошо. Я в своё время [впадает в старческий маразм] создавал вакуум диффузионно-маслянными насосами. У них ещё печка внизу - масло греть. И вроде бы были турбомолекулярные в нашем распоряжении, но мы их почему-то не использовали. От масла много проблем. Особенно в форвакуумных.
Один раз такой насос выпустил масло внутрь установки. Пришлось разбирать часть вакуумного тракта, буквально вычёрпывать масло, потом чистить петролейным эфиром. Потом эта установка ещё долго "газила".


viva4ever
отправлено 28.10.09 00:13 # 1169


Кому: wildcat, #1167

> > В современном мире, как ни странно, очень часто основной является стоимость не техники, а человека(или его подготовки) который этой техникой управляет. Вот тут может быть тонкое место.

Вопрос подготовки - это один из самых главных вопросов в армии, имея много техники, но имея мало обученных солдат и командиров, мы очень обожглись в 41-м, но... учитывая очень сильно возросший в последнее время налёт лётчиков и прилично возросший уровень учений и полигонных стрельб (это инфа от моего друга, служащего по Нижним Новгородом танкистом-наводчиком, по его словам они просто не вылазят с полигонов + кормёжка от пуза, говорит, что скоро в люк пролезать не будет))), можно сделать вывод, что дела идут на поправку. Не говорю, что всё очень хорошо и красиво везде ип во всех войсках с подготовкой, просто тенденция радует.


W!nd
отправлено 28.10.09 01:49 # 1170


Кому: Алех.бу, #1046

> Про слизанную Сушку выше уже было.

Камрад, про слизаную - это байка. Китайцы официально закупили лицензию, именно это, кстати, помогло выжить нынешнему КнААПО.


conserp
отправлено 28.10.09 02:43 # 1171


Кому: Просто Изя, #1160

> Ты чего сказать то хотел?

Уймись. Это ты впариваешь, что танковый тепловизионный ПНВ - это не разновидность ПНВ, а нечто "принципиально другое". Я даже угадать могу: только на том основании, что тепловизоры предпочитают называть не "ПНВ", а "наблюдательный прибор".
Сообщаю: это чисто чтоб крутость относительно старых/дешевых типов плюс небесполезность в дневное время подчеркнуть.

Теперь расскажи мне, что называть мобильник "радиопереговорным устройством" - ересь, а я послушаю.


mysokhatyuk
отправлено 28.10.09 03:19 # 1172


Кому: ata, #1057

> А МИГ-31БМ ты в расчет не принимаешь?
>
> Справедливости ради нужно отметить, что в войсках их ровно 2 (две) штуки. Что будет по итогам текущего года - увидим, но пока - так.

А вот 6 штук МИГ-31М из установочной партии, что была произведена во второй половине 1980-х, стоят ли сейчас на вооружении в РФ?



Просто Изя
отправлено 28.10.09 08:52 # 1173


Кому: conserp, #1171

> Уймись.

Советы папе своему давай или жене.

> только на том основании, что тепловизоры предпочитают называть не "ПНВ", а "наблюдательный прибор".

То есть ты о различной спецификации вкурсе, а ко мне приебался из-за духа противоречия. Понятно.

> относительно старых/дешевых типов плюс небесполезность в дневное время подчеркнуть.

У этих приборов различное устройство, спектральный диапазон, и по хорошему они не взаимозаменяемы. Это разные приборы. Но ты можешь в голове у себя называть тепловизор ПНВ. Дело твоё.

> Теперь расскажи мне, что называть мобильник "радиопереговорным устройством" - ересь

Почему же ересь? Вот ПНВ и тепловизор можно называть камера ИК диапазона, хотя для ПНВ это не совсем так. И это будет правильно. Но вот мобильник никто коротковолновой рацией не называет и рацию никто мобильником тоже не зовёт, хотя оба радиопереговорные устройства.

Ты лучше дальше жги про токамаки и ИТЕР. Это было смешнее.


Просто Изя
отправлено 28.10.09 09:03 # 1174


Кому: wildcat, #1164

> Т.е. насколько я теперь понял, там длины волн ИК диапазона разные

Современные ПНВ часто работают в видимом диапазоне. Изначально ИК диапазон был выбран чтобы обеспечивать невидимую для глаз подствеку фарами. Раньше даже в набор ПНВ военный входили ИК фильтры для фар. Сейчас для ПНВ с многоканальным усилителем подсветка не нужна.
Тепловизор работает в дальнем ИК.


Кому: viva4ever, #1165

> Просто один единственны факт, за цену F-22 можно купить 5-6 Су35БМ(С), эффективность которых будет гораздо выше, вот и всё.

Специфика военной программы США в том что они обязаны предоставлять открытые отчёты по поводу новых разработок и траты средств конгрессу. Поэтому вы так хорошо осведомлены о проблемах Раптора например.
У нас ситуация другая, никто и никогда не будет в здравом уме рассказывать о проблемах с Сушками или Мигами. О них у вас либо просто лживая инфа либо неполная.
Отсюда ваше шапкозакидательсво и растёт. Без обид.

Кому: nik1975, #1163

> Как дела обстоят сейчас - не знаю. Факт заключается в том, что серийного производства таких реакторов пока нет.

И не будет ещё лет 50т. Что ИТЕР что НИФ это глубокий НИР, до инженерных устройств им ещё очень далеко

> Сомневаюсь, что тут виновато "нефтяное лобби".

Нет конечно. Если тут что и виновато то отсутствие у человечества понимания что это одна из основных задач.


ata
отправлено 28.10.09 09:16 # 1175


Кому: mysokhatyuk, #1172

> А вот 6 штук МИГ-31М из установочной партии, что была произведена во второй половине 1980-х, стоят ли сейчас на вооружении в РФ?

Точной информации не нашел.
Думаю, они где и были - в ГЛИЦ, в Ахтюбинске. Возможно, их модернизируют в БМ где-нибудь на Соколе. Но это все мои измышления :)


conserp
отправлено 28.10.09 09:24 # 1176


Кому: Просто Изя, #1173

> У этих приборов различное устройство, спектральный диапазон, и по хорошему они не взаимозаменяемы.

ТПН, ТКН и авиационные очки невзаимозаменяемы. У них спецификации разные!!! Они же называются по разному!!!

У буржуев вот нет проблем с наименованием "thermal night vision device". Только Изя недоволен, потому что путает общее и частное.


Rasist
отправлено 28.10.09 09:35 # 1177


Ух, ты! А тема то никак не умирает!!!
[незаметно подкидывает чутка дерьмеца на вентилятор]

Изя, держись, не сдавайся!!! Дави экспертов интеллектом!!! Поналезли тут, понимаешь, про мифическую мощь Русского оружия принялись рассказывать всякое сказочное, а основ то не понимают!!!


Алех.бу
отправлено 28.10.09 09:46 # 1178


Кому: ElvenSkotina, #1147

> 1. Государственная единая идеология.
> У нас тоже единая, только херовая, шизофреническая даже.
> > 2. Контроль СМИ.
> У нас тоже кто платит тот и контролирует. Цензуры нет, вроде.
> 3. Контроль оппозиции и политической деятельности.
> У нас нет оппозиции.

> Все вот эти пунктики это не проблемы, а различия строёв :)

Комментарии и грустные и забавные.

Я тебе больше скажу. Трезвомыслящий слой населения Белоруссии наблюдая [ваши новости по вашим каналам] в последнее время задается простым вопросом: "А ведь скоро эта "куча говна" на нас хлынет. И что делать, что бы не затопило."

"куча говна" - это не русский народ и культура, конечно, а "эффективный" российски бизнес, коррупция, наркота, эмигранты - все те проблемы которые в России еще нарывают, а в Белоруссии хоть под каким-то контролем.

Я, лично, за объединение, причем даже готов вступить не на равных, а в состав империи. Наверное, я имперец по мировоззрению. Но в последнее время все больше хочется подождать пока Российский титаник не выправит дифферент.


Алех.бу
отправлено 28.10.09 09:50 # 1179


Кому: ни-кола, #1111

> Что вам не понравилось в этом утверждении?

> Наоборот очень понравилось. Поэтому и уточнил.
> Пригласи, а то умру по старости не испытав погоняния, одни обещания:-)
> Аж дисплей от страха сьёжился. А вот чем лечить от съеживания, к стыду
> своему, не знаю. Может кто подскажет.

Я вам конкретный вопрос задал, а вы вместо беседы эмоциями фонтанируете.
По теме ответите?


Vamp
отправлено 28.10.09 09:55 # 1180


Кому: Rasist, #1177

> Ух, ты! А тема то никак не умирает!!!

Жгут напалмом!


Алех.бу
отправлено 28.10.09 09:58 # 1181


Ну и камрадам, которые не доверяют авантюре:

[Так что такое тепловизор?]

>А также, чем он отличается от результата "простого вставления ЭОПа в соотвествующую оптическую систему" (о котором Вы пишете), и почему в течении некоторго времени в СССР был принят несколько другой подход к бортовой ИК-технике, нежели в странах НАТО? >Пробуем разобраться, но сначала немного истории плюс краткий ликбез...

>Итак, ЭОПы бывают разные, видимые и ближне-инфракрасные... Подмигивающий

>Впервые идея подобных устройств была воплощена "в металл" (а точнее - в стекло и серебро с цезием) в конце 1933 года, в Эйндховене (Голландия) (публикация - G. Holst, J. H. de Воeг, Μ. С. Τеvеsа. С. F. Veeneraans, Physica, 1934, Vol.1, p. 297) в лабораториях фирмы "Филипс", группой под руководством Джиллиаса Хольста (Gilles Holst, the Physics Laboratory's research director и ученик Каммерлинг-Оннеса к тому же... Подмигивающий ) и Альберта Бауэрса (Albert Bouwers, the X-ray department's group leader) и результат этого воплощения под названием "стаканчик Хольста" занял в истории ЭОПостроения примерно то же место, что аппараты Лилиенталя в авиации (то бишь, девайс получился в принципе рабочий, но в связи с наличием туевой хучи недостатков использовать его в реальной жизни было себе дороже). Таким образом ЭОП минус первого поколения - это оксидный серебряно-цезиевый фотокатод с чувствительностью в единицы ма/Лм и пиком оной в районе 800 нм (спектральная характеристика S-1, точка отсчёта и эталон для всех последующих поколений фотокатодов), соответственно, с усилением по световому потоку не более 20-25, чёткостью в единицы линий на миллиметр и без каких-л. систем фокусировки электронного пучка. Ясно, что работать такой девайс может либо с подсветкой как минимум от полной луны, либо в активном режиме (с подсветкой ИК-прожектором), а при прямой засветке фотокатода мало-мальски мощным источником света - тут же умирает, причём необратимо. Последним фактом, кстати, достаточно лихо воспользовалось советское командование при операции по форсированию Одера...

Больше: http://www.avanturist.org/forum/index.php?topic=31.6520


skubent
отправлено 28.10.09 10:10 # 1182


Кому: Симаргл, #1134

> Видимо, область деятельности спецефическая.

Пять лет назад - преподавание, сейчас - IT. В обоих случаях нормальные (то есть те, которые профессионалу платят с удовольствием) зарплаты в Москве в 4-ре раза выше, чем в Мордовии, Пензенской и Ульяновской областях и соседних с ними.

> В продукции высокого передела весьма значительную. Думаю процентов 50 или выше.

Не имею на руках цифр. Из зацепок только цифры примерно трехлетней давности: примерная стоимость штампа под несложные поковки, срок его службы в изделиях, норма выработки за смену и зарплата рабочего. Там очень немного на зарплатную часть получалось.

> Почему стращать? Просто это действительно эффективная стимуляция.

То есть эффективная стимуляция не "приходите работать на спецмашстрой в пункте А, там хорошо платят и условия труда приличные", а "уябывайте с деревообрабатывающего в пунтке Б, ибо там песдетс" ?


Rasist
отправлено 28.10.09 10:34 # 1183


Кому: Алех.бу, #1178

> Наверное, я имперец по мировоззрению.

И ты, камрад, в этом не одинок.
[тихонько запевает]
- Белые латы на солнце горят,
Белые каски как звезды сверкают,
Штурмовиков, этих славных ребят,
Роты как волны вперед наступают!


NickRomancer
отправлено 28.10.09 10:40 # 1184


Доменик Рикарди о России через 10 лет:
http://www.duel.ru/200943/?23_5_1

>А. Светов: <...> Первый вопрос: какой ты видишь Россию через десять-двадцать лет?

>Доменик Рикарди: Мне не хотелось бы тебя огорчать, но через 10 лет я её не вижу...

>А. Светов: Поясни, что ты имеешь в виду? Что в настоящий момент ты не можешь ничего сказать о будущем России или что России не будет как независимой страны и самостоятельного государства?

>Доменик Рикарди: Последний вариант из двух, то есть что Россия прекратит существование как отдельное государственное и культурное образование.


Алех.бу
отправлено 28.10.09 10:44 # 1185


Кому: Rasist, #1183

> И ты, камрад, в этом не одинок.

[смотрит на имя]

Уточню. За Империю в советском понимании с переработкой под новые реалии. 8-)


Rasist
отправлено 28.10.09 11:01 # 1186


Кому: Алех.бу, #1185

> Уточню. За Империю в советском понимании с переработкой под новые реалии. 8-)

На мой ник не смотри слишком уж внимательно, он по сути ироничен. Националистов всех мастей ненавижу одинаково (с).
По мне: русский - имперский - советский слова по смыслу однозначные. Наша страна всю свою историю есть империя. РИ погибнув в 1917 возродилась в СССР (де-факто империя, к сожалению не де-юре), и дело выживания: РФ вернуть на имперские рельсы. Иначе России (и всем ее народам) - хана.


Симаргл
отправлено 28.10.09 11:02 # 1187


Кому: skubent, #1182

> В обоих случаях нормальные (то есть те, которые профессионалу платят с удовольствием) зарплаты в Москве в 4-ре раза выше, чем в Мордовии, Пензенской и Ульяновской областях и соседних с ними.

Причем здесь профессионализм? Если у меня к.т.н. будет стоять на лопате я ему платить буду как обычной подсобе, потому как он как землекоп наверняка ниже среднего. Мне надо чтоб он землю копал, до его научного звания мне интереса нет.

> Не имею на руках цифр. Из зацепок только цифры примерно трехлетней давности: примерная стоимость штампа под несложные поковки, срок его службы в изделиях, норма выработки за смену и зарплата рабочего. Там очень немного на зарплатную часть получалось.

Это только один технологический процесс, с каждой деталью танка надо провести их 30-50, начиная от добычи.

> Там очень немного на зарплатную часть получалось.

Я ж не просто так про высокий передел написал. :)

> То есть эффективная стимуляция не "приходите работать на спецмашстрой в пункте А, там хорошо платят и условия труда приличные", а "уябывайте с деревообрабатывающего в пунтке Б, ибо там песдетс" ?

Да. Сорвать обычного человека с места очень не просто. Ну разве что он молодой и глупый, а с них толку не слишком много, они ж мобильные.


Алех.бу
отправлено 28.10.09 11:08 # 1188


Кому: Rasist, #1186

> По мне: русский - имперский - советский слова по смыслу однозначные. Наша страна всю свою историю есть империя. РИ погибнув в 1917 возродилась в СССР (де-факто империя, к сожалению не де-юре), и дело выживания: РФ вернуть на имперские рельсы. Иначе России (и всем ее народам) - хана.

Согласен. Надо философов за станок батогами, что бы вместо демократических ценностей придумали новую Имперскую философию/доктрину.
Хотя некоторые уже пытаются: http://www.rusdoctrina.ru/page95507.html


Симаргл
отправлено 28.10.09 11:11 # 1189


Кому: NickRomancer, #1184

> Доменик Рикарди о России через 10 лет:
> http://www.duel.ru/200943/?23_5_1

[блюёт]

Гражданин ещё более скорбен головой чем Беркем, однако.


Просто Изя
отправлено 28.10.09 11:40 # 1190


Кому: conserp, #1176

> ТПН, ТКН и авиационные очки невзаимозаменяемы.

Я смотрю у тебя голову то рвёт нормально. )))) Продолжай без меня уже ))))


Rasist
отправлено 28.10.09 12:00 # 1191


Кому: Алех.бу, #1188

> Согласен. Надо философов за станок батогами, что бы вместо демократических ценностей придумали новую Имперскую философию/доктрину.

Придумать - дело нужное, только вот как ее успешно внедрить на всех уровнях общества?

Кому: Симаргл, #1189

> Гражданин ещё более скорбен головой чем Беркем, однако.

И, заметь, камрад, аффтор очень любит Россию!!!


Кому: Просто Изя, #1190

> Я смотрю у тебя голову то рвёт нормально. )))) Продолжай без меня уже ))))

ИЗЯ!!!! тебя победили!!!!


Просто Изя
отправлено 28.10.09 12:02 # 1192


Кому: Rasist, #1191

> ИЗЯ!!!! тебя победили!!!!

Аааааааааааааааааааа!!!!!11111 Пойду самосотрусь!!!!


skubent
отправлено 28.10.09 12:18 # 1193


Кому: Симаргл, #1187

> Причем здесь профессионализм? Если у меня к.т.н. будет стоять на лопате я ему платить буду как обычной подсобе, потому как он как землекоп наверняка ниже среднего

Мы говорим про оплату труда квалифицированных работников. Трудно ожидать от профессионального историка квалификации в слесарном деле. И если мне нужен слесарь, я не буду искать историка.
А оплата землекопов одинаковой квалификации в Москве и в Пензе также будет отличаться.

> Это только один технологический процесс, с каждой деталью танка надо провести их 30-50, начиная от добычи.
> Я ж не просто так про высокий передел написал. :)

Цифры есть какие-нибудь ? Я согласен, что на иных этапах производства зарплатная часть высокая, но в целом, материалы-транспорт-оборудование немало стоють.

> Да. Сорвать обычного человека с места очень не просто.

Но и насильно сгонять - тоже не выход.


conserp
отправлено 28.10.09 12:35 # 1194


Кому: Просто Изя, #1190

> Я смотрю у тебя голову то рвёт нормально. )))) Продолжай без меня уже ))))

Автобус - не автомобиль! А грузовик - автомобиль, потому что грузовой!!! Потому что так в Святой Номенклатуре написано!!! Святая Номенклатура - наше всё!!!

Не сдавайся.


Симаргл
отправлено 28.10.09 13:06 # 1195


Кому: Rasist, #1191

> И, заметь, камрад, аффтор очень любит Россию!!!

С такими любителями - ненавистников не недо!!!


Rasist
отправлено 28.10.09 13:30 # 1196


Кому: Симаргл, #1195

> С такими любителями - ненавистников не недо!!!

ВОт ведь какой спец по России - язык знает, про Толстова и Блаватскую в курсе, а про простую фразу "Русские никогда не сдаются" не слыхал! Надобно запомнить либераста этого, что б через 10 лет спросить с него за прогноз его говенный.


Симаргл
отправлено 28.10.09 13:39 # 1197


Кому: skubent, #1193

> Мы говорим про оплату труда квалифицированных работников.

Квалификация бывает разная. Например, я не буду платить ведущему инженеру по его квалификации, так как мне нужен инженер 2-й, 3-й категории. Если он не может найти работу по своей квалификации - это не мои трудности.

> Цифры есть какие-нибудь ? Я согласен, что на иных этапах производства зарплатная часть высокая, но в целом, материалы-транспорт-оборудование немало стоють.

Конкретные? Только для строительства, тут я вся технологическую цепочку большинства материалов знаю. 40-45% от стоимости кв. метра, ЗП и отчисления рабочего и ИТР персонала, от карьера до сданного в эксплуатацию объекта.

> Но и насильно сгонять - тоже не выход.

Где у меня про насильно? Просто создаётся существенный дискомфорт.

Кому: Rasist, #1196

> Надобно запомнить либераста этого, что б через 10 лет спросить с него за прогноз его говенный.

Да ну его. Очередной грибной эльф.


nik1975
отправлено 29.10.09 00:03 # 1198


Кому: Просто Изя, #1174

> отсутствие у человечества понимания

95% - не в этом ли дело???


mysokhatyuk
отправлено 29.10.09 09:44 # 1199


Кому: ata, #1175

> где-нибудь на Соколе

Это где?


skubent
отправлено 29.10.09 10:54 # 1200


Кому: Симаргл, #1197

> Если он не может найти работу по своей квалификации - это не мои трудности.

А если ты берешь полы мыть ведущего инженера - то это исключительно твои трудности.
К тому же сейчас, не знаю как в строительстве, а в IT ситуация обратная.
Я с огромным удовольствием возьму на работу аналитика и архитектора, только уровень абсолютного большинства кандидатов дальше code-monkey не ушел и не уйдет никогда.

> 40-45% от стоимости кв. метра, ЗП и отчисления рабочего и ИТР персонала

Это что, таджики на стройке типового дома получают 2-3 килобакса за квадратный метр ?
*задумался о переквалификации*

> Просто создаётся существенный дискомфорт.

А это и есть - насильно.
Тянуть в одну сторону или бить током, если идет не туда - разница невелика.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 10 | 11 | 12 | 13 всего: 1202



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк