Он просто большей частью прожил в России, но сердцем естественно с Грузиеей, так как родом оттуда.
Я думаю ему больно, что кто-то стравил два дружественных народа. Если бы мы оказались в его ситуации, нам бы тоже было горько. Тут сложно требовать от человека какой-то определённой позиции. Скорее человеку, хочется забраться с головой под одеяло и послать всех на три известные буквы.
Недавно прочитал его книгу. Чем мне этот человек нравится, так это жизненной трезвостью. Никогда он не лебезил перед западом, никогда не прогибался перед коммунистами. Просто делал своё дело и всё.
> Олег Басилашвили: ..
> "Наша сторона, Россия, почему-то стала распространять, снабжать граждан Грузии, живущих в Абхазии и Южной Осетии, российскими паспортами, превращая их де-юре и де-факто в граждан Российской Федерации. Как бы отнеслось наше правительство и все мы к тому, что, допустим, во время чеченской войны грузинские власти или, к примеру, американские, стали бы снабжать чеченцев американскими или грузинскими паспортами, заявляя, что теперь они становятся гражданами Америки или Грузии? И заявляли, что они обязаны вступить в Чечню для того, чтобы защитить права граждан Америки или Грузии. Мы не имеем права принимать участие во внутренних делах Грузинской республики. Пусть они разбираются сами – и с Абхазией, и с Южной Осетией. Захочет Абхазия, захочет Осетия выйти из состава, согласится с этим мировое сообщество, будет им дан статус самостоятельного государства – ради бога. Нет – нет. Мы-то здесь причем? Почему мы бряцаем оружием, бомбим, стреляем, убиваем. На мой взгляд, это неправильно." ...
Абхазия начала военную операцию. Сегодня будет совет Россия-НАТО. Посмотрим, посмотрим...
Вопрос знающим камрадам, где и как можно зарегистрироваться в на открытом форуме? Очень хочется высказаться в некоторых темах.
> Кому: Maxkhim, #1204 >
> > Между тем западные обыватели задаются вопросом не пошлет ли США войска в Грузию и не кончится ли это дело 3-ей мировой.
>
> дык, это ж с самого первого дня подозревалось. поэтому такой сыр-бор
CNN ссылается на официальный источник в Dept of State--вроде как никакой военной помощи от пиндосии не будет, кроме отзыва грызунов из Ирака. Вот только непонятно--а вдуг это опять козырная опечатка??? (см. #1145 :)
> Кому: Нанотехнолог, #1179 >
> > помимо Юща других прЕзиков полно понаехало, вот бы им тада устроить прямое попадание...
>
> +1
>
> Испытание для "Искандера-Э" знатное бы получилось!
"МО РФ объявило, что в переговорах в Тбилиси поставлена Точка. У" не мое. :)
Показывают какую-то каменистую площадку, развалины сарая, кусок железа, дым от здания и называют это русскими бомбардировками Гори. По 5-6 раз показывают одно и то же, пока корреспондент по телефону объясняет, кто на самом деле агрессор и несёт "всю правду" дорогим телезрителям.
Съёмки, видимо, сделаны вчера или даже ранее.
Снова Буш - ругает русских. Ругал 2 минуты.
Его сменил лысый Маккейн и продолжил ругать русских.
Эстафету подхватил Обама.
Саакашвили и Саркози пожимают руки, улыбаются в камеры. Сама встреча не показана.
И т.д. и т.п.
Немного показали Чуркина.
Старая запись: Саакашвили перед картой Грузии на английском объясняет иностранному корреспонденту, что происходит в Грузии, говорит о русских бомбардировках.
Старое интервью Саакашвили на английском (только голос, по телефону).
Похоже, грузинский язык у гауляйтера Грузии любовью не пользуется.
Опять те же кадры последствия "бомбардировки", что и в начале. Слышны слова "оккупация, агрессия, рУссия".
Упоминается Сергей Иванов.
Говорится о русской пропаганде, об агрессии против демократии.
Кушнер и Лавров.
НАТО привезло ящики (старый репортаж).
Третий раз показывают те же кадры последствия "бомбардировки". Слышны слова "Гори, журналисты, операторы, администрация".
11:23 - новости кончился, началось продолжение американского фильма Троя.
Вообще, похоже, на канале народу работает мало. И работают плохо.
По времени примерно половина эфира отдана новостям.
А другая - развлечениям.
Надо было или всё под новости, или новости изредка и по чуть-чуть.
Камрады, я тут по попути на работу в радио слышал инфу, что осетины и абхазы официально решили идти на Тбилиси. Российская армия останется на границах ОСетиии и Абхазии. Так ли это?
Борюсь на сайте экономиста. Полный ахтунг - один вменяемый человек со взвешенной позицией (ни про-Грузинской, ни про-Русской). Остальные - тупые идиоты, которым лень залезть в нэт, мололетние долбоебы, эльфы и русофобы. Иногда - совмещение этих качеств. Дим Юрич, как я вам сочуствую! Или у вас теперь модеры всех придурков банят на подлете?
> Мы никогда не умели воевать на информационном и пропагандистском поле(((
я бы не сказал. То что российские либерасты еле тихо тявкают, а российские СМИ единодушны в поддержке войск, при большой поддержке народа - этого давненько не было. Со времен ВОВ имхо
> Единственно грамотный выход - посочувствовать жертвам войны, сказать, что не занимаешь ни чью сторону и ждать, пока рассеется пресловутый "туман войны".
>
> Это у тех, кто всю жизнь связал с Россией на сообщение "убиты российские граждане" должна быть рефлекторная реакция - "мочи козлов!" Нам проще. Человеку, у которого сердце в двух странах - сложнее.
Совершенно с тобой согласен, камрад.
Считаю, что прежде чем кого-то осуждать, нужно сперва себя поставить на его место и решить как бы сам поступил в подобной ситуации. ИМХО, Меладзе, Цискаридзе и Перцхалава повели себя вполне адекватно.
> задам наивнейший вопрос: а за такого рода публикации газету в суд не потянуть7
В данной ситуации демократическую прессу в демократический суд не потянут. Они же всё "правильно" делают! Наши себе, конечно, такого позволить не могут - международный скандал с полным разоблачением гарантирован!
Пятнистый Михуил лучше бы молчал и прикинулся ветошью! При нем в 1989-1991 году банды Гамсахурдии начали решать осетинский вопрос (*то бишь геноцид очетин в ЮО). И он ничего не сделал, чтобы их остановить! Ничего! Хотя был главой и государства и КПСС и СССР еще вполне был жив! На нем кровь мирных жителей и на нем вина и за "подвиги" Саакашвили! Это он (МСГ)сейчас вдруг с какого-то перепугу "прозрел"! Видно, надеется на короткую память людей!
Им важно - не ЗА кого они брызжут. Им важно - ПРОТИВ кого. Против России. Блохи, зарывшиеся в шкуру медведя и ненавидящие его всеми своими (что там у блох?).
> Камрады, я тут по попути на работу в радио слышал инфу, что осетины и абхазы официально решили идти на Тбилиси. Российская армия останется на границах ОСетиии и Абхазии. Так ли это?
По логике - не должно.
Во-первых, у нас официально миротворческая операция, значит абхазов с осетинами тоже должны сдерживать.
Во-вторых - они резню устроят. Опять - таки, может нам боком выйти.
> Блохи, зарывшиеся в шкуру медведя и ненавидящие его всеми своими (что там у блох?).
Какие блохи, камрад?
Блоху можно стряхнуть, выкусать зубами... Блохи - это чтото вроде мелких уголовников )
А ЭТИ - просто глисты. Живут в тепле, имеют тягу к копанию в дерьме, тянут соки из организма помалу. И гадят-гадят-гадят...
Нравится Путину или нет, но он уже назначен "цивилизованным" миром на роль Сталина. Решение это окончательное и обжалованию не подлежит! Так что надо ему соответствовать (как говорится, расслабиться и стараться получить удовольствие). Главное, не наступить на те грабли, по которым пришлось пройти Сталину.
А вот логичное объяснение, почему не дают общую панораму разрушенного города (я тоже не мог понять):
Поймите, тут есть два момента очень важных.
Во-первых то, что Цхинвал, судя по всему, был весьма "зелёным" городом, а так как обстрелы были всего три дня (да и то эпизодически), то "выбить" деревья до состояния голых стволов не успели, и они "застят" общие планы.
Во-вторых, опять же из-за того, что обстрелы продолжались только три дня, изрубленных в хлам зданий, как в Сталинграде-1942 или центре Берлина-1945, так же нет.
Вот Вы про больницу пишете? Так присмотритесь к фотографиям: в неё попало несколько снарядов. Стекол нет, часть перекрытий рухнула. Только "коробка" цела.
Слава Богу, что у Грузии нет бомбардировщиков, артиллеристы - слабоваты, и снарядов мало. Стреляли "по площадям", но плотность огня была не очень высокой. Грубо говоря, часто в доме жить уже нельзя, но на первый взгляд выглядит целым. Вот, например:
Куда уж больше? Все перекрытия обрушены, видимо в крышу попали плюс пожар, но если снять с некоторых ракурсов - то "целый" дом.
Да, и присмотритесь к фотографиям разрушений "в других городах". Скажем, в Гори (уничтожен склад боеприпасов) разрушено всего одно здание, в нескольких - пожары. В Поти - вообще только порт поражён ( http://pepsikolka.livejournal.com). Так что весьма вероятно, что эти "другие города" - это Цхинвал. CNN уже попалась на подлоге, например.
> Абхазия начала военную операцию. Сегодня будет совет Россия-НАТО. Посмотрим, посмотрим...
> Вопрос знающим камрадам, где и как можно зарегистрироваться в на открытом форуме? Очень хочется высказаться в некоторых темах.
Тут вверху поиск, набери "открытый форум регистрация"
> Мы не имеем права принимать участие во внутренних делах Грузинской республики. Пусть они разбираются сами – и с Абхазией, и с Южной Осетией. Захочет Абхазия, захочет Осетия выйти из состава, согласится с этим мировое сообщество, будет им дан статус самостоятельного государства – ради бога. Нет – нет. Мы-то здесь причем? Почему мы бряцаем оружием, бомбим, стреляем, убиваем. На мой взгляд, это неправильно." ...
Ну да, куда уж нам со свиным-то рылом. Вот высокодемократичные США могут и режимы свергать и бомбить, им позволено.
А мы даже паспорта свои не можем давать никому. И вообще, Россия должна быть уничтожена как можно скорее как угроза миру на Кавказе
и мировой демократии вообще.
Ну конечно. Китаю больше делать нечего. Выразили озабоченность, это понятно. Её все выразили. Ну может подбросят на бедность чего-нибудь. В заглавии этой статьи самая важная часть это ["Не найдя понимания в Европе,"], а то, что ["Грузия обратила свои взоры на восток"], так и пусть. Мишаня вон обратил свой взор к небу и что из этого получилось?
"О поручении Президентом России Д.А.Медведевым Следственному комитету при прокуратуре РФ
документировать преступления в Южной Осетии для уголовного преследования виновных, Московская область, Горки, 10 августа 2008 года
Глава государства встретился с Председателем Следственного комитета Александром Бастрыкиным.
А.Бастрыкин вылетает во Владикавказ, чтобы на месте координировать работу по сбору документальных доказательств преступлений грузинской стороны в Южной Осетии...."
"Д.Медведев: Грузия подвергла Южную Осетию очень жесткой, циничной агрессии. Погибли люди. Наши граждане: и жители Южной Осетии, и миротворцы.
Те формы, в которых проходили действия грузинской стороны, иначе как геноцидом назвать нельзя..."
"А.Бастрыкин: Дмитрий Анатольевич, у нас передовая группа военного следственного управления уже работает в Южной Осетии. Мы начали сбор доказательств и закрепления следов преступления грузинских военных. Осматриваются трупы убитых, ведутся допросы беженцев, раненых..."
Лично меня настораживает новость про американский флот в Персидском заливе у Ирана. Не замутили ли САСШ войнушку "аборигенов" для того, чтоб под шумок (чтоб никто не заметил и не помешал) вальнуть еще одну исламскую страну во имя славного (читай обеспеченного) будущего демократии (понятно, что в Америке)?
Уже проигрываем вместо того, что бы сразу же собрать кучу журналистов запихнуть в грузовики и отвести в Цхинвали мы лишь отделывались сообщениями мин обороны, а эти сухие слова и факты Наговицына западному обывателю нахрен не сдались им нужна КАРТИНКА с толпами беженцев, кровью и убитыми женщинами и детьми...
Как сообщает специальный корреспондент информационного агентства ynet в Грузии Цур Шизаф, грузинская армия бежала из Гори, не сделав ни единого выстрела в сторону российских военных.
"Армия просто развалилась. Миллиарды долларов, вложенные ее подготовку, в том числе и Израилем, оказались пустой тратой денег. На каждом танке и БТР сидели десятки солдат. Многие покидали город на тракторах, грузовиках и телегах", - рассказал Шизаф.
> Китайцы в новейшей истории уже один раз огребли от градов, так что не думаю, что они хоть чем-то помогут грызунам.
Это ты конфликт на Амуре вспомнил? Ну-ну, с тех пор Китай, конечно, совсем не изменился.
А нам тогда нужно до сих пор константинопольцев бояться, мы тоже тысячу лет назад при осаде Константинополя "Греческого огня" огребли. )))
О, точно. Нам полный и окончательный пиздец. Счас понаедет в Грузию, покуда она незалэжна, куча президентов, решат сообща судьбу Расеи-матушки, и всё, нам останется только смириться
> При нем в 1989-1991 году банды Гамсахурдии начали решать осетинский вопрос (*то бишь геноцид очетин в ЮО). И он ничего не сделал, чтобы их остановить! Ничего!
При нем же были резни в Сумгаите и Баку, следствием чего стала кровопролитная война в Карабахе... Убить сволочь. Гамсахурдию ведь убрали? Так же нужно Горби, Саакашвили и Буша. имхо.
>10:00 "Газета": Сулим Ямадаев воююет вместе с бойцами своего батальона в Южной Осетии
>Объявленный в федеральный розыск Ямадаев якобы воюет вместе со своими соратниками в зоне грузино-осетинского конфликта.
Всё таки нашёлся....Я ж говорил без него не справятся...
> Лента: "Говоря о том, что Россия угрожает независимости Грузии, Буш произнес: "Похоже, что сейчас предпринимаются усилия по свержению законно избранного правительства России".
> http://lenta.ru/news/2008/08/12/oops/ > По Фрейду ;(
Даже при том, что это оговорка (скорее всего, непреднамеренная), она весьма зловеща для моего уха... потому как от Штатов только подлянку и приходится ждать. Это ж надо так изловчиться, вычислить момент и место, где поднести спичку! Прям ихний IBM супермеганиибацакомп напредсказывал.
> Камрады, я тут по попути на работу в радио слышал инфу, что осетины и абхазы официально решили идти на Тбилиси. Российская армия останется на границах ОСетиии и Абхазии. Так ли это?
Странно, обычно в сети информация первой появляется, по ящику с опозданием 30-60 мин. Я радио не слушаю, но думаю не далеко от ящика ушло.
Такой информации лично я не встречал.
"Америка на СNN проводит опрос "Do you think Russia`s actions in Georgia are justified? / Оправданы ли действия России в Грузии?" Надо голосовать! Пока мы побеждаем!
http://edition.cnn.com/
Голосуй! Опрос в серединке справа.
Quickvote
Do you think Russia�s actions in Georgia are justified?
Yes -- it's peacekeeping 82% 69026
No -- it's an invasion 18% 15510
Total Votes: 84536
Yes: Да, это миротворчество.
No: Нет, это вторжение.
> Кому: boondocksaint, #1217 >
> > две новости
>
> О, точно. Нам полный и окончательный пиздец. Счас понаедет в Грузию, покуда она незалэжна, куча президентов, решат сообща судьбу Расеи-матушки, и всё, нам останется только смириться
Думаешь, это Ялтинская [зачеркнуто]Тбилисская Конференция? [раняю кал]
Только что знакомый грузин сказал (звонил родне), что Сракашвили отдал приказ войскам оставлять свои позиции и места дислокации и перегрупировываться вокруг Тблиси. Населению Грузии рекомендовано не оказывать вооруженного сопротивления вторгнувшимся на территорию Грузии вооруженным силам [мирно прогуливаться вдоль фасадов с розами в руках]....
> О, точно. Нам полный и окончательный пиздец. Счас понаедет в Грузию, покуда она незалэжна, куча президентов, решат сообща судьбу Расеи-матушки, и всё, нам останется только смириться
Буш настаивает, чтобы ещё послали Фантастическую Четвёрку))
> Уже проигрываем вместо того, что бы сразу же собрать кучу журналистов запихнуть в грузовики и отвести в Цхинвали мы лишь отделывались сообщениями мин обороны, а эти сухие слова и факты Наговицына западному обывателю нахрен не сдались им нужна КАРТИНКА с толпами беженцев, кровью и убитыми женщинами и детьми...
>
Посмотри телевизор там как-раз это и показывают, наша задача донести это до запада, что в принципе и делается через канал Раша Тудей, а других средств у нас пока нет.
> Кому: Maxkhim, #1204 >
>
> > Между тем западные обыватели задаются вопросом не пошлет ли США войска в Грузию и не кончится ли это дело 3-ей мировой.
>
> В Грузии нашли нефть? А её количества хватит чтобы окупить посылку героического полосатознамённого флота?
В Грузии очень важный нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан. И важен он тем,что позволяет транспортировать нефть в обход России.
Поэтому Ссаакашвили америкосы и посадили.
[Сейчас созванивался с камрадом из Италии. Он говорит что по всем местным каналам в новостных лентах вещают, что Россия напала на суверенную Грузию.[выделенный текст]]
привет, здесь в германии активно поливают помои на Россию, все вещают и пишут одинаково.
Кстати, заметили, что Запад нам в отвечает только болтовнёй?
Типа, ушудшение отношений будет и требуют вывести войска.
Никаких внятных угроз нам, агрессорам, пока не слышно.
Угрозы применения против нас силы - и подавно не поступают.
Скорее всего, им необходимо время для пропаганды среди своего населения.
А то ведь чёткие образы сотен тысяч албанских трупов и ОМП в Ираке за один день в воображении обывателей не сформировать.
Российскую агрессию с целью свержения мудрого демократа Ссакашвили - тоже.
А вот когда даже не самый тупорылый западный обыватель, если его неожиданно разбудить ночью, будет вопить по-русски: "Стаюсь, нет стрельяйтье!", можно действовать более решительно.
Хоровое враньё - вещь крайне действенная.
Скоро "Ось зла", проходящая через нашу страну, будет видна даже на GoogleMap.
> Кому: G-MAN, #1225 >
> я тут просто вчера в стокгольме наугад три газеты взял.
> пидорасы они, прости господи.
Я вот задался вопросом, что они скажут, когда правда откроется и её невозможно будет скрыть? Хотя эти пидоры, не только пресса но и ООН и тд , запросто могут закрыть глаза даже на задокументированные преступления. Вспомним гаагский трибунал...
> Лично меня настораживает новость про американский флот в Персидском заливе у Ирана. Не замутили ли САСШ войнушку "аборигенов" для того, чтоб под шумок (чтоб никто не заметил и не помешал) вальнуть еще одну исламскую страну во имя славного (читай обеспеченного) будущего демократии (понятно, что в Америке)?
Новость дейтсвительно настораживает... Но то что Америка (а тж.ж Англия и Франция) войдет в Иран очень маловероятна.. Полетать и побомбить - это да.. Но ведь у Ирана есть Секретная Пушка (Остается надеятся что эта не та же пушка что у Сааки).
Да,я думаю, давно уже со счета сбились, какую там дозу вкололи. 220 -ую или уже счет на тысячи пошел.Как Красные Шапки (из сериала В.Панова про Тайную Москву) без виски, так он без морфия думать не может.
> Кому: Aleks_KPECT, #1207 >
> > Абхазия начала военную операцию. Сегодня будет совет Россия-НАТО. Посмотрим, посмотрим...
> > Вопрос знающим камрадам, где и как можно зарегистрироваться в на открытом форуме? Очень хочется высказаться в некоторых темах.
>
> Тут вверху поиск, набери "открытый форум регистрация"
...Саакашвили (вылезает из под стола, вытирает рот рукавом): А собственно, в чем проблема? Какой еще план может быть у этого Путина-шмутина? Да всем известно какой - поставить на колени гордую Джоржию, поставить на колени самого Михаила Саакашвили. (повышает голос, активно жестикулирует) Какие у него шансы осуществить этот план?! Никаких!!! (истерично) Никто не поставит на колени гордую Джоржию!!! Никто и никогда не поставит раком Саакашвили!!! (Буш застегивает ширинку и опасливо отодвигается в сторону)...
Сегодня общался с парнем у него знакомая редактором трудиться на Раша Тудей. Говорит четветые сутки жуткий режим ночуют в студии на раскладушках. В одной руке один телефон новости принимать, в другой - второй телефон для принятия ЦУ от "кураторов".
> Кому: CryKitten, #956 > > P.S. Если бы кто-нить перевёл надпись на английский и пропиарил на англоязычных форумах - было бы здорово :-). Самолёты - это Ту-22, те самые, которые грузин на заседании совбеза (которая транслировалась по тв) экзальтированно обозвал "стратегическими бомбардировщиками" :-).
> Вы таки удивитесь, но Ту-22 (ВоВсехЕгоМодификациях) действительно всю жизнь рассматривался и как стратегический бомбардировщик, и как стратегический ракетоносец. На худой конец как основной самолёт дальней авиации для ВВС или ВМФ, причём [сверхзвуковой]. Достойных аналогов (типа "Хастлера" и т.п.) на Западе до сих пор не сыскать.
Вообще-то, безотносительно сбитого, Ту-22 и Ту-22М - это совершенно разные машины ;-). Известная история "советского" времени, хехе. Что же касается потрерянного, то сейчас есть две версии: это был разведчик, и этот самолёт использовался, как фронтовой бомбардировщик. Насчёт того, как он "рассматривался", я в курсе, однако формально это не "стратег", и педалировать это грузинами - спекуляция... Впрочем, вроде такую дурь больше не повторяют ;-).
> >
> Я вот задался вопросом, что они скажут, когда правда откроется и её невозможно будет скрыть? Хотя эти пидоры, не только пресса но и ООН и тд , запросто могут закрыть глаза даже на задокументированные преступления. Вспомним гаагский трибунал...
>
Лучше Тимишоару вспомни.
Да сколько раз было уже.
Скорее всего, притворятся, что вообще ничего такого не было.
> О, точно. Нам полный и окончательный пиздец. Счас понаедет в Грузию, покуда она незалэжна, куча президентов, решат сообща судьбу Расеи-матушки, и всё, нам останется только смириться
>
> Буш настаивает, чтобы ещё послали Фантастическую Четвёрку))
О, да. Четыре, бля, танкиста и собака, т.е., сука.
> "Америка на СNN проводит опрос "Do you think Russia`s actions in Georgia are justified? / Оправданы ли действия России в Грузии?" Надо голосовать! Пока мы побеждаем!
> http://edition.cnn.com/
Мама! Империалисты-сталинисты и до СННовской кнопки добрались! Жмут не переставая!
Это конец.
Я дико извиняюсь. Но здесь очень интересный анализ ситуации http://v-alksnis.livejournal.com/ Товарищь заслуживает внимания, на мой взгляд, всем воветую.
> Думаешь, это Ялтинская... Тбилисская Конференция?
>
> Скорее Тегеранская [блин, не успел добежать до тазика] > Счас обкашляют проблемы открытия второго фронта, ленд-лиза, все дела.
Либеральные овечки сбиваются в стадо! Вопрос в том кто их стричь будет - мы или опять пиндосы
> Буш настаивает, чтобы ещё послали Фантастическую Четвёрку
дык... Бэтмэн-то нифига не управится! Надо команду посылать.
Иногда жалею, что нет в России должной политической воли. Комплекс "Искандер-М", конечно, несколько неповоротлив, думаю, будет для транспортировки по горным дорогам, но ведь есть же крейсер "Москва" и ракеты "Гранит" на нём. Точность попадания достаточная, плюс проникающая боевая часть. Россия потом извинится - мол, бывает, попали не туда, метились-то воооон в тот ерадром, да кто-то неверно полётное задание составлял для ракеты, виновных найдем, да-да... Пиндосы в 1999-м годе закатали "Томагавк" точнёхонько в китайское посольство, и ничего им за это не было
Я и написал [западному обывателю] прочти внимательнее, я смотрю и CNN и BBC и немцев и французов пока нашей точки зрения нигде нет, а так войну сегодня не выиграешь.