В результате двух взрывов в Московском метрополитене погибли 35 человек, пострадали 73. По информации МЧС, первый взрыв произошел на станции "Лубянка" около 8 утра во втором вагоне поезда. В результат этого взрыва погибли 23 человека. Второй взрыв произошел около половины девятого утра в третьем вагоне поезда на станции "Парк культуры". 12 человек погибли.
МЧС сообщает, что в результате взрывов 49 человек госпитализированы. Состояние раненых тяжелое и крайне тяжелое.
Информация о пострадавших доступна по телефонам "Горячей линии" 622-14-30 (администрация Московского метрополитена), 624-34-40 (префектура Центрального округа Москвы), 637-22-12 (управа района Хамовники, вопросы, связанные со взрывом на станции "Парк культуры").
> Планарная струтура общества, состоящего из абсолютно равных во всех отношениях градан, во-первых, не реализуема, а во-вторых, не устойчива. Т.е. если даже под внешним давлением общество придет к хорошему приближению состояния всеобщего равенства, через некоторое время начнется неизбежный процесс выделения фракций-сословий, и на практике эти сословия не будут равны.
> Отказ фиксировать сословное разделение в законодательстве ведет к деградации публичных институтов, вынужденных руководствоваться формами, противоречащими реальному содержанию, и ни к чему больше.
У меня нет желания обсуждать призывы к изменению конституционного строя Российской Федерации.
Ну так можно сколько угодно выдвигать предложения, принципиально не вписывающиеся в правовую систему России. Я могу предложить еще лучший проект: а давайте просто сделаем, чтобы не было никаких преступлений и правонарушений. Вот здорово жить станет! А как реализовывать -- а это к специалистам, я главное идею подкинул!
> Ну так можно сколько угодно выдвигать предложения, принципиально не вписывающиеся в правовую систему России.
ага, можно. до тех пор, пока его не примут по аналогу законов, действующих в других государствах. если есть юридические прецеденты, почему бы их не использовать законодателям?
> Я могу предложить еще лучший проект: а давайте просто сделаем, чтобы не было никаких преступлений и правонарушений. Вот здорово жить станет! А как реализовывать -- а это к специалистам, я главное идею подкинул!
так ты вроде не эльф, такими вещами не засоряешь. и рубить по-китайски все выступающие части тел, тоже не ты предлагал.
моя позиция понятна, а твою, в целом, никто не видел. предложи, обсудим.
> А вот если парня будет воспитывать папа, замешанный в теракте, мама, одобряющая его участие в теракте, и братья с сёстрами, воспитанные такими родителями - то в голове у него такой мысли точно не будет.
Согласен полностью.
А если уж обращаться к реальности, то и прочие родственники (дяди, тёти, двоюродные братья, сестры) могут так же промыть мозг. Потому если уж и решать проблему, то надо иметь ввиду всю более или менее ближайшую родню.
не принимая мер или работая теми, которые уже неэффективны, упеха не добьешься. террористы избирают новую тактику, стратегию, способы. значит надо двигаться в направлении на опережение, включая законотворчество и его эффективную реализацию.
то, что сегодня таких законов нет не говорит о том, что они не появятся завтра. повсеместно.
> Отказ фиксировать сословное разделение в законодательстве ведет к деградации публичных институтов, вынужденных руководствоваться формами, противоречащими реальному содержанию, и ни к чему больше.
Да! Деление на дворян и прочее быдло - веление времени!
Никита Сергеевич - вы?
Мое самое искреннее сочувствие москвичам и соболезнование семьям погибших.
Возникают несколько вопросов:
1. То, что теракты произошли в канун Песаха - случайность, совпадение или умысел?
2. Остались ли еще верящие в возможность замирения с муслимами?
3. Сколько нужно времени, чтобы те, кто сейчас взывает к показательному мщению снова завели жалостливые песни о несчастных утесненных палестинских детках и их мамках?
> Возникают несколько вопросов:
> 1. То, что теракты произошли в канун Песаха - случайность, совпадение или умысел?
Песах, несомненно, главный праздник в России
> 2. Остались ли еще верящие в возможность замирения с муслимами?
Это ты всех сейчас под одну гребенку подстриг и разжигать начнешь, за что в УК статья отдельная есть?
> 3. Сколько нужно времени, чтобы те, кто сейчас взывает к показательному мщению снова завели жалостливые песни о несчастных утесненных палестинских детках и их мамках?
> Они ж, поди, будут службу нести сутки через двое или через трое.
>
> Итого надо будет либо 60, либо 80 человек на станцию.
[пожимает плечами]
Достаточно четырех смен по 3 человека на 8ми часовые смены, плюс отряда быстрого реагирования на несколько соседних станций, на режиме постоянной готовности, скажем, две недели через неделю.
Отряд на 30 человек, из них 20 в готовности.
Итого 16 человек на станцию, плюс 30 на каждые 3-4 станции.
> Они ж, поди, будут службу нести сутки через двое или через трое.
>
> Итого надо будет либо 60, либо 80 человек на станцию.
[пожимает плечами]
Достаточно четырех смен по 3 человека на 8ми часовые смены, плюс отряда быстрого реагирования на несколько соседних станций, на режиме постоянной готовности, скажем, две недели через неделю.
Отряд на 30 человек, из них 20 в готовности.
Итого 12 человек на станцию, плюс 30 на каждые 3-4 станции.
Уважаемый cW. Я наверное неясно выразился. Тезис1. Спецназ кого-то мочит и это показывают по ТВ. Регулярно показывают. Я здесь ничего не предлагаю. Т2. Уродов уже совершивших мочат и показывают (см. Дудаев, Радуев, Хаттаб и пр. мразь). Я здесь тоже ничего не предлагаю. T3. Уродов готовящихся к совершению, м.б. и ловят и судят и сАдят и мОчат, но это как-то не видно. Конкретно мне. Т4. Пойманные, судимые и посаженые уроды, которые готовились к теракту - повод задуматься кандидатам в уроды. Да и людям спокойнее. Работа идёт, вот результаты. Т5. Задумаются они, уроды только если всё это показать. По ТВ. Но показов - не видно.
> 1. То, что теракты произошли в канун Песаха - случайность, совпадение или умысел?
При чём тут Песах-то? Ты конспиролог, чтоли? Так тут теории заговоров не приветствуются.
> 2. Остались ли еще верящие в возможность замирения с муслимами?
С какими именно? С сунитами? С шиитами? С татарами в Астрахани? Уточни, с кем ты не помирился.
> 3. Сколько нужно времени, чтобы те, кто сейчас взывает к показательному мщению снова завели жалостливые песни о несчастных утесненных палестинских детках и их мамках?
ЭТО ТУТ ПРИ ЧЁМ? Теракты произошли в Москве, а не в Тель-Авиве, например. Ты тролль, дурак, или сам не понял, что ляпнул?
> 3. Сколько нужно времени, чтобы те, кто сейчас взывает к показательному мщению снова завели жалостливые песни о несчастных утесненных палестинских детках и их мамках?
> T3. Уродов готовящихся к совершению, м.б. и ловят и судят и сАдят и мОчат, но это как-то не видно. Конкретно мне. Т4. Пойманные, судимые и посаженые уроды, которые готовились к теракту - повод задуматься кандидатам в уроды. Да и людям спокойнее. Работа идёт, вот результаты. Т5. Задумаются они, уроды только если всё это показать. По ТВ. Но показов - не видно.
раз не показывают, это но говорит о том, что работа не ведется. не показывают, потому, что не нужно.
ну покажешь ты Васю Пупкина, который оплачивал взрывы, а теперь мертвый. кто его знает, кто поверит? а рассказывать оперативные разработки зачастую себе дороже.
Узнал о терракте только сегодня утром (сутки на работе были- не продохнуть).
Погибшим-вечная память.
Родственникам и друзьям погибшим- наши соболезнования. Ваша боль- это и наша боль, всех нормальных крымчан.
Москвичам- спокойствия и мужества в эти ужасные дни.
> а рассказывать оперативные разработки зачастую себе дороже.
Да я же не про оперативные разработки! И не говорил этого ни в одном посте! В судах дел нет. Не судят никого. Ну или почти никого. Отстреливают - это да! Мёртвых Вась Пупкиных в СМИ - полно, а судов - нет. Саид Бурятский с пулей в башке - это хорошо, это надо! А Саид Бурятский сдохший на пожизненном - куда лучше. С установленной виной. "Подчёркиваю красным" (с) ГлавКом - с установленной виной. Вот это - неотвратимость.
> Родственникам и друзьям погибшим- наши соболезнования. Ваша боль- это и наша боль, всех нормальных крымчан.
Кстати, наш, севастополький офицер погиб.
Среди погибших в результате терактов в Москве оказался капитан первого ранга Виктор Гинькут, служивший на Черноморском флоте и приехавший в столицу в командировку.
http://www.nr2.ru/crimea/276863.html
По ситуации - как показывает практика И.В. Сталина, только решительные и негуманные действия по бандам останавливают теракты.
Даже если численное выражение этих банд составляет большую величину.
> Возникают несколько вопросов:
> > 1. То, что теракты произошли в канун Песаха - случайность, совпадение или умысел?
>
> Песах, несомненно, главный праздник в России
>
Главный-не главный - не в этом суть. Если ты веришь, что у те, кто это планировал, в календарь не заглядывал. то это - твое право. Впрчем, слив засчитан.
> > 2. Остались ли еще верящие в возможность замирения с муслимами?
>
> Это ты всех сейчас под одну гребенку подстриг и разжигать начнешь, за что в УК статья отдельная есть?
>
Ну, это не я, это факты говорят. Чтой-то не видно мира под оливами...(Это цитата такая, если ты не понял)
> > 3. Сколько нужно времени, чтобы те, кто сейчас взывает к показательному мщению снова завели жалостливые песни о несчастных утесненных палестинских детках и их мамках?
>
> Ты о чем сейчас?
Это я о соплях, размазанных на этой страница четыре дня назад. А также о том, что "поообник террориста является сам террористом" (Дж. Буш). А также о том, что народ и армия - едины, и мирных чеченцев не бывает.
> Кому: Fersuher, #1302 >
> > 1. То, что теракты произошли в канун Песаха - случайность, совпадение или умысел?
>
> При чём тут Песах-то? Ты конспиролог, чтоли? Так тут теории заговоров не приветствуются.
>
Смю мой ответ выше. Если теории заговоров - так эти "бабы в черном" в метро оказлись случайно, пров взрыво лифчики ничкго не знали и сами по себе сами подорвались.
> > 2. Остались ли еще верящие в возможность замирения с муслимами?
>
> С какими именно? С сунитами? С шиитами? С татарами в Астрахани? Уточни, с кем ты не помирился.
>
С теми, которые строят великое царство пророка. В том числе в Москве.
> > 3. Сколько нужно времени, чтобы те, кто сейчас взывает к показательному мщению снова завели жалостливые песни о несчастных утесненных палестинских детках и их мамках?
>
> ЭТО ТУТ ПРИ ЧЁМ? Теракты произошли в Москве, а не в Тель-Авиве, например.
А при том, что песня у тебя меняется, когда последователи религии мира устраивают взрывы происходят не на твоем дворе, а на соседском.
> Ты тролль, дурак, или сам не понял, что ляпнул?
"Что вы, что вы, я - такое же быдло, как вы." Если до твоих обкуренных мозгов еще не дощло, что джихад идет по всему миру - от Испании до Индонезии, то мне тебя просто жаль. Но ты не горюй - солдат ребенка не обидит. Вот про воина аллаха я этого сказать не могу.
> Главный-не главный - не в этом суть. Если ты веришь, что у те, кто это планировал, в календарь не заглядывал. то это - твое право. Впрчем, слив засчитан
[думает какие бы погоны вручить]
> Ну, это не я, это факты говорят. Чтой-то не видно мира под оливами...(Это цитата такая, если ты не понял)
Давай факты уже с цитатами из судебных решений и выписок из дел. Кто, в какой вере, по каким мотивам, что, с кем
> Это я о соплях, размазанных на этой страница четыре дня назад. А также о том, что "поообник террориста является сам террористом" (Дж. Буш). А также о том, что народ и армия - едины, и мирных чеченцев не бывает.
Пальцем ткни где были сопли. А про планы на всех чеченцев - уважаемому Рамзану Кадырову расскажи
> Если теории заговоров - так эти "бабы в черном" в метро оказлись случайно, пров взрыво лифчики ничкго не знали и сами по себе сами подорвались
Жаль, что не могла написать раньше, пишу сейчас. Донецк присоединяется к соболезнованиям. Зумля пухом погибшим, мужества родным, долгой и мучительной смерти устроителям.
Вопрос тем, кто в курсе. Вот очевидцы говорят, что сразу после терактов связь отключили. Это что имеется в виду? Что сеть от наплыва звонков упала. Или кто-то специально отключил? Если второе, то тот, кто принял это решение, собственноручно добавил в списки пострадавших (дай Бог, чтоб не умерших) тех, у кого случился инфаркт, инсульт, гипертонический криз из-за того, что он часами не мог узнать о судьбе своих родных. ИМХО, тут наоборот далеким от места происшествия районам нужно устраивать "три минуты тишины", чтоб благодаря освободившимся мощностям оказвшиеся в эпицентре событий и их родственники могли связаться друг с другом.
> Главный-не главный - не в этом суть. Если ты веришь, что у те, кто это планировал, в календарь не заглядывал. то это - твое право. Впрчем, слив засчитан.
С твоим уровнем развития всё понятно по лексике. Могучим взглядом через интернет пронзаешь пространство и время, выискивая истину?
> Вот очевидцы говорят, что сразу после терактов связь отключили.
Была версия (на rbc читал), что взрывное устройство приводилось в действие с помощью сотового телефона. Для предотвращения возможных дополнительных терактов и заглушили сеть. Возможно спасли чьи-то жизни.
> > Мое самое искреннее сочувствие москвичам и соболезнование семьям погибших.
Спасибо.
> Возникают несколько вопросов:
> 1. То, что теракты произошли в канун Песаха - случайность, совпадение или умысел?
От того же, от чего в день 111 летия со дня рождения Лаврентия Павлвича Берии.
У нас что ни день то праздник, не праздник - так канун.
> 2. Остались ли еще верящие в возможность замирения с муслимами?
С ними никто не воюет.
> 3. Сколько нужно времени, чтобы те, кто сейчас взывает к показательному мщению снова завели жалостливые песни о несчастных утесненных палестинских детках и их мамках?
Это разные люди, на самом деле. Просто в новостях в разные моменты на разном делают упор.
Ну и, эта...
В Москве не первый раз взрывают.
И ежели кто думает, что 12-миллионный мегаполис можно запугать парой подрывов.
Даже устроив вокруг них титаническую вонь.
Это вряд ли.
> по либеральным [кучам навоза] типа свободы почти синхронно вылезли [черви], обвиняющие кей-джи-би и рассказывающие об ужаса тоталитарного настоящего.
> От того же, от чего в день 111 летия со дня рождения Лаврентия Павлвича Берии.
>
> а также:
>
> в день 124-летия начала продаж Кока-Колы
>
> в день назначения Л.И. Брежнева генеральным секретарём ЦК КПСС
>
> в день вывода американских войск из Вьетнама
>
> в день последнего сексуального контакта Билла Клинтона с Моникой Левински
>
> и в день ещё дохрена чего.
Это ты опасно выступил, камрад - у конспиролухоф щас разрыв случится!!
> я тебе про то, что превентивность лучше устранения последствий.
Так оно ж превентивность и есть. Поймали на подготовке, расследовали, судим и показываем по ТВ: "не ходите дети в Африку гулять" - сдохнете в тюрьме. Это IMHO самый логичный путь. Но этого то нет. Не показывают. То ли что-то мешает, то ли ничего нет. Есть - взорвали/взяли заложников/захватили РОВД - найдём, постреляем бОшки. Где превентивность? Она хороша, но где она?
> мрази.
>
> по либеральным сайтам типа свободы почти синхронно вылезли уроды, обвиняющие кей-джи-би и рассказывающие об ужаса тоталитарного настоящего.
По ним можно пройтись их оружием, вот например
http://www.kommersant.ru/news.aspx?DocsID=1346011&stamp=634055611017042573 > Президент России Дмитрий Медведев подписал указ о присоединении России к санкциям Совета безопасности ООН против Северной Кореи за проведенные ядерных испытаний. Юридическим и физическим лицам запрещается покупать, продавать и транспортировать оружие в КНДР.
> Президент поручил всем госучреждениям, предприятиям, банкам, организациям, иным юридическим и физическим лицам, находящимся под юрисдикцией РФ, в своей деятельности исходить из того, что с 12 июня 2009 г. и впредь до особого распоряжения запрещается, в частности, приобретать в КНДР все виды оружия и связанные с ним материальные средства. В соответствии с документом запрещается также транзитное перемещение через территорию России и вывоз с территории РФ в КНДР всех видов оружия и связанных с ним материальных средств, передает РИА «Новости».
[конспиролог моде он] И это на следующий день после терракта!!! Это все США сделало!!! Медведев испугался и поддался давлению!!!
[конспиролог моде офф] Ка то так.
"Надо, Федя... НАДО..."(с)"Операция "Ы", и другие приключения Шурика".
Кроме, как ты правильно сказал, неотвратимости, наказание должно быть суровым. Если тебя за какой-нибудь проступок неотвратимо погрозят пальчиком: "Ай-ай-ай, как нехорошо", тебя это смутит? А за такие поступки эта суровость должна превращаться просто-таки в нечеловеческую жестокость, для симметрии. Ибо, те, к кому применяется - сами нелюди. Спроси родителей, например, тех детей, что в Беслане погибли, думаю, многие согласятся.
Извините, накипело.
P.S. А про Бесланский терракт: я в то время на заочном учился, был у нас препод мат. логики - пожилой одесский еврей. Мужик он был веселый и умный, своими шутками, аналогиями и прочим, даже мат. логику умудрялся сделать предметом увлекательным и запоминающимся. В тот день он, ветеран, прошедший всю войну (я, ей-ТНБ, просто охуел, когда после его смерти узнал о том, что умер он в 82, мне б так в 60 выглядеть), пришел в натуральном шоке. Я по себе такое состояние знаю. Он у нас спрашивал, видели ли мы, что творится в Беслане? Он просто отказывался поверить в это. Умер он через 2 дня после Бесланской трагедии, от инфаркта.
> Смотрю, вопросы правильные выучил, порядок наводишь?
Не навожу. Сожалею, что создалось такое впечатление. А вопрос про возраст - действительно правильный и далеко не всегда унижающий достоинство. Просто хочется понять истоки вопросов свысока, с легким таким пренебрежением. Мне 45 и подобное отношение немножко режет глаз.
Еще раз извиняюсь перед окружающими за ненужный конфликт в теме.
> я тебе про то, что превентивность лучше устранения последствий.
>
> Так оно ж превентивность и есть. Поймали на подготовке, расследовали, судим и показываем по ТВ: "не ходите дети в Африку гулять" - сдохнете в тюрьме.
мы с тобой по-разному понимаем превентивность. под превентивностью я понимаюпредупредительные меры, благодаря которым никого не надо ловить на этапах подготовки, потому, что меры принятые ранее, позволили устранить этап подготовки без его возникновения.
а у тебя это не превентивность, а оперативная разработка.
Я ж не перманентно мониторю. Но вообще что тут предлагать? В первую очередь -- не ссать. Взорвали? Бывает. Случается. Вот я сколько лет во взрывающейся Москве прожил -- в метро заходить не боюсь, от нерусских дамочек не шарахаюсь. А предлагать ФСБ, МВД или Минюсту какие-то действия я не компетентен.
Кому-то изредка что-то там удается провернуть -- это не повод отказываться от правовой системы. Важнее забороть нарушителей ПДД -- они убивают много больше народу. В первую очередь стоит решить те проблемы, что стояли к первоочередному решению на прошлой неделе, пока пред глазами не стоял это отдельное деяние отдельных бандитов.
анрил. как так не ссать, если ссать хочется? рулетка пронесет-не пронесет, это не выбор, это безысходность ситуации.
> А предлагать ФСБ, МВД или Минюсту какие-то действия я не компетентен.
я тоже. также как и законодателям и исполнителям и всей остальной цепочке.
> Кому-то изредка что-то там удается провернуть -- это не повод отказываться от правовой системы.
а я и не призываю. разве плохо, если в правовом поле появятся более жесткие инструменты превентивной работы с террором?
могут приносить в жертву себя, это их навязчивая идея, а вот приносить в жертву пожилых родителей своей жертвой - не стыкуется ни с какой целью или религией или чем угодно.
> эта суровость должна превращаться просто-таки в нечеловеческую жестокость
Ну пожизненное это ... не пионерлагерь в Крыму. А есть ещё и судебные ошибки... По делу Чикатило - одного лишнего точно казнили. Пожизненного - вполне хватит.
> Ну пожизненное это ... не пионерлагерь в Крыму. А есть ещё и судебные ошибки... По делу Чикатило - одного лишнего точно казнили. Пожизненного - вполне хватит.
> под превентивностью я понимаюпредупредительные меры, благодаря которым никого не надо ловить на этапах подготовки
Это да! Если есть за что держаться - работа, жилье, перспектива, то, сё... Это да! Но где оно всё? И когда будет? А СМИ - вот они! И вопрос-то остаётся: "где посадки?" (с) ВВП. Материалов нет? Оперативной работы нет? Получается что так. Есть - спецназ. Который опять наше всё. Ребята молодцы, удачи им 33 раза, но они одни не справятся. По-любому.
> под превентивностью я понимаюпредупредительные меры, благодаря которым никого не надо ловить на этапах подготовки
>
> Это да! Если есть за что держаться - работа, жилье, перспектива, то, сё... Это да! Но где оно всё? И когда будет
без оговорок на материальные блага. я постоянно утверждаю только про родственные связи, которые несомненно сильны на Востоке. и которые можно и нужно использовать для предотвращения терактов.
Да не, камрад - это как бунтовщика удавить в трюме втихую и ночью тёмной незаметно за борт выметнуть. Вот был человечек - и нет человечка, лишь сплошные непонятки - что там, как там?
А вот когда ясным днём, на глазах у потрясённой публики гражданина вздёргивают на рей, с зачитыванием вин и прегрешений - согласись, эффект уже другой совсем.
Особенно, если оставить поболтать денька два-три - штоп внятней уложилось ;)
О каких бунтах речь пойдёт, когда тушка - вот она, прям перед глазами висит?
> А вот когда ясным днём, на глазах у потрясённой публики гражданина вздёргивают на рей, с зачитыванием вин и прегрешений - согласись, эффект уже другой совсем.
разовьем тему?
под дергающимся висельником плачущую старую мать, убивающуюся жену и пяток визжащих детей, сломленного немощного отца.
и как на эту картинку отреагирует обыватель? кого обвинит?
Согласен, не пионерлагерь. Вот только объясни родственнику погибшего при терракте, почему эта тварь все еще коптит небо? Лично я (лично я) не считаю пожизненное достаточным наказанием за массовые убийства. Если ты считаешь, что оно хуже смертной казни, почему же так мало осужденных на пожизненное оканчивают жизнь самоубийством, ведь смерть - лучше? Или, все-таки, нет? Собственно, предложил это пожизненное "улучшить" по древнекитайскому рецепту: наказуемый живет, пока не сдохнет, но каждую секунду жалеет о том, что еще не сдох, сдохнуть по собственному желанию - не может. Как говорится: будет ли тебе рай - это хрен его знает, но вот что такое ад, ты еще при жизни узнаешь.
> > Ну пожизненное это ... не пионерлагерь в Крыму. А есть ещё и судебные ошибки... По делу Чикатило - [одного лишнего точно казнили.] Пожизненного - вполне хватит.
Если поинтересоватся историей вопроса более детально, то окажется, что:
а) тот лишний - Александр Кравченко ранее уже отсидел 10 лет за изнасилование и убийство.
б) в ходе расследования дела Чикатило выяснилось, что 2 трупа - за Кравченко.
Учитывая первую ходку - приговор хоть и ошибочный, но справедливый.
Вот такой парадокс.
Правда выяснилось это уже задним числом и писать об этом не стали
- нужно было отменять смертную казнь и эта ошибка была одной из самых громких.
> разве плохо, если в правовом поле появятся более жесткие инструменты превентивной работы с террором?
Гарантии, что инструменты будут работать только по тем, кого справедливо назвать виновным, никак нет. Вместе с тем эффективность такого инструмента сомнительна (если только не измерять ее в том плане, что такой инструмент способствует физическому уничтожению неугодного народа -- тут да, просто можно уничтожить всех чеченцев, проблема чеченского терроризма исчезнет; вместе с тем, эти чеченцы все равно российские граждане и, вероятно, далеко не каждый из них говнюк). Почему? Скажу ниже :)
> могут приносить в жертву себя, это их навязчивая идея, а вот приносить в жертву пожилых родителей своей жертвой - не стыкуется ни с какой целью или религией или чем угодно.
Даже для атеиста немудрено принести в жертву благому делу родственников: не назовем ли мы предателем того, кто изменит Родине, имея родственников в заложниках? А уж если хорошо промыть мозги! Если человек верит, что сам он мученик на пути Аллаха, так и родственники его, убитые потом врагами в отметску -- тоже мученики. И не стоит ли вечное райское блаженство мгновений мучений на земле? Неужели такая цена за рай слишком высока? Отринуть праведный путь -- вот он путь к вечным мучениям. Это мы можем теперь задать вопрос: что же праведного в страданиях какой-нибудь развороченной взрывом девчонки? -- А перед ним такой вопрос не стоит.
Заявления о причастности выходцев с Кавказа к терактам в московском метро чревато негативными последствиями
29.03.2010 | 15:41
http://www.rusnovosti.ru/news/82909/ Об этом сегодня в прямом эфире радиостанции «Русская служба новостей» заявил член Совета Федерации Асламбек Аслаханов.
«Я полагаю, что директор ФСБ Бортников, когда делал заявление, что за этими взрывами лежит кавказский след, все-таки не делал категорических утверждений; это одна из версий, насколько я понимаю. А если говорить, будут ли после этого в отношении кавказцев выпады, то они уже идут», - сказал А.Аслаханов. По его словам, сегодня интернет пестрит враждебными по отношению к выходцам с Кавказа сообщениями. «Гнать их и так далее. Ну, выгоните! Они и пойдут, если, как и раньше, будет так, что национальность любого чеченца является отягчающим вину обстоятельством. Будут поступать с ними, как и раньше, грубейшим образом нарушая конституционные права. Безусловно, это вызовет очередные страдания этих выходцев», - считает сенатор.
«Я считаю, что когда совершаются преступления, ни в коем случае официальное лицо не должно заявлять о том, что в совершении этого преступления подозреваются или представители какой-то национальности, или выходцы откуда-то, потому что в нашей обозленной стране, когда мы становимся свидетелями нередких убийств по национальным мотивам, это чревато негативными последствиями», - считает А.Аслаханов.
вот уже и про страдания маленького но гордого народа пошло
а то что Чечня это субъект в принципе живущий вне конституционного поля в плане ответственности граждан перед конституцией это он видать скромно промолчал
ну в принципе понятно, что он дудит то , что ему приказано дудеть
но все равно как то часто в последнее время генерала Ермолова стал я вспоминать ...
и его методы...
> разовьем тему?
>
> под дергающимся висельником плачущую старую мать, убивающуюся жену и пяток визжащих детей, сломленного немощного отца.
>
> и как на эту картинку отреагирует обыватель? кого обвинит?
>
Позвать родственников и близких жертв висящего душегуба.
Я, собственно, к тому, что в СМИ объявления о злодействах - есть, результатов работы по происшествию - нет. А если и есть, то пять строчек - по сравнению с изначальными воплями.
Профилактика это хорошо, но в чем профилактический эффект предлагаемого? Вот гитлеровцы в свое время на оккупированных территориях такую профилактику устраивали и даже пожестче -- что, сдались партизаны? Да нет, только ожесточались после фашистских карательных акций.
У нас есть "свои" чеченцы -- так их надо использовать с тем, чтобы своих было все больше и больше. Как это делать -- пусть профессионалы разбираются.
> У меня нет желания обсуждать призывы к изменению конституционного строя Российской Федерации.
"Уголовный кодекс РФ, Статья 280. Публичные призывы к насильственному изменению конституционного строя Российской Федерации."
Ключевое слово "насильственному". Так что к изменению призывать не запрещено. Запрещено призывать к "насильственному изменению". А я вообще ни к какому не призываю. Считаю любые призывы к изменению чего угодно абсолютно бесполезным занятием. Изменения происходят там, где для них существуют рациональные причины. А если причин нет, то хоть охрипни призывая, - ничего не изменится.
Кстати, последний раз конституционный строй Российской Федерации был насильственно изменен именно авторами действующей на данный момент конституции.
> Так их (уничтоженных террористов) и так вроде хоронят в безымянных могилах. Может и заворачивают, но не оглашают.
Если до целевой аудитории информация не доходит, то смысла нет - мы же в шахидов не верим.
Может быть, конечно, она доносится какими-то другими путями, оставаясь нераскрытой для обывателя.
> Да! Деление на дворян и прочее быдло - веление времени!
> Никита Сергеевич - вы?
Это не веление времени, а объективная реальность, которую никогда и никому не удавалось изменить. И не надо тыкать пальцем в советскую власть: и тогда Граждане в Черных Машинах имели на практике принципиально другие права, чем граждане без машин. В землях эльфов ситуация такая же, но там пирамида сегрегации имеет больше ступенек и простирается далеко за пределы страны.
Человеческому обществу свойственно распадаться на плохо смешивающиеся фракции. Границы раздела проходят по
имущественному, этническому и куче других признаков. Это эмпирический факт. Любое законодательство не более чем попытка относительно достоверной формализации сложившихся общественных отношений. Там где достоверность описания нарушается законы перестают работать. Если вымарать из законов отражение объективно существующей неоднородности общества, законы отрываются от реальности, и их место занимают неформальные "понятия". Именно это и наблюдается в России.
Я конкретизировал свою позицию в свете твоего двусмысленного замечания в мой адрес. Я не призываю к насильственному изменению чего бы то ни было. Вопрос закрыт.
В субботу-воскресенье кстати, на станциях (на которых бывал я) было повышенное количество сотрудников милиции, причем они не гуляли, как обычно, а смотрели по сторонам в поисках.
Но не нашли :(
Есть самые серьезные основания подозревать, что за взрывами в Москве стоит солидарная «демократическая» и «правозащитная» публика.
Во-первых, московские взрывы идут точно в русле развязанной ими кампании под лозунгом «Путин должен уйти» и произошли очень вскоре после внезапной эксгумации в форме Дьяченко трупа алкоголика и предателя Ельцына, давшей начало новому этапу дестабилизации России с целью ее уничтожения.
Во- вторых, взрывам предшествовала активная анти-милицейская демократическая кампания – то есть кампания направленная на демонизацию именно той силовой структуры, на плечах которой лежит основная нагрузка по охране таких структур, как метрополитен. Очень вероятно, что эта кампания имела целью деструкцию милиции в преддверии готовящихся демократами волн террора.
В-третьих, не успели отгреметь взрывы, как рупоры «Другой Россией» разразились хорошо подготовленной истерикой по поводу «ФСБ взрывает Россию», что достаточно надежно указывает на цели взрывов.
В-четверных, даже несмотря на произошедшую трагедию демократическая мразь, вроде Алексеевой и Лимонова, не соблаговолили отменить запрещенный митинг 31 марта, что свидетельствует об их безразличии к судьбам людей и готовности в очередной раз бросить страну в огонь гражданской войны. Что ж, эта сволочь должна получить свою маленькую, персональную. гражданскую войну ДО ТОГО, как она примет всенародный характер.
В-пятых, именно демократически-правозащитная пятая колонна отчетливо проявила свои про-террористические настроения и во время Норд-оста, и во время Беслана, всеми силами поддерживая лидеров террористов. Буквально несколько дней назад один из демократических лидеров с трибуны своего собрания назвал организатора захвата роддома в Буденновске и убийства детей в Беслане Басаева "благородным борцом". И сегодня в заявлении демократической «Солидарности», кроме штатных соболезнований погибшим, не нашлось ни слова осуждения террористам. Это важный знак.
В-шестых, смертниц, как сообщают правозащитные органы, провожали к месту преступления женщины «со славянским типом лица». Но где еще в России, кроме правозащитных и демократических организаций, можно найти «женщин со славянских типом лица», сочувствующих террористам, регулярно встречающихся с их лидерами и осуществляющих постоянную информационную поддержку их действиям в России? - Только среди демократов и правозащитников. Больше негде.
В-седьмых, по сообщениям правоохранительных органов, на оболочке третьей найденной бомбы услужливая рука изобразила свастику. Но мы знаем, что демократы и нацисты сегодня имеют общую цель: уничтожение ненавистной им исторической России. Достаточно вспомнить многочисленные последние выступления демократов против празднования 65-летия ПОБЕДЫ и пронацистские выступления таких их знаковых фигур, как Подрабинек в защиту пособников Гитлера - Власова и Бандеры..
Иными словами: Quid prodest? - Ответ однозначный. Только тем, кто изо дня в день пытается расшатать стабильность страны и бросить ее в хаос.
Такая сила в России одна – Солидарная в своей ненависти к России пятая колонна демократов, правозащитников и националистов.
> Такая сила в России одна – Солидарная в своей ненависти к России пятая колонна демократов, правозащитников и националистов.
Покажите хоть одного националиста, который будет сотрудничать с Новодворской, Алексеевой, Альбац и прочими? В статье есть правильный высказывания, насчет того что все либералы тут же заорали "ФСБ взрывает Россию!", http://www.youtube.com/watch?v=H8SuJUY5Xz8&feature=popt00ru05 в комментах к этому видео чуть ли не десятки заявлений, что "мы все идиоты и это ФСБ всех взорвало". Однако, приплетать сюда националистов со стороны этого гражданина было неправильно, да и я считаю, что либералы кроме того, что кричать о том что во всем виноваты валасти, ничего реального сделать не могут.
> Во- вторых, взрывам предшествовала активная анти-милицейская демократическая кампания – то есть кампания направленная на демонизацию именно той силовой структуры, на плечах которой лежит основная нагрузка по охране таких структур, как метрополитен. Очень вероятно, что эта кампания имела целью деструкцию милиции в преддверии готовящихся демократами волн террора.
>
> В-третьих, не успели отгреметь взрывы, как рупоры «Другой Россией» разразились хорошо подготовленной истерикой по поводу «ФСБ взрывает Россию», что достаточно надежно указывает на цели взрывов.
уже
http://www.rusnovosti.ru/news/82934/ Усиление мер безопасности в метро не спасет от терактов
29.03.2010 | 18:17
Об этом сегодня сказал в эфире «Русской службы новостей» депутат Госдумы, член фракции «Единая Россия» Александр Хинштейн. По его словам, «поставить рамки – это создать такие массовые неудобства. Рамки срабатывают на любой металл – ключи, ремни. Там должны будут стоять люди, которые досматривают каждого…» «Физически я себе не представляю, как это можно было бы сделать», - сказал он. «Борьба с терроризмом должна носить не локальный характер, задача спецслужб работать на упреждение, чтобы не допускать такого явления самого по себе. Теракт – работа непубличная, негласная… Мы не можем приставить к любому объекту массового скопления человека с ружьем», - добавил А.Хинштейн.
[По его мнению, ответственность за произошедшие теракты должны нести ведомства, которые занимаются противодействием терроризму. «Это все силовые структуры – МВД и ФСБ», - отметил депутат. «Кто-то должен за этот ответить – сомнения нет», - сказал он.]
Спикер парламента Чечни обвинил правоохранительные органы Москвы
30.03.2010 | 16:19
Слушать:
Дукуваха Абдурахманов на заседании парламента заявил, что взрывные устройства были пронесены в московское метро при «абсолютной халатности» или соучастии сотрудников метрополитена, службы безопасности или правоохранительных органов.
[«Если высокие лица сегодня называют Северо-Кавказский регион в качестве виновника в своих отчётах перед руководством, мы должны заявить, что считаем винновыми московские спецслужбы», - слова спикера чеченского парламента передает агентство «Росбалт».]
Абдурахманов назвал террористов врагами собственных народов и призвал найти и наказать преступников, вместо того чтобы обсуждать их предполагаемую национальность.