Сергей Кара-Мурза на линии

05.03.09 14:44 | Goblin | 1315 комментариев »

Политика

- Повальное увлечение евразийством сменилось другой крайностью – столь же резким креном в сторону русского этнонационализма. Странно выглядит стремление ряда ученых разных отраслей гуманитарного знания «свести счеты с собственным евразийским прошлым», по выражению одного весьма уважаемого историка. Как Вы оцениваете причины и последствия этой тенденции?

С.К-М: Во-первых, Вы говорите об идеологической и политической проблеме, а не научной. Каким бы научным титулом не обладал человек, его идеологические предпочтения могут радикально противоречить научному знанию. Так что не будем считать, что стремление «свести счеты с собственным евразийским прошлым» как-то связано с наукой. В среде интеллигенции периодически возникает это стремление, есть такой комплекс. Отказываться от дела своих отцов и дедов некоторые считают признаком «прогресса». Особенно когда своя страна переживает трудные времена.

Что касается политического интереса, то разжигание русского этнонационализма, — это эффективное средство предотвратить восстановление всей евразийской цивилизационной конструкции. Конкретно, помешать восстановлению политических структур единого государства, единого хозяйства, единой школы, общих культурных устоев. На мой взгляд, установка на разжигание всяческих этнонационализмов в России уже с 70-х годов была принята в интеллектуальной верхушке нашего цивилизационного противника как главный вектор, а все остальные были только прикрытием. Но поскольку у нас знание о цивилизациях и народах было неявным, т.е. официальное обществоведение этот срез общественных отношений рассматривало в романтическом духе, то мы оказались беззащитны против этого удара по нашим народам и их способу совместной жизни. Это был сильный проект, хорошо разработанный политически, интеллектуально, художественно.

Те, кто по разным мотивам примкнули к противнику в антироссийской войне, стали выполнять и эту программу. Она – элемент большой программы разборки, демонтажа всей нашей цивилизации. На нашу беду, в ряды противников России перешла существенная часть нашей интеллектуальной и культурной элиты. Это были авторитетные, зачастую любимые народом люди, их позиция привела нас в замешательство, расстроила наши ряды.

Конечно, в момент острого кризиса сдвиг к этнонационализму у многих происходит как акт отчаяния. Люди ищут поддержки, спасения от хаоса через сплочение близких людей, и самой понятной и доступной часто оказывается близость этническая. Она воспринимается как близость «по крови». Когда кажется, что страна катится в пропасть и не может защитить тебя, спасение видится в том, чтобы теснее собраться в этническую общность, пусть и небольшую.

В момент разложения, когда ослабевают или рвутся связи, раньше скреплявшие все народы в огромную нацию и страну, этнонационализм становится убежищем, в котором можно пережить бедствие. Это убежище находится на тупиковой ветви исторического пути, этнонационализм блокирует развитие, затрудняет сотрудничество народов и собирание их в мощную нацию. Но бывают ситуации, когда и такое убежище необходимо. Главное, не засиживаться в нем, не допускать архаизации, не принимать вынужденный выбор за идеал.

Причины и ограниченность такого выбора в критические моменты для малых народов очевидны. Но принять такую тактику русскому народу, у которого племенное чувство давно изжито – это регресс, историческая ловушка. Русские уже с ХV века начинают сознавать себя державным народом, который собирает и скрепляет всю нашу многонациональную цивилизационную конструкцию. С выполнением этой роли этнонационализм несовместим.

В целом проект «русского этнонационализма» идет очень трудно, и я считаю, что успехом он не увенчается и порогового уровня в его развитии не удастся достигнуть. Для этого проекта есть важные культурные и социальные ограничения в условиях жизни и мировоззрении большей части русских людей. Но, как говорят: «не мытьем, так катаньем», этот проект продолжается, и большая часть СМИ на него работает.
Сергей Кара-Мурза на линии

Полезно ознакомиться.

Подписывайся на наш канал на Платформе

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 11 | 12 | 13 | 14 всего: 1315, Goblin: 41

Хоттабыч
отправлено 05.03.09 17:08 # 201


Кому: Alihan, #183

Это типа когда вместо даргинца в ГИБДД лезина назначили ;)


Андрюнечка
отправлено 05.03.09 17:09 # 202


Кому: Ajaj, #165

> Рынок - это круто.

Куда уж круче! Только далеко не всем...

> То есть это по-любому больше безработица и коррупция и меньше социальная защищённость, чем при госпланировании, но больший выхлоп в итоге.

И верно, чего там какая- то безработица с социальной защищенностью!!!! Чего лошар каких-то жалеть- главное чтоб правильным пацанам круто было!!! Главное , что выхлоп большой- потеряли почти все что можно потерять- страну, промышленность, образование... До сих пор хлопает.

> То есть я чё хочу сказать-то: рыночная модель - она изобретена давно, и приспосабливать её к российским условиям на фиг не надо.

Она ведь в вакууме существовать будет. Видишь даже об этом никто не подумал. Или не захотел?

> Вот только у нас получилось так, что российские условия приспособили под себя рыночную модель.

Дык, это естественно. И исторический опыт имелся. Та самая "Россия , что мы потеряли..."


Pavel_is_moskvi
отправлено 05.03.09 17:10 # 203


Кому: Valmir, #192

> Сибирский говор — это нечто. Сооружается энтузиастами по тому же принципу, что некогда украинский:

Вроде одного такого апологета сибиризма (или как он там это сам называл) лет несколько назад приземлили на нары за экстремизм. Или чисто условный срок дали - не помню.


exolon
отправлено 05.03.09 17:11 # 204


тяжело под температурой статью было осиливать, мысли разбегались, но словил их, собрал, и оценил статью. спасибо ДЮ за ссылку.


П.Д.О.
отправлено 05.03.09 17:11 # 205


Кому: marti, #198

> "Нам", это госкорпорации под названием Россия, ака государству, Родине, Отчизне. А вы что имели в виду?

Я ничего не имел в виду. Я просто уточнял. Кстати говоря, помимо вложенных в отечественную экономику иностранных капиталов, необходимо помнить о деньгах, которые были выведены из экономики в различные офшорные банки. Увы, тоже неотъемлемая часть в российской рыночной экономики.


Megatron
отправлено 05.03.09 17:11 # 206


Кому: Кау-Джер, #195

> Некоторые оппозиционеры его даже в предательстве обвинили

В предательстве кого - оппа!зиционеров?


Сеня
отправлено 05.03.09 17:12 # 207


Кому: Кау-Джер, #195

> Кому: Megatron, #169
>
> > Единственное что меня смущает у Сергея Георгиевича - фразы "Путин сказал", "Медведев заявил".
>
> Ну после того как он посетил слет "Наших" на Селигере меня это не удивляет. Некоторые оппозиционеры его даже в предательстве обвинили

И кого ж он предал?


боярская_колбаса
отправлено 05.03.09 17:12 # 208


А вот всё-таки. Скажите мне, неучу, было это во время ВОВ или нет: винтовка на двоих\троих???


bf
отправлено 05.03.09 17:13 # 209


Кому: marti, #194

> "Нам", это госкорпорации под названием Россия, ака государству, Родине, Отчизне. А вы что имели в виду?

Это резанная бумага, которая "в хер не нужна"(здесь гипербола, на всякий случай). Где реальное производство? А ведь всё схаванно и вынесено в канализацию до нас.
Зато читал Адама Смита
И был глубокой эконом,
То есть умел судить о том,
Как государство богатеет,
И чем живет, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет.
Отец понять его не мог
И земли отдавал в залог.


exolon
отправлено 05.03.09 17:16 # 210


Кому: боярская_колбаса, #208

> Скажите мне, неучу, было это во время ВОВ или нет: винтовка на двоих\троих???

винтовка полагалась только Сталину, народ воевал вилами и дубьём.


боярская_колбаса
отправлено 05.03.09 17:17 # 211


Кому: exolon, #210

> винтовка полагалась только Сталину, народ воевал вилами и дубьём.

Тоесть врут?


Треть Винтовки
отправлено 05.03.09 17:18 # 212


Кому: Alihan, #183

> > Повторю ещё раз - дело не в том что туда прислали именно русского.
>

Не в том, что русского, а что не лезгина:

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1112505

" "Раз сняли лезгина, то и назначить должны лезгина"
// Дагестан не принял федерального налоговика"

Типа, все уже поделено, а тут федералы со своим непониманием местной обстановки.


Roujin
отправлено 05.03.09 17:18 # 213


Кому: Треть Винтовки, #200

> Чем ближе к польским, тем лучше?

Был такой поляк - Рокоссовский (фамилия у него по отцу). Не все польские фамилии будут греть душу свидомиту :)


Roujin
отправлено 05.03.09 17:20 # 214


Кому: Треть Винтовки, #200

А. Еще был знатный поляк, Дзержинский.


Alihan
отправлено 05.03.09 17:22 # 215


Кому: Хоттабыч, #201

> Это типа когда вместо даргинца в ГИБДД лезина назначили ;)

Такое тоже было? :)


MaxSM
отправлено 05.03.09 17:22 # 216


Кому: Goblin, #171

Неужели на евреях?
А я думал можь вьетнамцы. В германской прессе недавно обсуждалось, что за время вьетнамской войны, на каждого американского солдата приходилось по шестьдесят тысяч вьетнамских трупов. Намек на то, что евреев во второй мировой уничтожено было меньше, а вою больше. На очереди иракцы.


Господин Уэф
отправлено 05.03.09 17:22 # 217


Кому: Alihan, #183

Да я тебя понимаю, камрад, и я с тобой согласен.

Просто всё равно это не порядок, когда на Конституцию РФ в отдельных местах РФ просто кладут - типа вот у нас такой обычай, и всё - налогами может заправлять только представитель этой народности, а в милиции служить - только этой. Это всё равно как если бы в Москве ввели такой порядок, что все должности могут занимать только русские.


Кау-Джер
отправлено 05.03.09 17:22 # 218


Кому: reo, #193

> нет) я вот своего друга-собутыльника всегда пойму, а это значит, что наш с ним наноэтнос(?!) непоколебим!
> а значит есть надежда и на более глобальное Понимание

Великая сила Водки сломит коварные планы пиндосов по разжиганию Этнонационализма!!!


Valmir
отправлено 05.03.09 17:22 # 219


Кому: Кау-Джер, #191

> англосаксонский национализм, это тебя устроит

После вопроса Д.Ю. уже дошло. Умная мысля приходит апосля. [хлопает себя по лбу]


forecon
отправлено 05.03.09 17:22 # 220


Кому: Goblin, #161

Лет семь назад читал книгу Кара-Мурзы(название память не сохранила),где он пишет что его фамилия очень авторитетная среди крымских татар. Когда он еще был молодым крымские татары бывшие проездом в их доме оказывали его матери знаки уважения граничащие с почестями. Тогда же одна из татарок поведала ему,что Сталин на самом деле сделал милость крымским татарам когда выселил их из Крыма,потому что если по законом военного времени стали бы судить всех татар служивших и сотрудничавших с фашистами, то от них мало бы что осталось. Смысл такой,что любой жене и матери лучше поехать за сыном или мужем в Среднюю Азию в ссылку,чем согласиться на их расстрел.
С тех пор считаю Кара-Мурзу очень объективным человеком.


Андрей Буженко
отправлено 05.03.09 17:23 # 221


Кому: Треть Винтовки, #200

> А какие фамилии самые-самые свидомые?

Ющенко и Тимошенко.

> Чем ближе к польским, тем лучше?

Ага. Бжезинский, например.


ШноббитЪ
отправлено 05.03.09 17:23 # 222


Кому: боярская_колбаса, #208

> было это во время ВОВ или нет: винтовка на двоих\троих???

Вполне могло быть.

У одного винтовка. у второго автомат, у третьего миномет.

И еще куча трофейного оружия про запас.


sarge
отправлено 05.03.09 17:23 # 223


Кому: marti, #157

> Не рыночная модель, а рыночные управленцы. Рыноная модель принесла нам столько бабок, что на несколько сталинских индустриализаций хватило бы. Вопрос в том, где все это.

Ух ты.
Ты эта, осторожней здесь....


Андрей Буженко
отправлено 05.03.09 17:23 # 224


Кому: exolon, #210

> винтовка полагалась только Сталину

Нафига???

Он же под столом всю войну проплакал!!!

Винтовки были только у заградотрядов.

По три штуки на одного.


Ajaj
отправлено 05.03.09 17:23 # 225


Кому: Андрюнечка, #202

Экономику учил?


Goblin
отправлено 05.03.09 17:23 # 226


Кому: боярская_колбаса, #208

> А вот всё-таки. Скажите мне, неучу, было это во время ВОВ или нет: винтовка на двоих\троих???

Зная особенности российского снабжения и распределения - определённо было и такое.

Другое дело - размах и масштаб.


aspok
отправлено 05.03.09 17:24 # 227


Кому: боярская_колбаса, #208



> А вот всё-таки. Скажите мне, неучу, было это во время ВОВ или нет: винтовка на двоих\троих???

Всякое бывает. Только не надо из этого правила делать.


Valmir
отправлено 05.03.09 17:24 # 228


Кому: exolon, #210

> винтовка полагалась только Сталину, народ воевал вилами и дубьём.

Сталину полагался боевой треножник. А винтовок не было, потому что Сталин сожрал царскую индустриальную промышленность!!!


Андрей Буженко
отправлено 05.03.09 17:24 # 229


Кому: Roujin, #213

> Кому: Треть Винтовки, #200
>
> > Чем ближе к польским, тем лучше?
>
> Был такой поляк - Рокоссовский

[ничего не говорить про Дзержинского]


Valmir
отправлено 05.03.09 17:24 # 230


Кому: Roujin, #213

> Был такой поляк - Рокоссовский

Не говоря про Дзержинского и Менжинского. :)


aspok
отправлено 05.03.09 17:24 # 231


Кому: Alihan, #147

> Национализм как раз и замешан на понятии этноса, никагого другого "национализма" просто нет.
>
> Есть.

Ну так поделись, какой ещё национализм бывает, если не на понятии этноса. Чтож скромничаешь, камрад, просвети.


семенов
отправлено 05.03.09 17:24 # 232


Кому: Pavel_is_moskvi, #176

> Умом то понятно, что ничерта хорошего из этого не выйдет, но вот хочется, и все тут.

Это наглядный пример, что у державного народа (эт я так, обобщил маленько), очень велико чувство самосохранения. Ни к чему хорошему это не приведет.


wTiHe
отправлено 05.03.09 17:24 # 233


Кому: боярская_колбаса, #208

> А вот всё-таки. Скажите мне, неучу, было это во время ВОВ или нет: винтовка на двоих\троих???

Ну было. И что?
[внимательно смотрит на поплавок]


russish_shwein
отправлено 05.03.09 17:24 # 234


Кому: Ctulu, # 150
Кому: Goblin, #154

http://www.rosbalt.ru/2005/02/03/194460.html
>Во избежание недопонимания Сергей Кара-Мурза указал, что под «Новым советским проектом» подразумевается не проект перехода к новому общественно-политическому строю, а собственно состоявшийся вследствие этого перехода строй, после чего кратко изложил основные тезисы своего доклада...По словам Кара-Мурзы, в рамках существующей капиталистической миросистемы Россия может занять только периферийное место, что приведет к пагубным последствиям для страны вплоть до вымирания населения... По мнению Кара-Мурзы этим проектом является возрождение советского общественно-политического строя, модернизированного согласно современным реалиям и полученному в ходе постсоветского периода опыту. Базовые институциональные матрицы Советского Союза должны сохраниться, российская государственность должна быть самодержавной, однако, новое советское государство должно стать менее патерналистским, в хозяйстве должно возникнуть разнообразие.

Буржуазная пресса, конечно, могла и наврать, но это в духе автора. А под "СССР" и понимается не повторение СССР в границах 1991 года со всеми его ошибками. Другое дело, что любая Держава, создаваемая русскими, будет во многом повторять СССР. И, опять же, как говорил автор, "наши недостатки есть следствия наших преимуществ". И образование, медицина и жилье для всех - это с другой стороны сравнительно небольшие ЗП, редкие загранкомандировки, ВАЗ вместо Бентли и т.д. И это нужно понять сейчас, и потом не стонать, что "не пускаяют, зажимают".

Кому: doutorcv, #187

Что значит странно?


Андрюнечка
отправлено 05.03.09 17:25 # 235


Кому: Odyssey, #184

> но выходит, что "русский этнонационализм" был серьезным механизмом развала СССР и неподущения его восстановления.

Именно! Одним из ведущих! Вспомни, ну , хоть как Распутин предлагал на съезде народных депутатов в 90-м голосовать за выход РСФСР из СССР.


Хоттабыч
отправлено 05.03.09 17:27 # 236


Кому: Alihan, #215

Не, это мне мой братко кумык рассказал, вместе смеялись 600


Zorch
отправлено 05.03.09 17:28 # 237


Кому: Valmir, #170

> На каком конкретном этносе замешан американский национализм (он же патриотизм)?

W.A.S.P. - White Anglo-Saxon Protestant. погугли - много интересного узнаешь (не путать с одноименной поп-группой WASP)


Nikolai
отправлено 05.03.09 17:28 # 238


Кому: боярская_колбаса, #208

> А вот всё-таки. Скажите мне, неучу, было это во время ВОВ или нет: винтовка на двоих\троих???

Это вообще некорректная постановка вопроса. Случиться, как единичный случай, может всякой. Раз в году, как известно, и палка стреляет. Вопрос в том, что есть правило, а что есть исключение. И не нужно выдавать одно за другое.


А Кара-Мурзу, видимо, тоже не туда заносит, бывает. Что, конечно, никак не отменяет разумности других его высказываний.


Pavel_is_moskvi
отправлено 05.03.09 17:28 # 239


Кому: семенов, #232

> Это наглядный пример, что у державного народа (эт я так, обобщил маленько), очень велико чувство самосохранения. Ни к чему хорошему это не приведет.

Что не приведет? Чувство самосохранения?


Денис Лобко
отправлено 05.03.09 17:30 # 240


Кому: doutorcv, #187

> планирую начать с раннего - "Основ науковедения" и "Технологий научных исследований", мне ближе, переход будет не таким болезненным!!!

В своё время я сделал цифровую копию "Технологии научных исследований", вот нашёл, выложил (в PDF) http://webfile.ru/3004494 - бери на здоровье


Alihan
отправлено 05.03.09 17:33 # 241


Кому: Треть Винтовки, #212

> Типа, все уже поделено, а тут федералы со своим непониманием местной обстановки.

Не знаю. Федералы в национальных делах толк знают. Ну или помнят в любом случае с советских времён.

Или так или из местных козырей кто то решил разыграть многоходовку чтобы к рукам налоговую прибрать.
Хрен его знает короче. Да и не интересно, если честно.
По мне, так ФСБ надо было просто сказать "фас" и герои-длинностволисты уже пилили бы вековые сибирские деревья лобзиком.


Треть Винтовки
отправлено 05.03.09 17:35 # 242


Кому: Денис Лобко, #240

> В своё время я сделал цифровую копию

Камрад!!! А у тебя случаем в таком же отличном качестве Челпанова нет?

А то в сети плохо распознанный doc попадается (особенно в главах про силлогизмы - там, где схемы и таблицы - ошибок много), ну и печатный он у меня тоже есть, 1946, г.в.

А часто бывает надо с камрадами делиться.


Денис Лобко
отправлено 05.03.09 17:35 # 243


Кому: боярская_колбаса, #208

> А вот всё-таки. Скажите мне, неучу, было это во время ВОВ или нет: винтовка на двоих\троих???

Было. При атаке на маршевые роты, например, которые ещё не успели вооружить. Когда пополнение едет на фронт, ещё не распределено по вронтовым подразделениям, не вооружено особо, а его внезапно из-за угла атакуют фашисты.


Хоттабыч
отправлено 05.03.09 17:35 # 244


Кому: боярская_колбаса, #208

Ну уж если с одной винтовкой на троих русские немца зарулили в минуса, то если у каждого русского будет по автомату калашникова, американцы, да и не только, смело могут отдыхать. 600
Весь вопрос в том, что будет в голове у солдата, за что он будет сражаться.


Valmir
отправлено 05.03.09 17:39 # 245


Кому: MaxSM, #218

> Неужели на евреях?

Они сидят в Комитете 300 и их не видно. Однако если взять мощную инфракрасную лампу и внезапно вырубить в Конгрессе свет, то... Но это страшная, зловещая тайна. [приставляет палец к губам, как на известном плакате]


Valmir
отправлено 05.03.09 17:39 # 246


Кому: Zorch, #237

См. #196


XuMepa_M
отправлено 05.03.09 17:39 # 247


> Она позволяет нам не просто выжить ... , но и быстро развиваться, делая жизнь достойной,
> наполненной духовным смыслом

Вот-вот, тов. Гоблин, а вы, своими проектами и размышлениями о том, какое должно быть кино подрываете наши устои.

А вообще, могут не довести до добра эти размышления. Причем не совсем в классическом смысле.
Вот, например, батя мой начитался теорий этногенеза Гумилева, теперь думает, что знает как устроен мир и называет меня с матерью Греками ебаными (есть чутка греческой крови во мне, где-то 1/64), ну типа русские себя так не ведут как мы.
Да и вообще, чуть что, сразу начинает любую херню объяснять теорией происхождения этносов. Ну а первейший пункт это, то что евреи - абсолютно никчемный народ способный только заколачивать деньгу, существующий только засчет высасывания извне. Но тетя моя - учитель математики в школе почему-то говорит, что еврейские дети гораздо лучше учатся нежели русские (причина, кстати, в том, что им родители распиздяйствовать не дают). На мой взгляд, уже это говорит о том, что они способны на большее.
В чем-то, может, батя и прав, но до чего достал!


egorkaegorka
отправлено 05.03.09 17:39 # 248


Кому: Goblin, #226

Д.Ю., читаю первую книгу, бодро, нравится, почти как на саите, конечно не все есть. Но почему только за 2008 год, это редактор отбирал материал? Думал что нового почитаю, а комменты там точно к тем заметкам относятся, а то вроде совсем свежие мелькали?


Андрюнечка
отправлено 05.03.09 17:39 # 249


Кому: Ajaj, #225

> Экономику учил?

Я, когда учился в вузе,проходил политэкономию. (К сожалению, давно это было). Но, судя по твоей манере излагать, чувствуется мега-экономист ( один выхлоп чего стоит), равных которого мало. Более спорить с тобой не намерен.


russish_shwein
отправлено 05.03.09 17:40 # 250


Кому: Florin, #185

А про винтовку он для усиления смысла сказал (из окружения, поди, в 41 и с меньшим выходили), не знал, блин, что либерасты будут этой винтовокой всю историю ВОВ махать.

А про депортации у него нормально написано, здесь же вырвано из контекста.


aspok
отправлено 05.03.09 17:40 # 251


Кому: Хоттабыч, #244

> Ну уж если с одной винтовкой на троих русские немца зарулили в минуса, то если у каждого русского будет по автомату калашникова, американцы, да и не только, смело могут отдыхать. 600
> Весь вопрос в том, что будет в голове у солдата, за что он будет сражаться.

Не весь в том. Вооружение это очень важная штука. С копьём против винтовки не навоюешь, даже с патриотическим огнём в груди.

А шапкозакидательство обычно плохо заканчивается.


cranberry
отправлено 05.03.09 17:40 # 252


Кому: Goblin, #226

> А вот всё-таки. Скажите мне, неучу, было это во время ВОВ или нет: винтовка на двоих\троих???
>
> Зная особенности российского снабжения и распределения - определённо было и такое.
>
> Другое дело - размах и масштаб.

И главное - воля руководства. Все эти "винтовки на троих" используются для "обличения сталинизма" всякими мразями типа сванидз и резунков. Так вот стоит подчеркнуть - руководство, включая главного свирепого диктатора, ничего такого само не планировало и другим за такое - пулю могло прописать в затылок.


Денис Лобко
отправлено 05.03.09 17:40 # 253


Кому: Nikolai, #238

> А Кара-Мурзу, видимо, тоже не туда заносит, бывает. Что, конечно, никак не отменяет разумности других его высказываний.

нашли целую одну цитату и смакуют :-) Фидель Кастро где-то год назад про ГУЛАГ и кровавого Сталина жог - фсё, Фиделя фтопку


DSM
отправлено 05.03.09 17:41 # 254


Небольшой оффтоп. Сегодня ж день смерти Сталина. И вот подтянулась некая Людмила Алексеева, глава знатной Московской Хельсинкской группы:

"Я предлагаю принять программу по «десталинизации», для того чтобы больше людей узнали правду о политическом терроре и репрессиях в СССР. Это должна быть государственная программа, само по себе общество с этой проблемой не справится. Нужно открыть все архивы. И это не копание в прошлом, а забота о будущем.

Не Сталин выиграл войну, а наш народ выиграл войну. Беспокоят данные социологов – популярность Сталина растет среди молодежи, которая не знает, что это было за время, и среди малообразованных слоев нашего общества."

http://www.expert.ru/news/2009/03/05/stalin/


Денис Лобко
отправлено 05.03.09 17:42 # 255


Кому: Треть Винтовки, #242

> Камрад!!! А у тебя случаем в таком же отличном качестве Челпанова нет?

Нет. Это мой единственный опыт перевода книжки с бумаги в цифру. Ушёл на него месяц времени по часу-два в день. Поэтому я больше так не делал :-)


Треть Винтовки
отправлено 05.03.09 17:43 # 256


Кому: DSM, #254

> Беспокоят данные социологов – популярность Сталина растет среди молодежи, которая не знает, что это было за время,

Сколько Алексеевой лет? :-)

В смысле, сама-то она при Сталине росла, поди?


боярская_колбаса
отправлено 05.03.09 17:43 # 257


Кому: Goblin, #226

> Зная особенности российского снабжения и распределения - определённо было и такое.
>
> Другое дело - размах и масштаб.

Спасибо, дядя Дим. Стоило тебе ответить посыпались адекватные серьезные ответы с пояснениями. :-)


kkb_xxi
отправлено 05.03.09 17:43 # 258


Кому: Кау-Джер, #138

Я понимаю, выделение спецом термина этнонационализм оказалось нужны именно для русского народа. Для отделения русского в узком смысле - для которого о национализме возможно говорить, - от русского в общепринятом смысле (суперэтнос по определению Гумилева) - для которого национализм как-то абсурден.

Ну и в частности, ПМСМ, чтобы подчеркнуть ущербность идеи национализма - этнонационализма - в применении к русским.


Alihan
отправлено 05.03.09 17:44 # 259


Кому: aspok, #231

> Чтож скромничаешь, камрад, просвети.

Я то хули в этом понимаю!!! Все познания из педивикии :))

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC

Национализм - оно не столько про национальность (этнос), сколько про нацию.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

Цитата:

> Имеется иная точка зрения, утверждающая, что нация создаёт государство для своих нужд, при этом сама нация понимается как «суперэтнос», т. е. множество взаимосвязанных народов и народностей, относящихся друг к другу с положительной комплементарностью.
> В международном праве под нацией понимается совокупность граждан государства.

Понятно что нация должна быть сплочена вокруг какого то одного этноса, но всё же это уже другая фаза развития общества нежели этнический национализм.


Megatron
отправлено 05.03.09 17:45 # 260


Кому: DSM, #254

> Небольшой оффтоп. Сегодня ж день смерти Сталина. И вот подтянулась некая Людмила Алексеева, глава знатной Московской Хельсинкской группы:

Молодец, тётка.


dead_Mazay
отправлено 05.03.09 17:45 # 261


Кому: Nikolai, #238

> А Кара-Мурзу, видимо, тоже не туда заносит, бывает

как всех нас, камрад.


Дык
отправлено 05.03.09 17:45 # 262


Кому: боярская_колбаса, #208

> А вот всё-таки. Скажите мне, неучу, было это во время ВОВ или нет: винтовка на двоих\троих???

"Впрочем, штык во многом утратил свое значение. Теперь пошла новая мода
ходить в атаку: некоторые берут с собой только ручные гранаты и лопату.
Отточенная лопата - более легкое и универсальное оружие, ею можно не только
тыкать снизу, под подбородок, ею прежде всего можно рубить наотмашь. Удар
получается более увесистый, особенно если нанести его сбоку, под углом,
между плечом и шеей; тогда легко можно рассечь человека до самой груди.
Когда колешь штыком, он часто застревает; чтобы его вытащить, нужно с силой
упереться ногой в живот противника, а тем временем тебя самого свободно
могут угостить штыком. К тому же он иногда еще и обламывается."

"Повсюду щелкают перерезающие проволоку кусачки, хлопают перебрасываемые
через заграждения доски, и мы проскакиваем сквозь узкие проходы во вражеские
траншеи. Хайе вонзает свою лопату в шею какого-то великана-француза и
бросает первую гранату. На несколько секунд мы приседаем за бруствером,
затем лежащий перед нами прямой участок окопа оказывается свободным. Еще
один бросок, и шипящие осколки прокладывают нам путь в следующую, скрытую за
поворотом траншею. На бегу мы швыряем в двери блиндажей связки гранат, земля
вздрагивает, слышатся треск и стоны, все обволакивается дымом, мы
спотыкаемся о скользкие куски мяса, я падаю на чей-то вспоротый живот, на
котором лежит новенькая, чистенькая офицерская фуражка."


DSM
отправлено 05.03.09 17:46 # 263


Кому: Треть Винтовки, #256

> Сколько Алексеевой лет? :-)

Чуть больше, чем тем, кто написал это:

«Правление Сталина принесло стране, нашему народу десятки миллионов прямых жертв, это источник сегодняшнего демографического кризиса, бедности, отставания нашей экономики, демократии, парламентаризма», говорится в заявлении «Правого дела».

Что, кто еще сомневается, что во всем виноват Сталин?!?


Андрюнечка
отправлено 05.03.09 17:46 # 264


Кому: DSM, #254

> Сегодня ж день смерти Сталина.

Точно.

Вечная память!


семенов
отправлено 05.03.09 17:46 # 265


Кому: Pavel_is_moskvi, #239

> Что не приведет? Чувство самосохранения?

Ну, эта. Хотел сказать, что в критичических ситуациях много оглядок: А, что дальше будет? А, как это все будет развиваться? А может, ну его на..й, связываться?

А те, которые, другие носители малых этносов,- по другому рассуждают. Типа здесь и сейчас задавлю, и вот тебе маленькая, но ощутимая победа. Это я все к тому же. Регресс (читай - друг за друга) пора вспомнить.


Треть Винтовки
отправлено 05.03.09 17:46 # 266


Кому: Треть Винтовки, #256

> Сколько Алексеевой лет? :-)

Блин!

Глянул - аж 1929 г.р.!

Ппц, 80 лет девушке!!!


Денис Лобко
отправлено 05.03.09 17:48 # 267


Кому: Треть Винтовки, #266

> Сколько Алексеевой лет? :-)
>
> Блин!
>
> Глянул - аж 1929 г.р.!
>
> Ппц, 80 лет девушке!!!

А ты думал! "Давно здесь сидит"


Descent
отправлено 05.03.09 17:51 # 268


Кому: Мартын, #173

> Т.е. нужно конкретно сказать, что надо делать и назначить ответственных? Я правильно понял, камрад?

Неправильно. Мухи отдельно, котлеты отдельно.

Сначала: что делать? потом: как делать? ответственных - в самом конце.


Alihan
отправлено 05.03.09 17:52 # 269


Кому: DSM, #263

> Что, кто еще сомневается, что во всем виноват Сталин?!?

:)) дурдом на прогулке.


Zorch
отправлено 05.03.09 17:54 # 270


Кому: Valmir, #248

> См. #196

единственный недостаток отсутствия штанов - ответил сразу, а долетело, когда проверят.


Denis_111
отправлено 05.03.09 17:54 # 271


Камрады! Смотрел кто вчера Радзинского по первому "Тайна смерти Сталина"?
Многое я потерял, не посмотрев?


Ajaj
отправлено 05.03.09 17:55 # 272


Кому: Андрюнечка, #249

Вот мне это нравится! "Не, я давно учил, а ты, видать, идиот. А спорить я с тобой не буду". Ну не спорь, на фиг мне оно сплющилось. Только вот к чему этот негатив?
ЗЫ. Не для спора, просто для информации и во избежание неправильного понимания: ты в посте # 202 сильно спутал рынок вообще и то, как это выглядит у нас сейчас. Сам по себе он не должен разваливать государства, обижать социально незащищённых и т. д. Ни в одном учебнике экономики не написано "Рынок не пригоден для России". Он может существовать у нас в нормальном виде - мы ничем не хуже американов или там немцев, у которых рынок прекрасно работает. Всё дело в том, как применили рынок у нас.


dead_Mazay
отправлено 05.03.09 17:55 # 273


Кому: DSM, #254

> Я предлагаю принять программу по «десталинизации», для того чтобы больше людей узнали правду о политическом терроре и репрессиях в СССР. Это должна быть государственная программа, само по себе общество с этой проблемой не справится

конечно, государственная - вдруг само общество не справится и выживет? Молодец Алексеева.


Gerard
отправлено 05.03.09 17:55 # 274


Кому: Треть Винтовки, #266

> Блин!
>
> Глянул - аж 1929 г.р.!
>
> Ппц, 80 лет девушке!!!

А то ж! Что б такие тезисы о Сталине выдвигать - нужно лично было его видеть!
Может даже на столе стояла, с букетом цветов, поздравляла!!!


Zorch
отправлено 05.03.09 17:55 # 275


Кому: Треть Винтовки, #266

> Глянул - аж 1929 г.р.!
>
> Ппц, 80 лет девушке!!!

наглядный пример того, как люди умудряются прожить незамутненными всю жизнь.


aspok
отправлено 05.03.09 17:55 # 276


Кому: Alihan, #259

> Национализм - оно не столько про национальность (этнос), сколько про нацию.

Что нация, что этнос... И то и это есть народ. Одно понятие только латинского происхождения, другое греческого. И национализм сам по себе связан исключительно с понятием этноса, или как тебе удобнее, нации. И никак иначе.


семенов
отправлено 05.03.09 17:55 # 277


Кому: Треть Винтовки, #266

> Глянул - аж 1929 г.р.!
>
> Ппц, 80 лет девушке!!!

У нас во дворе жила 60 - ти летняя девственница!!! У нее дома жилО 35 кошек!!!


Ermak
отправлено 05.03.09 17:57 # 278


Кому: боярская_колбаса, #208

> А вот всё-таки. Скажите мне, неучу, было это во время ВОВ или нет: винтовка на двоих\троих???

Ветераны рассказывают, что случалось. Друге дело - как часто, а также по каким причинам. Из чего можно делать вывод - исключение это, или правило.
Если я ничего не путаю, во время войны был замечен случай (возможно, даже несколько), когда боец РККА выстрелом из винтовки Мосина уничтожил немецкий танк.
Согласитесь, данный случай вряд ли дает нам право рассматривать солдат, вооруженных стрелковым оружием, как грозу панцерваффе, и утверждать, что убер-бойцы Красной армии перестреляли немецкие танки из винтовок))


Descent
отправлено 05.03.09 17:57 # 279


Кому: Хоттабыч, #201

> Кому: Alihan, #183
>
> Это типа когда вместо даргинца в ГИБДД лезина назначили ;)

Парни,
умиляюсь с Вашего искрометного юмора!...

Весело жить в стране рассейской...


DSM
отправлено 05.03.09 17:57 # 280


Кому: семенов, #277

> У нас во дворе жила 60 - ти летняя девственница!!!

[настороженно] Откуда такая уверенность?


Андрюнечка
отправлено 05.03.09 17:57 # 281


Книга про информационную войну августа 2008-го.М.Жаров, Т.Шевяков. "Хроники информационной войны".

http://mirknig.com/knigi/military_history/1181179271-xroniki-informacionnoj-vojny.html

или здесь (только региться нужно и там и там)

http://www.infanata.org/society/history/1146108860-khroniki-informacionnojj-vojjny.html


Жертва аборта
отправлено 05.03.09 18:00 # 282


Кому: DSM, #280

> [настороженно] Откуда такая уверенность?

У них в семье и мама ее, и бабушка - все девственницами умерли.

Семейное.


Шмель
отправлено 05.03.09 18:03 # 283


Умный мужик. Хоть кто-то всё-таки понимает, что между патриотизмом и национализмом есть большая разница.


Uncle Sasha
отправлено 05.03.09 18:04 # 284


Кому: Goblin, #17

> Советский интиллегент-технарь?
>
> Здравомыслящий.
>
> Книжки рекомендуются к прочтению.

Угу.

Только к внимательному и критическому прочтению. Автор, несмотря на добрые намерения и явное желание излагать максимально беспристрастно, всё же склонен иногда выдавать желаемое за действительное и "подгибать" разные факты под себя.

Я сейчас как раз "Идеологию и мать её науку" читаю. Местами я аж морщился и книжку откладывал. Например, в тех местах, где автор рассуждал на тему того, что в ряде случаев "нежелание знать" что-либо является весьма целесообразным. Там автор выдаёт нежелание властей Ливана проводить перепись населения за то самое "нежелание знать", т.е. за сознательные действия, направленные на то, чтобы избежать обладания знанием о статистических данных по населению. Хотя очевидно, что в данном случае перепись постоянно откладывается не потому, что правительство "не хочет знать" правду (ещё как хочет!), а потому, что правительство опасается того, что, будучи опубликованными, результаты переписи (а именно данные о реальном процентном соотношении между носителями разных религий) могут нарушить шаткое равновесие общества (если, например, одна из частей общества вдруг получит фактическое подтверждение того, что она является преобладающей).

Есть и другие подобные места.

Но в целом это чтиво (книжки Кара-Мурзы) полезное, да.


Descent
отправлено 05.03.09 18:04 # 285


Кому: XuMepa_M, #247

> Но тетя моя - учитель математики в школе почему-то говорит, что еврейские дети гораздо лучше учатся нежели русские (причина, кстати, в том, что им родители распиздяйствовать не дают). На мой взгляд, уже это говорит о том, что они способны на большее.

Извини, но твоя тетя - дура...


Goblin
отправлено 05.03.09 18:04 # 286


Кому: Uncle Sasha, #284

> Советский интиллегент-технарь?
> >
> > Здравомыслящий.
> >
> > Книжки рекомендуются к прочтению.
>
> Угу.
>
> Только к внимательному и критическому прочтению.

Вроде бы не Солженицына рекомендуют читать, в которого Надо Верить.


Nikolai
отправлено 05.03.09 18:04 # 287


Кому: Ermak, #278

Кстати, подобный приём активно используется идиотами самых разных мастей в самых разных вопросах. Найдут пару-тройку случаев, раздувают до вселенских масштабов, и носятся с ними. Вроде как "это всё в корне меняет!". :)


Матерый
отправлено 05.03.09 18:06 # 288


Кому: Треть Винтовки, #256

> Сколько Алексеевой лет? :-)
>
> В смысле, сама-то она при Сталине росла, поди?

Прилично ей лет. Как Солженицын - вся измучена сталинизмом и будет жить до 100 лет. Гаргулия еще та.


Broflovski
отправлено 05.03.09 18:06 # 289


Кому: Descent, #148

> Кроме как нам, руссским, разгребание этих авгиевых конюшен не интересно...

Ой, а Мурзе, тому же, можно чё-нить разгресть?


doutorcv
отправлено 05.03.09 18:06 # 290


Кому: Денис Лобко, #240

ай, спасибо большое!


Florin
отправлено 05.03.09 18:06 # 291


Кому: Дык, #262

Ремарк чтоли? Ты хоть пиши откуда цитируешь.


ElvenSkotina
отправлено 05.03.09 18:06 # 292


Кому: XuMepa_M, #247

> Но тетя моя

Ты лучше папу слушай. Половина бед на святой руси от того что мужиков воспитывают женьщины.


Goblin
отправлено 05.03.09 18:06 # 293


Кому: XuMepa_M, #247

> Но тетя моя - учитель математики в школе почему-то говорит, что еврейские дети гораздо лучше учатся нежели русские (причина, кстати, в том, что им родители распиздяйствовать не дают). На мой взгляд, уже это говорит о том, что они способны на большее.

Передай своей тёте, что по ней плачет раскалённая топка.



charlemont
отправлено 05.03.09 18:07 # 294


Кому: PWBT, #9

> Дядя Задорнов как раз по этой этно-теме ща работает. Упорный такой Юморист.
> НА столько упорный, самоуверенный что ему верят). А как лингвист он ни какой. Вообще ни какой)

А Вы лингвист? Или юморист?

Для справки, Задорнов себя ни лингвистом, ни юмористом не представляет и не позиционирует.


Florin
отправлено 05.03.09 18:07 # 295


Кому: Goblin, #186

> Про это у Пыхалова отлично изложено

Да я в курсе, Д.Ю. Данная книжка кстати у меня имеется, спасибо большое за наводку.
Обидно просто, что сам Сергей Георгиевич повелся на такие мифы. Пыхалов кстати про такое как-то высказался:

> знать правду всё равно полезно. Конечно, в ответ на очередное завывание, скажем, о тех же миллионах изнасилованных немок, вполне можно заявить, дескать, сами виноваты и пусть скажут спасибо, что их живыми оставили. И такой ответ будет правильным, гораздо лучшим, чем каяться и посыпать голову пеплом. Но ещё лучшим будет знать истинное положение вещей и не брать на себя лишнего.

Впочем, тоже перегиб, на мой взгляд.

Кому: Goblin, #226

> Зная особенности российского снабжения и распределения - определённо было и такое.

Насколько я знаю, со стрелковым оружием на фронте такого не наблюдалось. Ведь даже ополчения, в спешке сформированные под Москвой, были полностью укомплектованы. Вот с артиллерией были проблемы, да. Но про один миномет на троих почему-то никто не завывает.


Sesstra
отправлено 05.03.09 18:11 # 296


Кому: Треть Винтовки, #266

> Блин!
>
> Глянул - аж 1929 г.р.!
>
> Ппц, 80 лет девушке!!!

Как моей бабушке. Говорит, когда Сталин умер, она плакала.
Еще говорит, потом стали им рассказывать, что на самом деле было. "Но мы ж не знали, и жалели, что умер, и не знали, как дальше жить будем".
[задумалась]
Надо бы прийти, с бабушкой поговорить, сказать, что местами "ветер истории" развеивает мусор..


charlemont
отправлено 05.03.09 18:12 # 297


[quote]
Те, кто по разным мотивам примкнули к противнику в антироссийской войне, стали выполнять и эту программу. Она – элемент большой программы разборки, демонтажа всей нашей цивилизации.
[/quote]
О как.
А то кругом только и слышно - покайтесь, люди русские, да просите милости у Господа!
Надо полагать, антилихенция имеет личный канал связи со Всевышним. Анлим и за счёт быдла.
Мурза, явно, отрицает роль политкорректной личности в процессе интенсификации демократических процессов.


Ermak
отправлено 05.03.09 18:13 # 298


Кому: Nikolai, #287

> Кстати, подобный приём активно используется идиотами самых разных мастей в самых разных вопросах. Найдут пару-тройку случаев, раздувают до вселенских масштабов, и носятся с ними. Вроде как "это всё в корне меняет!". :)

Так большинство наиболее распространенных штампов о ВОВ и есть возведение в степень правила имевших место быть исключений.


спиртсмен
отправлено 05.03.09 18:13 # 299


Кому: Ajaj, #272

> Ни в одном учебнике экономики не написано "Рынок не пригоден для России".

Браво. Эксперта видно за версту.

> Он может существовать у нас в нормальном виде

"Он" существует у нас ровно в таком виде, в котором может существать у нас. На данном этапе развития.

> мы ничем не хуже американов или там немцев, у которых рынок прекрасно работает.

мы ничем не хуже бразильцев и мексиканцев, у которых рынок прекрасно работает.

> Всё дело в том, как применили рынок у нас.

ну-ну,...применили...


toofast
отправлено 05.03.09 18:13 # 300


Кому: Valmir, #192

Язык ключевую роль не играет. Пример, французы и турки османы.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 11 | 12 | 13 | 14 всего: 1315



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк