Юные годы Елены Боннер

14.11.09 11:59 | Goblin | 251 комментарий »

Знаменитости

Некоторые подробности из жизни Елены Боннер:
"...В 1948 году еще роман, с крупным хозяйственником Яковом Киссельманом, человеком состоятельным и, естественно, весьма немолодым. “Роковая” женщина, к этому времени вооружившись подложными справками, сумела поступить в медицинский институт в Москве. Там она считалась не из последних — направо и налево рассказывает о своих “подвигах” в санитарном поезде, осмотрительно умалчивая об их финале. Внешне она не очень выделялась на фоне послевоенных студентов и студенток.

Что радости в Киссельмане, жил он на Сахалине и в Москве бывал наездами, а рядом однокурсник Иван Семенов, и с ним она вступает в понятные отношения. В марте 1950 года у нее родилась дочь Татьяна. Мать поздравила обоих — Киссельмана и Семенова со счастливым отцовством. На следующий год Киссельман оформил отношения с матерью “дочери”, а через два года связался с ней узами брака и Семенов. Последующие девять лет она пребывала в законном браке одновременно с двумя супругами, а Татьяна с младых ногтей имела двух отцов — “папу Якова” и “папу Ивана”. Научилась и различать их — от “папы Якова” деньги, от “папы Ивана” отеческое внимание. Девчонка оказалась смышленой не по-детски и никогда не огорчала ни одного из отцов сообщением, что есть другой. Надо думать, слушалась прежде всего маму. Весомые денежные переводы с Сахалина на первых порах обеспечили жизнь в Москве двух “бедных студентов”."
cldlune.livejournal.com

Как интересно живёт совесть советской интеллигенции.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 251, Goblin: 4

igor1964
отправлено 14.11.09 21:14 # 201


почему не убили суку еще в 80-х, кто-нибудь может объяснить?


Zx7R
отправлено 14.11.09 21:14 # 202


Кому: mr.vain, #199

> Тема как-то не цепляет.
> В этот раз веселитесь без меня.

ОК.


Андрюнечка
отправлено 14.11.09 21:23 # 203


Кому: Noidentity, #161

> В книге "ЦРУ против СССР" по большому счёту нет ничего, чего не было бы в газетах, на радио, по телевидению того времени, чего не было бы в рамках идеологической работы в школах, в ВУЗах.

На мой взгляд, подобная книга была нужна. Автор попытался создать некую целостную картину идеологической войны против СССР. Другой вопрос- насколько качественно у него это вышло. С одной стороны он привел много малоизвестной информации- про то как после войны создавались планы разгрома СССР, про солжа, про НТС, и т.д.- т.е. показал создание единого антисоветского фронта. А с другой стороны- много там было и ошибочного. Вот например- насмешки Яковлева над "молекулярной теорией". Оказалось, что она таки сыграла свою роль в разгроме СССР.


aaabra
отправлено 14.11.09 21:25 # 204


Кому: igor1964, #201

> почему не убили суку еще в 80-х, кто-нибудь может объяснить?

Кто ее должен был убить?


Noidentity
отправлено 14.11.09 21:36 # 205


Кому: Андрюнечка, #203

> На мой взгляд, подобная книга была нужна.

Книга хорошая, но это сейчас есть польза от неё, а тогда - что-то мне кажется, что особо не было.

> Автор попытался создать некую целостную картину идеологической войны против СССР. Другой вопрос- насколько качественно у него это вышло.

Да не в содержании книги дело, ИМХО.
Мне кажется (мне лично), на тот момент уже никакая книга не помогла бы.

Два выхода (лично я вижу):
1) или в сжатые сроки создать в рамках СССР кормушку не хуже, чем в США, с HDTV, 100 сортами колбасы и прочим.
2) или волна репрессий.

Первый вариант невозможно было реализовать, второму ходу не дали.


Steel Rat
отправлено 14.11.09 21:42 # 206


Кому: Treta, #182

> > У Аксёнова мама еврейка, вроде?

Я про своих то родителей точно не могу сказать, не то что, про существ, для меня, мифических.


VOL
отправлено 14.11.09 21:45 # 207


какие замечательные люди!
как страдали они в СССР от государственного антисемитизма!
а гэбня-то, гэбня - даже морально разложиться по тихому не давала, ужас.
ажна оторопь берет.


Treta
отправлено 14.11.09 21:46 # 208


Кому: Steel Rat, #206

Ну, чего слышала, про мифических-то, то и говорю. А про моих-то чего говорить, я, чай, не писатель.


Бешеный прапор
отправлено 14.11.09 22:30 # 209


Кому: Андрюнечка, #203

> Вот например- насмешки Яковлева над "молекулярной теорией". Оказалось, что она таки сыграла свою роль в разгроме СССР.

Да и сам Яковлев немало усилий приложил. Это же он был главным идеологом "перестройки".


Anber
отправлено 14.11.09 22:33 # 210


Кому: Просто Изя, #6

> Какой прекрасный журнал по ссылке!!! Столько интересного о моём народе!!! Что не пост так про нас!!!

Какой ты закомплексованный!!!
Увидел один ЖЖ - столько эмоций сразу.

Кому: Просто Изя, #25

> Одно меня огорчает почему автор журнала не приводит такие же книги о других недочеловеках? Ну о русских например. Что ему мешает?

"Ты редко смотришь телевизор?
Скорей всего - наверно, да".

Сравни по мощи наше ТВ и этот журнальчик - может тогда твое огорчение несколько уменьшится - там о недочеловека много бывает (особенно о советских/русских).

Кому: macarych, #71

> Предположим, Эренбург сначала говорил одно, затем другое...

Зачем предполагать? Вот наглядный пример:

"Эти факты находятся в глубоком противоречии с бытующими, к сожалению, обывательскими разговорами. Так, например, И. Г. Эренбург в книге "Люди, годы, жизнь" писал: "...[Сталин не использовал два года передышки для укрепления обороны — об этом мне говорили военные и дипломаты]".

Не знаю, кто именно из военных и дипломатов мог так сказать, Эренбург об этом умолчал, но все, кто в эти годы были причастны к вопросам укрепления обороны, решавшимся в ЦК, говорить этого никак не могли."

А. С. Яковлев "Цель Жизни".

http://militera.lib.ru/memo/russian/yakovlev-as/19.html

Вот так - дважды лауреат Сталинской Премии 1-й степерни. А не стало Сталина - так взял, и оболгал (в угоду кому?), а если проще - обосрал мертвого Вождя.


Андрюнечка
отправлено 14.11.09 22:38 # 211


Кому: Noidentity, #205

> но это сейчас есть польза от неё, а тогда - что-то мне кажется, что особо не было.

Эту книгу переиздали и в наше время. Но сейчас она интересна, если хочешь изучить тогдашние аспекты идеологической войны. Ну вот хоть про вышеназванную "молекулярную теорию". А сейчас много более подробного и об амеровских планах, и о прочем- вышло много толковых книг, и в сети много инфы.

> Мне кажется (мне лично), на тот момент уже никакая книга не помогла бы.
>

Ну так, безусловно, одна книга погоды не сделает. Нужно было понять то общество и искать рецепты спасения- это прежде всего.


Treta
отправлено 14.11.09 22:39 # 212


Кому: Бешеный прапор, #209

Это два разных Яковлева, который идеолог перестройки - Александр.


Андрюнечка
отправлено 14.11.09 22:40 # 213


Кому: Бешеный прапор, #209

> Да и сам Яковлев немало усилий приложил. Это же он был главным идеологом "перестройки".

Это не тот Яковлев, это другой- Н.Н. Яковлев- сын Маршала артиллерии Н.Д. Яковлева.
А идеолог перестройки- однофамилец.


igor1964
отправлено 14.11.09 22:42 # 214


Кому: aaabra, #204

> Кто ее должен был убить?

а что, кровавой гебги таки не было?


Anber
отправлено 14.11.09 22:47 # 215


Кому: Бешеный прапор, #209

> Вот например- насмешки Яковлева над "молекулярной теорией". Оказалось, что она таки сыграла свою роль в разгроме СССР.
>
> Да и сам Яковлев немало усилий приложил. Это же он был главным идеологом "перестройки".

"Маркс и Энгельс - два разных человека".
Здесь - однофамильцы.

Александр Николаевич Яковлев (2 декабря 1923, деревня Королёво Ярославской губернии — 18 октября 2005, Москва) — публицист, академик РАН, российский, советский политический и общественный деятель, главный идеолог «архитектор» Перестройки.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1...

Яковлев Николай Николаевич (1927(1927), Владикавказ — 7 апреля 1996) — советский и российский историк, автор более 20 книг.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%B2,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0...


Бешеный прапор
отправлено 14.11.09 22:59 # 216


Кому: Anber, #215

> "Маркс и Энгельс - два разных человека".

Не может быть! Это один человек!!!

[Ломает себе шаблон]

Спасибо за поправку, камрады.


Anber
отправлено 14.11.09 23:04 # 217


Кому: Noidentity, #205

> Мне кажется (мне лично), на тот момент уже никакая книга не помогла бы.
>
> Два выхода (лично я вижу):
> 1) или в сжатые сроки создать в рамках СССР кормушку не хуже, чем в США, с HDTV, 100 сортами колбасы и прочим.
> 2) или волна репрессий.
>
> Первый вариант невозможно было реализовать, второму ходу не дали.

Первый вариант реализовывался очень легко.
"Рыночными методами" - повышением цен, относительно з/п. И было бы в магазинах, на прилавках "изобилие" не хуже сегодняшнего.
Ведь сегодня потребление меньше советского уровня, а на прилавках - изобилие.
Только это в верхах уже нахрен никому нужно не было - были заняты более важными делами - убивали экономику СССР при помощи законов "О государственном предприятии (объединении)", "О предприятиях в СССР", "О кооперации" и т.д.

Второй вариант был реализован в Китае. У нас не нашлось таких решительных людей из 2-го эшелона, что бы пойти на советский вариант "Тяньаньмэнь".
ГКЧП - демонстрация бледной немочи и организационного бессилия этих "кадров".


aaabra
отправлено 14.11.09 23:20 # 218


Кому: igor1964, #214

> а что, кровавой гебги таки не было?

да нахер она никому не нужна.

Что тогда, что сейчас.


Бешеный прапор
отправлено 14.11.09 23:27 # 219


Кому: aaabra, #218

> да нахер она никому не нужна.

Не трожь Бабу Леру! Она для дискредитации так называемой демократии сделала больше, чем сотня Зюгановых с Анпиловыми. Ей звание полковника ФСБ присваивать надо. ))


aaabra
отправлено 14.11.09 23:34 # 220


Кому: Бешеный прапор, #219

> Ей звание полковника ФСБ присваивать надо. ))

гы, я где то видел фотожабу с ее фоткой в феэсбешной ксиве.


Mr. Sane
отправлено 14.11.09 23:40 # 221


ТНБ! И эти люди запрещают мне ковырять в носу...
Смотри — блядь, блядью, а туда же!


igor1964
отправлено 14.11.09 23:44 # 222


Кому: Anber, #217

> ГКЧП - демонстрация бледной немочи и организационного бессилия этих "кадров".

мне думается, ГКЧП - это адаптированный для быдла сценарий передачи власти от горбачевской номенклатуры к ельцинской.


Anber
отправлено 15.11.09 00:19 # 223


Кому: igor1964, #222

> ГКЧП - демонстрация бледной немочи и организационного бессилия этих "кадров".
>
> мне думается, ГКЧП - это адаптированный для быдла сценарий передачи власти от горбачевской номенклатуры к ельцинской.

Не исключено, что для части участников "путча", и этот аспект присутствовал, причем, как основной.
Точнее - не передача власти от одной номенклатуры к другой, а "добивание" Союза.
Беловежье - это уже "контрольный выстрел".


АН22
отправлено 15.11.09 00:22 # 224


Я "ЦРУ против СССР" читал почти сразу после ее выхода. Одного только не пойму, почему везде год выхода указан 1983-й, если помнится читал я ее не позже 82-го? Скажу что тогда я книгой был разочарован. Нет, я не ждал детектива или чего-то сверхувлекательного, но на тот момент мной было прочитано немало самиздатовской литературы, в том числе и Солженицевский гулаг, и соответственно ощущалась большая потребность в серьезной литературе. Но книга воспринялась как сборник фактов, известных из других публикаций. Не произвела она впечатления серьезной, аргументированной работы. Примерно такое же впечатление было от нее и у моих друзей. Да и вообще не помню чтобы она вызвала какой-то резонанс. Сейчас вот перечитаю, может пойму, что не понимал тогда.


Mike Rashitov
отправлено 15.11.09 00:33 # 225


хы!! активной половой жизнью жила гражданка!!!! можно даже позавидовать!!!


Ftvkun
отправлено 15.11.09 00:43 # 226


Кому: Бешеный прапор, #21

> Какие высокие отношения!

После такого на страну срать не грешно, нет!


El gato verde
отправлено 15.11.09 00:43 # 227


Про писателя-правдоносца Астафьева.

http://www.peremeny.ru/column/view/840/

> К войне можно относиться как к чему-то святому только в том случае, если погибшие и выжившие в ней – именно люди. То есть – возвысились над своими же скотскими нуждами, идут на смерть не для того, чтоб нажраться, и не потому, что сзади стоит пулемет заградотряда, но – потому, что у них есть некие человеческие «предрассудки» (любовь к родине, долг, честь, оскорбленное достоинство, чувство справедливости и т. д.). Это так в любой армии и на любой войне, и если этого нет, то речь должна идти о бойне, разборке, наезде, схватке за пищу, но никак не о священной войне. Конечно, на всякой войне много скотства, но как раз оно-то и не имеет отношения к подвигу человека.
> Собственно Астафьев и не скрывает того, что конкретика этой войны его мало интересует. Роман почти нарочито выстроен так, что оставляет за своими рамками все именно военные аспекты – стратегические, военно-исторические, географические, технические… Даже спутаны названия самолетов, Днепр подчеркнуто назван Великой рекой. Это все потому, что автор смотрит на войну из земляной щели, а оттуда мало что видно. То есть видно, что где-то стреляют, кого-то убили, орет командир, страшно, холодно, больно… Какая уж тут стратегия? Но зато здесь в беспримесном виде могут явиться экзистенциальные проблемы человека, превозмогающего самого себя перед лицом смерти. Образцов такого рода «солдатской прозы» в мировой литературе много.

Если не ошибаюсь, в вакууме его головы потери СССР в Великую Отечественную - 26 миллионов военнослужащих.
Из 34,5 млн. призванных.
Победили, то есть, зерг-рашем.


Ойген
отправлено 15.11.09 01:36 # 228


Кому: Просто Изя, #81

> намек что им ВСЕ должны теперь за этот холокост.
>
> Ты заплатил хоть копеечку?

Моё мнение, что русские заплатили самую большую цену за спасение евреев от уничтожения нацистами.


pyatachyok
отправлено 15.11.09 03:14 # 229


Кому: Катрин, #200

Едва ли, скорее Исаия. Нормальное для русского имя, есть в православном календаре. Вот тебе, например, http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%B0%D0%B8%D1%8F_%28%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%...

ЗЫ: Я не знаю, кто там отец Солженицына, но Иосиф Сталин, думается, едва ли еврей :)


pyatachyok
отправлено 15.11.09 03:17 # 230


Кому: pyatachyok, #229

Хотя нет, Исаакий :) Говорят, паспортистка ввела меня в заблуждение :) Но имя тоже вполне для русского: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%B0%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%28%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%...


Иванов
отправлено 15.11.09 04:44 # 231


Кому: Просто Изя, #6

> Какой прекрасный журнал по ссылке!!! Столько интересного о моём народе!!! Что не пост так про нас!!!

Ну вот что ты сразу плохое про автора думаешь? Может он просто антисемит???


mr.vain
отправлено 15.11.09 08:44 # 232


Чего-то Боннер народ слабо возбудила.


Матерый
отправлено 15.11.09 09:17 # 233


Кому: mr.vain, #232

> Чего-то Боннер народ слабо возбудила.

Да ладно! Ты, камрад, на Изю обрати внимание: во все стороны говна раскидывает. Отчего многие люди евреев не любят, спрашивается?


Noidentity
отправлено 15.11.09 09:27 # 234


Кому: Anber, #217

> Первый вариант реализовывался очень легко.
> "Рыночными методами" - повышением цен, относительно з/п. И было бы в магазинах, на прилавках "изобилие" не хуже сегодняшнего.

Повышением цен получили бы прирост в 2-3 производства автомобилей, бытовой техники, прочих товаров и одновременное повышение их потребительских свойств? Каким образом?

> Второй вариант был реализован в Китае.

А для нас-то что толку, что в Китае он был реализован? У нас-то не был :(


Симаргл
отправлено 15.11.09 09:57 # 235


Кому: Nord, #197

> Папа у него -- [Бог!!!] (це) Шырли-Мырли


Dev
отправлено 15.11.09 10:35 # 236


Как тут источники не вспомнить:
"...Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а говно..."
Воистину говно.


harper
отправлено 15.11.09 10:58 # 237


Не удивлен. То, что блядь - и так видно.


Симаргл
отправлено 15.11.09 11:26 # 238


Кому: Бешеный прапор, #219

> Не трожь Бабу Леру! Она для дискредитации так называемой демократии сделала больше, чем сотня Зюгановых с Анпиловыми. Ей звание полковника ФСБ присваивать надо. ))

Это про БоннЭр вроде.

А Бабе Лере генерал-майора присвоили :). И медаль пямятную 90 лет ВЧК-КГБ-ФСБ



Skutz
отправлено 15.11.09 11:26 # 239


Елена Boner .


FatMob
отправлено 15.11.09 16:01 # 240


Надо же, какие высокодуховные личности! По-моему даже сейчас представители богемы себя поскромнее ведут...


Jug
отправлено 15.11.09 16:06 # 241


За гранью. Мразота, блять


El gato verde
отправлено 15.11.09 18:07 # 242


А вы не знаете, где скачать порнушку "Дом-2, или как заняться любовью с Еленой [Боннер]"?


SvAntonio
отправлено 15.11.09 22:51 # 243


Кому: Goblin, #123

Я думаю,что слушать то надо всех ,но мнение состовлять с учетом поправки на личность источника информации.И как следствие степени доверия данному источнику.


SvAntonio
отправлено 15.11.09 23:05 # 244


Кому: aaabra, #204

Да в Азербайджане многие не прочь были.


Dmitro
отправлено 15.11.09 23:59 # 245


Кому: Господин Уэф, #38

> на всего лишь хотела, чтобы её любили.

А есть "молодые" фото? Судя по нынешним, страшина была еще та.


m@stik@
отправлено 16.11.09 10:11 # 246


Кому: alexabolin, #8

Спасибо за книгу


XL
отправлено 16.11.09 11:00 # 247


Блин, она же страшная как смертный грех!
Как она умудрялась вот так крутить мужиками-то?!!


Akson
отправлено 16.11.09 14:33 # 248


Кому: XL, #247

> Блин, она же страшная как смертный грех!
> Как она умудрялась вот так крутить мужиками-то?!!

Видать, была в ней изюминка!!!


doutorcv
отправлено 16.11.09 15:54 # 249


а там у гражданки в начале поста ссылка битая.
где вот про это:

> После ознакомления с каноническим житием нашего нового святого - А. Д. Сахарова

вот на каноническое житие и пишут, что нет такого поста.
а знает ли кто, где это почитать? а то с автором-то не связаться даже.


Просто Изя
отправлено 16.11.09 16:18 # 250


Кому: Ойген, #228

> Моё мнение, что русские заплатили самую большую цену за спасение евреев от уничтожения нацистами.

Мне как то казалось что они Родину свою защищали и жён и детей своих спасали. А оказывается вона что. Ну если так подходить интересно за кого платили солдаты евреи? Я раньше считал что они тоже за Родину свою погибали и за своих близких. А ты?


Ойген
отправлено 16.11.09 17:51 # 251


Больше всего во второй мировой войне погибло русских. Белорусы и украинцы для меня русские тоже. Я не разделяю нас на отдельные народы.

Без этих чудовищных жертв русского народа не было бы победы над гитлеровской Германией. С кого бы тогда получало выплаты государство Израиль?

Я не разделяю солдат Красной/Советской армии по национальностям, только до конца ещё не разобрался по процентному соотношению Героев Советского Союза по состоянию на 9 мая 1945 года.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 251



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк