В 1980 году Советский Союз по объему своего ВВП равнялся шести Китаям. Сейчас Российская Федерация – это одна пятая КНР. То есть, по отношению к Китаю мы ужались в тридцать крат. А население? Наша демографическая слабость будет сказываться еще два поколения. Целых два поколения должны прилагать сверхусилия, чтобы спасти страну. Это крайне сложная управленческая задача. Она сложнее той, что стояла перед поколением победителей во Второй мировой, – заявляет Георгий Малинецкий.
Положение продолжает усугубляться в ходе нынешнего мирового экономического кризиса. Китай продолжает свой рост, а РФ «проседает» очень сильно, уступая сомнительную пальму первенства лишь Японии. Продовольствие в России дорожает намного более стремительно, чем на Западе.
Ничего, энергосберегающие лампы на дирижаблях нам помогут.
Плюс, конечно, инновационное усиление разоблачений сталинизма.
Увидел в ночи по ТВ нашего президента, прилетевшего в Копенгаген - http://russia.ru/video/news_9173/ - и подпись тут же "Россия на страже климата"... начали закрадываться смутные сомнения, оказывается, мы опять впереди планеты всей и даже выделим $200 млн. развивающимся странам - http://inforos.ru/?id=25647 - на экологически чистые технологии.
> А ничего, что по самым развитым в сельхоз плане регионам страны танковыми гусеницами прокатилась война, сначала в одну сторону, потом в другую?
По Германии сколько кругов танки сделали, не подскажете? Ровто в тоже время, прошу заметить.
Но, понятно, "им не надо отапливаться, дорого у них короче".
Д.Ю., а вот г-н Чубайс при известном вашем к нему отношении, его можно назвать тем или другим (толковый аналитик и/или руководитель)? или он просто хитрее и удачливее многих ему подобных и ничего более?
> А. Не все предлагали развитие. Многие предлагали повысить пенсии и зарпаты учителей.
Не надо про "многих", толковые предлагали тратить на закупку технологий.
> В. Лично я не знаю как можно в РФ запустить масштабную программу развития производства. Ну кроме пути массовых репрессий.
То, что лично ты не знаешь, говорит только о недостатке ТВОИХ знаний.
А твои перлы про правильность поддержки бенков, каковые являются "кровеносной системой общества", говорят о том, что у тебя в голове насрано.
> Д.Ю., а вот г-н Чубайс при известном вашем к нему отношении, его можно назвать тем или другим (толковый аналитик и/или руководитель)? или он просто хитрее и удачливее многих ему подобных и ничего более?
По отзывам человека, работавшего в подчинении - действительно толковый руководитель.
> Толковый аналитик и толковый руководитель - это разное.
То есть, в идеале (в идеале), должен быть толковый руководитель, который может увлечь разными способами народные массы, а при нем должен быть умный дяденька или группа дяденек, которые объясняют руководителю, куда эти массы вести. Так понимаю?
Я имел в виду, войну с внешним противником на СВОЕЙ территории. Из перечисленных тобой только война за независимость попадает под эти рамки. В 1812-15 гг., емнип, воевали с Мексикой за Техас, который в США тогда не входил.
В принципе, писать в ответ на такой поток сознания не комменты, а свое видение идея интересная, хоть и не новая. Раньше ученые умы так и поступали - аппонировали друг другу на страницах умных журналов. Может как нибудь и сподобиться можно. Может Главный раздел на сайте создаст под названием "Пытливые умы" или как-то так. Туды писать будем. Я думаю, что многие из присутсвующих могут написать что-то интересное.
Камрад обсуждали уже: каждый правитель ругал предъидущего, в итоге создалось впечатление что Россией одни подлецы управляли. В 80-ых уже дело было сделано.
> То есть, в идеале (в идеале), должен быть толковый руководитель, который может увлечь разными способами народные массы, а при нем должен быть умный дяденька или группа дяденек, которые объясняют руководителю, куда эти массы вести. Так понимаю?
не совсем в тему, но понравилось:
>Стадо оленей, возглавляемых львом, куда страшнее стада львов, возглавляемых оленем.
>Альтернативой ускоренному инновационному развитию страны может быть только ее распад.
Вот же ж блин, суровый аналитик, третьего типа не дано! Интересно только - много кто говорит про "распад страны", а сам распад-то в чем заключается, и на какие составляющие? Будем жить на горе Яман-тау и называться "Кондуит и Швамбрания" или как?
> По Германии сколько кругов танки сделали, не подскажете? Ровто в тоже время, прошу заметить.
> Но, понятно, "им не надо отапливаться, дорого у них короче".
Да, да.
Сожженные немецкие деревни.
Немецкие фермерши, пашущие на коровах.
Так и было.
> Это поддержка банков - просрали? Вы представляете, что такое коллапс банковской системы?
Если в банки сливать суммы Денег, и при этом не снижать ставку рефинансирования, чтобы обеспечить бизнес доступными капитальными деньгами, то это почти то же, что "просрали".
> народ попался бракованный.
>
> Ровно те же мысли тут гражданин на городском форуме у нас высказывает.
>
> Поражает такое, просто поражает. Народ уже добровольно себя за свиней держит.
Ты что!Он- то не такой! Не быдло бесполезное! У него, может быть- два высших!
> Кому: castlefire, #204 >
> > Д.Ю., а вот г-н Чубайс при известном вашем к нему отношении, его можно назвать тем или другим (толковый аналитик и/или руководитель)?
>
> 1. Он не понимает, где живёт и что здесь надо делать.
>
> 2. Умения руководить, если они у него есть, ведут к катастрофе.
Да с Чубайсом все вообще заебись. Тока он состоит в правлении банка J. P. Morgan Chase.
Раскрылся парень по полной. http://www.rb.ru/topstory/economics/2008/09/26/120308.html По ссылке там в правлении банка этого такие ДРУЗЬЯ РОССИИ, что аж голова кружится.
А факты упорно свидетельствуют своё. Например, производство зерновых в РФ по сравнению с РСФСР упало на 15-20 млн тонн в год, животноводство - еще сильнее.
Продолжая Вашу аналогию с кровеносной системой, стоит заметить, что система должна работать на весь организм, а не только на себя. И если деньги не выходят за пределы системы, они не работают на экономику. Поскольку имею некоторое отношение к банковской системе, могу сказать, что в самые критические моменты кредитование реальной экономики сильно сократилось, и сейчас еще не достаточно восстановлено.
Согласна с Вами совершенно. Деньги должны работать в реальном секторе. Но чтобы это случилось, нужна реальная воля руководства страны, а ее нет. А иначе, что доллары в торговле крутятся, что рубли - почти один и тот же результат.
Я не про глобальное потепление, если ты не понял, камрад. Хер с ним, потеплением этим и дырой озоновой , экологи и ученые тоже есть хотят. Я о том, что уменьшение выбросов произошло не за счет внедрений новых технологий, а за счет банального сокращения производства. Но это не мешает гаранту гордо об этом заявлять.
> Что за чушь, а СССР что в другом климате жил? И как то справлялся, и с авиастроением, и с космосом да еще и армию содержал равную всему западному блоку.
Ты вообще в курсе, что СССР не находился в состоянии открытой рыночной экономики со странами запада. Когда говорят о неконкурентоспособности экономики РФ, всегда имеют в виду ОТКРЫТУЮ экономику. Блок соцлагеря находился в условиях автаркии. Потому и развивался. А РФ разваливается.
> А ничего, что по самым развитым в сельхоз плане регионам страны танковыми гусеницами прокатилась война, сначала в одну сторону, потом в другую?
>
> По Германии сколько кругов танки сделали, не подскажете? Ровто в тоже время, прошу заметить.
> Но, понятно, "им не надо отапливаться, дорого у них короче".
>Его высер по поводу нашей армии даже коментировать не хочется, как в говне >копаться. У меня только один вопрос, народ вы действительно считаете что >события 080808, показали полную несостоятельность нашей армии, как написал >сей деятель, и если да вам не стыдно?
Стыдно должно быть Сердюкову. И не только ему.
За сбитые неподавленной ПВО самолеты.
За отсутствие нормальной связи.
За Т-62 с противокумулятивными экранами из камушков.
За грузинские Т-72, которые после модернизации на голову превосходят наши.
И еще много за что, список большой.
Нам повезло, что в этот раз противостояли храбрые грузины с Мишико во главе.
В противном случае получился бы очередной "новогодний штурм Грозного".
Потому как с той поры по большому счету ничего не изменилось.
И опять тупость и воровство начальников русские солдаты должны
компенсировать своими жизнями.
>Если все останется так, как есть, то Российская Федерация к 2030 году развалится без всякого нападения внешнего врага, без ввода чужих войск на нашу территорию. Предлагаю вашему вниманию карту такого распада. Синим обозначена территория, попадающая под контроль США, желтым – земли, отходящие Китаю. Между синим и желтым – спорная территория. Терракотовый цвет – зона Японии. Зеленым окрашены мусульманские анклавы. Карелия отходит к Финляндии. Таковы результаты моделирования, проведенного в нашем институте, – говорит Г.Малинецкий.
Дык доллары тоже ничем не обеспечены сейчас, кроме бумаги этой. Более того, бумагу с амерскими президентами режут крайне интенсивно. И зачем менять одну бумагу на другую?
>Альтернативой ускоренному инновационному развитию страны может быть только ее распад.
>
> Вот же ж блин, суровый аналитик, третьего типа не дано! Интересно только - много кто говорит про "распад страны", а сам распад-то в чем заключается, и на какие составляющие? Будем жить на горе Яман-тау и называться "Кондуит и Швамбрания" или как?
Пока тебе составляющие четко не распишут, возможность распада рассматривать отказываешься?
> Я имел в виду, войну с внешним противником на СВОЕЙ территории. Из перечисленных тобой только война за независимость попадает под эти рамки. В 1812-15 гг., емнип, воевали с Мексикой за Техас, который в США тогда не входил.
Нет, в 1812-1815 годах воевали с Англией, в том числе и на своей территории (См. Детройт-1812, Балтимора-Вашингтон-1814, Новый Орлеан-1814/1815).
Хрен его знает..
Вплоть до 43г были мнения, несмотря на ужасный сталинизм, что всё пропало и немцы победят. Но с другой стороны были и те, кто верил в победу. И таких видимо было больше, раз победили.
Так и сейчас, кто хочет жить у себя дома, тот свой дом и обустроит в конце концов. Не даст рулить предателям, казнокрадам. Заставит власти отвечать за ошибки. Вырастит нормальных детей, чтобы хозяйство было кому передать. Ну и поглядим, кого больше сейчас.
> Продолжая Вашу аналогию с кровеносной системой, стоит заметить, что система должна работать на весь организм, а не только на себя. И если деньги не выходят за пределы системы, они не работают на экономику. Поскольку имею некоторое отношение к банковской системе, могу сказать, что в самые критические моменты кредитование реальной экономики сильно сократилось, и сейчас еще не достаточно восстановлено.
Согласен. Косяк получился. Вокруг меня много фирм померло из-за этого. Но из этого же нельзя сделать вывод, что не надо было помогать банкам. Банки не только кредитованием заняты, у них еще депозиты есть, акции, фондаый рынок. Почти все денежные потоки проходят через банки. Но в итоге-то выкрутились. Не со 100% эффективностью, но вышли.
Дмитрий Юрьевич. На днях в сети наткнулся на следующий материал
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru.htm в связи с чем возник вопрос - все действительно настолько плохо или это больше подтасовка с целью усиления недовольства властью?
З.Ы. Извините, если ссылка бала ранее
> НТВ в воскресенья передачу про Сталина показывать собирается. Судя по рекламе будет дискуссия с огромным вбросом говна.
Ясен красен, будет. А потом покажут документальный фильм о Гайдаре. Наверное будет называться "Спаситель России, не дождавшийся благодарности".
-Он пришёл в политику, и начал заниматься нужным, но непопулярным в то время делом.
-Он знал, что народ не поймёт всей важности его реформ, но всё равно пошёл на это, ради своей страны.
-Он вывел экономику страны из кризиса, и победил пережитки кровавого режима.
Он - герой, не дождавшийся славы.
И такая фраза в конце, произнесённая сабжем, сосредоточенно глядящим на зрителя как на говно: "Я всю жизнь чмок-чмок-чмок, посвятил, чмок-чмок-чмок, России..."
Смотрите после "Кармелиты".
aus
"...В нынешней парадигме сырьевого «развития» и в условиях глобализации страна полностью неконкурентоспособна. В подтверждение Георгий Малинецкий продемонстрировал январскую температурную (изотермическую) карту СССР. По ней видно, что две трети территории РФ – вечная мерзлота и суровые холода зимой..."
> В подтверждение Георгий Малинецкий продемонстрировал январскую температурную (изотермическую) карту СССР. По ней видно, что две трети территории РФ – вечная мерзлота и суровые холода зимой..."
Кстати, странно, что никто не заорал о том, что это никакой роли в развитии не играет.
> Как должно быть стыдно американским ВВС, и НАТО в целом...
А им-то отчего? Они меры по подавлению ПВО противника принимали всегда.
В отличие от.
>> За грузинские Т-72, которые после модернизации на голову превосходят наши.
>Вот тут поподробней можно! Ну так что б с цифрами, фактами.
Рекомендую к просмотру журнал "Техника и вооружение".
Номер точно не помню, но за этот год точно.
Про анализ трофейных грузинских танков.
Если вкратце - автор очень неприятно удивлен тем, что увидел.
Полностью переработана СУО, связь.
Используются новейшие дальномеры, ПНВ, системы целеуказания.
Сравнение далеко не в нашу пользу.
А что, есть альтернативное мнение на эту проблему?
> То есть, в идеале (в идеале), должен быть толковый руководитель, который может увлечь разными способами народные массы, а при нем должен быть умный дяденька или группа дяденек, которые объясняют руководителю, куда эти массы вести. Так понимаю?
Это руководитель низшего звена может не знать, куда вести - ему достаточно выполнять указания. А вот стратег, руководитель высшего звена, куда вести - знать обязан, но может нуждаться в консультациях узких специалистов по конкретным вопросам и коллегиальных обсуждениях сложных проблем, по которым недостаточно достоверной информации и нет четких научно разработанных методов решения.
> Но из этого же нельзя сделать вывод, что не надо было помогать банкам.
Я и не говорю, что помощь не нужна. Нужна. Только тем, кто в ней нуждается. А получилось так - сунули в крупнейшие банки (которые вполне могут и сами справится) ярды бабла и все. А надо было бы сунуть и проконтролировать, чтобы деньги пошли в реальный сектор. Не говоря уж о том, что предприятиям можно и минуя банки помощь оказать.
А уж акции и фондовый рынок - это вообще скажем так, личное дело банков, бизнес. Если кто-то из них вложил деньги в акции на ФР, а ФР рухнул вместе с вложениями банка, то причем тут налогоплательщики? Если Вы купите акции, а они резко подешевеют, Вам убыток никто не возместит.
Тогда почему мы им сливаем до состояния "нам пиздец"? Если вы под капиталистами США подразумеваете, то за них не беспокойтесь, вместо пузыря ипотечных кредитов, надуют рядышком еще пару десятков помельче, и будут их заботливо обхаживать лет этак -цать.
> Кому: Иванов, #247 >
>
> Вы бы по ссылке хоть сходили, там даже карта развала есть.
А я даже прочитал!
Эти карты на основе моделирования за километр популизмом и пропагандизмом пахнут. Тем не менее про нанотехнологии, историю и инфраструктуру там здраво написано на мой взгляд.
> Про бомбардировку Дрездена, например, ты не слышал?
Я слышал про бомбардировку Дрездена. А ты слышал про Минск, про Сталинград, про то, что было в Бобруйске перед прорывом немцев из котла? Про бессчетное количество сожженных сел и деревень?
> как действовали славные "Королевские ВВС" и "ВВС США"?
А как действовали "славные парни из зондеркоманд" ты слышал? Открой книжку Дюкова "За что сражались советские люди". Познавательно.
Там в частности про смертность от неестественных причин. В связи с чем давно хотел задать вопрос: Дмитрий Юрьевич, вот эти двадцать тысяч в год без вести пропавших (я так понимаю, данные МВД) - это как\что? Как это считается? Какое может быть объяснение таким числам?
> Пока тебе составляющие четко не распишут, возможность распада рассматривать отказываешься?
>
> В статье составляющие расписаны - великая вещь "моделирование"!
> Но можно и без составляющих. Рассматривать не отказываюсь, но считаю такую вероятность ничтожной -примерно, как гибель планеты от попадания метеорита.
Ничтожна вероятность распада вообще или по таким границам?
> Камрад, а ты сам-то веришь в то, что все может в 2030 выглядеть именно так, как на карте в статье?
У меня хроническая дистрофия органа, вырабатывающего веру.
> Ты вообще в курсе, что СССР не находился в состоянии открытой рыночной экономики со странами запада. Когда говорят о неконкурентоспособности экономики РФ, всегда имеют в виду ОТКРЫТУЮ экономику. Блок соцлагеря находился в условиях автаркии. Потому и развивался. А РФ разваливается.
В курсе.
Канада, Скандинавия, я так пониманию шибко южнее или там коммунизм и железный занавес?
Я вообще то не являюсь апологетом рыночной экономики, для меня Госкапитализм ближе. Да у нас есть трудности с климатом, но заявлять на основание этого что мы обсолютно не конкурентноспособны - это высасывание нужных фактов из пальца. У нас холод, а на юге жара. Камрад ты знаешь допустим сколько энергии уходит на кондиционирование допустим в калифорнии? Какие сложности возникают в тропиках связанные с муссонами, ураганами и другими природными катаклизмами? Строить на севере предприятия несомнено тяжело, ну дык стройте их южнее Москвы кто мешает? Повода орать - все писец, производство у нас строить не выгодно, я не вижу, и к тому же считаю такую позицию просто наносящей прямой вред РФ.
> Стыдно должно быть Сердюкову. И не только ему.
> За сбитые неподавленной ПВО самолеты.
> За отсутствие нормальной связи.
> За Т-62 с противокумулятивными экранами из камушков.
> За грузинские Т-72, которые после модернизации на голову превосходят наши.
> И еще много за что, список большой.
Мамочки, опять мы выйграли оказывается только мясом завалив. А в твоем списке нет про одну винтовку на троих, причем без патронов?
> Извини не понял. Аргумент был "большевики справлялись", и он не о чем. Какие из него выводы можно сделать? Голосуй за КПРФ?
>
> Мир поменялся, Россия поменялась и методы полувековой давности нужны только для ознакомления. Без серьезной проработки метод не применим.
>
>
Нет, голосуй за любимую дочку Гайдара.
Я так думаю, ничего принципиально с тех пор не поменялось. Это были сказки перестройщиков про "изменившийся мир".
Большевики иходили из простых вещей: чтобы накормить всех хотя бы не досыта, нужно внедрить машины в сельское хозяйство. Чтобы были машины нужны миллионы тонн разных металлов, вспомогательные производства и т. д.
Машины можно купить за рубежом, но денег на это нет в принципе. Это значит машины надо сделать самим.
Все остальное в политике большевиков (вплоть до "репрессий") - есть следствие этой простой логической цепочки.
И я не вижу чем та ситуация принципиально отличается от нынешней. Как сказал ДЮ в последнем интервью: работать надо. А чтобы работать, нужно создать условия. А чтобы создать условия нужно чтоб каждый осознал СВОЮ ответственность за судьбу страны.
А что до технологий - технологии придумывает человек. А то, что придумано одним человеком, может быть понято другим. Не в технологиях сейчас дело.
> У меня только один вопрос, народ вы действительно считаете что события 080808, показали полную несостоятельность нашей армии, как написал сей деятель, и если да вам не стыдно?
Не вдаваясь во все вышенаписанное - а чем поразила тебя российская армия в данных событиях? Ты вообще читал с каким проблемами столкнулись при проведении этой, отнюдь не широкомасштабной операции? Какие были проблемы со связью, со слаженностью? Армия показала, что пока (пока) способна справляться с вот такими операциями. Именно как армия, в плане отражения внешней агрессии, боюсь сегодняшняя РА может и не справиться.
>вот эти двадцать тысяч в год без вести пропавших (я так понимаю, данные МВД) - это как\что? Как это считается? Какое может быть объяснение таким числам?
У меня есть одна догадка по этому поводу, хотя я хотел бы оказаться неправ. По-моему, большая часть пропавших без вести - жертвы ДТП по схеме: сбил - бросил в багажник - зарыл в лесополосе.
> А уж акции и фондовый рынок - это вообще скажем так, личное дело банков, бизнес. Если кто-то из них вложил деньги в акции на ФР, а ФР рухнул вместе с вложениями банка, то причем тут налогоплательщики? Если Вы купите акции, а они резко подешевеют, Вам убыток никто не возместит.
С логикой согласен. Чуть побольше тоталитаризма с кредитной политикой не повредило бы. Хотя те конторы которые вокруг меня лопались, были высокорисковыми предприятиями и знали на что шли, даже если не знали, это их проблемы. Винить банки и государство за то, что когда им потребовалась помощь, они не взяли на себя подобные риски, я бы не стал.
А про фонду мое мнение такое. Прибыль/убытки банков их личное дело. Но весь интерес эконом властей РФ в последние годы крутился вокруг двух абриатур: РТС и ММВБ. Игриво написанное вами "рухнул ФР", кошмарный сон нашей элиты. Такой вариант даже не рассматривался. И мое субъективное мнение (основной интерес мой в курсах валют, но в фоновом режиме я и за фондой наблюдал), в тех вопросах, что не касаются реального сектора, а движения денег, ценных бумаг и прочей "фикции", власти проявили волю и решительность. По курсам валют, вообще элегантно все вышло.
Я не берусь оценивать насколько это правильно и насколько нам как стране вообще нужна фонда. Но есть варианты развития стран и на этих фикциях. Полагаю реальное понимание рисков и угроз у руководства на порядок выше моего. Есть то что есть, и мы вынуждены крутиться в этом. Но приятно, когда принимаются профессиональные решения, хоть в чем-то.
Какая-то страшная догадка. Да и технически сложная. Чтобы это было так, нужно, чтобы все такие ДТП должны происходить в местах, удаленных от населенных пунктах. А как мне кажется, все-таки большая часть ДТП как раз в населенных пунктах и происходит.
Иначе как сбитого гражданина в городе взять и запихать в багажник?
Или это у Вас такой черный юмор???
У меня такая цепочка, честно говоря, даже не укладывается в голове.
Ну, то есть, можно представить разное, увидеть можно разное, но вот сбить человека и потом не просто свинтить, а закопать в лесу и свинтить - это за гранью.
Такие случаи вообще были? Ну, в криминальных сводках новостных, я имею в виду, или это предположение просто?
> Канада, Скандинавия, я так пониманию шибко южнее или там коммунизм и железный занавес?
А то в курсе численности населения Канады? "Теорема Паршева" именно то и утверждает, что у нас 100 миллионов населения, в условиях открытого рынка, являются ЛИШНИМИ.
> Да у нас есть трудности с климатом, но заявлять на основание этого что мы обсолютно не конкурентноспособны - это высасывание нужных фактов из пальца. У нас холод, а на юге жара. Камрад ты знаешь допустим сколько энергии уходит на кондиционирование допустим в калифорнии?
Медицинский факт: себестоимость производства в Китае и странах ЮВА в несколько раз дешевле такого же производства в РФ. Вопрос закрыт.
Новости
VIP
