Софтверная компания 1С просит у государства 500 млн руб. на создание компьютерных игр-симуляторов. Проект позволит патриотически воспитать молодежь, модернизировать российскую экономику и даст отпор желающим фальсифицировать историю. Чиновникам идея нравится.
О проекте создания шести серий военных игр-симуляторов говорится в презентации Минкомсвязи. Документ готовился совместно с 1С к заседанию президентской комиссии по модернизации экономики 29 апреля, говорит чиновник Минкомсвязи. Он не был представлен, но вопрос обсуждался, а гендиректор 1С Борис Нуралиев продемонстрировал Дмитрию Медведеву авиасимулятор, добавляет он.
Стоимость проекта — 720 млн руб., говорится в презентации. 500 млн руб. Минкомсвязи просит у правительства, еще 200 млн руб. потратит 1С и 20 млн руб. — Ханты-Мансийский автономный округ. Власти последнего являются одним из инициаторов проекта, поясняет чиновник Минкомсвязи.
"500 млн руб. Минкомсвязи просит у правительства, еще 200 млн руб. потратит 1С и 20 млн руб. — Ханты-Мансийский автономный округ."
То есть из 720 лимонов,200 непосредственно разработчику, чиновникам -500 миллионов, не понятно зачем ханты-мансийску 20 млн.
Это же практически идеальная модель Российских инноваций!Сократить 200 до 2-х и будет яркая иллюстрация причин, по которым все проекты кремля с треском проваливаются.
> я бы отдал деньги 1С только за то, если бы они сделали классный шутер про Первую Чеченскую компанию за наших пацанов. А точего то забывать стали уже все про кровавый новый год 1995.
Не думаю что это хорошая идея. Новый год 1995 - это была драма в реальной жизни. Никакое ее отражение в искусстве на сравниться с оригиналом.
Я считаю, надо наши шутеры делать про Афганистан или Въетнам - там история была поспокойнее, чем в Чечне, можно и в играх показать.
> Ну да, ну да... Михалков тоже потратил все на фильм... :D
> Хотя хочется верить, что деньги вложенные в 1С все же не пропадут даром и результат порадует.
ты не поверишь, но вообще 1С регулярно делает проекты, обучающие, игровые по заказу гос-ва. Деньги там не выделяются не то что бы большие, но это не важно, использовать их можно на конкретные проекты, все контролируется. Просрать и украсть тупо нельзя
Один мой знакомый сравнивал страну - с организмом человека а патриотизм - с необходимым
организму железом.
Современные неуклюжие и топорные попытки государства патриотить население он называл кормлением человека железной стружкой. И железа (патриозма) организму (стране)не добавляет,наносит вред да еще и отторжение вызывает.
Далее его цитата :
-Яблочки,яблочки надо кушать и вкусно и полезно и (что самое главное!)незаметно!
Я кстати, за последнее время только два таких "яблочка" встречал: "Мы из будущего" да отличный стебовый боевичок "Непобедимый"
З.Ы. После окончания "Мы из будущего" зал начал аплодировать!
Итак. Разрешение получено. Всем желающим предоставляется возможность погамать в мини-игрушку про танчики, отстреливая всяким Пантерам и Тиграм хвосты с хоботами.
> Людей квалифицированных не хватает, камрад! А если они и есть, то денег на их найм не хватает!
Да что же это такое! А волонтеров, что, не найти? Реконструкторов - на дизайн и моделлинг, текстуры окружения - из прошлых проектов, скриптинг - моддерам Армы и Флешпойнта, сюжеты драть с Милитеры или из хроник.
Начать с волонтерского проекта, а там и деньгу подзашибить шанс выпадет.
Сделать, в конце-концов, нелегальный реалистичный и подробный мод к какому-нибудь буржуйскому проекту. Его и предъявить деньгодавцам потенциальным.
Взять, например, первый Ghost Recon, где про Грузию. Там же все ресурсы практически готовы, скриптовая начинка проста как две копейки - на этом движке и забабахать демку для инвестпредложения.
Ты удивишься, но деньги печатать государтво не может. Государство может увеличить денежную массу, но инфляция быстренько подравняет все и это ни к чему не приведет. бесконтрольный процесс печатания денег мы в 90е увидели.
> А и не надо оригинала. Нужна добротная игра с четким разграничением на своих и бандитов.
Только не про новый год-1995. Потому что если сделать игру про то, как главный герой одной левой всех бандитов перебил, то будет фальшиво - ведь все было не так. А если сделать про то, как начальство подставляет своих солдат - то это травмирующее воспоминание для всей страны. Вот скажи мне, зачем это в играх или в кино обсасывать?
> о есть из 720 лимонов,200 непосредственно разработчику, чиновникам -500 миллионов, не понятно зачем ханты-мансийску 20 млн.
вы как читаете то? 200 разработчик вносит своих, личных.
это не говоря о том, что уже внес гораздо больше на создание вышедших игр
ханты-мансийск тоже вносит, а не просит
Имею вопрос к присутствующим в треде игроделам и спецам по игроидустрии - правду ли говорят, что минобороны США активно помогает проектам типа Modern Warfare - консультирует, дает помацать оружие и вообще всячески способствует?
Нет, не учился, я меня в универе прикладной математике и программированию пытались учить. Я свое личное мнение высказал. Если не прав - растолкуй. С удовольствием почитаю.
* Посмотрел значение слова "монетарист" - наверно да, я монетарист, хотя, повторяю - в теме шарю поверхносно, и могу ошибаться. Если развернуто объяснишь где мои суждения не верны - буду только рад.
> Если ради патриотизма нужно чтобы главный герой одной левой всех перебил, значит в игре так быть и должно.
Есть тонкая грань между художественным преувеличением и чистой фантазией.
Вот есть в реальной жизни невысокий, невзрачный солдат с деревенским лицом подстрелил одного врага из винтовки, и в прославление этого подвига ("по мотивам реальных событий") снимают кино с красавцем-Арнольдом Шварценеггером в главной роли, где Арнольд голыми руками рвет несколько тысяч врагов - это художественное преувеличение, это зрители правильно воспринимают.
А если солдат погиб, не сделав ни одного выстрела, потому что его свое начальство подставило, а потом "по мотивам реальных событий" делается кино (или игра), в котором мы всех волшебным образом победили, то это будет смотреться фальшиво. Зрители же это чувствуют.
> То есть из 720 лимонов,200 непосредственно разработчику, чиновникам -500 миллионов, не понятно зачем ханты-мансийску 20 млн.
> Это же практически идеальная модель Российских инноваций!Сократить 200 до 2-х и будет яркая иллюстрация причин, по которым все проекты кремля с треском проваливаются.
У тебя как с грамматикой? Здесь написано, что 200 млн. выделит 1С, 20 млн. выделит ХМАО, а у государства просят только 500 млн.
Хотя деньги 24млн$ по меркам индустрии не очень большие - бюджет средней западной игры (Про 100млн.$ на GTA 4 40$ Crysis умолчим) но, если грамотно подойти, можно сделать хороший шутер от первого лица.
> Хотя деньги 24млн$ по меркам индустрии не очень большие - бюджет средней западной игры (Про 100млн.$ на GTA 4 40$ Crysis умолчим) но, если грамотно подойти, можно сделать хороший шутер от первого лица.
Там все игры прорывные, это бюджет раздувает серьёзно.
Кризис по части графики своё время опередил на пол года-год.
Я и без захода на сайт могу представить, 60 долларов сама игра, 100 коллекционное издание с "золотой" первой частью. За точность не ручаюсь, но порядки такие.
а 4 бакса - ловко. Может локализованное издание первого с бонусом - роликом от второго. 60
> Сева, ты бы хоть статью в правильном месте зацитировал!
>
> Стоимость проекта — 720 млн руб., говорится в презентации. [500 млн руб Минкомсвязи просит у правительства], [еще 200 млн руб. потратит 1С] и 20 млн руб. — Ханты-Мансийский автономный округ. Власти последнего являются одним из инициаторов проекта, поясняет чиновник Минкомсвязи.
ЗА наводку на почитать спасибо, почитаю. Но.. .с кем имею честь беседовать то? Насколько твое мнение личное, а на сколько профессиональное?
ДА и что то с трудом мне верится, что предоставленное чтиво сможет дать мне ответ на вопрос о том, что именно происходило в экономике в 90е годы, если честно. Мне бы твою позицию все таки услышать хотелось. расчерти, хотя бы тезисно.
Вот бы игру, чтоб можно было избивать, стрелять, и разоблачать заговоры американских бандитов. У них в тылу. Как в новеньком Сплайнтер Селе в кооп компании. Только за наших.
Или про гражданскую войну, вестерн, приключенческий. За наших ессесно.
> Реализовывайте свою задумку. У Вас всё получится, не сомневайтесь!
11 го еду на встречу с Медведом - показыать тетрис.
Надо будет пожаловаться что денег де на программистов-дизайнеров-художников-сценаристов-композиторов-секретарш-массажисток не хватает.
И повыпрашивать денег на это....
> Людей квалифицированных не хватает, камрад! А если они и есть, то денег на их найм не хватает!
Если бы большая часть российского менеджмента, не состояла из дегенератов с манией величия, люди бы нашлись. В Maddox Games c Gaijinами они нашлись и даже в 4A Games их нашли.
Надеюсь, хотя бы часть этих денег не разворуют и потратят на борьбу с главной проблемой отечественных игр - дешёвой графикой. А то смотришь, например, на Правду о девятой роте - содержание - правильное, геймплей очень неплох, а вот техническая реализация очень подкачала((
1С достаточно хорошо выпускает игры патриотической направленности. Например, игра "Черные бушлаты" не просто стратегия, а ещё и хорошая энциклопедия по действиям нашей морской пехоты.
> ЗА наводку на почитать спасибо, почитаю. Но.. .с кем имею честь беседовать то? Насколько твое мнение личное, а на сколько профессиональное?
В соседнем трэде "экономосты хуже пидорасов") Три образования (сельскохозяйственное и пару экономических (оценка и все такое)) и во-всех трех - дурак. Зато брошюру пишу о монетаризме) Допишу - через пару недель. ты будешь первый кто ее прочтет, договорились?
Мы экономисты - ебанько. Плять, только первое инженерное спасает. В "двух словах" объяснить не можем(
> 1С достаточно хорошо выпускает игры патриотической направленности. Например, игра "Черные бушлаты" не просто стратегия, а ещё и хорошая энциклопедия по действиям нашей морской пехоты.
Мы уже много лет делаем и выпускам игры , то что можно назвать "патриотической направленности"
на свои деньги,причем. Игр много, про войну
> использовать их можно на конкретные проекты, все контролируется. Просрать и украсть тупо нельзя
Ну почему же не поверю, поверю. И надеюсь что поработают они на совесть. Главное чтоб заказчику объяснили что действительно будет хорошо продаваться и играться.
[дежавю] А не было ли темы про ассоциацию игроделов? Что-то там камрады говорили не будут ничего просить. Еще и возмущались. Не помню, кто же это был???
"За четыре года проект выйдет на окупаемость, рассчитывают его авторы. Будет распродано 10 млн копий игр" Симуляторов? десять миллионов? хочется верить что таки сделают мега игру. А то может получится вот такое:
«Боец СОБР ФСКН» - высокотехнологичная игра с интересным сюжетом и захватывающим игровым процессом в жанре «Экшн», основанная на важной проблеме современного общества, до сих пор не нашедшей достаточного освещения в компьютерных играх. Совокупность используемых технологий, интересного и актуального сюжета, высокой интерактивности окружения и большой вероятности повторного прохождения игры одним человеком позволяют рассчитывать на успех среди игроков и прессы.
http://www.antinark.ru/index.php/2009-11-10-13-29-50/2009-12-02-08-00-04
Без нервов. Если есть пояснения к тексту, излагай. Или поделись своей точкой зрения, как правильно читать слова: "500 млн руб. Минкомсвязи [просит] у правительства".
> Я и без захода на сайт могу представить, 60 долларов сама игра, 100 коллекционное издание с "золотой" первой частью. За точность не ручаюсь, но порядки такие.
> а 4 бакса - ловко. Может локализованное издание первого с бонусом - роликом от второго. 60
Я думаю что там взломаная бета, которая есть в интернетах. Она вполне играбельна и без глюков, без кампании, ну и без батлнета, доступен только однопользовательский режим. Покупать диск ради проверки я не намерен.
> Так с фейерверками и мишурой игра будет намного интереснее, это ж всё-таки не документальный фильм)
Угу... им надо сделать не только игру с патриотическим уклоном. Сама по себе игра мало что может, пока в неё не играют. А чтоб в неё играли, нужно сделать так чтоб в неё хотели играть. Сделать интересный сюжет (можно про ту же ВОВ), снабдить это все отличнейшей графикой, сделать разумную цену на сам продукт, ну и прикрутить мультиплеер к неё, чтоб народ и после одиночной комапнии не закидывал её в дальний угол.
Так что пусть товарищи не торопятся выслужиться за выделенные деньги, а работают на совесть, чтоб потом не стыдно было за сотворенное.
> Есть подозрение, что граждане в 1с справедливо полагают, что патриотическое воспитание молодежи является профильной задачей государства, а не частной игровой компании.
Есть мнение, у тебя старый советский менталитет. :)
Если что, полагать могут и успешные фирмы без проблем с обеспечением, которым можно отдать этот патриотический проект. А если стоит цель стимулировать отечественного производителя, то контроль за ним [обязателен] (он же отечественный!).
Например, через право собственности на фирму, которое полностью перейдёт к государству при возможном провале проекта (что, к тому же позволит частично окупить вложенные средства).
> Профильной же задачей 1с является, как ни удивительно, зарабатывание бабок, увеличение рыночной доли и капитализации компании.
Ты забыл добавить: "на свободном рынке в условиях честной конкуренции".
> Именно поэтому 1с готовы вложить своими деньгами треть бюджета проекта.
Есть мнение, они столько и собираются на нём заработать.
> Одновременно это гарантирует внимание государства на стадии маркетинга проекта и внимание прессы, этим государством инициированное и отсутствие у государства липовых претензий к готовому продукту.
Очень странные тезисы, т.к. 1С - ко всему прочему издатель. Издатель пусть маркетингом и занимается.
> Таким образом, 1с решает множество вопросов от патриотического воспитания молодежи до увеличение прибыльности своего бизнеса, за что им большое спасибо.
Они с определёнными сложностями решают вопрос [своего] выживания на игровом рынке и, зная это, спокойно доверишь им [бюджетные] деньги?
> Желательно наиболее простым и менее затраным, это естесственно. Остаётся только радоваться если эти усилия попутно служат в интересах страны, разве нет?
Разве нет.
Растрата бюджетных средств - это преступление. Не предусмотреть возможности такой растраты и выделить деньги без хоть каких-то гарантий их возврата или отдачи от проекта - преступная халатность.
Сделать что-то типа правды о девятой роте - было бы отлично!
С энциклопедией, вставками, роликами и прочим - просто супер.
От музыки во время боя, когда отстреливался последние минуты за Мельникова чуть слезы не наворачивались. Последний, финальный ролик с кадрами хроники - тоже отличнейший.
> Вот бы игру, чтоб можно было избивать, стрелять, и разоблачать заговоры американских бандитов. У них в тылу. Как в новеньком Сплайнтер Селе в кооп компании. Только за наших.
>
> Или про гражданскую войну, вестерн, приключенческий. За наших ессесно.
К приближающемуся Празднику, а так же в тему трэда: поздравительные открытки к 9 мая от Wargaming.net http://game.worldoftanks.ru/cards/ Это не реклама, это скорее прямо к теме обсуждения - патриотизме в игропроме и есть ли разработчики которым стоит давать деньги. У соседей точно есть, думаю и у нас найдутся.
> Есть мнение, у тебя старый советский менталитет. :)
Ты и обосновать этот тезис сможешь?
Раз у меня старый советский менталитет, то выходит при новом капиталистическом менталитете за патриотическое воспитание молодежи отвечают только частные игровые компании?
> А если стоит цель стимулировать отечественного производителя, то контроль за ним [обязателен] (он же отечественный!).
А я что, где утверждал обратное?
А может я утверждал, что бюджетные средства не требуют возврата?
Напротив, если ты поищешь, то я говорил, что окупаемость проекта, о которой идет речь в текст, предполагает возврат средств с прибылью.
> Ты забыл добавить: "на свободном рынке в условиях честной конкуренции".
А что простите, на не очень свободном рынке и в условиях не самой честной конкуренции - получение прибыли или увеличение доли рынка не являются приоритетными задачами частной коммерческой фирмы?
> Есть мнение, они столько и собираются на нём заработать.
Будь любезен, поясни что ты имеешь ввиду.
> Очень странные тезисы, т.к. 1С - ко всему прочему издатель. Издатель пусть маркетингом и занимается.
Ты знаешь, что такое информационный повод?
Знаешь сколько стоит организовать дутый информационный повод, не сильно интересный людям?
Участие государства гарантирует серьезное снижение затрат на маркетинг проекта в рамках мероприятий PR за счет того, что оно может обеспечить бесплатными информационными поводами.
> Они с определёнными сложностями решают вопрос [своего] выживания на игровом рынке и, зная это, спокойно доверишь им [бюджетные] деньги?
Первый раз слышу о том, что 1с помирает на игровом рынке и они выживают со сложностями.
Будь любезен - обоснуй свою мысль.
Один из его аспектов заключается в следующем обывательском подходе к вопросу: "а чего бы не дать то денег, дело хорошее, и человек хороший".
Гражданину с капиталистическим складом ума такое даже в страшном сне не привидится. Без оценки рентабельности и рисков он даже пальцем не пошевелит. И на мой взгляд (особенно если речь идёт о бюджетных деньгах), правильно сделает.
> Раз у меня старый советский менталитет, то выходит при новом капиталистическом менталитете за патриотическое воспитание молодежи отвечают только частные игровые компании?
За него отвечают эффективные (в хорошем смысле слова) исполнители. А отнюдь не те, кто громче и инициативнее заявляет о благородных целях (не забывая спрашивать денег).
> А я что, где утверждал обратное?
> А может я утверждал, что бюджетные средства не требуют возврата?
> Напротив, если ты поищешь, то я говорил, что окупаемость проекта, о которой идет речь в текст, предполагает возврат средств с прибылью.
Окупаемость - непонятно откуда происходящая декларация. Ты на основе этой декларации серьёзно готов распределять деньги. Даже план раскрутки не поленился набросать #93:
> Одновременно это гарантирует внимание государства на стадии маркетинга проекта и внимание прессы, этим государством инициированное и отсутствие у государства липовых претензий к готовому продукту.
А когда деньги будут розданы, есть большая вероятность, что люди, составлявшие прогнозы, куда-то пропадут, а твоими требованиями по возврату денег подотрут известное место или просто проигнорируют (см. Великое Кино о Великой Войне, которое тоже подразумевалось, как патриотичное от качественного режиссёра).
> А что простите, на не очень свободном рынке и в условиях не самой честной конкуренции - получение прибыли или увеличение доли рынка не являются приоритетными задачами частной коммерческой фирмы?
[удивлённо листает учебник экономической теории]
Беспроцентное госфинансирование 2/3 стоимости 6 проектов - это.. это.. слов не хватает, какое преимущество над другими компаниями. Которых, вероятно, такой конкурент-иждивенец загонит приямо в гроб (см. 10 миллионов копий, из которых реально будут проданы хотя бы 5, которые тем не менее заполонят на некоторое время наш рынок).
> Будь любезен, поясни что ты имеешь ввиду.
Государство вкладывает деньги без возможности получать с них прибыль, т.к. фирма частная. Следовательно, [весь] доход от продаж пойдёт непосредственно в карман 1С.
Далее ловкий фокус: считаем реальную выгоду, делим её на 2 - вкладываем соответствующую сумму. Остальное ищем в Закромах Родины.
В результате кому-то - удвоение вложенных средств, а кому-то новая порция деклараций и виртуального патриотизма (хорошо, если действительно качественно сделанного).
Есть мнение, с учётом нечестной конкуренции ситуация просто изумительная.
> Ты знаешь, что такое информационный повод?
> Знаешь сколько стоит организовать дутый информационный повод, не сильно интересный людям?
В 1С, думаю, знают. Издатель всё-таки.
> Участие государства гарантирует серьезное снижение затрат на маркетинг проекта в рамках мероприятий PR за счет того, что оно может обеспечить бесплатными информационными поводами.
Т.е. игроделу и 500 млн. мало, чтобы сделать и продать качественную игру? Надо ещё снизить затраты?
Может, тогда государству проще уже открыть свою фирму или купить иностранную?
> Первый раз слышу о том, что 1с помирает на игровом рынке и они выживают со сложностями.
Разговоры о том, как всё плохо в стане российских разработчиков, после кризиса можно наблюдать в больших количествах.
Есть оригинальное предложение:
"Подождать первых результатов этих вливаний в индустрию"
Если выйдет так же как с кино, то можно закидывать всех и вся тухлыми яйцами.
Если же все пойдет не как у всех, а все будет сделано и на хорошем уровне (будем реалистами, отличные игры редкость даже на западе) то можно будет и дальше агитировать за поддержку отрасли за счет государства.
P.S. Сильно не бейте, просто рассуждения о том что будет иногда начинают утомлять :)
> "Подождать первых результатов этих вливаний в индустрию"
Это называется: "метод проб и ошибок". Причём, в основном, ошибок.
> Если выйдет так же как с кино, то можно закидывать всех и вся тухлыми яйцами. Если же все пойдет не как у всех, а все будет сделано и на хорошем уровне (будем реалистами, отличные игры редкость даже на западе) то можно будет и дальше агитировать за поддержку отрасли за счет государства.
Какие факты наводят на мысль, что есть надежда? В чём отличия нашей игроиндустрии от кинематографа?
> P.S. Сильно не бейте, просто рассуждения о том что будет иногда начинают утомлять :)
Надо рассуждать через силу.
Кстати, на мой взгляд, самый сильный, т.е. умеющий точно планировать на длительные сроки больше всех и заработает.
> 1С достаточно хорошо выпускает игры патриотической направленности.
Всё здорово, но лучший жанр - это ФПС, именно чтобы делать пропаганду патриотизма и т.д. Ничто другое так не лезет в подкорку, не действует на мозги. Субъективно потом РПГ, потом стратегии, а симуляторы я бы поставил только на четвёртое место, уж больно там прорывается стремление к историческим честностям и т.п. Плюс заведомо чем круче реалистичность, тем сложней играть, тем меньше будет аудитория, будет симуляция воздействия вибраций в третьем катке на утомляемость механика-водителя - не будет продаж, как у МВ.
> Какие факты наводят на мысль, что есть надежда? В чём отличия нашей игроиндустрии от кинематографа?
Ну вот, хотелось бы увидеть все же твою точку зрения чем они схожи, ну кроме того что обеим индустриям дало деньги государство.
> Надо рассуждать через силу.
> Кстати, на мой взгляд, самый сильный, т.е. умеющий точно планировать на длительные сроки больше всех и заработает.
>
Чушь. Эти рассуждения ни к чему не приводят, особенно основанные на домыслах.
Кстати заработает больше тот кто вложит больше всех усилий,времени, стараний и таланта в продукцию. Если продукт качествен, хорошо разрекламирован и опробован покупателем, тот продукт и будет продаваться.
Новости
VIP
