Против создателей ресурса Interfilm.ru возбуждено уголовное дело. Главными подозреваемыми в расследовании, которое ведет Следственный комитет МВД России, выступают основатели торрент-трекера, российская супружеская пара и некий иностранный гражданин. Об этом сообщает информационное агентство «Интерфакс», ссылаясь на пресс-службу Следственного комитета. По подсчетам правообладателей, деятельность трекера нанесла зарубежным и отечественным компаниям ущерб в размере 38.7 млрд. рублей.
Во время предварительного расследования у более чем 2-х десятков наиболее активных пользователей ресурса проведены обыски. При этом сотрудники правоохранительных органов не исключают, что некоторые пользователи могут стать обвиняемыми по делу Interfilm.ru.
Страшные настают времена. Нет теперь Свободы нигде — даже в интернете. Сидишь себе дома, никого не бьёшь, не режешь, просто гоняешь файлики туда-сюда — а в дверь уже стучат хмурые дяденьки.
Ежли дальше так пойдёт — того гляди, придётся электорату демократической России за музыку, игры и фильмы деньги платить. А то и за программное обеспечение.
> ЕМНИП Open source - детище IBM после того как она просрала битву полуось vs винда. вроде как оттуда там и деньги + другие конторы подключились
я это к тому, что из-за пиратства многие люди даже не знают стоимости программ, которые стоят на их компьютерах. Если бы занли и боялись быть оштрафованными, то активнее использовали бы open source, что поспособстваволо бы его развитию.
> Ежли дальше так пойдёт — того гляди, придётся электорату демократической России за музыку, игры и фильмы деньги платить.
Очень интересно. Вот пошел я в магазин и купил протухшие сосиски. Я могу их вернуть и получить свои деньги обратно, либо взять не протухшие. Как предлагаешь поступать если кино после просмотра или игра после прохождения по моему мнению - фуфло? или предлагаешь забить на это?
В магазине я могу купить сосиски за 100р и за 200р разного качества. Почему я должен в кино (при фиксированном месте в зале) платить одни и те же деньги за откровенное г. и за нормальный фильм? или реклама не врет?
Скольки-то процентам фильм понравится - скольки-то нет. Предлагаешь всем по умолчанию и без возражений считать что фильм пиздатый?
Когда будут даны ответы на эти (ну и некоторые другие) вопросы - тогда истерия вокруг торретнов и т.п. уляжется. ... но прийдет что-нибудь другое :)
оффтоп - вспомнился South Park s08e03 - The Passion of the Jew :)
> В случае отсутствия государственного контроля я бы сначала с бандой единомышленников ограбил оружейный магазин, а потом забрался бы в супермаркет и отстреливал бы всех, кто попытается к нему подойти.
Непродумано!!! До супермаркета необходимо угнать грузовое авто, нагрузить туда всего, что надо, и валить из города. А так, да, без контроля в городе шанс на выживание весьма призрачен.
> Ежли дальше так пойдёт — того гляди, придётся электорату демократической России за музыку, игры и фильмы деньги платить. А то и за программное обеспечение.
Только есть мнение, что большая часть отлученных от тоhрентов покупать лицензии не станут. Не потому, что другой способ своровать найдут. Потому, что денег нет.
Откуда у девятикласника Васи деньги на лицензионные игры, к примеру? Только если мама с папой дадут. А мама с папой вряд ли дадут. По крайней мере, в достаточном количестве, для удовлетворений всех васиных игровых потребностей.
> По подсчетам правообладателей, деятельность трекера нанесла зарубежным и отечественным компаниям ущерб в размере 38.7 млрд. рублей.
Вот эти миллиарды потеряных денег, интересно, как считают? Просто умножают количество закачек на стоимость лицензии?
> Камрад Сева, подскажи, каким боком объяснять торрентофилам, что они не правы? А то есть среди моих друзей такие... Да и не только торрентофилы, но и в принципе - скачивающие все и вся... Как в общем объяснить, что оно денег стоит, и что платить их нужно?
> Откуда у девятикласника Васи деньги на лицензионные игры, к примеру? Только если мама с папой дадут. А мама с папой вряд ли дадут. По крайней мере, в достаточном количестве, для удовлетворений всех васиных игровых потребностей.
Регулярно наблюдаю в магазине, где работаю, детей разного возраста, закупающих игры. Причём некоторые берут DVD-боксы по 700-1500 рублей, а не более дешёвые jewel. Некоторых детей наблюдаю по 2-3 раза в месяц. Так что кое-кому родители денег всё-таки дают.
> Регулярно наблюдаю в магазине, где работаю, детей разного возраста, закупающих игры. Причём некоторые берут DVD-боксы по 700-1500 рублей, а не более дешёвые jewel. Некоторых детей наблюдаю по 2-3 раза в месяц. Так что кое-кому родители денег всё-таки дают.
+1. Поколения сменились. Сейчас дети просят не автомат или куклу. А новую игру. И родители не отказывают. Игрушки они и есть игрушки. Целый сегмен игропрома занимается играми для детей.
Если бы родители не давали, на чтобы жили все эти компании?
Бесспорно. За нее надо платить деньги. Прдеставляешь? Свои, свои собственные прекрасные деньги.
> С их помощью Запад (источник, наверное, 80% всего подобного контента) создает барьер в доступе к информации для многих миллионов (да что там миллионов, миллиардов) людей Земли. Особенно для стран 3-го мира.
Да что там, друг.
С их помощью проклятый запад зарабатывает деньги.
И выпускает он их для того, чтобы заработать деньги.
Ты этого не знал?
> Что бы там не говорили, я поддерживаю бесплатное распространение.
Дык - правильно!
Я вот, например, за бесплатное распространение бентли! На этом фронте совсем все плохо - бесплатно не отдают, а при попытке спиздить сажают в тюрьму.
Камрад, вот лично мне кажется, что эта причина высосана из пальца. Почему? Ну тут очень просто. Я, например, перед тем как идти на фильм заранее узнаю о нем, из интернета, от тех кто уже сходил. Плюс читаю и вникаю в вопрос, о том, кто создавал фильм. Смотрю трейлеры и фотографии. Читаю критиков. Т.е. при желании разобраться в вопросе, хороший фильм или нет можно до того, как на него пойдешь. Ведь ты же вникаешь в то из чего соски. Если будет написано: сосики из гавна, ты же их не станешь покупать.
Эт получается если бы цена была в 50! раз мешьше чем продавали, а все кто закачал бесплатно, купили бы, издатель в 2 раза бабла бы больше снял? Может в издателе проблема, а не в потребителях?
Так вроде там пишут не для комерческого использования, если правильно помню. А дать посмотреть знакомому не требуя с него денег это ведь не комерческое использование. А вот дать скопировать это уже нарушение закона. Но получится что закон нарушит не тот кто дал а тот кто скопировал. Ведь тот кто дал он только для просмотра давал и давал беслатно, а знакомый, редиска такая, взял и скопировал. А на счёт игр: Давить треккеров во имя возраждения PC как игровой платформы!
> Если бы занли и боялись быть оштрафованными, то активнее использовали бы open source, что поспособстваволо бы его развитию.
+1. Open source RULEZZZZ!
Но! допустим open source физический или графический движок - это да, а open source игра - ? не знаю. кто уровни будет рисовать, музыку писать ну и т.д.? без коммерческой составляющей будет беззубо (ИМХО)
> А если бы бентли можно было бы так же легко скопировать? Распространение материальных и нематериальных благ - разные вещи.
Это для тебя разные. А для того, кто деньги и труд вложил в создание игры или фильма, одно и тоже. Представляешь, как весело. Работал ты. Кранч перед релизом. 2 недели в офисе. Не спамши почти ты узнаешь, что кто-то релизную версию выложил в интернете. И 2 года разработки игры, деньги хххх человекочасов в жопу... такое счастье! Такой незабываемый оргазм! Что хочется, чтобы все любители бесплатного распространения сгорели в аду в эту же минуту. А главное запланированный отпуск в турции с семьей скорее всего придется отложить. Потому, что денег нема на зарплату тебе. Еле хватит раздать сотрудникам и закрыть компанию. Вот оно счастье!
Не понравилось. Смещённые акценты (типа "ТОЛЬКО монопольное право"), имитирующие отсутствие проблемы, и подмена понятий вплоть до полной нелогичности, хотя, вроде бы, строго через неё и пытается вестись рассуждение. Даже воровство по пунктам расписано некорректно.
Тезисов видел на эту тему немало. Вплоть до того, что как-то не сильно на стороне копирайтщиков находится ислам - "будущая религия цивилизованного человечества". Чушь это и идиотизм. Подобная "информация" - плод труда, а не нечто существующее независимо ни от кого в глобальном "информационном эфире", как пытаются это представить ценители противники копирайтов - на деле, в большинстве случаев, просто неплатёжеспособные сопливые лентяи.
21, друг, я родился в 1989 году, раз уж тебе так интересно. Я знаю, что обычно данным вопросом намекают на тупой пост, да ты вроде не Главный и не модератор, так что принимаю за чистый интерес :)
А чем вопрос вызван? Мой рассказ о условиях жизни определенных людей похож на неправду? Так это еще я о Москве, про небольшие города и села вообще молчу, то, что там творится с работой - форменный кирдец. Или ты считаешь, что все живут в Волшебной Стране и не бывает протекших стен и "Пенсионерам пенсию вовремя дают, зачем им ругаться, у них все супергуд"?))) Или это тезис "Если много работать, то будешь королем, а так и останешься тупым быдлом"? Да, он во многом верен, но - не для всех. Мои прародители при Союзе очень много работали, и не бумажки перекладывали.И жили мы отлично. Сейчас работают не меньше, но как то все в жопе. Почему? Потому что взяток не берут, в сферу торговли лезть, обманывая всех и каждого не хотят, и особыми творческими способностями не отличаются. Да что мы говорим, посмотри на любого работягу, а потом на какого нибудь человечка, сделавшего головокружительную карьеру на торговле мобилками.
Так что все это применительно для части Москвы, Питера, и других крупных городов России. Остальные "кухаркины дети" могут ишачить хоть 168 часов в неделю, ничего особо не изменится.
Поэтому, раз уж у нас такого рода дискуссия - то сколько лет тебе?
>Ежли дальше так пойдёт — того гляди, придётся электорату демократической России за музыку, игры и фильмы деньги платить. А то и за программное обеспечение.
Ну дурацкий сарказм. Вот я, достаточно состоятельный мальчик, чтобы заплатить за DVD-диск с фильмом, прихожу в магазин. Всё сплошь лицензионное, что мне нравится, ибо качество хоть как-то гарантируется (по идее!). Беру диск с фильмом, который я долго ждал, а он содержит только звуковую дорожку с дубляжом. То есть, это уже не тот фильм, за которым я пришёл. Вот рядом лежит диск с наклейкой Goblin (О, наконец-то! Нужно брать!) - беру. В итоге по всем топовым фильмам одна история - пришел, посмотрел коробку, расстроился, развернулся, ушел. При этом я предпочитаю покупать лицензионные диски для домашнего просмотра. Но говно с дубляжом брать не буду.
На днях искал простой советский фильм про капитана Гранта. Нет нигде. Пошел качать. При этом, например, Шерлока Холмса купил всего.
Не работает у нас нихрена. Привычка запретить без создания остается по сей день. Это логично ведет к тому, что имеем.
> до момента, когда можно будет продавать программный продукт без передачи дистрибутива пользователю, карательные меры неизбежны
Главное, чтобы издатели на территории РФ ещё относились с пониманием к своим обязанностям. Купил всю серию Civilization IV от Сида Мейера в издании 1С, сижу, играю, читаю на официальном сайте: вот вам патч, он многое правит.
Для своей версии 1С выпустила этот патч чуть ли не через год. А оригинальный, разумеется, не ставился.
> Это для тебя разные. А для того, кто деньги и труд вложил в создание игры или фильма, одно и тоже. Представляешь, как весело. Работал ты. Кранч перед релизом. 2 недели в офисе. Не спамши почти ты узнаешь, что кто-то релизную версию выложил в интернете. И 2 года разработки игры, деньги хххх человекочасов в жопу... такое счастье! Такой незабываемый оргазм! Что хочется, чтобы все любители бесплатного распространения сгорели в аду в эту же минуту. А главное запланированный отпуск в турции с семьей скорее всего придется отложить. Потому, что денег нема на зарплату тебе. Еле хватит раздать сотрудникам и закрыть компанию. Вот оно счастье!
но ведь с бентли такого не произойдет. Никто не украдет предрелизную версию бентли и не выложит её на торренты. И тысячи детеё не наклепают миллион бесплатных бентли, а следовательно
> Распространение материальных и нематериальных благ - разные вещи.
> Я, например, перед тем как идти на фильм заранее узнаю о нем, из интернета, от тех кто уже сходил.
ну блин я как дурак посмотрел трейлеры Битвы титанов. пошел. потом плевался. ... тут ИМХО проблема очень сложная. мне нравится очень небольшое количество фильмов (по сравнению с тем которое смотрю). и, думаю, так у всех. всем не угодишь. по этому ищутся лазейки. если с ПДД все ясно - то здесь нет. вот собственно по этому и дискуссии, рейды и т.д. - это мое скромное ИМХО :)
Помню, у друга стояла триальная версия офиса, которая позволяла запускать приложение определенное количество раз. Так у него всегда открытыми висели ворд и эксель и комп не перегружался по неделе.
> Причём некоторые берут DVD-боксы по 700-1500 рублей, а не более дешёвые jewel. Некоторых детей наблюдаю по 2-3 раза в месяц. Так что кое-кому родители денег всё-таки дают.
Мы говорим про тех, кто покупает за деньги, или про тех кто качает с торрентов?
Я видел опрос "Сколько вы зарабатываете" на одном заповеднике МД (там всё про игры), который я изучал из энтомологического интересу. В нем, к сожалению, поучаствовало только 49 человек. Тем не менее результаты совпали с ожидаемыми - 80% зарабатывают менее 10 000 р. в месяц. Половина вообще не работает. Из другого опроса следует, что возраст подопытных в 80% менее 24 лет
> А воровство фильмов -это скрытое проникновение в ларек торгующий дисками с фильмами (может даже пиратскими) и вынос всех дисков.
А воровство фильмов -это скрытое проникновение в ларек торгующий дисками с фильмами (может даже пиратскими) [со своим ноутом и копирование] всех дисков.
Как-то так. Весь прикол в том, что это воровство не в прямом смысле, по закону сохранения постоянства: где-то украли больше, значит там осталось меньше. Сколько бы воровали, копий продукта не станет меньше у хозяина, в том-то и проблема. Пираты воруют не копии, а потенциальных покупателей. И то не всех, так как есть такие, которые ни в жисть не купят за деньги мало нужное, которое они готовы качать на халяву, и есть такие, которые после просмотра пиратки побегут за лицензией/кинотеатр.
Критики пишущие отрицательные рецензии так же могут уменьшать количество потенциальных покупателей и никто при этом не вопит мол украли. Конечно если пират продает чужое, то он распоследний вор, но торрентовод делится за бесплатно.
Решение: не запрещать торренты, но регулировать их законодательно. К примеру: законодательно ограничить качество фильмов выкладываемых на торрентах, за невыполнение наказывать штрафами, за рецидив - отсидка. С ПО сложнее, но тоже можно что-то придумать.
> ну блин я как дурак посмотрел трейлеры Битвы титанов. пошел. потом плевался. ... тут ИМХО проблема очень сложная. мне нравится очень небольшое количество фильмов (по сравнению с тем которое смотрю). и, думаю, так у всех. всем не угодишь. по этому ищутся лазейки. если с ПДД все ясно - то здесь нет. вот собственно по этому и дискуссии, рейды и т.д. - это мое скромное ИМХО :)
Мне кажется, нужно было просто более внимательно следить за тем, что выходит на экраны. Ясно же было, как белый день, что Битва титанов выходит на волне моды на фильмы про греческую мифологию. Причем конкретная история рассказана. Которую многие из нас знают чуть ли не наизусть. Я не пошел. Спецэффекты я и в трейлере увидел. А сюжет я и сам знаю. :))
Камрады, а что делать в случае, если нужный CD, DVD в продаже отсутствует даже в интернет-магазинах, зато есть в торрентах или в осле? Неужели ждать, когда издатели напечатают новый тираж или ждать того момента, когда наступит момент перехода в общественное достояние этого произведения!
Да еще Ченая Акула, Локон 2, riseofflight - по-моему впонле неслабые. Хотя да, первы вышел дано и еще с диском, у второго онлайн активвация, у третьего онлайнавторизация, еще до того как все успели возмутится онлайнзащитой Асасин крид 2.
> А ну, как кто-то поведясь на рекламу пойдет в кино на УС2 и после просмотра денег за билет назад потребует. Мол в рекламе одно указано, а на экране гавно какое-то. Как тут быть то?
АВтор УС2 собирается наложить лапу на всю электронику на которой можно смотреть его незабвенные вторения. обложить налогом в свою пользу. Я за при условии что тогдла легализуют торрентраздачи, по крайней мере фильмов. причем и комплектуху тоже. Тоесть покупаешь системный блок -платишь налог не один раз а несколько, потмоу что за проц и прочие потроха тоже платить надо. ведь эжто же все предназначено чтобы загнать бедного Михалкова в нищету. Может на самом деле он агент борцов с копирайтом и агитирует за пираствто от противного?
Хотя торрентоводы тоже молодцы. "Давайте скачаем и раздадим УС2 чтобы у него желчь разлилась!?!" В итоге УСМ2 скачало больше чам Аватар. Ну еще б, Аватар лучше смотреть в кино на стерео :)
Только не подумайте, что я за воровство. Я - за законопослушание.
Мне вот только всегда непонятно было вот что:
Раньше были магнитофоны, а теперь CD-рекодеры и прочее. Купил тут недавно домашний кинотеатр от Sony, так он умеет нажатием одной кнопки копировать аудио-CD в MP3 на флэшку.
Вот это все предполагается для чего? Типа, только для того, чтобы я мог на CD, например, записать, как пели мои друзья у меня дома на 7 ноября или 1 мая?
Мне вполне понятно, где проходит грань между легальным и нелегальным копированием. Но вот производители типа Sony, они, выпуская такие девайся, предполагают, что все точно знают, что можно, а что нельзя? Или они так "на живца" ловят? :)
ну как бы это сказать. понимаешь - мне лень проводить исследования по каждому фильму/игрушке который вызвал мой интерес. кому не лень - пишут статьи, обзоры и т.д. и получают за это деньги. и ошибаются и лажу гонят и наоборот высказывают мнения, совпадающие с моим. но изучение всего этого это время и умственное напряжение, которого у меня нет в достаточном количестве - надо на работу сходить. подумать о рабочих вещах (даже иногда дома). еду приготовить, пообщаться с девушкой и т.д.
в магазине за лень я не плачу а здесь, выходит, нужно сильно постараться чтобы получить тот товар который ты хочешь. в этом и противоречие. в этом и загвоздка.
> Регионального ограничения хватило бы. Почему то другие игры не требуют подписки за возмозность проходить сингл, хотя и стоят дешевле чем во всём мире.
А вот для общества, что вреднее и опаснее: убийства, взяточничество, разбои, грабежи, насилие, кражи (материальной собственности, а не интеллектуальной) или борьба с школьником Петей, который игрушку скачал и поиграл?
Это я к тому, что конечно с любыми кражами надо бороться, и особенно с людьми, которое продают краденый софт, музыку и фильмы, но ловить простых людей по торрентам когда у нас с более общественно опасными преступлениями всё обстоит ужасно, на мой взгляд, несколько неуместно и преждевременно. Слишком уж сильный прогиб под ВТО.
Так или иначе вопрос решать надо? Надо. Другое дело, что решать надо кнутом и пряником. Производителям PC-игр, как правильно отметили выше, пряник тоже удается. И лично у меня уже давно не возникает желания искать игры по torrent'ам. Все, что продается, могу позволить себе и ребенку. Тем более все позволять и не требуется.
Вопрос в цене.
Один мой знакомый работал на IBM когда ему руководство забугорное задало вопрос про пиратство и Микрософт, применительно к Винде, он сказал - за 20 дольцеров я купил бы лицензионное ПО и не поморщился, за 12-15, покупал бы не задумываясь, но за 150 - никогда!
> а машину, когда покупаешь, не лень по магазинам ходить, пробные поездки совершать, статьи читать?
Неоднозначный пример. Я все-таки соглашусь с tt0100. Ситуация с фильмами и на мой взгляд отличается от ситуации с софтом или с упомянутым сейчас автомобилем. Автомобиль и софт покупаешь один раз и надолго. Перед покупкой можно опробовать. С фильмами ситуация иная. Завидую тем, у кого есть время и желание столь же скрупулезно опробовать каждый фильм, на который хотят сходить.
> а машину, когда покупаешь, не лень по магазинам ходить, пробные поездки совершать, статьи читать?
ну это. машину ты купил - и ездишь 10 лет. в магазине один раз купил х-ню и больше не покупаешь. а с фильмами и играми как быть? постоянно что-то новое. на все времени не хватит.
Возникала бы необходимость смотреть фильмы раз в 10 лет - без проблем. а так... уволь. это разное.
> А вот для общества, что вреднее и опаснее: убийства, взяточничество, разбои, грабежи, насилие, кражи (материальной собственности, а не интеллектуальной) или борьба с школьником Петей, который игрушку скачал и поиграл?
Смотри по статьям УК. Где более строгое наказание - то и вреднее и опаснее.
> Как-то так. Весь прикол в том, что это воровство не в прямом смысле, по закону сохранения постоянства: где-то украли больше, значит там осталось меньше.
Нет в УК ссылки на такой закон.
> Сколько бы воровали, копий продукта не станет меньше у хозяина, в том-то и проблема.
Статья - есть. Проблемы - нет.
> Пираты воруют не копии, а потенциальных покупателей. И то не всех, так как есть такие, которые ни в жисть не купят за деньги мало нужное, которое они готовы качать на халяву, и есть такие, которые после просмотра пиратки побегут за лицензией/кинотеатр.
Всё проще - пираты наносят правообладателям материальный ущерб. А людей воруют - сомалийские.
> Конечно если пират продает чужое, то он распоследний вор, но торрентовод делится за бесплатно.
Правообладателя не должно волновать, получил ли пират с его произведения часть доходов или нет. Его больше волнует сколько недополучил он сам.
> Решение: не запрещать торренты, но регулировать их законодательно. К примеру: законодательно ограничить качество фильмов выкладываемых на торрентах, за невыполнение наказывать штрафами, за рецидив - отсидка. С ПО сложнее, но тоже можно что-то придумать.
Мощно. Осталось решить, как отбирать "счастливчиков" и кто будет выплачивать упущенную выгоду правообладателям.
С точки зрения закона - ровно такая же. Тот, кто скопировал и выложил в сеть, может быть наказан. Занимаясь подобным надо иметь это ввиду. И не удивляться потом.
> Ежли дальше так пойдёт — того гляди, придётся электорату демократической России за музыку, игры и фильмы деньги платить.
>
> Платить???
ежели электорату будут платить зарплаты как в Европе, то и спрос можн оверопейский сделать. А у нас видимо чтобы деньги на зарплаты получить, надо повысить налоги, штрафы, а потом эти деньги куда-о просрутся и надо снова повыать все.. Кроме зарплат и пенсий, конечно.
Говоря про пиратство, я всегда начинаю задавать себе (и сообществу) вопросы. Например вопрос о том, где проходит грань между законным и незаконным использованием, ну например DVD-диска с киной.
Я купил диск (я уверен что он лицензионный), потому что он продается в магазине, а за этим следят специальные службы, как и за тем, чтобы в продуктовых продавались булочки с не истекшим сроком реализации. Я сразу сделал себе (себе) копию этого диска, на это я должен иметь полное право, потому что мало ли что может случится с диском в процессе эксплуатации. Это легальная копия диска. Еще раз: она получена легально.
>Постановление Пленумов ВС и ВАС №5/29 от 26.03.2009
>34. При применении статьи 1273 ГК РФ судам следует учитывать: воспроизведение, то есть изготовление одного экземпляра произведения или более либо его части в любой материальной форме, не является нарушением исключительных прав на произведение только в том случае, если в момент изготовления такого экземпляра само произведение используется правомерно.
>Так, нарушением исключительного права на произведение является изготовление одного экземпляра произведения или более, осуществленное с контрафактного экземпляра либо при неправомерном доведении до всеобщего сведения (в том числе при неправомерном размещении в сети Интернет).
А потом я дарю купленную копию моему другу. Он делает еще одну легальную копию и отдает дальше. Все копии в момент создания легальны, потому что делаются дома с лицензионного диска. А потом лицензия отдается другу, что тоже законно. В итоге закон не нарушен, а копий - немерено.
> Если ты не хочешь, чтобы твое незаконно копировали и распространяли, нахрен ты (Sony, например) еще и выпускаешь "копировальные аппараты"???
>
> Иными словами: зачем дразнить гусей?
Копировальные аппараты выпускают не для того, чтобы копировать и продавать/выкладывать бесплатно в сети. Ровно также, как и столовые ножи продают не для того, чтобы ими в людей тыкать.
> и только потом, возможно, наступит что-то "европейское" в жизни
>
Второй Европы не выйдет, бо первая уже есть.
Массовый сбор долларов за "продукты интеллектуальной" собственности возможен исключительно потому, что эти доллары уже получены счастливыми участниками международного товарообмена в обмен на нефть и прочие продукты их труда.
> когда гражданам России начинаешь рассказывать, что нормальная рабочая неделя в Европе это 60 часов, а в моменты сдачи какого-нибудь продукта - все 80, граждане не верят, и смотрят на тебя как на больного.
Твоя фамилия не Прохоров случайно? А то те же мощные сравнения с Европой, без учета разницы в оплате труда и организации работы.
> А вот для общества, что вреднее и опаснее: убийства, взяточничество, разбои, грабежи, насилие, кражи (материальной собственности, а не интеллектуальной) или борьба с школьником Петей, который игрушку скачал и поиграл?
Сегодня ты качаешь джаз, а завтра родину продашь(с)
> я это к тому, что из-за пиратства многие люди даже не знают стоимости программ, которые стоят на их компьютерах. Если бы занли и боялись быть оштрафованными, то активнее использовали бы open source, что поспособстваволо бы его развитию.
С тех пор, как сам начал покупать софт, а не воровать, попробовал множество бесплатных программ. В том числе, и разные линуксы.
Вывод сделал такой: надо обязательно попробовать бесплатное, что бы понять, насколько это в массе своей некачественный продукт, что бы потом с радостью заносить деньги за что-то нормальное.
Кстати, в игре масс эффект 2, что про далёкое будущее, покупают и продают не товары, а лицензии на их изготовление, потому что копии предметов, благодаря нанотехнологиям и прочим достижениям науки, копировать очень легко.
> ни одной игры с кривым установщиком
>
> купил borderlands от 1с. Нельзя поставить патчи и официальные дополнения. В онлайне пусто, хотя игра очень популярная.
Стим пробовал? Сам всё ставит, если что-то пошло не так - можно обращаться в службу поддержки - помогут. На игры регулярно скидки. Сейчас, например, 50% скидка на Battlefield 2 (было $30, стало $15). Покупаешь не выходя из дома. Но даже если купил диск, можно вбить ключ игры и она появится внутри Стима. После чего диск можно выкинуть или потерять, игра у тебя навсегда есть в электронном виде. Например, с Left 4 Dead 2 так делали. На Стиме стоил $40 (или $50, не помню), в магазине русская версия 500 рублей. Покупаешь за 500, вбиваешь в Стим, готово. Правда, запускатьяс будет только в России.
> аппарат фирмы Сони, скопировав выкладывает файлы на торрент?
>
Камрад, найди в моих сообщениях хоть одно упоминание торрентов.
Еще раз: на CD, выпущенных фирмой Sony, написано: Несанкционированное копирование запрещено. Там нет ни слова о том, что для себя можно сделать 1000 копий (или хотя бы одну) легально купленного диска.
Для чего фирма Sony выпускает аппарат, позволяющий копировать CD?
Но вот как быть с музыкой и фильмами? Есть такая open music - музыка, которая распространяется по свободным лицензиям. Слушал кое-что. Большинство - полное говно, по-моему. Однако, о вкусах не спорят. Почему-то известные музыканты, как правило, не торопятся распространять музыку бесплатно. Интересно, почему?
О свободных и бесплатных фильмах ничего даже не слышал.
Правда здорово, если на компьютере стоит лицензированный или по коммерческой или по свободной лицензии софт, а вот весь медиаконтент - пиратский? Можно ведь кричать на всех углах, что Microsoft - говно, и что пользуешься только лицензией.
... я тут еще один умный мысль скажу. безусловно законы соблюдать нужно. безусловно ты прав упоминая "существующие законы". но вот в чем проблема - законы в области интеллектуальной собственности не семметричны по отношению к производителю и потребитель. защищается, в основном, производитель (поставщик) а не потребитель. когда этот перекос выравняется - тогда и наступит мир на земле ;)
ИМХО. для этого надо создавать общества защиты прав потребителей интеллектуальной собственности. доколе этого не будет - будет этот срач. а так и у тех и у других будет возможность в рамках закона решать возникающие проблемы. вот так вот.
> А вот для общества, что вреднее и опаснее: убийства, взяточничество, разбои, грабежи, насилие, кражи (материальной собственности, а не интеллектуальной) или борьба с школьником Петей, который игрушку скачал и поиграл?
>
Если у школьников не отнять деньги на завтраки, сейчас со страной произойдет страшное!!! См. статьи в википедии про вред от компьютерных игр. А если эти недоросли в программисты пойдут кто за станком работать будет?! Даешь доступ к профессиональным программным пакетам только за 15 тыщ долларов или Московскую прописку, с квартирой и машиной под залог!!!