Против создателей ресурса Interfilm.ru возбуждено уголовное дело. Главными подозреваемыми в расследовании, которое ведет Следственный комитет МВД России, выступают основатели торрент-трекера, российская супружеская пара и некий иностранный гражданин. Об этом сообщает информационное агентство «Интерфакс», ссылаясь на пресс-службу Следственного комитета. По подсчетам правообладателей, деятельность трекера нанесла зарубежным и отечественным компаниям ущерб в размере 38.7 млрд. рублей.
Во время предварительного расследования у более чем 2-х десятков наиболее активных пользователей ресурса проведены обыски. При этом сотрудники правоохранительных органов не исключают, что некоторые пользователи могут стать обвиняемыми по делу Interfilm.ru.
Страшные настают времена. Нет теперь Свободы нигде — даже в интернете. Сидишь себе дома, никого не бьёшь, не режешь, просто гоняешь файлики туда-сюда — а в дверь уже стучат хмурые дяденьки.
Ежли дальше так пойдёт — того гляди, придётся электорату демократической России за музыку, игры и фильмы деньги платить. А то и за программное обеспечение.
> Кажется, для передачи картинки FullHD 1080p вполне хватает 25-30Мбит
Комрад, эти мегабиты они сжаты кодеками, а дюны с попкорнами их разжимают. На экран идет уже заметно больший битрейт.
У меня после нажатия кнопки плей и началом фильма бывает лаг порядка секунды, который моему плееру нужен чтобы раскодировать порцию видео для показа. Кто будет играть с секундным лагом?
> Кажется, для передачи картинки FullHD 1080p вполне хватает 25-30Мбит и местами даже 802.11g справляется (это по отзывам владельцев больших плазм, которые фильмы смотрят со своих "дюн" и "попкорнов" по сети). Текущая скорость доступа в Инет у меня лично - 15Мбит, т.е. совсем немного осталось (да и надо ли в игре такое качество, это ж не фотоальбом).
Так ли много людей с такими скоростями и скоро ли их станет очень много? И все же не все захотят видеть пережатую картинку с скоростью 30 кадров. 25-30Мбит это для 30 кадров. А для 60-и удваивай. Для FPS к примеру это важно.
В общем мое мнение не такое категоричное как у противников этой системы, что мол фигня и загнется быстро. Нет, это будет еще один рынок, но он не накроет все, не сможет. Ну разве что в очень далеком будущем.
> Интеллектуальное воровство такого масштаба, оказывается, не единичный случай, представь себе.
Это не удивительно, если называть интеллектуальным воровством всё подряд.
> > то "контент" в любом случае его, а не ваш.
> Ага.
Раз "ага", то почему ты утверждал, что он ваш? Вы занимаететсь интеллектуальным воровством?
> Т.е. ушлые западные ребята не только гражданина СССР могут кинуть, но и "своего"?
Ушлые западные ребята могут кинуть кого угодно. Но ты так и не объяснил, кто и как кинул Пажитнова.
> > Сложно представить, как проблемы одного западного жителя могут "оправдывать" пиратство в России. Особенно если российские пираты пиратят произведённое в России же.
> Верно.
Раз "верно", то, видимо, стоит завязать с заявлениями "они первые начали, так им и надо".
> За что они боролись, на то и напоролись.
Феерично. В одном абзаце сказал "верно" и тут же взялся за старое.
> > Также не у нас родились: мужеложство, убийства, людоедство. Считаю, надо перестать мешать жить родным людоедам, пока остальное человечество не ответит за их "изобретение".
> Страна "победившей деморатии" США с её тотальным электронным контролем, одно АНБ чего стоит, почему-то (почему?) не может (не хочет?) ввести [своих] пиратов в рамки.
Точно также они не могут (не хотят?) ввести в рамки своих убийц, террористов, людоедов. Очивидно, тут есть подвох. Очевидно, нам надо помогать нашим террористам и людоедам, пока вопрос не прояснится.
> Пираты в США есть, появились не вчера.
Повторю вопрос - какое отношение США имеет к пиратам в России? С российскими пиратами, действующими на территории России, борется руководство Российской Федерации, а не США. Российские пираты, действующие на территории России, пиратят сделанное в России российскими программистами.
Какое тут, к чёрту, "они первые начали, сами виноваты"? Кто начал, что начал?
Уже смешно. Походи по офису своему, квартире, улице, и заметь, что отражения есть везде. Одни сильные (зеркало, хром), одни слабые (пластик, метал, стекло, металл, краска, мокрые поверхности), другие размытые (дерево, некоторые виды пластика и т.д.). На 80-90% предметов. Про преломления вообще молчу, в игровых двиглах даже линзу не сделать.
Про GI в игровых движках смотри тут: http://www.youtube.com/watch?v=--PTRapqguY И это только первые шаги.
По поводу того, что это другой уровень. Ага, другой, который приставки не потянут. А компы тянут уже.
> Разработка игры - это в основном не код, а в бОльшей степени рисование артов, картинок, интерфейса, текстур, моделирование 3д-моделей, анимирование 3д-моделей, написание сценария, диалогов, скриптов, музыки, озвучка, рендер, сведение роликов. А всё вышеперечисленное практически не отличается в версиях для пк и консолей (ну только что текстурки в меньшее разрешение пережать и пост-эффекты урезать для консолей, но это вообще десятитысячная часть от всей разработки).
Я это и имею ввиду.
> Поэтому очень-очень вряд ли освободив кодеров от кодинга версии для ПК, они тебе сделают еще одну 12-милионную игру для консолей.
Это справедливо для кроссплатьформенных движков а-ля Unreal Engine. Но есть и собственные движки, которые оптимизированы по конкретную консоль, дабы выжать из неё максимум.
И да, на написание движка уходит существенно меньше времени, чем на создания контента. А вот контент приносит больше прибыли на консолях.
> Ты это к чему написал? Я говорил про серьёзный коммерческий софт, а не про утилитки за три копейки и не про коробки "допили программу сам".
MS Office - это "допили программу сам"? Купить можно от 3000 тысяч (сам в свое время брал жене).
> Для тебя будет открытием узнать, что продукты типа "1С:Предприятие" айтишные конторы под каждую приличную компанию пилят индивидуально, а не ставят из коробки за тысячу рублей?
Какая разница "будет для меня открытием узнать" или не будет? Меня как раз коробки за тысячи рублей интересуют. Мне не надо слона с мышью сравнивать, мне надо крысу с мышью сравнить.
> Ты не видишь разницы между "обеспечить продажу ста тысяч коробок софтины" (и предотвратить пиратство этой софтины по торрентам) и "разработать и внедрить автоматизированную систему управления предприятием"?
Да разговор не о том. Камрад считает, что выпустить игру на консоли стоит "А" денег, а потом сделать с нее порт на ПК тоже стоит "А" денег. Про то, что не надо тратить на рекламу, художников, актеров озвучки, и т.п. он знать не хочет. В том, что можно нанять еще одну команду разрабов для порта, при этом издержки на суппорт (АУП, бухгалтерия) возрастут не в 2 раза вроде тоже не для кого не секрет. Но вот "А" денег стоит порт и все тут. Вот мне и интересно, в чем сила кунг-фу гейм-разработки, что оптимизация затрат арбайтен нихт.
> Несмотря на преклонный возраст головоломки, игра по-прежнему продается по 20 млн. копий в год ... в App Store на сегодняшний момент Tetris занимает десятое место в списке самых загружаемых приложений
Недооценивал я пользователей мобильных платформ.
Хорошо, значит продаётся. Так, значит, Пажитнов всё-таки миллионер?
> > > И вааще, кто такой Ромеро?
> > Понятия не имею.
> Странно. На протяжении треда ты много писАл про игры, а тут такое.
Какое такое? Мне игры чтоб играть, а не для изучения, кто там чего сделал.
> От себя. Пиратство есть. И никто в издательствах не знает сколько принёс бы проект, если бы не было пиратов. Поэтому выпускают сначала на консолях, а потом на ПК для доп.прибыли. Если разработка велась на мультиплатформенном двигле, затраты на выпуск ПК-версии минимальны, а прибыль может быть реальна. Поэтому эксклюзивов для консолей и мало.
Камрад, [б0льшая] часть консольных игр на ПК не выходит. В основном Майкрософт балуется подаркапи ПК-геймерам.
> Вы, консольщики, прям помешаны на этом слове. Если игра хорошая, почему она должна быть именно "эксклюзив"? Вы думаете ПК-игроки кушать не смогут, если будут знать, что в их любимую игрушку играют и на консолях?
Что такое "тенденция" понимаешь? Мне лично хочется, чтобы все игры были на ПК, но их нет. Тенденция наметилась, что ААА-игры уходят на консоли.
Лично я считаю, что это плохо, но на моё мнение издателям наплевать - им деньги нужны. А деньги - на консолях.
> неправильно.
>
> ты ведь не играл в ртс с джойстика то.
>
> и вообще с джойстика вряд ли играл.
Ценю твою телепатию, развивай дальше, рано или поздно начнешь угадывать. Есть и PS2 b PS3 взяты были исключительно для драк и JRPG. Но пробовал также и все наверное стратегии ответ однозначен унылое говно и точка. По крайней мере пока. На Ruse особо не расчитываю хотя хотелось бы.
> Камрад, [б0льшая] часть консольных игр на ПК не выходит.
[страшно орёт, щипает себя за мягкие места, пытается проснуться] что, правда? пример привести можешь? и без файтингов и jrpg, т.к. в это мало кто играет.
> Да нет фигня, любой школьник справится. Надыбает тупо денег и подключит.
Как-то получается, что все кому надо - справляются. Были бы у школьников такие деньги - и школьники бы осилили.
> > В какой "перёд" они могут уйти? Требования у игр чуть подрастут и картинка получше станет.
>
> Пока Интернет связь дорастет до передачи 1080p картинка на настольных системах уйдет далеко вперед.
Чего тут дорастать-то? При необходимости (при необходимости) каналы пользователям расширят за пару лет - и не настолько увеличивали. Битрейт блюрея, если что - до 40мбит. Это к вопросу о нечеловеческих требованиях.
И куда тем временем может уйти картинка настольных систем? Разрешение повысят? А на чём смотреть? Скорее наоборот, затеят пересадку пользователей с ЖК на ОЛЕД и под шумок невидимая рука рынка слегка понизит разрешение, как когда-то.
> Понимаешь какая скорость нужна для такой картинки чтоб не было пережатая ерундень?
Да я-то понимаю. А вот ты, похоже, нет.
> > А потом эти "ушедшие вперёд" игры начнут крутить в onlive.
> Мечтайте :)
Ну, против веры не попрёшь.
> Я уже отписывался тут что непрочь сыграть в эксклюзивы от Sony,
Насколько упешно играется в эксклюзивы от Сони на ПК? Не приходится ли покупать для этих игр приставку?
> Может ты сам предоставишь монитор в 17" да еще CRT
Чего мне предоставлять - вон он в углу стоит. 1600х1200. Осилишь посчитать, насколько это отличается от "инновационного FullHD"? А был бы нормальный 19" - FullHD вообще бы курил в сторонке.
> Пока выглядит как полная ахинея
Ахинея - это твоя вера в то, что "так не бывает". Причём "не бывает" у тебя всё подряд. Не бывает онлайва, не бывает нормальных CRT мониторов.
> > И то, что это никак не "новая технология".
> А причем тут новая или нет?
Притом. Ты вообще помнишь, о чём речь шла?
> Этой далеко не новой технологии на приставках нет.
Тенденция - это когда приставки этого поколения уже отживают своё, изредка выходят эксклюзивы, но в основном мультиплатформы, а то, что не было заявлено эксклюзивом, выходит так или иначе на пк. Это то, что есть сейчас и ожидается в ближайшем будущем, если посмотреть на ожидаемые проекты.
Остальные "тенденции" - фантазии консольщиков и маркетинг издателей.
Продажи на ПК есть, и они не маленькие. Никто на консоли не перебирается. Все тихо-мирно играют на консолях и на пк. Только жадные дети, купившие приставку и покупающие диски по 2500 руб, никак не могут поверить, что тот конец пк-гейминга, из-за которого они сели на приставку, оказался очередным рекламным ходом.
> Походи по офису своему, квартире, улице, и заметь, что отражения есть везде.
Походи по нормальному уровню и заметь, что там избегают этих самых отражений. У грамотных дизайнеров
содержимое игры подгоняется под возможности компьютера. Не рисует компьютер "настоящие" тени и отражения - сделают так, чтобы их отсутствие не бросалось в глаза.
> На 80-90% предметов.
Пустыня, по пустыне ползёт танк. Расскажи о роли преломлений и отражений на этом примере.
Самолёт летит в небе. Космический корабль висит на орбите. Как же страдают они от отсутствия настоящих теней.
> Ага, другой, который приставки не потянут. А компы тянут уже.
Heavy rain. Убогие интерьеры. Расскажи мне о роли отражений\преломлений в этом примере.
Mass effect 2. Во всех интерьерах на отражениях кубмапы, в баре бухло наливают в стакан-призрак. Расскажи мне о роли отражений\преломлений в этом примере.
Ass's Creed 2, GTA4. В окнах отражаются кубмапы с какой-то галиматьёй.Расскажи мне о роли отражений\преломлений в этом примере.
Любая деревянная мебель в любой современной игре, либо чудо залитое лаком и мутным отражением кубмапы, либо матовый бред.
Ну, если тебя радует листва в джунглях без отражений на листьях, убогие тени в помещениях, то вперед. Только вопрос был в некоем "следующем уровне графики", а не в хитростях геймдизов, которые клепают игры в пустыне.
Так вот, этот следующий уровень не используется не потому что комп не потянет, а потому что приставки не потянут, и все наконец-то убедятся, что графика на приставках устарела на несколько лет.
Ты сказал, что дальше графике развиваться некуда, тебе ответили и показали, что есть куда. Доказали и показали, что компы это тянут. Камрад, будь мужиком, прекрати отрицать очевидное, просто признай что ты был не прав.
> Для тебя будет открытием узнать, что продукты типа "1С:Предприятие" айтишные конторы под каждую приличную компанию пилят индивидуально, а не ставят из коробки за тысячу рублей?
Продукты типа "1С:Бухгалтерия" и "1С:Зарплата и Кадры" ставятся именно из коробки, МНС и ПФ уже приучили, что все самостоятельные изменения конфигурации потом могут выйти боком, когда они что-то у себя в формах меняют и ты вынужден заново нанимать программистов для приведения всё в нужный формат. Проще работать по имеющимся правилам, чем постоянно менять свой инструментарий, чтобы соответствовать.
Вот "1С:Торговля и Склад" переписывают регулярно. И то, потому что покупателю кажется, что проще выложить от 300 до [ограничено запросами и возможностями клиента] за переписывание модуля под себя, чем обучить своих сотрудников.
С играми, ИМХО, всё жёстко: вот главный герой, вот его яхту подшибли, вот он на берег выполз, нашёл пекаль и пошёл крушить :) Все якобы отступления от генеральной линии всё равны жёстко прописаны, ты не сможешь с островов Полинезии добраться до Гавайев, украсть В-52 и разбомбить нафиг своих обидчиков, ты должен будешь всё равно в рамках локации доступными средствами наказывать негодяев. И сетевые зарубы ничуть не лучше: стреляешь из того, что дают, в того, в кого укажут/подскажут. И никаких модификаций.
> Комрад, эти мегабиты они сжаты кодеками, а дюны с попкорнами их разжимают. На экран идет уже заметно больший битрейт.
> У меня после нажатия кнопки плей и началом фильма бывает лаг порядка секунды, который моему плееру нужен чтобы раскодировать порцию видео для показа
А в онлайн играх чистый код, что ли, идёт? Точно так же приставка обрабатывает, распаковывает, обрабатывает, не так разве? И чем тогда отличается передача одного контента от другого? То, что мощи начинки приставок хватает для такой работы, вроде очевидно. Ну или выпустят новое поколение с улучшенными характеристиками типа более нового видеоядра, более шустрого процессора и памяти побольше. Камрад Сева неоднократно упоминал, что осенью новый "коробокс" выйдет, а ведь это всего 3-я версия будет, если я правильно всё понял. Сколько новых линеек выпустили для ПК за эти 3-4 года? Процессоры меняют техпроцесс, степпинги, то же самое с видеоадаптерами (вот, посмотрел новость про потребности StarCraftII - не годится мой 4850, а ведь всего-то год прошёл с покупки, сильно сомневаюсь, что подобное произошло бы с приставками).
Ты не ходил ни по одной из приведённых мной ссылок.
Ты не объяснил мне про "5=4". Ты не прояснил ситуацию с переводом реальной головоломки в виртуальность.
Ты тролль?
Мне 30 лет, а тебе? Разговор продожу после твоего ответа.
> Но равны разработке игры для консоли. Как ты говорил ранее.
Хорошо хоть модераторы на страже и не позволяют мне использовать пидорскую терминологию.
Зачем ты мне свои мысли приписываешь? Ну-ка покажи где я такое написал!
> Я пока еще не начал сравнивать.
Ты уже сравнил, спросив, меня: "Разработкой (+ внедрением, тестированием, сопровождением, интеграцией, миграцией, конвертацией) коммерческого софта в свое время занимался. Ты просто просвети, в чем отличие в разработке игрового софта, что программерам и прочим работягам за высокие продажи манна небесная валится.".
> Так ли много людей с такими скоростями и скоро ли их станет очень много? И все же не все захотят видеть пережатую картинку с скоростью 30 кадров. 25-30Мбит это для 30 кадров. А для 60-и удваивай. Для FPS к примеру это важно.
>
> В общем мое мнение не такое категоричное как у противников этой системы, что мол фигня и загнется быстро. Нет, это будет еще один рынок, но он не накроет все, не сможет. Ну разве что в очень далеком будущем.
Да навалом, это обычный тариф домовой сети, есть и пошустрее.
Точно так же не всем требуется картинка в игре с качеством 1080р. Камрад Сева где-то упоминал, что сначала гамался на 21" ЭЛТ ТВ. Я лично пробую играть на 29" ЭЛТ ТВ, который не поддерживает 1080р, у него какой-то 576i - не вижу никаких проблем, отличная картинка, отличный геймплей! Понятно, что на плазме 72" да в FullHD будет красивше, но как-то неважно, ИМХО, главное, чтоб игра захватывала. А то будет красиво, но скучно - зачем?
Я не противник никакой системы, но я скорее соглашусь, что основной рынок игр уйдёт туда, где больше доход. И все новинки будут сперва выходить для приставок, и лишь потом, возможно, для ПК. Гоняться за новинками вряд ли стоит, но есть же такие люди, которые хотят всё самое новое и раньше всех. Как например геймеры: только вышел i7 - они его уже купили, тут же на него навернули азот и разогнали ;) GT480 (или что там самое последнее?) - сразу 4 штуки да в Quad (или 3-SLI, не помню, у кого какие технологии).
Не умрёт рынок ПК-игр, просто будет урезан или запаздывать будет, ИМХО.
Но я-то дилетант, могу многого не знать/не понимать, так что извиняюсь за сумбур, на всякий случай.
PS: торрентами пользуюсь, ибо единственный способ иной раз посмотреть футбол или какой-то сериал, не показываемый у нас - только так. Это нехорошо, но тягу к халяве убить в себе никак не могу :)
> Только жадные дети, купившие приставку и покупающие диски по 2500 руб, никак не могут поверить, что тот конец пк-гейминга, из-за которого они сели на приставку, оказался очередным рекламным ходом
Оставайся в мире своих фантазий и дальше. Разговор закончен.
> Есть аппаратные декодеры. например в новых видеокартах. загрузка ЦП на 60 fps блюрее 8-10% при отлючении буферизации стартует мгновенно.
Так ведь хотят отказаться от новых видио карт. Потом мгновенно - это сколько в мс? Ну ладно, допустим со стороны клиента все хорошо.
Есть еще и сервер, который должен кодировать в [реальном] режиме времени. Видео 720p (или даже с 1080p) с 60 кадрами в секунду.
1920 * 1080 * 32 bpp * 60 fps. Это 3,7 гигабита в секунду нужно перелопатить и ужать до 25-30 мегабит. 3,7 - это максимум, ну давай разделим на 2, легче-то не будет. А для формирования одного кадра дается всего 1/60 секунды.
> Heavy rain. .. Mass effect 2. .. Ass's Creed 2 .. GTA4.
"В баре бухло наливают в стакан-призрак" - это не главное, что есть в игре. Картинка стакана-призрака не висит перед глазами всю игру. Это, значит, раз.
Два - можно ли сейчас сделать настоящие отражения, настоящие стаканы, настоящие столы? Раз не делают - видимо, нельзя. Вот и получается - некуда расти, стакан-призрак всё равно непобедим.
Кстати, все игры почему-то приставочные.
> Ну, если тебя радует листва в джунглях без отражений на листьях
Радует, да. С отражениями порадует больше, но и так нормально.
> Только вопрос был в некоем "следующем уровне графики", а не в хитростях геймдизов, которые клепают игры в пустыне.
"Игры в пустыне" клепают все. Все нормальные дизайнеры подгоняют содержимое игры под возможности железа. Quake 2 был про роботов не потому, что роботы - это круто. А потому что на роботах полигоны не так заметны. Вот жеж презренные бракоделы, не порадовали публику угловатыми организмами!
В doom3 не было полчищ монстров, как в дум-2. Очевидный обман - сменили концепцию лишь бы не тормозило! В печку его!
Или там авиасимуляторы. Очевидно же, что разработчики нас за нос водят, уходят от проблемы! Предать забвению Ил-2!
В общем, можно жить и без следующих уровней графики.
> Ты сказал, что дальше графике развиваться некуда
Я сказал, что пиксели уже не видно, головы уже не квадратные, а дальнейшие нововвединия не дают большого эффекта. Речь о тех нововведениях, что есть и играх. Не о том, что "играм есть куда расти, потому что реальную грушу можно скушать, а игровую укусить не получается". И не о том, что "графика может быть ещё на 2% реалистичнее".
Смысл говорить, что "в Аватаре круче", если Аватар рендерится месяцами на тысячах процессоров, а надо обсчитывать за минуты и на нескольких cpu?
> прекрати отрицать очевидное, просто признай что ты был не прав.
Это не я не прав, это ты не понимаешь, о чём речь.
> Продукты типа "1С:Бухгалтерия" и "1С:Зарплата и Кадры" ставятся именно из коробки, МНС и ПФ уже приучили, что все самостоятельные изменения конфигурации потом могут выйти боком, когда они что-то у себя в формах меняют и ты вынужден заново нанимать программистов для приведения всё в нужный формат.
Камрад, вот 1С:Предприятие - оно под каждое предприятие (не торговую палатку) своё. Этим и занимаются нанятые кодеры, а не гендиректор конторы/завода.
> Я не противник никакой системы, но я скорее соглашусь, что основной рынок игр уйдёт туда, где больше доход. И все новинки будут сперва выходить для приставок, и лишь потом, возможно, для ПК. Гоняться за новинками вряд ли стоит, но есть же такие люди, которые хотят всё самое новое и раньше всех. Как например геймеры: только вышел i7 - они его уже купили, тут же на него навернули азот и разогнали ;) GT480 (или что там самое последнее?) - сразу 4 штуки да в Quad (или 3-SLI, не помню, у кого какие технологии).
Вот!!! А так как новинки будут затачиваться под богомерзкие консоли, любителям 2сли и 4квад останется только меряться попугаями и хвастаться, что "зато у меня кризис на максималке идёт!!!"
> Не умрёт рынок ПК-игр, просто будет урезан или запаздывать будет, ИМХО.
Конечно, не умрёт - кому-то надо же будет впаривать такие необходимые 3сли 480печ ))))
Комрад, одно дело тонкий клиент в онлайв когда "рисует" сервер, а другое дело толстая консоль / ПК для которой сервер передает циферки изменений, а "русует" консоль / ПК за счет своих мощностей.
> Зачем ты мне свои мысли приписываешь? Ну-ка покажи где я такое написал!
Начал #755,
На вопрос, а что же делать с общими затратами, например, на рекламу,
ты продолжил #774 о равных затратах (мои доводы о возникающих общих затратах упустил).
Правда потом стал говорить про сильные упрощения и про 10-15 страниц. Пары веских пунктов было бы достаточно. Если бы ты о них знал, а они может и есть.
> Ты уже сравнил, спросив, меня
То, что я тебя спросил в чем разница - это значит я сравниваю?
> MS Office - это "допили программу сам"? Купить можно от 3000 тысяч (сам в свое время брал жене).
Как много контор сравнимы по силам и возможностям с Микрософт?
Как много зарабатывается в России продажами коробочного софта? По сравнению с сотнями тысяч и миллионами евро за один индивидуальный проект.
Антивирусы как контрпример не приводи - там смысл в ежедневном обновлении баз, т.е. будь всегда онлаен.
> Какая разница "будет для меня открытием узнать" или не будет? Меня как раз коробки за тысячи рублей интересуют. Мне не надо слона с мышью сравнивать, мне надо крысу с мышью сравнить.
Перечитай внимательно пост #891 - там про разработку-продажу серьёзного коммерческого софта за серьёзные деньги. Чем и занимаются серьёзные ИТ-разработчики.
> > Ты не видишь разницы между "обеспечить продажу ста тысяч коробок софтины" (и предотвратить пиратство этой софтины по торрентам) и "разработать и внедрить автоматизированную систему управления предприятием"?
Таки да, не видишь разницы. Хотя якобы разрабатывал коммерческий софт.
> Камрад считает, что выпустить игру на консоли стоит "А" денег, а потом сделать с нее порт на ПК тоже стоит "А" денег. Про то, что не надо тратить на рекламу, художников, актеров озвучки, и т.п. он знать не хочет. В том, что можно нанять еще одну команду разрабов для порта, при этом издержки на суппорт (АУП, бухгалтерия) возрастут не в 2 раза вроде тоже не для кого не секрет.
Камрад тебе уже ответил.
Я же скажу: будет стоимость портирования (как на унрыле енджыне 3) низка настолько, чтобы уверенно отбиться с продаж на пц - портируют и продадут.
Будет стоимость портирования высока - будешь утешать себя тем, что игра на самом деле неинтересная и убогая.
Ну а почему сейчас фактически не делают мега-игр сразу для пц, чтобы потом портировать на консоли - читай пост #896.
Причинно-следственные связи у тебя камрад хромают на обе ноги. Не улучшают не потому, что железо не могут выпустить более крутое, которое потянет, а потому что консоли не потянут некст-ген, а с консолей выручка больше, чем с пк.
Приводил картинки. Сравни с любыми игровыми. Если это 2%, советую обратиться к окулисту.
> Это ложь. Ходил, иначе откуда бы я узнал, что тетрис содран со старой головоломки?
...Штайн предлагает выкупить права сразу на все версии игры: на Apple 2 и С64 у венгров, а РС-вариант, соответственно, у русских. Сказано - сделано: Роберт телеграфирует в АН СССР, и русским по белому предлагает выкупить [права на «Тетрис»], правда пока без оглашения каких-либо конкретных сумм. Кто бы отвернулся от подобного подарка судьбы? Пажитнов был не из тех, кто упускает свой шанс, и он отвечает согласием...
Это по одной из моих ссылок. Вопрос о наличии/отсутствии прав на тетрис у Пажитнова - рассмотрен.
...Штейн в восторге от игрушки и, недолго думая, продает часть прав на Тетрис компании Mirrorsoft, принадлежащей британскому медиамагнату Роберту Максвеллу. Как именно это произошло - не совсем понятно. Но то, что Штейн приехал договариваться о [покупке прав у реальных правообладателей] спустя несколько месяцев после заключения сделки, - исторический факт...
Это по ещё одной из моих ссылок. Вопрос о наличии/отсутствии прав на тетрис у Пажитнова - рассмотрен ещё раз.
Ты или лжёшь, что читал ссылки, или не умеешь понимать прочитанное. У тебя хороший потенциал для роста над собой. На вопрос сколько лет также не ответил.
Разговор исчерпал себя. Всего хорошего.
Всякую туфту которая не шибко приветствуется (и которой всегда валом везде, в любой области) на ПК и не окупается или по "политическим" причинам чтоб платформа не лишилась эксклюзива.
>Если ты не врубаешься в процесс зарабатывания денег, то как тебе, глупому, ещё объяснить?
Ты юнный самурай начал с эксклюзивов, потом уже метнулся на рассказы про расходы на портирование. Выше правильно сказали, что это не так много займет ресурсов и основные расходы связаны скорее с рекламой и нудной работой по прорисовке текстур и моделей и.т.п, созданию сценария и вообще организации всего процесса. Перенести на другую платформу после всего этого не такой уж и труд. И если перенос не окупается значит игра скорее всего просто нафиг не нужна на ПК, и переживать особо из-за нее не стоит. Если только это не какой-то особый не признаный массами шедевр на приставке.
> А вот контент приносит больше прибыли на консолях.
Речь о том почему бы дополнительно на этом контенте не срубить денег? Это не мешает прибылям на консолях особенно если перестраховаться и выпустить на пол года или год позже чтоб страшные торрент-паразиты не распустили лапы.
> Да разговор не о том. Камрад считает, что выпустить игру на консоли стоит "А" денег, а потом сделать с нее порт на ПК тоже стоит "А" денег. Про то, что не надо тратить на рекламу, художников, актеров озвучки, и т.п. он знать не хочет. В том, что можно нанять еще одну команду разрабов для порта, при этом издержки на суппорт (АУП, бухгалтерия) возрастут не в 2 раза вроде тоже не для кого не секрет. Но вот "А" денег стоит порт и все тут. Вот мне и интересно, в чем сила кунг-фу гейм-разработки, что оптимизация затрат арбайтен нихт.
Справедливо отметить все-таки что возможно есть особо заточенные под определенную платформу движки и даже с заточкой контента. Если перенести то это будет проблематично и не только технически, а то что ПК игроков не будут устраивать текстуры, приемы по которым создавались уровни, управление или еще что-нибудь и продажи будут малыми.
> Как много контор сравнимы по силам и возможностям с Микрософт?
А чем MS не угодил? Он, кстати, скупает конторы поменьше. Проджект купил, Визио купил. ABBYY еще не купил?
1С фигней мается выпуская коробки по 3 тыр.? Может им тогда сказать, что они зря тратятся на выпуск.
> Таки да, не видишь разницы. Хотя якобы разрабатывал коммерческий софт.
Сколько раз надо сказать, что меня не интересует разница между "серьезным коммерческим софтом" и чем либо еще. Ты прям как в том анекдоте "конечно у рыб нет шерсти, но если бы она у них была, то в ней водились бы блохи, а блохи...".
> Камрад тебе уже ответил...
... что он знаком с серьезными людьми и знает, а что-то тут объяснять он не намерен.
> Я же скажу: будет стоимость портирования (как на унрыле енджыне 3) низка настолько, чтобы уверенно отбиться с продаж на пц - портируют и продадут.
Вот это камраду скажи.
> Будет стоимость портирования высока - будешь утешать себя тем, что игра на самом деле неинтересная и убогая.
> Но не забывай что народ любит игры попроще, пореже обновлять оборудование да и разработчикам легче рубить капусту на одном и том же железе меняя в своих движках по минимуму, штампуя кучу казуальных проектов. Эти факторы не менее важны чем проклятые паразиты на торрентах, а может и более. На консолях, на массовом игроке изначально проще зарабатывать. Так же кк проще лепить тучу блокбастеров-аттракционов чем пытаться замахнуться на нечто оригинальное.
Камрад, ты ещё скажи, что народ не тот, не ценит оригинальные высокодуховные проекты.
Никому, понимаешь, никому, кроме горстки гиков-технодрочеров, не нужны проблемы и сложности.
Нужны простота и удобство. В том числе и в развлечениях.
> И если перенос не окупается значит игра скорее всего просто нафиг не нужна на ПК, и переживать особо из-за нее не стоит.
Ну блин. Если портирование игры на пц не окупается из-за того, что торрентоводы её попиздили, а не купили, то это не обязательно означает, что игра - говно.
Зато почти наверняка означает, что больше такого портирования у этой конторы не будет.
А дальше останется только утешать себя, что: "игра скорее всего просто нафиг не нужна на ПК, и переживать особо из-за нее не стоит".
> А создатели обычного железа - на коротком поводке. Компания интел для своих серверов использует только то, что одобрит Rockstar North.
>
> У кого, говоришь, причинно-следственные связи хромают?
Сервера используют Xeon'ы, к играм они не имеют никакого отношения, т.к. это не игровые процессоры.
Рокстары продают на консолях, потом на пк. Ориентируются в первую на консоли, там бабла больше.
Зафигачить в пк-версию рейтрейс и ги с волосами и водой, а в консольную версию выпустить убогую, без всего этого - убийство курицы, несущей золотые яйца, т.к. все побегут покупать версию для пк.
А хардверные гиганты зависят от игрового рынка. Нахрена развивать видеокарты и процы, если игровая индустрия их использовать не будет, а следовательно они не продадутся?
> Справедливо отметить все-таки что возможно есть особо заточенные под определенную платформу движки и даже с заточкой контента. Если перенести то это будет проблематично и не только технически, а то что ПК игроков не будут устраивать текстуры, приемы по которым создавались уровни, управление или еще что-нибудь и [продажи будут малыми].
Согласен. Только "по условию задачи" было при затратах 2 ляма на ПК и консоль получили 12 с консоли и только 7 с ПК. И сделали вывод: ПК - не наш формат, будем делать только для консолей. Я не стал говорить, что с точки зрения бизнеса это чушь, а это чушь. Я поставил под сомнение что кроссплатформа стоит столько же, сколько и разработка отдельных продуктов. И если стоимость разработки равна 1 лям, то стоимость кросплатформы (1 кон и 1 ПК) < 2 лям. Вот и все.
> А чем MS не угодил? Он, кстати, скупает конторы поменьше. Проджект купил, Визио купил. ABBYY еще не купил?
Ты читать не умеешь? При чём тут не угодил? Офис пользуется немалой популярностью в силу распространённости малоизвестной ОС Windows. Силы и возможности MS так велики, что она уверенно может зарабатывать даже в России даже розницей.
> 1С фигней мается выпуская коробки по 3 тыр.? Может им тогда сказать, что они зря тратятся на выпуск.
Ты читать не умеешь? Я тебе вопрос задал. Как много зарабатывается в России продажами коробочного софта? По сравнению с сотнями тысяч и миллионами евро за один индивидуальный проект.
Хочешь что-то сказать фирме 1С - скажи. Мне до них дела нет. Кстати, индивидуальными проектами они занимаются вовсю.
> Сколько раз надо сказать, что меня не интересует разница между "серьезным коммерческим софтом" и чем либо еще. Ты прям как в том анекдоте "конечно у рыб нет шерсти, но если бы она у них была, то в ней водились бы блохи, а блохи...".
Ты читать не умеешь? Покажи, где я сказал хоть одно слово "бы"? Если не покажешь, ответь - зачем ты пиздишь?
Тебе говорят про пути зарабатывания денег на коммерческом софте, а ты про рыбу и блох.
Ну и пример отличный. Как раз то, о чём я писал. "Блестящие машинки" делали и сто лет назад, безо всяких рейтрейсингов. Сравниваю те "нечестные" картинки с этой "честной" - отличия не сшибают с ног.
> Сервера используют Xeon'ы, к играм они не имеют никакого отношения
Самое прямое они имеют отношение. Откуда берутся все те мега-технологии, которым потом радуюся геймеры?
Надо ли говорить, что сервера и без геймеров есть кому продать?
> Рокстары продают на консолях, потом на пк.
А в интеле сидят и ждут указаний из рокстар. Да, так и есть.
> Нахрена развивать видеокарты и процы, если игровая индустрия их использовать не будет, а следовательно они не продадутся?
Ты сам себе противоречишь: пишешь "нафига развивать" и тут же убеждаешь меня, что всё уже сделано, вон оно на роликах. Так сделано или не сделано? Если сделано, почему не сработала мега-теория заговора?
> Никому, понимаешь, никому, кроме горстки гиков-технодрочеров, не нужны проблемы и сложности.
Дополнительные сложности всегда появляются когда есть дополнительные возможности. А для масс часто любой кто смотрит что-то кроме Трансформеров, играет что-то окромя диванных игр становится дрочером. Я не поддержэиваю другую крайность по типу Линуксоидов но и массовая хрень тоже достает.
>Ну блин. Если портирование игры на пц не окупается из-за того, что торрентоводы её попиздили, а не купили, то это не обязательно означает, что игра - говно.
Ну блин что-то жуткие скачки Call Of Duty не мешают ее разработчикам выпускать следующую часть на PC. И меногим другим менее популярным играм тоже. Я не спорю и уже написал что могут быть исключения и недооцененные шедевры даже на самих приставках.
>А дальше останется только утешать себя, что: "игра скорее всего просто нафиг не нужна на ПК, и переживать особо из-за нее не стоит".
Да никто не утешает себя. Игр на ПК валом. Утешают себя порой разработчики сваливая все на пиратов.
> Согласен. Только "по условию задачи" было при затратах 2 ляма на ПК и консоль получили 12 с консоли и только 7 с ПК. И сделали вывод: ПК - не наш формат, будем делать только для консолей. Я не стал говорить, что с точки зрения бизнеса это чушь, а это чушь. Я поставил под сомнение что кроссплатформа стоит столько же, сколько и разработка отдельных продуктов. И если стоимость разработки равна 1 лям, то стоимость кросплатформы (1 кон и 1 ПК) < 2 лям. Вот и все.
Аж два раза, ужас. Дай прикину, насколько у меня выросла скорость интернета, скажем, за последние 10 лет.
> Причем мы тобой не видели, что в итоге получается.
Я видел картинку dvd с их 10 мегабитами и картинку блюрея с их 40. Видео с 25 попадалось. Довольно чёткие ориентиры. Не так важно, что именно получается сейчас. Важно что сделать хорошо - вполне возможно. Ну и плюс - то, что сервис уже работает. Это отсекает рассуждения на тему "это же так сложно!"
> Ты знаешь конфигурацию моего ноута? Можешь гарантировать, что он справится с декодированием пришедшего видео?
С чего вдруг я должен тебе это гарантировать? Не путайся, пиши по существу.
> Есть еще и сервер, который должен кодировать в [реальном] режиме времени. Видео 720p (или даже с 1080p) с 60 кадрами в секунду.
> 1920 * 1080 * 32 bpp * 60 fps. Это 3,7 гигабита в секунду нужно перелопатить и ужать до 25-30 мегабит. 3,7 - это максимум, ну давай разделим на 2, легче-то не будет. А для формирования одного кадра дается всего 1/60 секунды.
тоже есть аапаратные решения. Имхо не там проблему ищешь. вот одновременный запуск миллиона копий это проблема.
Ты читать умеешь? ABBYY написано было. Они коробки продают, у меня такая есть.
> Ты читать не умеешь? Я тебе вопрос задал.
Скажи, зачем ты мне его задал? Хорошо: у нас продажи коробок были на порядки меньше, чем даже от сопровождения. Прибыль была, низкая в абсолютном выражении. За весь рынок сказать не могу.
Теперь ты мне расскажешь, в чем разница выпуска коробочного софта и игры? Или дальше будешь рассказывать про блох, извини, про "серьезный коммерческий софт"?
Трудно сказать, что ты не знаешь? И мы разойдемся.
> Хочешь что-то сказать фирме 1С - скажи. Мне до них дела нет. Кстати, индивидуальными проектами они занимаются вовсю.
Здорово, рад за них. Ты по делу-то что-то скажешь?
> Ты читать не умеешь? Покажи, где я сказал хоть одно слово "бы"? Если не покажешь, ответь - зачем ты пиздишь?
Ты аналогий не понимаешь? Покажи, где я приписал лично тебе это слово "бы"? Его говорил студент из анекдота. Ты же со своими "индивидуальными проектами" задрачиваешь не хуже того студента.
> Тебе говорят про пути зарабатывания денег на коммерческом софте, а ты про рыбу и блох.
Ты мне не рассказывай, о чем я тебя не прошу, не будет рассказов про рыбу и блох.
Я тебе писал тебе ответ и то ли предыдущий без добавки для тебя отправил то ил потерли что много цитата. Но короче печатать снова уже неохота. Веришь в свой OnLive - пожалуйста. Но эти сказки уже были от приставочников, о смерти PC. Хочется верить в новую сказку - пожалуйста.
> Аж два раза, ужас. Дай прикину, насколько у меня выросла скорость интернета, скажем, за последние 10 лет.
Скорость у тебя выросла из-за изменения технологий, например с диал-ап к адсл. Для показа 1080p онлайв пока технологии нет.
> Я видел картинку dvd с их 10 мегабитами и картинку блюрея с их 40.
Я тоже видел именно такие картинки. Онлайв - 5 мегабит, это, насколько помню, нижний битрейт для mpeg2 (DVD) и верхний для mpeg1 (video cd). Не 720p.
> С чего вдруг я должен тебе это гарантировать? Не путайся, пиши по существу.
Естественно не должен гарантировать. А вот онлайв не может. И это по существу.
Технология есть - хорошо. Дает ли это повод для оптимизма? Фиг его знает. Подождем когда деньги начнут к ним литься рекой.
> Тоже есть аапаратные решения. Имхо не там проблему ищешь. вот одновременный запуск миллиона копий это проблема.
И для этого есть решения. Задача в том, чтобы совместить первое и второе.
Хотя для одновременного запуска млн копий от сервера (серверов) должен быть еще и канал в интернет в гарантированные 5 терабит.
> 1С:Предприятие - оно под каждое предприятие (не торговую палатку) своё. Этим и занимаются нанятые кодеры
Не надо путать. 1С:Предприятие одно для всех, именно из коробки. Все изменения/дополнения - только по желанию/прихоти покупателя. За отдельные деньги. От сторонних или от 1С-ских программистов. Не хочется тратить лишние деньги - осваивай продукт как есть. Хочешь вести оперативный учёт, как тебе удобно/хочется - будь любезен заплати.
И так везде. Я вот в туризм попал, тут две платформы в ходу. НО! Всё точно так же: есть продукт as is, хочешь что-то ещё - плати бабло.
Вот чего я никак понять не могу - об чём спор вот уж почти тыщу комментов :О Есть закон, кое-кто его нарушил, его взяли за ж... и призвали к ответу. Нехороший закон? Что поделать, какой есть. Всем недовольным любителям халявы и "свободы" стоит брать за мошонку своих депутатов и требовать изменения закона. Либо примириться с мыслью, что согласно закона все они - преступники.
И ведь каждая тема про игры неизбежно к этому приводит :) Люди хотят нарушать закон, но не нести ответственность.
Да, там же написал: "Очень упрощённо, но так будет доступно, надеюсь, всем."
> На вопрос, а что же делать с общими затратами, например, на рекламу,
> ты продолжил #774 о равных затратах (мои доводы о возникающих общих затратах упустил).
В мои условные 1000000 баксов входят все затраты, в т.ч. и на рекламу. Кстати, реклама для разных платформ даётся в разных источниках (печатные издания, интернет-ресурсы, телевидение). Там, где обитают ПК-геймеры, давать рекламу консольных игр малоэффективно и наоборот. Как правило. бюджет у разных направлений не общий - так легче оценивать эффективность маркетинговых действий по продвижению продукта.
Далее, в моём примере было условно потрачено 2000000 баксов на вторую часть игры. В эти самые условные два миллиона включены все затраты на разработку разных версий игры, как для ПК, так и для консолей.
По итогам продаж был проведён анализ экономической эффективности, который показал, что выпускать продукт на ПК менее рентабельно, как и на консоли. Из этого следует вывод, что тот персонал, который был задействован на подготовку контента для ПК-версии и создания движка (в случае его не кроссплатформенности), лучше перевести на новые рельсы - разрабатывать следующий продукт на консоли, т.к. это принесёт больше выгоды для меня, как человека, стремящегося зарабатывать деньги.
> Правда потом стал говорить про сильные упрощения и про 10-15 страниц. Пары веских пунктов было бы достаточно. Если бы ты о них знал, а они может и есть.
Я с самого начала в посте №755 указал про сильные упрощения.
> Пары веских пунктов было бы достаточно. Если бы ты о них знал, а они может и есть.
Эти пункты я уже третий раз описываю.
> То, что я тебя спросил в чем разница - это значит я сравниваю?
Ты написал, что у тебя есть опыт в написании коммерческого софта, после чего спросил, а что такого в разработке игрового софта? Это ли не сравнение? Если нет - зачем тут твой опыт в разработке коммерческого софта? Я тебе ответил, что это две большие разницы, которые очевидны.
Слушай, давай забьём на этот спор. Честно, не хочу ничего доказывать. Считаешь, что я не прав - хорошо, я с тобой соглашусь. Всё равно от этого ничего не изменится.
> По итогам продаж был проведён анализ экономической эффективности, который показал, что выпускать продукт на ПК менее рентабельно, как и на консоли.
Тьфу, налажал с редактированием. Следует читать так: "По итогам продаж был проведён анализ экономической эффективности, который показал, что выпускать продукт на ПК менее рентабельно, [чем] на консоли."
> Так может просто графике в играх расти особо некуда? Пиксели больше не бросаются в глаза, квадратные головы персонажей не встречаются.
>
> Нынешние "революционные нововведения" на скриншотах-то не всегда заметны.
Ты сам с собой наедине реши, есть ли куда расти графике в играх с твоей точки зрения или нет, т.к. сам себе противоречишь. То ты в этом сомневаешься, а то ты уже уверен, что есть куда и будет расти, и новые железки будут выходить.
> Какой-такой "технологии" нет? Ethernet нынче стомегабитный, иногда гигабитный. 40 Мбит - это вполне реальные тарифные планы для интернета.
C сайта OnLive:
> Although OnLive has found that most computers with at least a 5 Mbps wired residential Internet connection are sufficient for HD-resolution, many factors affect network quality and computer performance, including other applications using computer resources, and other users sharing your network.
> Тьфу, налажал с редактированием. Следует читать так: "По итогам продаж был проведён анализ экономической эффективности, который показал, что выпускать продукт на ПК менее рентабельно, [чем] на консоли."
Только в бизнесе люди занимаются не призовыми местами по рентабельности, а стараются навариться на всём, на чём навариться возможно. И если потратив 1 млн на игру, разрабы на консолях заработали 12 млн бачей, то только дурак не потратит на эту же игру еще 200 тыш и не заработает еще 7 млн на пк.
Такое может случиться, только если MS или Sony им эти 6,8 млн откатом отдадут с целью выпуска "эксклюзива", с целью рекламы своей консоли.
Такое я говорю потому, что о возможности "рейтрейсить" на пользовательском ПК слышу впервые. Слышу от тебя. И выглядит это сомнительно, учитывая что обычно для этого используют многие тыщи процессоров.
Возможно, я ошибаюсь, и действительно достаточно gf480. Ошибаюсь в этом, а не в оценках "есть куда расти/ некуда расти", про рост я уже всё расписал.
> ты уже уверен, что есть куда и будет расти, и новые железки будут выходить.
Заметны ли в моём комментарии слова "видимо" и "если"? Может надо было их дополнительно выделить?
> Скажи, зачем ты мне его задал? Хорошо: у нас продажи коробок были на порядки меньше, чем даже от сопровождения. Прибыль была, низкая в абсолютном выражении. За весь рынок сказать не могу.
Именно об этом я и спрашивал. И по всему рынку - то же самое, за исключением монстров типа Microsoft да антивирусов, для которых нужны ежедневные обновления, ради чего немало народу покупает лицуху (в силу разных факторов, в т.ч. удешевления продуктов, теперь намного больше, чем раньше).
> Теперь ты мне расскажешь, в чем разница выпуска коробочного софта и игры?
Именно этим и различаются коммерческий софт и игры. Только не коробочный - с коробочным всё аналогично грустно по тем же причинам.
> Не надо путать. 1С:Предприятие одно для всех, именно из коробки. Все изменения/дополнения - только по желанию/прихоти покупателя. За отдельные деньги. От сторонних или от 1С-ских программистов. Не хочется тратить лишние деньги - осваивай продукт как есть. Хочешь вести оперативный учёт, как тебе удобно/хочется - будь любезен заплати.
Именно об этом я и писал. Кто ж тебе бесплатно дорабатывать будет? И за это берут обычно существенно бОльшие деньги, чем за "коробку".
> Только в бизнесе люди занимаются не призовыми местами по рентабельности, а стараются навариться на всём, на чём навариться возможно. И если потратив 1 млн на игру, разрабы на консолях заработали 12 млн бачей, то только дурак не потратит на эту же игру еще 200 тыш и не заработает еще 7 млн на пк.
Если разраб знает, потратит на порт 200 штук и наварит ещё 7 млн. вдобавок к 12 млн. консольным - то портирует.
Если он на порт предыдущего проекта уже потратил 200 штук и пару условных месяцев работы команды, а наварил всего 250 штук, то следующего порта не будет, т.к. он эти пару месяцев потратит не на еблю с портом ради навара 50 штук, а на новый проект на консоли ради навара несколько млн.
Вроде очевидно, неужели надо такие вещи объяснять?
> И если потратив 1 млн на игру, разрабы на консолях заработали 12 млн бачей, то только дурак не потратит на эту же игру еще 200 тыш и не заработает еще 7 млн на пк.
А если суммы будут другие, не 1, 12, 0.2 и 7 - то может оказаться, что не дурак, а грамотный делец.
> Такое может случиться, только если MS или Sony им эти 6,8 млн откатом отдадут с целью выпуска "эксклюзива", с целью рекламы своей консоли.
> Кто улучшать будет? Геймдевелоперы или энтузиасты? Судя по всему, второе - с соответствующим результатом.
У энтузиастов неплохо получается. Если руки прямые.
>Это касательно качества улучшений.
Ну все, хрень полная, суши весла. Даже если пойти на поводу твоих придирок скажу что по секрету что выкладывают это разные люди и у каждого свои настройки, так что не надо общие выводы тут клеить. В любом случае опять же консольщики кушают что дают. Я же в GTA IV с удовольствием прикрутил и AA и некоторые улучшения с ENB Series, выкрутил дальность просмотра на максимум (на приставочках она от силы на трети если не ошибаюсь) и наслаждаюсь.
> Вроде очевидно, неужели надо такие вещи объяснять?
не совсем, в бизнесе часто ведется направление даже иногда слегка убыточное, лишь бы не терять рынок. По простому не все яйца в одну корзину. Ибо мало ли что, и как оно через несколько лет повернется, входить заново всегда тяжело.
> Вроде очевидно, неужели надо такие вещи объяснять?
Главное, объясни это разрабам, которые выпускали, выпускают, и собираются выпускать игры на ПК.
Все орут, мол "на пк бабла не заработаешь, скоро с них все свалят", а вот Activision, которые гребут деньги лопатой, недовольны консолями, и продолжают релизиться на пк. Это к примеру.
Я опираюсь на то, что такие разговоры про смерть пк-гейминга и что дай бог одну игру портировать на пк будут, слышу уже года три как минимум, а воз и ныне там. Так кому верить, камрад, производителям, которые всё выпускают на пк и выпускают, и не обращают внимания на крики консольных фанбоев про смерть пк, или фанбоям, которым, как известно, конечно, виднее?
> Все орут, мол "на пк бабла не заработаешь, скоро с них все свалят", а вот Activision, которые гребут деньги лопатой, недовольны консолями, и продолжают релизиться на пк. Это к примеру.
> Я опираюсь на то, что такие разговоры про смерть пк-гейминга и что дай бог одну игру портировать на пк будут, слышу уже года три как минимум, а воз и ныне там. Так кому верить, камрад, производителям, которые всё выпускают на пк и выпускают, и не обращают внимания на крики консольных фанбоев про смерть пк, или фанбоям, которым, как известно, конечно, виднее?
> "В баре бухло наливают в стакан-призрак" - это не главное, что есть в игре.
Вот я тоже не могу понять, неужели писишники, восхваляющие превосходство графики ПК над консолями не понимают, что всё превосходство выражается в большей дальности прорисовки, и немного лучшим качеством "прорисовки/чёткости" второстепенных объектов. Грубо говоря на ПК можно получить много качественных, но нахер никому не нужных объектов.
Не, будут приставки OnLive и обычные компы. Фанбои приставок и телеков будут орать, что для игры на Super-Duper HD 3000p нужно потратить 100$ на OnLive 3 и играй себе, а комповоды будут лениво отмахиваться от провокаций и говорить, что на их 16-тиядерном Intel Z21 уже и так всё идёт, и даже офис. Потом пойдут статьи сравнений стоимости компа и приставки для OnLive'а, упускающие стоимость телека под предлогом "телек для фильмов покупали" и опусканием того, что комп тоже не для одних игр покупали. И всё вернется на круги своя. Но это уже совсем другая история.
> Что такое "тенденция" понимаешь? Мне лично хочется, чтобы все игры были на ПК, но их нет. Тенденция наметилась, что ААА-игры уходят на консоли.
Я спросил, почему игры должны быть именно эксклюзивом.
> Лично я считаю, что это плохо, но на моё мнение издателям наплевать - им деньги нужны. А деньги - на консолях.
Лично мне (мне лично) хочетса, что бы игры класса ААА появились под Линух. Я бы только такие игры и покупал. Но злыдни издатели к моему мнению почему то не прислушиваются. Что делать ума не приложу.
[запускает опенарена, со злости мочит всех ботов]
> что активижен, выпустил только для ПК, за последние годы? И, еше раз, ты превратно понял суть претензий активижен к консолям.
Какой-то детский лепет. Только на ПК. Только на консолях. Вы там ставки чтоль делаете кто кого заборет? Мне вот параллельно сдохнут ли консоли или нет. Мне они не нужны. А на пк играл, играю, и в ближайший год буду играть в кучу интересных игр.
Я правильно понял. Активижен считает, что недополучила прибыли с релиза на консолях. И с пираток она недополучила прибыли. Но и на пк и на консолях релизятся. Мораль: трепаться они могут о чём угодно, однако на делах это всё как было трёпом, так им и остаётся.
Уже просветил. И неоднократно. Даже одному камраду посоветовал ознакомиться с основами экономической эффективности. Ну раз ты до сих пор не понял - извиняй, тратить своё время (а оно денег стоит) на тебя не буду.
> Даже одному камраду посоветовал ознакомиться с основами экономической эффективности.
Ты лучше с выводами экономической эффективности ознакомься, экономист: релизились, релизятся, и будут релизиться на пк.
И я тебя прошу, не начинай опять приводить ссылки на эксклюзивные мини-гольфы на х-боксе и "ущипни Пикачу" на плойке.
> Я правильно понял. Активижен считает, что недополучила прибыли с релиза на консолях.
активижен считает, что не хило бы получить что-то с того что в ее игры играют в сети. И им обидно, что за возможность играть в сетевые режимы разработанные для активижен, получает деньги микрософт.
По твоим же высказываниям - активижен с одной стороны клепает игры по всем трем фронтам, а с другой стороны недополучает прибыли на консолях. Однако, г-н Котек- в своем интервью - указал, гле именно они недополучают. И по его словам , очень похоже, он очень жалеет, что у них нет своего Live или Battle.net
> Какой-то детский лепет. Только на ПК. Только на консолях. Вы там ставки чтоль делаете кто кого заборет? Мне вот параллельно сдохнут ли консоли или нет. Мне они не нужны. А на пк играл, играю, и в ближайший год буду играть в кучу интересных игр.
Как говорят, причем тут возрат! я на пк играл, на консолях играл, и буду продолжать играть, на чем угодно, лишь бы игры были хорошие.
> Я спросил, почему игры должны быть именно эксклюзивом.
Это показатель привлекательности для инвестиций. Выпускать только для ПК высокобюджетные игры нерентабельно. Поэтому высокобюджетные игры выходят сперва на консолях. А иные высокобюджетные игры на ПК не выходят, ибо игроделы и издатели умеют зарабатывать и считать деньги.
Если б издатели заплатили за твоё время, уже б наверное по миру пошли. Уважаемый экономист с дорогим временем, объясните мне простую вещь. Почему несмотря на ваши умозаключения, уже много лет пк как была игровой платформой, так и остаётся? Неужели разрабы себе в убыток уже как 10 с гаком лет работают, еще с первой плойки? Неужели не нашлось ни одного экономиста, который не объяснил им как все на самом деле обстоит в этом бизнесе? Неужели Близзарды, которые являются частью Активижена, вслепую выпускают Старкрафт 2? А?
Не забудь издателей предупредить, что ты закрыл вопрос. А то Crysis 2,Rage,Mafia 2,Starcraft 2,Diablo 3 не дай бог на пк зарелизят, ведь и обанкротиться могут же чего доброго.
> активижен считает, что не хило бы получить что-то с того что в ее игры играют в сети. И им обидно, что за возможность играть в сетевые режимы разработанные для активижен, получает деньги микрософт.
> По твоим же высказываниям - активижен с одной стороны клепает игры по всем трем фронтам, а с другой стороны недополучает прибыли на консолях. Однако, г-н Котек- в своем интервью - указал, гле именно они недополучают. И по его словам , очень похоже, он очень жалеет, что у них нет своего Live или Battle.net
Я говорил о том, что издатели как та кошка из анекдота: "вчера ходила - изнасиловали, сегодня ходила - изнасиловали, завтра опять пойду".
Они могут орать повсюду, что недополучают, что их грабят на каждом углу, но завтра опять встанут с утра и побегут в офис делать игры на консоли и пк.
С одной стороны торрентофилов понять можно, не у каждого хватит терпения дождаться оф.релиз на DVD ожидаемого фильма/игры...., но так им, сукам, и надо. Давно пора позакрывать все эти рассадники некачественных эмоций (а что как не эмоции призвано вызывать искусство в человеке). Фильма какая-нить, к примеру, должна заставить человека испытать Яркие Эмоции, а не ту фикцию которую получает горезриель просматривая пиратскую версию с убогим переводом и размытой, обрезаной картинкой. А я, как особо ивращенная личность, еще и получаю удовольствие от ожидания пока до моего "Мухосранска" дойдет таки по почте желанная коробочка с фильмом/игрой/музыкальным альбомом. Так что считаю меры, предпринятые правоохранительными органами в отношении даннного интернет-ресурса правильными, но сильно(мягко сказано) запоздалыми! Ибо ресурсов этих тьма-тьмущая, немерено вобщем.
P.S.: [гордо] А на Старкрафт 2 предзаказ вже оформил...
[с безумной улыбкой заядлого мазохиста] Жду!
Те что без башни, как раз зацикленные, которые считают что нужно лазить строго в командной строке и вообще чуть ли не все писать под себя и перестраивать весь софт. К сожалению их немало, хотя большую часть таких составляет скорее всего школота.
Кстати для любителей "каверзного" вопроса про игры класса ААА для ПК. Дескать, а много ли их вышло в прошлом году? Хочу задать встречный вопрос: А много ли их выходило вообще? Я не знаю что такое "класс ААА", но если речь идет об играх-шедеврах, в которые интересно играть и через годы, то таких игр выходило не так уж и много. Можно сказать, что рынок игр на ПК, начал умирать с появлением этого самого рынка. Только вот все никак здохнуть не может.
> Почему несмотря на ваши умозаключения, уже много лет пк как была игровой платформой, так и остаётся? Неужели разрабы себе в убыток уже как 10 с гаком лет работают, еще с первой плойки?
ПС-то при чём? Какие 10 лет? Тенденция наметилась всего лишь года 3 как. Из-за торрентоводов.
Ну а Crysis 2,Rage,Mafia 2,Starcraft 2,Diablo 3 - 2 из них (ходят слухи, что Rage и Д3 будут на консолях) являются кроссплатформой. Ну а сколько классных игр на консолях, которых нет на ПК, выходят регулярно и в разработке?
К сожалению, опять же по слухам, Rage не блеснёт ничем выдающимся после Borderlands. Кармак, как всегда обосрётся. А жаль.
> Не забудь издателей предупредить, что ты закрыл вопрос. А то Crysis 2,Rage,Mafia 2,Starcraft 2,Diablo 3 не дай бог на пк зарелизят, ведь и обанкротиться могут же чего доброго.
> Те что без башни, как раз зацикленные, которые считают что нужно лазить строго в командной строке и вообще чуть ли не все писать под себя и перестраивать весь софт. К сожалению их немало
Вообще то самый популярный дистр сейчас убунта. А там все за тебя делает система. Ну или почти все :-)
> хотя большую часть таких составляет скорее всего школота.
Школоте это полезно. Они приобретают этим знания. А как иначе? Не "Линукс для чайников" же приобретать.
Новости
VIP
