Про полицию

08.09.10 12:30 | Goblin | 481 комментарий »

Политика

Некоторые подробности относительно нового закона о полиции:


Не надо бояться — всенародное обсуждение закона решит все вопросы.
А метро взрывать не будут, просто переименуют в петро.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 481, Goblin: 7

DSS
отправлено 08.09.10 16:41 # 201


Кому: CyberMax, #179

> Скоро дойдем до понятых, которые будут не обязаны сообщать свое ФИО и адрес, свидетелей-инкогнито и апофеоз - безымянных судей и прокуроров. А в перспективе - правительство, которое решает не сообщать ФИО чиновников и безымянный президент

Плохо ты, камрад, за новостями следишь.
Нынче не стелс- а пневмотехнологии на наноострие нанопрогресса наноинноваций!!!


Broflovski
отправлено 08.09.10 16:43 # 202


Кому: Nickrocker, #195

> вот есть такие дела
>
>
> на ютубе интересовался народ, жив ли он ещё(Делягин) ?!

Есть у меня, камрад, ооочень слабенькая надежда, что это - "чёрный" ПРЕДВЫБОРНЫЙ пЕар. По сравнению с которым, Лунтик не будет иметь никаких шансов на трон. Жизнь покажет.


SkaTo
отправлено 08.09.10 16:47 # 203


Кому: CyberMax, #194

> И всем известные своим поведением москвичи тут же станут уважаемыми и культурными посквичами.

Посконцами!


Alik
отправлено 08.09.10 16:53 # 204


Дублировать комментарии не нужно.





Модератор.



CyberMax
отправлено 08.09.10 16:53 # 205


Кому: DSS, #201

> Нынче не стелс- а пневмотехнологии на наноострие нанопрогресса наноинноваций!!!

Насчет наноинноваций - ты прав. Потому что в даже в микроскоп их хрен увидишь.


Broflovski
отправлено 08.09.10 16:57 # 206


Кому: CyberMax, #205

> Потому что в даже в микроскоп их хрен увидишь.

10-9 — одна миллиардная. Ты точно не увидишь в мелкоскоп, камрад. :)


Paul75
отправлено 08.09.10 16:58 # 207


Эвона как. Хитро. Нургалиев сначала призвал мочить и поливать грязью сотрудников. Затем дал с годик пообвыкнутся населению к новшеству. А теперь с января: только кто-то руку задерёт - его цап-царап и в полосатой робе на строительство демократии. А уж сколько интелегенции, гавкающей, приспособит на полумесячные курсы повышения квалификации по работе с метлой. Это ж значит скоро города наши очистятся от говн, улицы помытые с мылом засияют под солнцем либерализма, демократии и всяческих свобод. И наступит благоденствие. Очень, очень хитрые люди нами руководят.


SkaTo
отправлено 08.09.10 17:10 # 208


Кому: Paul75, #207

> Это ж значит скоро города наши очистятся от говн, улицы помытые с мылом засияют под солнцем либерализма, демократии и всяческих свобод.

[захлёбывается надеждой]

Да, да. Выйдешь на улицу, а там как в воинской части - всё покрашено, перпендикулярно и параллельно, на одном уровне и по ниточке, ни бычка, ни листочка на дорожках, одуванчики ощипаны, сугробы строго квадратных форм, зимой всё до асфальта выдолблено...
А уж в подъездах какая благодать наступит!


Карычневы Мядзведзь
отправлено 08.09.10 17:10 # 209


Кому: Евгений Макаров, #200

> Думаю скорее закон отменят, а переименуют обязательно

Хорошо бы.


Nickrocker
отправлено 08.09.10 17:10 # 210


Кому: Broflovski, #202

> Жизнь покажет

это верно

посмотрим как оно будет)


phoba
отправлено 08.09.10 17:14 # 211


Кому: Broflovski, #202

> Есть у меня, камрад, ооочень слабенькая надежда, что это - "чёрный" ПРЕДВЫБОРНЫЙ пЕар. По сравнению с которым, Лунтик не будет иметь никаких шансов на трон.

И пиар сработает и закон останется. Сплошная выгода.


Слесарь-ядерщик
отправлено 08.09.10 17:15 # 212


Кому: Kroky, #196

> Надо принять означенный закон и одновременно легализовать продажу оружия. Демократия восторжествует тут же.

Соображаешь! Но эту реформу надо провести более радикально - надо легализовать ВСЕ виды оружия (в т.ч. и ОМП). Этим мы решим сразу несколько проблем:

1. За счет свободной продажи оружия всех видов сильно пополнится бюджет.

2. Не надо будет тратиться на содержание правоохранительных органов - до зубов вооруженные граждане и себя защитят, и придут на помощь другим.

3. Не надо тратиться на содержание армии. Она становится просто не нужна - на страну, в которой все граждане вооружены (в т.ч. и ОМП) просто побояться нападать!

И вот только тогда у нас наступит полная Свобода и Демократия!!! :)


pAd104ka
отправлено 08.09.10 17:20 # 213


извиняюсь, расшаркиваюсь как тока могу и всё такое, пытался обсуждать политику модерирования, не понимая, что это бесполезно.

лимит комментариев уменьшился с пяти до трёх в час - оказывается, обсуждать политику модерирования небезопасно и наказуемо.

при рецидиве лимит сократится до одного в час, далее последует отключение.



Смит
отправлено 08.09.10 17:21 # 214


Кому: Broflovski, #206
> Потому что в даже в микроскоп их хрен увидишь.
>10-9 — одна миллиардная. Ты точно не увидишь в мелкоскоп, камрад. :)

Ну, можно конечно зондовую силовую микроскопию подтянуть, тогда не увидишь, но зато хорошенько прщупать удастся.
Кстати, камрады, чисто для справки: на сегодняшний момент под нанотехнологииями понимаются технологии оперирующие объектами <= 100 нм, т.е. <= 10-7 м - одна десятимилионная.


picoos
отправлено 08.09.10 17:21 # 215


Кому: Goblin, #185

Есть старый анекдот, появившийся в Казахстане, когда там милицию переименовали в полицию:

Встречаются два друга, один говорит:
- А ты слышал, что у нас милицию переименовали в полицию?
- Это что, были менты, а стали понты?


Боб
отправлено 08.09.10 17:21 # 216


Kroky, #196

> Надо принять означенный закон и одновременно легализовать продажу оружия. Демократия восторжествует тут же.

Как показывает практика, отстрел граждан можно осуществлять уже тем, что продаётся свободно.


spetrov
отправлено 08.09.10 17:23 # 217


> Надо принять означенный закон и одновременно легализовать продажу оружия.

Если не ошибаюсь, именно этому был посвящен вроде бы не вышедший на экраны рекламный ролик XBOX 360:

http://www.youtube.com/watch?v=qNuRQmvykwk


Svo
отправлено 08.09.10 17:23 # 218


ужос, дядя стёпа в гробу перевернулся


ivan_foto
отправлено 08.09.10 17:24 # 219


Интересно, что говорит мировой опыт развитых стран? есть ли корреляции?


Broflovski
отправлено 08.09.10 17:26 # 220


Кому: Смит, #214

> 10-7 м - одна десятимилионная.

Я, сука, греческий училЬ. Без учёта "карлика", кАнеШна!!! Вай мэ!!!


Broflovski
отправлено 08.09.10 17:29 # 221


А арвно дека.., додека.., икоса.., не говоря уже про тетра и пента... Как быть, камрад?


goosetea
отправлено 08.09.10 17:30 # 222


мрак (


Хе-хе
отправлено 08.09.10 17:32 # 223


Кому: Tihon, #188

> А участковые станут "городовыми"

Тогда уж "Околоточными надзирателями"!


Uxi
отправлено 08.09.10 17:37 # 224


Почему то сразу вспомнилась фраза из игры "Санитары подземелий", после приземления главгероя на планету-тюрьму: "Всяко бывало, но так хорошо в первый раз".


pAd104ka
отправлено 08.09.10 17:39 # 225


Всего хорошего.


 

Модератор.



googayo
отправлено 08.09.10 17:42 # 226


Картинка многое объясняет. Осторожно, нехорошие слова!

http://pics.livejournal.com/m444/pic/000yq9bz.jpg


Rootman
отправлено 08.09.10 17:45 # 227


Да, ребята. Весело у вас становится.


Злой южанин
отправлено 08.09.10 17:46 # 228


Кому: Goblin, #185

А можно ссылку про надувные войска запостить? Видео не новое, но может кто не видел... Да и тут вроде нету.


snk220
отправлено 08.09.10 17:47 # 229


Чую, быть беде...


Goblin
отправлено 08.09.10 17:48 # 230


Кому: Злой южанин, #228

> А можно ссылку про надувные войска запостить?

Ссылки надо сопровождать кратким описанием.

А так пости что хочешь.


Злой южанин
отправлено 08.09.10 17:52 # 231


http://www.youtube.com/watch?v=2TucsPHR-m8&p=9913F9BF11266248&playnext=1&index=1

Новый род войск. Естесственно, надувной.


Остап Бендер
отправлено 08.09.10 17:53 # 232


Кому: Ragnar Petrovich, #192

> А вот то, что в том же процессе могут грохнуть меня и моих родственников - это совсем другой коленкор, мне это не нужно.

Полицейские грохнут - у них полное право с 1 января.


Дух Сети
отправлено 08.09.10 17:53 # 233


Кому: Хе-хе, #223

> Тогда уж "Околоточными надзирателями"!

шерифами


Диоптрий
отправлено 08.09.10 17:59 # 234


Сдаётся мне, что после принятия данного закона элитным жидьём станет не дворец на Рублёвке, а бронированный бункер на случай ядерной войны, с засекреченными входами-выходами, и со всевозможными ловушками-убийцами для желающих проникнуть в жилище без приглашение хозяев.
Представляете, сколько сотрудников полиции накроется медным тазом при попытке проникнуть в жильё с целью проверки паспортного режима?

Пора начинать искать себе другую Родину...


St.Арый
отправлено 08.09.10 18:06 # 235


После принятия закона "О полиции" и легализации боевого оружия жизнь страны превратится в бесконечную игру "Полицейские и граждане" - будем считать кто кого быстрее перестреляет.

А когда-то все удивлялись уличным войнам на улицах Лос-Анжелеса. Наши либералы забыли сообщить, что это - непременное условие демократии?!


Alnegro
отправлено 08.09.10 18:06 # 236


Видео - страшилка для тех, кто не читал проек закона "О полиции". Чел на видео сознательно передергивает и доводит нормы до абсурда. Никакие права этот проект закона не расширяет, там процентов 80% норм взято из нынешнего закона "О милиции" с 1991 года и почему-то милиция просто так ни к кому в дома не вламывается, автомобили не забирает, хотя это давным-давно прописано. Просто сами почитайте проект закона.


Goblin
отправлено 08.09.10 18:06 # 237


Кому: Alnegro, #236

> Видео - страшилка для тех, кто не читал проек закона "О полиции". Чел на видео сознательно передергивает и доводит нормы до абсурда.

ты в каком полку служил?


Ram Kvadriga
отправлено 08.09.10 18:06 # 238


Кому: Диоптрий, #234

> > Пора начинать искать себе другую Родину...

Давай, давай ищи.
Скорей бы ты уехал.

У меня одного данное заявление вызывает диссонанс ?


Ram Kvadriga
отправлено 08.09.10 18:07 # 239


Гражданин, просто подытожил новые полномочия Полиции (милиции):
Тут многие жалуются, что у милиции мало полномочий, что Нургалиев разрешил бить милицию...и т.д.

Так вот, теперь полномочий станет больше, полиция станет круче - но я почему то не вижу позитива ?
Что же так?


Остап Бендер
отправлено 08.09.10 18:09 # 240


Кому: Ram Kvadriga, #239

Милицию бить разрешили, а полиция сама всех бить будет, даже не спрашивая.


Смит
отправлено 08.09.10 18:10 # 241


Кому: Broflovski, #221
>А арвно дека.., додека.., икоса.., не говоря уже про тетра и пента... Как быть, камрад?

Камрад, знания лишними не бывают. Никогда не знаешь где тебе это может пригодиться.


Дух Сети
отправлено 08.09.10 18:14 # 242


Кому: Alnegro, #236

> Никакие права этот проект закона не расширяет, там процентов 80% норм взято из нынешнего закона "О милиции" с 1991 года и почему-то милиция просто так ни к кому в дома не вламывается, автомобили не забирает, хотя это давным-давно прописано. Просто сами почитайте проект закона.

Ты этот проект читал или писал? На досуге можешь посравнивать. ССылку я выше давал.


Dr. Zoidberg
подросток
отправлено 08.09.10 18:16 # 243


Если новым полицейским выдадут броню штурмовиков из звездных войн. Я пожалуй вступлю. (правда кто меня туда возьмет)


ТПРУНЯ
отправлено 08.09.10 18:21 # 244


Кому: Alnegro, #236

> доводит нормы до абсурда

До абсурда нормы обычно доводят правоприменители, а не толкователи. В данном случае это будут сотрудники полиции, но будет немножко поздно.


Uxi
отправлено 08.09.10 18:24 # 245


Вот что то я не понимаю, но вот здесь http://zakonoproekt2010.ru/section-6 часть 3 пункт 2 сказано, что сотрудник имеет право проверять документы удостверяющие личность или подтверждающие полномочия, а ни как не все любые. Будем почитать дальше, но это первое легкое несоответствие словам в видеоролике по моему. Мож чего не так прочел??


ТПРУНЯ
отправлено 08.09.10 18:24 # 246


Кому: Dr. Zoidberg, #243

> (правда кто меня туда возьмет)

Судим?


Leonov
отправлено 08.09.10 18:27 # 247


Кому: pAd104ka, #65

> вопрос:
> что нам ждать от этого(реформа сама по себе + резонанс в обществе)
> что делать и как быть

Дмитрий Анатольевич, вы?


Leonov
отправлено 08.09.10 18:30 # 248


Кому: spetrov, #100

> для создания революционной обстановки это самое то
>
> Нам в стране только революций сейчас не хватает для полного счастья.

Жизнь только начала налаживаться, а они про какую-то революцию!!!


ТПРУНЯ
отправлено 08.09.10 18:35 # 249


Кому: Uxi, #245

> Мож чего не так прочел??

Не внимательно читал, камрад

Статья 13
4) запрашивать и получать на безвозмездной основе от государственных органов, органов местного самоуправления, общественных объединений, организаций, должностных лиц и граждан сведения, справки, документы (копии документов), иную необходимую информацию, а также персональные данные лиц, за исключением случаев, когда федеральным законом установлен специальный порядок получения информации и персональных данных
5) беспрепятственно знакомиться в организациях с необходимыми материалами, документами, статистическими данными и иными сведениями, за исключением случаев, когда федеральным законом установлен специальный порядок получения информации;


Фемида
отправлено 08.09.10 18:46 # 250


Кому: ТПРУНЯ, #249

Вы о разных вещах абсолютно читаете.


карел
отправлено 08.09.10 18:48 # 251


Делягин местами говорит дело, местами полную херню. Думаю, если в треде объявятся коллеги Глав Упырь и другие, то подтвердят.

Но с его выводами в конце насчёт причин переименования а также по уровню авторов законопроекта согласен целиком и полностью.

ЗЫ Предвидя вопросы -- 15 лет в милиции.


Uxi
отправлено 08.09.10 18:48 # 252


Кому: ТПРУНЯ, #249

Спасибо камрад, поправил. Будем изучать плотнее и выписывать всякое в книжецу, но чую что без юридического образования все равно всех подковырок не пойму, особливо смущают ссылки на федеральный закон и установленный им специальный порядок.


Капуша
отправлено 08.09.10 18:48 # 253


Не знаю, писали ли об этом раньше, НО! Интересно, может ли сотрудник полиции может запросить и получить у гражданина деньги и ценные бумаги?


Диоптрий
отправлено 08.09.10 18:50 # 254


Кому: Ram Kvadriga, #238

Увы. Ты один, как рубль.


Собакевич
отправлено 08.09.10 19:01 # 255


Кому: Ram Kvadriga, #238

> Кому: Диоптрий, #234
>
> > > Пора начинать искать себе другую Родину...

> У меня одного данное заявление вызывает диссонанс ?

Нет


Горыныч
отправлено 08.09.10 19:01 # 256


В замечательное время живем.

На глазах всё меняется 8(


Собакевич
отправлено 08.09.10 19:02 # 257


Кому: Диоптрий, #234

> Пора начинать искать себе другую Родину...

Сваливай


Семаргл
отправлено 08.09.10 19:06 # 258


Кому: Диоптрий, #254

Ты ещё здесь?

Новую родину-то выбрал?


Кастракис Полупопалос
отправлено 08.09.10 19:07 # 259


Кому: Диоптрий, #234

> Сдаётся мне, что после принятия данного закона элитным жидьём...

Это проявление махрового антисемитизма или ви таки действительно чьто-то знаете???


googayo
отправлено 08.09.10 19:07 # 260


Переименование милиции в полицию обойдется МВД России в несколько сотен миллионов рублей, сообщил в среду заместитель министра внутренних дел РФ Сергей Булавин.
"Точную цифру я сказать не могу… Это будет стоить [b]несколько сотен миллионов[/b] рублей… Это не нанесет урона бюджету органов внутренних дел", — сказал Булавин.
"Разговоры, что переименование будет стоить огромных затрат, — это [b]пустые домыслы некомпетентных людей[/b]", — добавил он.

http://news.mail.ru/politics/4405169/


CheRtyaga
отправлено 08.09.10 19:07 # 261


Кому: Диоптрий, #254

> Увы. Ты один, как рубль.

Не один он.
Хочешь уехать - ветер в спину.


Ram Kvadriga
отправлено 08.09.10 19:07 # 262


Кому: ТПРУНЯ, #249

> 4) запрашивать и получать на безвозмездной основе от государственных органов, органов местного самоуправления, общественных объединений, организаций, должностных лиц и граждан сведения, справки, документы (копии документов), иную необходимую информацию, а также персональные данные лиц, за исключением случаев, когда федеральным законом установлен специальный порядок получения информации и персональных данных

Запрашивать и получать - это не проверять любые документы - не так ?


Uxi
отправлено 08.09.10 19:07 # 263


Кому: Фемида, #250

Камрадесса, обьясни где несостыковка? Как эти две выдержки должны соотноситься между собой. Я ни разу не юрист, мне просто хочется понять, вот в этом видео меня пугают, умело мешая полуправду с вымыслом, или же похмельным утром 1 января 2011 наступит "светлое завтра"?


Dr. Zoidberg
подросток
отправлено 08.09.10 19:07 # 264


Кому: ТПРУНЯ, #246

Неа и не хочу. Не служил я.


Ram Kvadriga
отправлено 08.09.10 19:08 # 265


Кому: Собакевич, #257

Може он ее уже нашёл ?


карел
отправлено 08.09.10 19:16 # 266


Кому: Ram Kvadriga, #262

> Запрашивать и получать - это не проверять любые документы - не так ?

Делягин имел в виду заключительные слова "иные документы" в статье 13 ч.1 п.2 законопроекта


Uxi
отправлено 08.09.10 19:16 # 267


Кому: Ram Kvadriga, #262

Ознакомился, но не читал, так что ли???


vovan3312
отправлено 08.09.10 19:17 # 268


Дурачок какой-то на видео.


razoom1
отправлено 08.09.10 19:19 # 269


Кому: Alnegro, #236

Раскройте шире, ничего пока не понятно. Как на самом-то деле?


@ndrew
отправлено 08.09.10 19:21 # 270


Призывы вида "а давайте все побежим вот сюда" удаляются, авторы постов попадают в бан.




Модератор.



Гималаев
отправлено 08.09.10 19:22 # 271


Интересное кино, полное оптимизма. Цитата в тему:

">Домен zakonoproekt2010.ru, где предложен для обсуждения законопроект о полиции, зарегистрирован на анонимную персону:
>domain: ZAKONOPROEKT2010.RU
>nserver: ns.zakonoproekt2010.ru. 195.208.24.107
>nserver: ns2.zakonoproekt2010.ru. 194.226.127.34
>state: REGISTERED, DELEGATED, VERIFIED
>person: Private Person
>phone: +7 499 654891
>e-mail: mailofmy@yandex.ru
>registrar: RU-CENTER-REG-RIPN
>created: 2010.08.05
>paid-till: 2011.08.05
>source: TCI
>Last updated on 2010.08.19 18:00:46 MSK/MSD

>Телефон указан несуществующий - московский номер из шести цифр, а не из семи, как необходимо.
>Гугление по номеру телефона и емейлу ничего не дает, кроме того, что на эти липовые данные зарегистрированы еще домены 0-CHTENIE.RU и 0CHTENIE.RU
>Как-то все это дурно пахнет. Жуликовато."

Источник http://anticomprador.livejournal.com/152206.html


Фемида
отправлено 08.09.10 19:32 # 272


Кому: Ram Kvadriga, #262

> Запрашивать и получать - это не проверять любые документы - не так ?

Так.

Кому: Uxi, #263

> Камрадесса, обьясни где несостыковка? Как эти две выдержки должны соотноситься между собой.

В твоем посте (#245) говорится о праве проверять документы, удостоверяющие личность гражданина или полномочия должностного лица. Например, остановили гражданина на улице, потому что он похож на человека по ориентировке - имеют право попросить паспорт (военный билет и т.п.).
Пост #249 камрада ТПРУНЯ о запросе на предоставление каких-либо документов при выполнении своих обязанностей полицией (руки так и тянутся напечатать "милицией"): например (грубо), проводится расследование уголовного дела, при этом следователь направляет по месту работы обвиняемого письменный запрос о предоставлении на него характеристики.
Кстати, оба этих положения закреплены в действующем Законе "О милиции".


Libra88
отправлено 08.09.10 19:38 # 273


Кому: ТПРУНЯ, #249

> Мож чего не так прочел??
>
> Не внимательно читал, камрад
>
> Статья 13
> 4) запрашивать и получать на безвозмездной основе от государственных органов, органов местного самоуправления, общественных объединений, организаций, должностных лиц и граждан сведения, справки, документы (копии документов), иную необходимую информацию, а также персональные данные лиц, за исключением случаев, когда федеральным законом установлен специальный порядок получения информации и персональных данных

Товарищ мегаЮрист забыл добавить, что разрешение на данные действия должен давать руководитель не ниже начальника ОВД, либо его зам. Здесь даже и не пахнет самоуправством одного сотрудника. Но как я понял ему лищь бы поговорить, а копнуть глубже и просмотреть приказы МВД (действующие сейчас) - дело не барское.


Пифон
отправлено 08.09.10 19:38 # 274


- Что же случилось с Американской мечтой?
- Она сбылась!
(с)



NeoV
отправлено 08.09.10 19:41 # 275


Мой голова нихт... Интересно, а как законы составлялись в кошмарные совковые времена? Как это у них получалось?


Tukan
отправлено 08.09.10 19:41 # 276


Кому: Злой южанин, #231

> http://www.youtube.com/watch?v=2TucsPHR-m8&p=9913F9BF11266248&playnext=1&index=1
>
> Новый род войск. Естесственно, надувной.

Интересно, а как быть, если по ним перед обстрелом тепловизором проведут? Тепла-то от них не исходит, кто по такой херне стрелять будет?


freagle
отправлено 08.09.10 19:44 # 277


Кому: NeoV, #275

> Мой голова нихт... Интересно, а как законы составлялись в кошмарные совковые времена? Как это у них получалось?

Они думали.


BlackAdder
отправлено 08.09.10 19:46 # 278


Кому: Tukan, #276

> Интересно, а как быть, если по ним перед обстрелом тепловизором проведут? Тепла-то от них не исходит, кто по такой херне стрелять будет?

Да говорят, что исходит. Плюс они металлизированы, т.е. отражение какое надо. Только мне все равно эти затеи не нравятся!


Svo
отправлено 08.09.10 19:48 # 279


Кому: Злой южанин, #231

> > http://www.youtube.com/watch?v=2TucsPHR-m8&p=9913F9BF11266248&playnext=1&index=1
>
> Новый род войск. Естесственно, надувной.

Нажись салярка кончилась у армии(((


юганец
отправлено 08.09.10 19:53 # 280


Чет видео не грузится! где можно посмотреть еще?


affigi
отправлено 08.09.10 19:53 # 281


Я так понимаю, что единственный выход, чтобы не быть привлеченным к ответственности или не быть убитым, пока Закон будет "притираться", это вступить в славные ряды полиционеров сейчас.
Серьезно надо задуматься над этим вопросом.


Petrovich37R
отправлено 08.09.10 19:55 # 282


Хотел текст, не нашел. Вот, если кому надо (прошу прощения за ошибки).

Суть закона заключается в трех вещах. Первое – это беспрецедентное расширение прав сотрудников органов внутренних дел. Второе – это предельное размывание оснований для тех или иных их действий, и как следствие, это даже не поражение, а уничтожение прав граждан как таковых.

Наиболее значимым положением является пункт 2 статьи 32 о том, что любое действие сотрудника полиции объявляется законным, любое требование сотрудника полиции является обязательным для исполнения как граждан так и должностных лиц до тех пор пока установленным законом (вероятно этим же) образом не будет доказана его незаконность. То есть любое даже абсолютно преступное требование и действие полицейского (нынешнего милиционера) является законным. Я подозреваю, что этот пункт был введен специально для того, чтобы сфокусировать на нем негодование общественности, потом этот пункт убрать, и сказать, что: «Ребята! Всё хорошо и всё в порядке». На самом деле весь закон представляет собой творческое раскрытие применительно к тем или иным конкретным ситуациям этого основополагающего пункта. Например, существенно, до фактической отмены норм о неприкосновенности жилища распространяются права по проникновению в них. В документе это расписано подробно. Простая вещь: сегодня милиция имеет право входить в жилище; закон предоставляет ей право проникать в жилище, причем не только в процессе преследования преступника, но и для обеспечения государственной безопасности, и это при живом ФСБ, и для иных целей. В общем, ему захочется – он проникнет. А что такое проникновение? Это значит, что я могу проломить стену и войти, это значит, что я могу спуститься с крыши на веревочке или подняться по лестнице и пролезть в окно. Милиция не имеет права входить в окно, она имеет право только войти в дверь. Это определено законом о милиции. Теперь полиция получит с первого января право проникать любым желательным для неё способом.

Ну простейшая процедура, что полиция проникает в помещение против воли находящихся там граждан, поскольку эта воля – выражение сопротивления полиции это уже административное правонарушение, трудящихся забирают не на час для выяснения личности, а на 15 суток. В течение пятнадцати суток из квартиры со взломанной дверью можно вынести всё, что угодно, и идите доказывайте, что это были афелированные с этим полицейским лица. Это простейший способ обогащения уважаемых сотрудников министерства внутренних дел.

Очень интересно, что полицейские получают право изъятия любых документов. То есть не просто проверить удостоверение личности, а проверить любой документ, который взбредет ему в голову. А у юридической фирмы они могут изъять любые документы, и более того, они имеют право проводить проверку финансово хозяйственной деятельности.

Уровень компетентности трудящихся понятен, да? Они не знают ничего о собственных правах, тем более они не знают ничего о правах других людей, тем более они не знают ничего про права юридических лиц, про особенности финансово-хозяйственной деятельности.

Банковская налоговая тайна в отношении сотрудников полиции, по сути дела, отменяется полностью, без каких-либо вопросов. Сотрудники полиции получают право заниматься экспертизой антитеррористической защищенности объектов. Любых. Я напомню, что многочисленные террористические акты юридически доказывают абсолютную некомпетентность сотрудников органов внутренних дел в деле защиты собственных объектов от террористических посягательств. Количество успешных террористических атак против сотрудников МВД показывает, что они в это не понимают ничего. На Северном Кавказе. Но тем не менее они получают право проверять степень антитеррористической защищенности любых объектов. Например, данного прессцентра. Например, любого вашего офиса. Например, вашей квартиры. И так далее по тексту. Соответственно, если им что-то не понравится, они будут вымогать у вас взятку.

Сотрудники МВД имеют право использовать чужое имущество. Причем, очень забавно, что в отношении автотранспорта всё написано относительно разумно. То есть норматив правительства, есть решение правительства о порядке (должен быть!) при котором сотрудник МВД имеет право пользоваться вашим транспортом для решения каких-то своих задач. Это нормально. Но аналогичные инструкции при пользовании вашей мобильной связью не предусмотрены. Он может просто пользоваться вашей связью, как личной, так и служебной, в своих целях, если ему это понадобится для служебных нужд. Причем, если следовать букве закона, он может иметь свой мобильный телефон, но имеет право воспользоваться вашим просто для экономии денег.


Очень важно. Мы все имеем права, и мы все понимаем, что в определенных обстоятельствах защита наших прав является невозможной. Невозможность – это юридический термин. Это правильно, это понятно. Законопроект вносит новацию о том, что при определенных обстоятельствах реализация наших прав может быть не только невозможной, но и неуместной. В результате устанавливается, что, например, право быть предупрежденными перед открытием по нам огня на поражение может быть признано сотрудником полиции не только невозможным, но и неуместным. То есть, он решил, что предупреждать нас о том, что он будет стрелять на поражение неуместно и после этого он будет открывать огонь в полном соответствии с действующим законодательством (ну, с буквой, а не с духом, но тем не менее).

Дальше очень интересный отдельный пункт про пытки. Я понимаю, что это всех достало, но вообще-то говоря, пытка, само по себе есть уголовное преступление. Как только в закон о полиции вносится пункт о том, что полицейский не имеет права пытать граждан Российской Федерации просто так, это означает, что полицейским автоматически априори выводится из под действия уголовного кодекса Российской Федерации. Если такой пункт нужен, специально для него, это значит, что на него не распространяются и остальные положения уголовного кодекса. А пункт сформулирован совершенно замечательно. Лично он не имеет права пытать, и он лично не имеет права поощрять пытки в том случае, если они осуществляются для достижения каких-либо целей. А вот если эти пытки осуществляются не для достижения каких-либо конкретных целей, а просто, что называется, по приколу, он имеет полное право их поощрять. Юридически. Так написан закон.

При этом методы и средства действия полиции прямо выводятся из сферы прокурорского надзора, статья 53, пункт 2. То есть прокуроры конечно надзирают за деятельностью полиции, но, во-первых, они надзирают не как прокуратура, не как орган государственной власти, они надзирают как отдельно взятые лица, как прокуроры. Это существенная деталь, которая резко снижает их эффективность. А, во-вторых, прокурорский надзор не распространяется на методы и средства действия полиции. А пытки – это методы и средства действия. И, таким образом, жаловаться в прокуратуру, дорогие коллеги, в случае чего будет уже нельзя, это не их проблема.


Очень забавная ситуация с информационным обеспечением. Полицейские полностью утрачивают право публичной критики руководства. Но это ещё куда ни шло. При этом доступ граждан к информации резко ограничивается, потому что вы получаете право получать только ту информацию, которая непосредственно затрагивает ваши права, а получать информацию, которая затрагивает ваши права не непосредственно, а скажем, опосредованно, вы уже не можете. А определять какая информация затрагивает ваши права непосредственно, а какая опосредованно будет конкретный полицейский, к которому вы обратитесь. Я думаю, понятно, что он вам скажет.

То есть там есть идеи общественного контроля, они очень позитивны, но беспрецедентное расширение прав превращает эту идею в фикцию, потому что как вы будете осуществлять контроль за деятельностью МВД, общественный контроль, даже будучи в каком-то общественном совете, когда к вам в любой момент могут ввалиться в квартиру и сделать с вами всё что угодно? И если вы выживете после этого, сохраните здоровье и способность передвигаться, вы имеете право обжаловать это дело в суд и в административный орган. И даже в прокуратуру. Замечательно.

Я забыл о переименовании в полицию. Ну это мелочи, это детали, но у меня такое ощущение, что в окружении президента Медведева сидят какие-то безумные люди, которые поставили целью своей жизни искоренить любые воспоминания о Советском Союзе. То есть любые вообще. Следующий этап их деятельности, можно предположить, что они будут взрывать метро потому что оно построено при Советском Союзе. Что такое милиционер в общественном сознании? Почему беспредел, извиняюсь за выражение, ментов, вызывает такое негодование? Потому что милиционер – это тот, кто должен защищать меня, это Дядя Стёпа. В общественном сознании это до сих пор вбито очень жестко. И что такое полицейский? А полицейский это тот, кто защищает от меня. Если милиционер в общественном сознании – это Дядя Стёпа, то полицейский в общественном сознании – это тот, кого вешали герои «Молодой гвардии». Естественно, не Единая Россия, а Фадеев. И, кстати говоря, у нас будут проблемы с исторической памятью, потому что после переименования милиции в полицию добрую четверть книг о Великой Отечественной войне придётся запретить и объявить экстремистской, потому что она с одобрением относится к убийству полицейских, рассматривает убийство полицейских, как дело чести, доблести и геройства. Дорогие коллеги, а мы хотим лишиться исторической памяти? Медведев, вероятно, хочет. Или люди, которые его на это провоцируют.


Этот закон является естественным самовыражением и реализацией нынешнего правосознания, и нынешнего самомнения, и нынешней корпоративной культуры российских органов внутренних дел, с моей точки зрения. То есть, грубо говоря, те майоры евсюковы, которые ещё не нализались ЛСД или чего они там нализались, вот они этот закон и писали. С понятной грамотностью, вероятно, с купленными дипломами. Ну не может человек получивший высшее юридическое образование писать «разыскной» через букву «а», ну юридически не может. Это их правосознание, что закон – это я, и то, что делаю я является законным, потому что у меня дома лежат погоны. Кстати о погонах, которые лежат дома. Данный закон предоставляет право сотруднику полиции не представляться гражданам в процессе совершения действий по ограничению их прав, то есть конечно он обязан представиться, но если он сочтет это неуместным, то он может не представляться. Очень забавно, что он может так действовать, находясь не в форме, а находясь в штатской одежде. То есть к вам подходит на улице человек в штатском и говорит: «Козёл, пошли». Он имеет право не представляться. Он счел неуместным предъявлять вам свои документы. И он прав, он имеет право так поступить. А вы обязаны беспрекословно выполнять любую его команду. Хоть разденься до трусов, хоть разденься до гола, хоть подпрыгни пятьдесят раз. Вы обязаны по букве закона, который, как говорит господин Медведев с первого января одиннадцатого года. И, смею вас заверить, учитывая личность господина Медведева, его правосознание и характер Единой России, он будет действовать с первого января одиннадцатого года с минимальными изменениями. Это то, что нас ждет через несколько месяцев.


Muslim
отправлено 08.09.10 19:55 # 283


Скоро народ поймёт что имеют и в 2018 году будет новая революция, и вернётся всё на круги своя...

А по делу: власть развращает, Абсолютная власть развращает абсолютно.
Ждите новый фильм Станислава Говорухина "Так жить нельзя" часть Два


Tukan
отправлено 08.09.10 19:56 # 284


Кому: BlackAdder, #278

> Да говорят, что исходит. Плюс они металлизированы, т.е. отражение какое надо. Только мне все равно эти затеи не нравятся!

Да мне тоже. Я сначала подумал что просто идиотия какая-то. А там нанотанки с наноракетными установками. Глядишь заменят всё настоящее макетами и привет семье.

Ещё был в восторге от того, что фирма-производитель с таким позитивом ждёт начала войны, дабы начать продавать продукт.


YzyRpAToR
отправлено 08.09.10 20:01 # 285


Кому: Petrovich37R, #282

Ты это сам перепечатал? Суров.


necro-tor
отправлено 08.09.10 20:09 # 286


Кому: Uxi, #245

http://zakonoproekt2010.ru/section-3#clause-13
Глава 3, статья 13, пункт 1, подпункт 2
Читаем внимательно и видим (выделение моё):

> 2) проверять документы, удостоверяющие личность граждан, если имеются достаточные основания подозревать их в совершении преступления или полагать, что они находятся в розыске, либо если имеется повод к возбуждению в отношении их дела об административном правонарушении, а равно если имеются достаточные основания для их задержания в случаях, предусмотренных федеральным законом; проверять у граждан, общественных объединений и организаций разрешения (лицензии) на совершение определенных действий или на осуществление определенной деятельности, контроль за которыми возложен на полицию в соответствии с законодательством Российской Федерации, [а также проверять иные документы];

Какие иные - закон умалчивает.


казах
отправлено 08.09.10 20:26 # 287


Кому: Tukan, #276

> Интересно, а как быть, если по ним перед обстрелом тепловизором проведут? Тепла-то от них не исходит, кто по такой херне стрелять будет?

Оно не только радары отражает как надо, оно ещё и на тепловизорах показывает нагретые места где надо (двигатель, кабина, моторы, мост). Да и далеко не новая идея, ещё в СССР использовали макеты. Хотя то, что эти бизнесмены ждут войну, что бы заработать денег... мда...

Вот в интернете нашёл фотографии как всё это в развёрнутом виде выглядит: http://prikol.i.ua/view/154903/
Статью, к сожалению, найти не смог, так как читал давно и даже не помню где именно.


Libra88
отправлено 08.09.10 20:26 # 288


Кому: necro-tor, #286

> Какие иные - закон умалчивает.

Дак любые иные камрад. Так подкопаться ко всему можно.
Ну например надо для дела проверить какую-нибудь книгу учета, ан нет в законе не указано. Так чтоли.


demonx128
отправлено 08.09.10 20:32 # 289


Мне кажется, все законы которые принимаются направлены на погружение страны в хаос, для того чтобы управлять из вне (не будем показывать пальцем на США). Удар по самосознание народа путем переименованию милицию в полицию, усилит недоверия к исполнительной власти, люди будут считать что полиция направлена против них, в тоже время полицейские обретут новые свободы действия, превратившись обособленный слой населения, и это будет конфронтация. Народ снова разделять на обособленные слои (как делят по национальному признаку), а ведь всем известно поговорка - Разделяй и властвуй.


Uxi
отправлено 08.09.10 20:32 # 290


Кому: Фемида, #272

Спасибо, немного прояснилось. То есть одно дело в ходе возбужденного уголовного дела, при проведении следственных действий, другое дело если просто потому что ты подозрительным показался, я правильно понял???


Фемида
отправлено 08.09.10 20:32 # 291


Кому: necro-tor, #286

> проверять у граждан, общественных объединений и организаций [разрешения (лицензии) на совершение определенных действий или на осуществление определенной деятельности], контроль за которыми возложен на полицию в соответствии с законодательством Российской Федерации, [а также проверять иные документы];

Вот так точнее будет. То есть не просто у рядового гражданина на улице проверять наличие пенсионного, например, а в определенных случаях, при осуществлении контроля за определенной деятельностью в соответствии с компетенцией.


Нагл
отправлено 08.09.10 20:35 # 292


Не так давно успокоился по поводу нормы о возможности взлома хаты, т.к. обнаружил практически идентичную в действующем уже добрый срок жилищном кодексе, да и перечень обстоятельств, когда проникновение считается правомерным, что в оном кодексе, что в законопроекте "О полиции", довольно краток и закрыт (там о том, что право на проникновение в помещение возможно лишь в целях пресечения совершаемого преступления (а должны быть основания для того, чтобы считать, что оно действительно там совершается) и т.д.). Но закреплённая в законе обязанность подчиняться любому приказу понта перечёркивает всё, фактически вломаться могут когда угодно.

Так что после переименования ментов в понтов надо переименовать переименовательный закон -- это закон не "О полиции", а "О беспределе".


Libra88
отправлено 08.09.10 20:39 # 293


Кому: Фемида, #291

Вы как человек, вроде как, подкованный. Не могли бы сказать, что известно "О правоохранительной службе". По телику в нём обещали горы благ, а я ничего существенного о нем нигде не нашел.


Глав Упырь
отправлено 08.09.10 20:41 # 294


Кому: Хе-хе, #223

> Тогда уж "Околоточными надзирателями"!

[жмёт руку, смахивает слезу]

Колега?!!

Кому: Диоптрий, #234

> Пора начинать искать себе другую Родину...

Чё, ссыш?!


Кому: Dr. Zoidberg, #243

> Если новым полицейским выдадут броню штурмовиков из звездных войн. Я пожалуй вступлю. (правда кто меня туда возьмет)

Здаётся мне, что каска у тебя уже есть, и лазерный меч, впридачу!!!


Фемида
отправлено 08.09.10 20:44 # 295


Кому: Uxi, #290

Камрад, я привела частные примеры, чтобы было понятнее, что в цитируемых статьях речь идет о разном. Функции милиции гораздо шире, чем проведение следственных действий. Не беспокойся, никто тебя не остановит на улице, чтобы проверить справку о родстве с троюродной сестрой двоюродной прабабушки. :)


necro-tor
отправлено 08.09.10 20:45 # 296


Кому: Фемида, #291

> > проверять [у граждан], общественных объединений и организаций [разрешения (лицензии) на совершение определенных действий или на осуществление определенной деятельности], контроль за которыми возложен на полицию в соответствии с законодательством Российской Федерации, [а также проверять иные документы];
>
> Вот так точнее будет. То есть не просто у рядового гражданина на улице проверять наличие пенсионного, например, а в определенных случаях, при осуществлении контроля за определенной деятельностью в соответствии с компетенцией.

Как бы граждане там тоже присутствуют.
Возможно, конечно, имеются в виду не граждане как физлица (идущий по улице дядя Вася), а граждане как ИП (ИП Петров И.К., торгует спиртными напитками), которые осуществляют какую-то деятельность, но я не юрист, юридически верно читать законы не обучен.
Когда в универе были занятия по налогам нас там кодексы всякие заставляли разбирать - сломал весь моск от применяемых там формулировок.


Фемида
отправлено 08.09.10 20:49 # 297


Кому: Libra88, #293

> Вы как человек, вроде как, подкованный.

Камрад, ты мне льстишь. Я из правоохранительных органов уволилась в 1995 году и работаю в сфере хозяйственного права.

> Не могли бы сказать, что известно "О правоохранительной службе".

Не слышала о таком. Вон камрада ГлавУпыря попытай, может, он в курсе.

Кому: Глав Упырь

Что скажешь, камрад? :)


Libra88
отправлено 08.09.10 20:50 # 298


Кому: Нагл, #292

> Но закреплённая в законе обязанность подчиняться любому приказу понта перечёркивает всё, фактически вломаться могут когда угодно.

Уже начал искать другой шарик?


Uxi
отправлено 08.09.10 20:52 # 299


Кому: Фемида, #295

Значит в очередной раз умело подпущенная полуправда оказалась на руку кому-то. Хотя весь текст почитаю и у знакомых юристов поинтересуюсь что и как там дальше.Спасибо, мне стало спакойней=)

Кому: necro-tor, #296

Камрад, законы пишутся и издаются как справочники по языкам программирования, - знающими для знающих, пока "не в теме" можно моск себе сломать в попытках понять о чем там, а уж трактовать тем более не получиться.


кратный двум
отправлено 08.09.10 20:53 # 300


Кому: stavropol, #152

> Смотря в бездну помни, бездна смотрит в тебя

Охотясь на чудовищ, опасайся сам стать чудовищем. И глядя в Бездну помни, что и Бездна смотрит в тебя. Ф. Ницше

Оно неотрывно.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 481



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк