Одна из примет проводимой в армии и на флоте военной реформы – всплеск казарменного насилия. Только в этом году оно возросло более чем на треть. При этом дедовщина во многом связана с этническими и религиозными факторами. Данное явление фиксируют многочисленные общественные организации и СМИ, хотя правоохранительные органы и Минобороны стараются не акцентировать на этом внимание.
Военное руководство, впрочем, пытается проанализировать факты дедовщины и найти выход из ситуации. Как всегда, делается это весьма своеобразно. Внедрение в профилактику борьбы с правонарушениями военной полиции – это далеко не последнее «ноу-хау», которое намерено предпринять военное ведомство для сдерживания роста казарменной преступности в армии и на флоте. Как сообщил источник «НГ» в Генеральном штабе, участившиеся случаи дедовщины на почве межэтнических противоречий побудили военное руководство обратиться к историческому опыту формирования в войсках подразделений, в которых будут служить лица одной национальности или приверженцы одной религии.
В ближайшее время в армии будет проведен эксперимент по формированию в некоторых воинских частях объединенных стратегических командований моноэтнических и моноконфессиональных подразделений наподобие действующих батальонов «Восток» и «Запад» в Чечне. «По сути, это возврат к опыту «диких дивизий», которые существовали сначала в армии Российской империи, а потом некоторое время и в советских войсках. И в этом есть смысл», – считает военный эксперт генерал-лейтенант Юрий Неткачев.
То есть демократические реформы идут полным ходом, а придуманная Сталиным дедовщина не испарилась без следа, а внезапно усилилась. Поразительно — ведь любому либерально мыслящему человеку очевидно, что корни преступности — в преступном тоталитарном совке, наследие которого мы должны отринуть. А при демократии для дедовщины просто нет почвы, ведь все друг друга любят.
А тут внезапно (как обычно) выяснилось, что у казарменной преступности таки есть национальность. И не только национальность, но ещё и религия. Причём, как нетрудно догадаться, по самому факту замалчивания данная разновидность этнической преступности направлена сугубо против славян. Как-то так получилось, что все скинхеды в росскийской армии — сплошь с Кавказа.
И что же делать? Создавать военную полицию, усиливать контроль, выявлять и наказывать преступников? Ну что вы, зачем нам этот тоталитаризм? Надо согнать преступников в отдельные подразделения, ведь тогда казарменная преступность исчезнет сама собой. Правда, скоро выяснится, что чеченцы не могут служить с аварцами, кабардинцы — с балкарцами и вообще части надо формировать строго из одного аула и строго из одной семьи, потому что надо учитывать национальные особенности. Но зато в подразделениях данного типа можно будет не знать русского языка, ненавидеть славян и вести борьбу с неверными.
А сформированные "дикие дивизии" ставить на постой где-нибудь в Иваново или под Рязанью — пусть и гражданские почувствуют на себе всю мощь военной реформы.
> Спрашивать только с офицера, забывая, что солдат тоже является ответственной единицей за себя любимого - очень странная позиция.
Кто должен спрашивать с солдата? Другой солдат или, таки, офицер?
> Да как-то приходилось пересекаться с кавказцами из соседней части и близлежащего стройбата.
Я так понимаю, первоначально ты речь вёл про представителей диаспоры с гражданки. Которые гипотетически должны угрожать гипотетическому офицеру за надлежащее выполнение этим самым офицером своих обязанностей. Не про срочников с соседней части. Ловко, да. Но бессмысленно. У меня все ходы записаны.
> Но к нам с законами гор лезть было бесполезно - джыгиты огребали регулярно от сплочённого л/с небольшого отряда, сформированного по новому штату для войны в Афганистане.
Ну, мне с джигитами во время службы пересекатся приходилось при разных обстоятельствах. Чаще всего - при их численном преимуществе. И, прикинь, никаких отрядов сформированных по новому штату в окрестностях. Пара-тройка друзей-земляков и пара-тройка просто друзей. И ничё, вылезали. Шкурку дырявили, не без этого, но как то вот напугать не получалось. А у тебя, подготовленный ты наш, на почве джигитобоязни какие то комплексы развились, по ходу.
> Я до армии был лохматым студентом. Деффки, веселье, то-сё. Но родной военкомат поймал и забрил, а я не сильно рыпался.
Речь, вообще то - про офицеров. Которые минимум на 3 года старше дембелей. И должны иметь подготовку в части управления коллективом.
> Вообще-то, нет.
[Пожимая плечами] Как скажешь. Вопросительное предложение - не вопрос. Без проблем.
> Ты не стесняйся - огласи весь список моего личного участия в развале родной Армии.
Зачем? Ты сейчас не в армии. Поэтому навредить не сможешь.
> А задача солдат - хорошо управляться.
Ага. А небо - голубое, а трава - зелёная. Ты, случаем, не капитан?
> А получается, что у джыгитов получается наоборот. Как жить?
Воспитывать. Привлекая сослуживцев, например. Раскидывая по ротам, что бы в одной роте зверька 3-4 было, не больше. Если есть такая возможность, конечно. Больше внимания уделять работе, по крайней мере до разрешения конфликтной ситуации. Я понимаю, проще скинуть на кавказ ядрёную бонбу, но прогрессивная общественность может не понять. И, что хуже - могут не понять другие малые народности, живущие с нами в одном государстве.
> Ну, это ведь только тебе ведомо, что ждёт тебя на выбранной тобою стезе.
Ну да. Я достаточно чёткое представление имел об особенностях своей профессии. Понятно, все нюансы узнать невозможно, но крупных неожиданностей не было. А ты хочешь сказать, что в офицеру идут исключительно долбоёбы, которые не в курсе, что придётся заниматься воспитанием личного состава? Или, что курсантам не приходится сталкиватся с дедовщиной во время обучения? Специально для тебя, последние два предложения - вопросы. Там такие крючочки стоят в конце, они как раз и означают, что тебе вопрос задали.
> А готовые "дикие дивизии" ставить на постой где-нибудь в Иваново
Сам живу в Иванове. У нас, неподалеку от моего дома, размещена 98-я гвардейская дивизия ВДВ. Мультикультурная, многонациональная. Тем не менее, в девяностые (не знаю, как оно сейчас) бойцы изнасиловали минимум 3-х девок из нашего района (это те случаи, о которых знаю достоверно).
За сколько километров ивановцы будут обходить дивизию, составленную строго из кавказцев, затрудняюсь даже представить.
> Речь, вообще то - про офицеров. Которые минимум на 3 года старше дембелей. И должны иметь подготовку в части управления коллективом.
У офицеров как-то иначе идет возраст — год за два?
Когда я служил срочную в возрасте от 19 до 21 года, то к моменту увольнения в запас мои одноклассники, отучившись 4 года в военных училищах, распределялись в войска в звании лейтенантов. Где разница в три года?
Моё мнение такое - все эти "особые случаи" касающиеся определённых категорий воннослужащих есть зло.
А русского парнишку который, допустим к девкам в соседнюю деревню бегает, и тем самым нарушает порядок несения службы тоже будут досрочно увольнять? Полагаю что нет.
Армия на то и армия чтобы из всех "ярких неповторимых личностей" сделать суровых и дисциплинированных воинов. Переломать все т.н. особенности и поставить всех в один строй.
Как это сделать в масштабах страны?
Я не знаю. Не мой это профиль. Для начала было бы неплохо командивам соблюдать закон и наказывать преступников любых национальностей по закону.
> Кто должен спрашивать с солдата? Другой солдат или, таки, офицер?
И другой солдат тоже, ежели он комот или замкомвзвода. Далее везде.
> Я так понимаю, первоначально ты речь вёл про представителей диаспоры с гражданки. Которые гипотетически должны угрожать гипотетическому офицеру за надлежащее выполнение этим самым офицером своих обязанностей.
А есть разница? Земляки с соседней части или родня с аула? Был случай, на нашей киче содержали двух особо лютых чеченцев, совершивших воинские преступления. Родня разнюхала, где сидит эта парочка и подкатывала с нескромными предложениями к офицерам, суля разные ништяки. Но времена тогда были такие, что не забалуешь. А вот здесь, на Тупичке не так давно рассматривался отнюдь не гипотетический случай, когда толпа бородатых прорвалась на территорию части и надавала неиллюзорных звиздюлин военнослужащим разведбата. И что-то там с наказанием для нападвших не клеилось, и с защитой чести и достоинства военнослужащих тоже какие-то заморочки.
Или ты полагаешь, что мне делать нечего и я представляю себе несуществующие в природе вещи?
> Не про срочников с соседней части. Ловко, да. Но бессмысленно. У меня все ходы записаны.
Контора пишет. (ц) Между роднёй из аула и тремя десятками земляков из соседней части лежит пропасть, да.
> А у тебя, подготовленный ты наш, на почве джигитобоязни какие то комплексы развились, по ходу.
Хочешь поговорить о моих комплексах, гроза джыгитов?
> Воспитывать. Привлекая сослуживцев, например. Раскидывая по ротам, что бы в одной роте зверька 3-4 было, не больше. Если есть такая возможность, конечно. Больше внимания уделять работе, по крайней мере до разрешения конфликтной ситуации.
Сдаётся мне, в яростных схватках с джыгитами тебе попортили не только шкурку, иначе бы ты не оставался до сих пор в реальности 1989 года. Ты не в курсе, за последние 20 лет в стране и армии очень многое изменилось? Про события в Кондопоге и прочий "аллах акбар" на территории РФ не слышал?
> Ага. А небо - голубое, а трава - зелёная. Ты, случаем, не капитан?
Нет, ст.сержант Советской Армии. А ты, случаем, не фантаст из альтернативной реальности?
> А ты хочешь сказать, что в офицеру идут исключительно долбоёбы, которые не в курсе, что придётся заниматься воспитанием личного состава?
Ты не с Марса ли сюда брякнулся, весь такой правильный и продвинутый джыгитоборец? Ты бы на качество нынешних призывников посмотрел, деятель. Элементарно безграмотных, с кучей болячек, умственных и нервных расстройств, начинающих торчков и алкашей, с начальной дистрофией, женским воспитанием и прочей хернёй. И ты полагаешь, что всем этим внезапно свалившимся геморроем за (какой теперь срок срочной службы?) просто обязан управился летёха или капитан, полностью дезориентированный политикой партии и правительства? Расшифровываю: с мизерной зарплатой, с семьёй без собственного угла, общими туманными перспективами и без минимального уважения к профессии в обществе.
> > офицер должен быть постоянно в казарме и никакой дедовщины не будет
>
> Ага, и семья его тоже должна жить в казарме.
Нет, просто сержант должен быть контрактником, более старшим, чем солдаты и здоровым. И кто-либо из сержантов обязательно должен всегда присутствовать вместе с личным составом. И этот личный состав постоянно взъёбывать. Тогда будет всем счастье.
> Моё мнение такое - все эти "особые случаи" касающиеся определённых категорий воннослужащих есть зло.
Зло - это то, что делают эти "определенные категории военнослужащих" - этим либерализмом добьются того, что их сослуживцы будут стрелять как бешеных собак (кем они и являются по сути), как только оружие получат
> А русского парнишку который, допустим к девкам в соседнюю деревню бегает, и тем самым нарушает порядок несения службы тоже будут досрочно увольнять?
Как раз русского парнишку упекут за такое, а перед этим шакалом будут на цырлах ходить, т.к. вся долбаная диаспора и сотня бородатых морд из какого-нибудь ебень-юрта приедет - у офицера тоже семья есть
> Для начала было бы неплохо командивам соблюдать закон и наказывать преступников любых национальностей по закону.
Длч начала надо дать командиру соответствующие права по наказанию военнослужащих
Во взводе, однако есть замок - сержант и три (либо 4) командира отделения - сержанты. Из 4 человек вполне возможно чтобы кто-то был раз в 4 ночи с личным составом. Военным именно за это пенсию пораньше дают.
> А сержанту-контрактнику семью заводить не обязательно?
Ну и опять же - был я и сержантом-контрактником, служил вдали от дома, потом прапором и тоже вдали от дома. семейным был в это время, да. С семьей виделся только во время отпуска.
> Нет, просто сержант должен быть контрактником, более старшим, чем солдаты и здоровым. И кто-либо из сержантов обязательно должен всегда присутствовать вместе с личным составом. И этот личный состав постоянно взъёбывать. Тогда будет всем счастье.
> Зло - это то, что делают эти "определенные категории военнослужащих" - этим либерализмом добьются того, что их сослуживцы будут стрелять как бешеных собак (кем они и являются по сути), как только оружие получат
Крайне редко, скорее или вешаться будет или вены резать себе любимому.
Это было нещитово - он же не наш, а с первой роты:) Меня чрез какое-то время пытались заставить встать на колени - деды решили сфоткаться с сюжетом на тему, шо вот они такие крутые стоят, а перед ними на коленях духи - я отказался - летал как теннисный мячик по бытовке - хер им в грызло молдаванам вышел - отвязались
> Моё мнение такое - все эти "особые случаи" касающиеся определённых категорий воннослужащих есть зло.
>
> Зло - это то, что делают эти "определенные категории военнослужащих"
Ты за нитью разговора следишь вообще?
> что их сослуживцы будут стрелять как бешеных собак (кем они и являются по сути), как только оружие получат
Мешает этому только отсутствие оружия? Серьёзно?!!
> а перед этим шакалом будут на цырлах ходить, т.к. вся долбаная диаспора и сотня бородатых морд из какого-нибудь ебень-юрта - у офицера тоже семья есть
И что бля теперь?! Офицеры может и на войну теперь могут не захотеть идти? Ведь семья у них, вся хуйня.
У вверенных им солдат семей нет? Пусть сами ебутся со своими проблемами? Главное раздать им оружие, чтобы они и порядок сами навели и на войнушку сами при случае сгоняли?
Ты чего такое говоришь вообще?
> Кому: Бешеный прапор, #224 >
> > Вот этого я понять не могу. Почему пропороть себе брюхо легче, чем сунуть нож в брюхо своему обидчику?
>
> Сложно сказать. Сам не понимаю.
Единственное предположение - может это детскость в мышлении. Типа - умру назло папе и маме, пусть им будет хуже.
> Единственное предположение - может это детскость в мышлении. Типа - умру назло папе и маме, пусть им будет хуже.
Может, боязнь ответственности? Сам помер - отвечать не перед кем не надо. Пырнул обидчика - перед судом(потом тюрьма) или перед самим обидчиком, если неудачно пырнул.
Читал где-то в нете, что дедовщина пошла пс 1967 года, когда срок армейской службы сократился с трех лет до двух.
Тогда же в связи с демографическими проблемами послевоенного периода было принято решение призывать в армию людей с уголовным прошлым, мол после этого и началось...
И еще очень недемократично жить смешано - надо по национальным кварталам, как успешно практикуют в США. Вот тогда, когда Бутово будут держать кавказцы, Новогиреево - татары, Кунцево - русские, тогда эксперимент увенчается успехом. Ах, да, а в Питере надо селить национальность сибиряки и национальность казаки.
Камрад, спаибо за ссылку. Скачал текстовый файл, где прочитал об успехах военной реформы:
>Мы понимали объективность военной реформы и изначально поддерживали её замысел. Ликвидация излишних управленческих звеньев и оптимизация всей структуры управления при понижении порога тактической самостоятельности подразделений были неизбежны. * Однако, от замысла до исполнения дистанция огромного размера. До сего времени г-н Н. Макаров не мог предъявить ни одного видимого положительного результата из целей, заявленных вначале реформы ВС РФ, в том числе:
>вопреки ожиданиям снизилась эффективность и оперативность управления соединениями, частями и подразделениями. Причинами этого являются очень низкая оперативная и техническая подготовка, а также и неслаженность органов управления сверху донизу.
>из всех вновь сформированных бригад постоянной готовности не найдется ни одной по-настоящему подготовленной и боеспособной. Главная причина этого – крайне слабая подготовка личного состава большинства подразделений.
>в ВС РФ нет ни одной профессионально укомплектованной воинской части. Планы контрактной службы провалилась из-за неготовности, неумения и нежелания руководства ГОМУ ГШ, ГУВР, ГУК организовать подготовку и набор граждан на контрактную службу (Смирнов В. В. и Панков Н. А.), обеспечить нормальную боевую подготовку, а также службу войск в гарнизонах и частях (Н. Макаров). Экономические соображения тут не причем – в стране достаточно средств и граждан, желающих за те же деньги служить Отечеству, только в нормальных правовых и бытовых условиях.
>не появилось и в ближайшее время не ожидается, заявленного Министром Обороны, эффективного института младших командиров. Разрушенная система подготовки военных кадров в Министерстве Обороны никак не хочет восстанавливаться «по щучьему велению» Н. Макарова и Н. Панкова. При этом в Министерстве Обороны никто не занимается организацией допризывной подготовки в гражданских ВУЗах студентов...
>казарменное хулиганство и дедовщина стали еще изощреннее и злее.
>не удалось восстановить систему военно-патриотического воспитания молодёжи и её подготовки к военной службе, в т. ч. по военно-учетным специальностям.
Замечательные цели у реформы, а итог - [ничего не удалось]...
>Нет, просто сержант должен быть контрактником, более старшим, чем солдаты и здоровым.
>А сержанту-контрактнику семью заводить не обязательно?
Камрад, а с чего вдруг семья стала мешать исполнять офицерам свои прямые обязанности, в том числе и по поддержанию порядка в казармах? Хороший офицер необязан каждую ночь проводить в казарме, чтобы знать что у него творится в части.
Ответственного офицера, который остается на ночь, будет достаточно для поддержания порядка в казарме, если офицер настоящий, а не дурачок со звездами. Такие дежурства в целом не прописаны в Уставе Внутренней Службы, но духу его не противоречат.
Камрады, жесткий офицер способен зарулить любого желающего "пошалить" ночью.
В нашей части представители маленьких, но гордых республик либо стояли на должностях сержантов, либо вообще ничего не делали, начиная с КМБ. Часто говорят, что у них в крови способность управлять, у многих. Тогда непонятно, почему те из них, кто управлять не умеет, лопатой тем не менее не машет.
Ребят, как-то неудобно говорить об этом. Но похоже в ВС имеет место национальная дискриминация.
> «По сути, это возврат к опыту «диких дивизий», которые существовали сначала в армии Российской империи, а потом некоторое время и в советских войсках. И в этом есть смысл», – считает военный эксперт
Отличный шаг вперед, в двадцать первый век - это опыт вековой давности
>
> > Ответственного офицера, который остается на ночь, будет достаточно для поддержания порядка в казарме, если офицер настоящий,
>
> В таком случае можно ставить его сразу дежурным по роте - на хрен нужен дежурный-сержант:))
>
Дежурный-сержант-срочник действительно толку мало приносит:) Либо дежурный по роте-контрабас, либо офицер-ответственный. А лучше и то, и другое. Но это больше из разряда мечтаний.
Я говорю о том, что командирам надо дать полномочия для наведения порядка в подразделении, а то, блядь, сейчас на губу через суд только посадить можно - зверье охуевает, пользуясь поддержкой своей родни и диаспор, комитеты солдатских матерей ещё всякие, правозащитники и прочая хуеплень - надо дать офицарам права - они же не могут ничего сделать - что он им, нарядов несколько объявит? - смешно
Помню о критической массе гордых кавказских людей в отдельно взятом месте. Офицерам, под командование которым отдадут эти банды - мое почтение и всяческие пожелания.
> Офицерам, под командование которым отдадут эти банды - мое почтение и всяческие пожелания.
Уже было - "Дикая дивизия" была под командованием офицеров до эскадронного уровня из русских офицеров - большинство из лейб-гвардии - эти горные козлы отказывались подчиняться меньше чем князю или графу:)) Вот князья и графья ими командовали
> честь тому офицеру, который не подожмет хвост, а будет действовать
Спецов наших правители сдавали неоднократно. Буданов, например - один из многих.
Кто ж станет устав выполнять, если потом за это "свои" же в кутузку и упекут?
Демократы, итить их... Как-то не верится, что все это случайно и само собой. Уж очень целенаправленна цепь событий.
Паранойя, надеюсь...
> "Дикая дивизия" была под командованием офицеров до эскадронного уровня из русских офицеров - большинство из лейб-гвардии
Есть небольшой, но существенный нюанс. При царе за исполнение офицерского долга в тюрьму не сажали. И пристрелить/запороть смутьяна - было возможно. А сейчас - сам же пишешь - даже на губу - через суд.
> И другой солдат тоже, ежели он комот или замкомвзвода. Далее везде.
И которые легко могут оказаться младше и в смысле возраста и в смысле службы части подчинённых. Эти спросят, конечно. Ну и вопрос остаётся. А с сержантского состава кто спрашивать должен?
> А есть разница? Земляки с соседней части или родня с аула?
Любезный, проблему представляет родня, таки, не с аула. А родня с города, в котором джигит службу несёт. У которой есть возможности и деньги. У земляков с соседней части с этим есть большие проблемы. Да и ловкость, с которой ты перешёл от "Зарэжем семью офицера" к "набьем ебло сослуживцу" умиляет.
> Хочешь поговорить о моих комплексах, гроза джыгитов?
Зачем? Это твои проблемы. Не мои.
> Ты не в курсе, за последние 20 лет в стране и армии очень многое изменилось? Про события в Кондопоге и прочий "аллах акбар" на территории РФ не слышал?
Конечно, изменилось. В рамках этого обсуждения - в первую очередь отношение офицерского корпуса к несению службы. Результаты этого мы как раз сейчас и обсуждаем. Про Кондопогу( и не только). Напомни, это не там ли, случайно, охеревшим зверькам отпор дали? Как то даже странно. И диаспора не помогла? Ну, та самая. Бородатая, с деньгами и связями? Очень, очень странно.
> А вот здесь, на Тупичке не так давно рассматривался отнюдь не гипотетический случай, когда толпа бородатых прорвалась на территорию части и надавала неиллюзорных звиздюлин военнослужащим разведбата.
Это говорит только о некомпетентности офицеров, не могущих организовать нормальную боевую подготовку во ввереном подразделении и неумении этих же офицеров организовать отпор при нападении на это самое подразделение.
> Нет, ст.сержант Советской Армии.
Спрошу по другому. Твоя фамилия, случайно, не Очевидность?
> И ты полагаешь, что всем этим внезапно свалившимся геморроем за (какой теперь срок срочной службы?) просто обязан управился летёха или капитан, полностью дезориентированный политикой партии и правительства?
Который брякнулся сюда с Марса и с чем, точнее - с кем, ему придётся иметь дело на службе, понятия не имел. До самого появления в казарме. Ровно как был абсолютно не курсе зарплат, престижа и пр.
Короче, общение с дурачком, конечно, забавляет. Но быстро надоедает. За сим - откланиваюсь.
> Когда я служил срочную в возрасте от 19 до 21 года, то к моменту увольнения в запас мои одноклассники, отучившись 4 года в военных училищах, распределялись в войска в звании лейтенантов. Где разница в три года?
1. Тебя призвали на год позже положенного.
2. Речь не про "тогда", а про "сейчас". Год службы - 19 лет дембелю. 5 лет учёбы - 22 года выпускнику. 22-19=3. Так достаточно понятно?
Да и "тогда" - даже год разницы - многое значил. Потому как к этому году в довесок шли 4 года в училище.
Какой "положенный срок", ты че плетешь? Призывной возраст нынче с 18 до 30 ажно лет. Я, к примеру, постарше или в ровень с половиной летех в части. Не говоря уж о наличии у нас камрадов и 26, и 27 лет от роду.
Поржал над некоторыми теоретически "подкованными" камрадами.:)
У нас в части были дагестанцы. Держались отдельно от остальных. Пытались наглеть. Были поставлены на место командиром батальона. Майором. А командиры рот и взводов и старшина, поочереди ночевали в казарме с нами, и ничего, не переломились. И всегда порядок был. Так что сильно от командиров зависит и их желания поддерживать порядок.
> Да и "тогда" - даже год разницы - многое значил. Потому как к этому году в довесок шли 4 года в училище.
И что же такое "многое" он значил?:) Всех особенно возбухающих дагов у нас в части гоняли, как сидоровых коз на сопку с кроватями и обратно. На возбухания сил не оставалось уже. :))))
> В ближайшее время в армии будет проведен эксперимент по формированию в некоторых воинских частях объединенных стратегических командований моноэтнических и моноконфессиональных подразделений наподобие действующих батальонов «Восток» и «Запад» в Чечне.
>
> Со строевыми песнями из репертуара Мацураева и воинским приветствием «Аллах акбар!». И имамами вместо комбатов.
> Туземные войска, всегда выступали хуже (это очень мягко сказано) основных- так сказать, смешанных сил.
Основные силы НИКОГДА не смешивались! Вся военная история демонстрирует, что костяк толковой армии должен состоять из одного этноса. Ганнибал не смешивал своих финикийцев с испанскими и галльскими наемниками, Суворов уповал на русских чудо-богатырей, а не на вспомогательные войска из татар, башкир и проч., другой Александр (Македонский который) пытался инкорпорировать завоеваных в армию, но опять же разделял персов с греками и в одну сотню благоразумно их не пихал.
Вообще Л.Н.Гумилев ясно описал химерические (мультикультурные) государства и подсказал, что живут они херово и не долго. Сколько бы Д.Ю. не утверждал, что чурки тоже хорошие, я в природе (
> Читал где-то в нете, что дедовщина пошла пс 1967 года, когда срок армейской службы сократился с трех лет до двух.
> Тогда же в связи с демографическими проблемами послевоенного периода было принято решение призывать в армию людей с уголовным прошлым, мол после этого и началось...
У меня отец служил в 1966-68 гг. 2 года. Говорил - дедовщины как таковой небыло в принципе. Что бы там "духов" заставлять кровати стелить, или не дай бог "носки постирать" как сейчас. Это все. ЧП на уровне части. Ну понятно, что за порядком следили упыри из политработников.
Хотя я думаю, что он все придумал. Рассказывал, что единственный раз когда его в армии пиздили, было в Чите, они перевозили твердотопливные ракетные ускорители (или как они там называются) для дружеского Вьетнама, и курили около укладки, прибежал прапор с глазали как у страуса, в смысле больше головы, и опиздюлил всех кто стоял рядом. Сразу видно цепной пес режима!
Когда я служил в армии, все было гораздо грустнее. У нас и даги в роте были и урюки, кого только не было... С той поры хорошо помню дагами писдишься - они ползут, уже на ногах стоять не могут и как звери за сапоги кусают. Только вырубать жестоко и надолго. Русские не такие, как это не прискорбно и взаимовыручка хромает, нам повезло у нас в призыве 40% сибиряков было половина из деревни человек 5 из европпы, остальные черножопые. Сибирское землячество более менее держалось в остальных ротах была жопа.
> Разрушенная система подготовки военных кадров в Министерстве Обороны никак не хочет восстанавливаться «по щучьему велению» Н. Макарова и Н. Панкова.
А что... действительно, говорят, что Рязанское училище ВДВ тоже уже на ладан дышит? МО, говорят, очень качественно туда недавно съездил. Все поминают его добрым словом. А вы говорите, Путин.
Ну, вот зачем, ты это вставил? Ведь всем известно, что при правлении Рамзана, в Ичкерии наступил полный порядок с выдачей ништяков всем пострадавшим!!!
> Ну, вот зачем, ты это вставил? Ведь всем известно, что при правлении Рамзана, в Ичкерии наступил полный порядок
Не кидайтесь помидорами! Это непроизвольно получилось. Просто последнее время все подобные новости сплошняком из Дагестана. Пусть все знают, что Чечня по-прежнему нуждается в помощи!!!
Назови, основные боевые части РККА, которые можно было бы назвать мононациональными ?
Да, "нацменьшинства"- распихивали по частям с большим соотношением славян ибо спец дивизий для них, ну я по крайней мере не назову. Даже у немцев, дивизии СС (самые боеспособные части), не все были мононациональными.
> Сколько бы Д.Ю. не утверждал, что чурки тоже хорошие
Они очень хорошие, особенно когда их сознание вырывают из 13 века.
Впрочем, среди русских и свои "чурки" встречаются- такие, что стыдно мне за "брата славянина"
Любой отслуживший знает, чтобы не появлялись дурные мысли, солдат должен быть занят постоянно. У солдата, который занят делом не хватает ни времени, ни сил на что-то, кроме несения службы. Уничтожив институт профессиональных младших командиров (профи ст. сержантов, старшин), глупо ожидать высокой степени ответственности от малолетних срочников.
Из личного опыта - всяческие ЧП, связанные с неуставными взаимоотношениями, случаются только и исключительно от непрофессионализма либо элементарного распиздяйства офицеров. При наличии нормальных офицеров в части дедовщины не будет и быть не может. Конечно, варианты бывают всякие, но выход есть из любой ситуации.
Дело было зимой, году эдак в 97, плюс/минус пару лет. В спортроте в 3км от моей части служил друг детства. Майор, спокойный такой, уравновешенный. Зашел как-то весь издерганный, замученный. Рассказал. В его части проходили срочку чуть меньше 60 человек баскетболлистов-волейболистов, в основной массе русские. За год до дембеля к ним перевели 60 молодых гиревиков из солнечного Дагестана. В течение суток четверо русских срочников были избиты. Дагестанские спортсмены вели себя нагло и вызывающе даже с офицерами. Проблему решали сообща - крепких южных парней определили на совместную физподготовку к нам. Обеспечением серьезного отношения к занятиям занимались парни из разведвзвода. Через неделю почти круглосуточной офп на построении горцам обЪявили о единодушном желании морпехов продолжать занятия физо, чередуя их с занятиями по рукопашному бою. Гордые южные парни сдулись и решили "жить дружно".
> Назови, основные боевые части РККА, которые можно было бы назвать мононациональными ?
> Да, "нацменьшинства"- распихивали по частям с большим соотношением славян ибо спец дивизий для них, ну я по крайней мере не назову. Даже у немцев, дивизии СС (самые боеспособные части), не все были мононациональными.
> Они очень хорошие, особенно когда их сознание вырывают из 13 века.
> Впрочем, среди русских и свои "чурки" встречаются- такие, что стыдно мне за "брата славянина"
РККА являлась ВС СССР, а в СССР идеология не признавала существования национальных отличий; однако ты и сам заметил, что здравый смысл оказался сильнее и боеспособные части составлялись из славян (в основном русских), а другие "воины" интернационала и джихада - не пришей к пиZде рукав. Собственно на сайте Iremember только и читаешь: Журналист: "Особисты расстреливали кого-нибудь?". Ветеран: "Да один раз два узбека (казаха, таджика и т.д.) хотели убежать - поймали - расстреляли."
Самое типичное возражение - у нас тоже есть уроды. Есть! Но мы не выгораживаем наших уродов. Если долбоеб убил таджикскую девочку - от него и ультраправые отвернулись; а после чурок - литры крови в округе, а "Рафик не виноват"! Со своими уродами мы сами разберемся. До сих пор не услышал ни одного вразумительного ответа зачем нам кавказ. Глупости вроде того, что, мол, вся Россия развалится, если кавказ отделить - даже комментировать не хочется, ни кавказом Россия живет.
> За год до дембеля к ним перевели 60 молодых гиревиков
Извиняй но я вообще в жизни ни одного гиревика не видел и о ни одной секции по гирям не слышал, а тут [60] гиревиков.
Гири ИМХО очень редкий вид спорта-откуда нарисовались??)
Может штангисты какие или именно гиревики?
> отличий; однако ты и сам заметил, что здравый смысл оказался сильнее и боеспособные части составлялись из славян (в основном русских)
Зайдем с другой стороны.
Назови мне чисто кавказские дивизии, ну или среднеазиатские ?
> Ветеран: "Да один раз два узбека (казаха, таджика и т.д.) хотели убежать - поймали - расстреляли."
Расскажи мне сколько русских служило в частях РОА и вспомогательных частях (Хиви) ?
Это ок.124 000 только в РОА, общая численность казачих частей ок.250000 и т.д.
Всего ок.500 тысяч русских. Ну а если прибавить украинцев, белорусов ?
> Если долбоеб убил таджикскую девочку
Не надо прыгать с одной темы на другую.
> если кавказ отделить - даже комментировать не хочется,
Я вообще не об этом говорил.
Я сказал что они живут 13-ым веком и при вырывании оттуда, становятся вполне вменяемыми людьми.
А ты на мне твердишь про "превосходство европейской расы".
> Самое типичное возражение - у нас тоже есть уроды. Есть!
Меня как наши уроды беспокоят больше.
Именно они формирует мнение о моей нации, именно они позволяют наглеть приезжим, именно они употребляют и распространяют наркотики, позволяют это делать.
>А что... действительно, говорят, что Рязанское училище ВДВ тоже уже на ладан дышит?
По крайней мере комитет ВДВ нынешним положением дел очень недоволен в виду того, что военная реформа привела к значительной потере боеспособности и квалифицированности личного состава десантных войск.
>МО, говорят, очень качественно туда недавно съездил. Все поминают его добрым словом. А вы говорите, Путин.
Понятно, что Путин не виноват, наоборот, даже поддерживал ВДВ. Да и реформа военная по сути по своей имеет много положительных моментов. А вот с грамотным исполнением у нас в России проблемы. А так как президент является главой исполнительной ветви власти, то и вся ответственность в некачественном проведении реформы и в полном несоответствии того, что запланировано и что сделано, лежит как раз на нынешнем президенте.
Говорят, люди на свои деньги часовенку строили. В память о погибших выпускниках своего же училища. МО велел снести. Командира училища материл (мебельщик!)...
> Любой отслуживший знает, чтобы не появлялись дурные мысли, солдат должен быть занят постоянно. У солдата, который занят делом не хватает ни времени, ни сил на что-то, кроме несения службы.
+1,полностью согласен.4 месяца подряд через сутки в наряд заступали-гарнизонка,потом пока молодых обучили...мысли были только о здоровом,долгом сне.
...А из соседнего автоучилища музей раритетных авто в Москву вывезли. Правда, до Москвы музей, говорят, не доехал. Есть такое дело? А частью территории соседнего училища связи уже владеет ВТБ-24, нет? Как на самом деле?