Сергей Кургинян: Суть времени 6

Кому: 192kbps, #195

> Откуда данные?

Посмотри вокруг. У сильной элиты есть идеология и есть репрессивный аппарат. А наши товарищи одной рукой публично секут сами себя, другой набивают карман. Милиция-полиция, реформа армии, эти словосочетания о чем нибудь говорят? Посмотри на окружение нашего президента, на Дворковичей, Зубковых, послушай хоть одно их интервью это как бе вершина элиты. Вспомни Манежку и что было после нее. А теперь глянь на Ливию. Есть разница между поведением элит или нет? Есть понимание того что не дай бог как там, и сядут все те кто при делах дружно в самолеты а ля Ебипет и чухнут куда подальше?

Кому: Biggy_Mot, #194

> А я как раз, на основе того, что изложил Кургинян, сделал вывод, что противодействия не будет.

Пример АВН доказывает обратное.

Кому: D.M.G., #197

Очень разумно:)

Кому: Florin, #202

> Пример АВН доказывает обратное.

Простите за серость, а что такое АВН?

Кому: Serginho, #204

"Армия воли народа" Юрия Мухина.

Кому: Florin, #202

> Пример АВН доказывает обратное.

Так может не надо во всеуслышание орать "Долой власть!"? И не будет как с АВН.

Кому: D.M.G., #197

+1

Кому: Florin, #202

> Пример АВН доказывает обратное
Аббревиатура не знакома. что это за пример?

Кому: URAS, #205

> "Армия воли народа" Юрия Мухина.

На слух эсеровское название. Видимо программа была та же.

Кому: Serginho, #209

> На слух эсеровское название. Видимо программа была та же.

С программой не знаком, но закрыли за экстремизм.

Кому: sikariy, #117

34 года. Инженер-проектировщик систем ВиВ

Кому: Serginho, #201

Ты бы меньше телевизором увлекался, камрад.

Кому: 192kbps, #212

> Ты бы меньше телевизором увлекался, камрад

Камрад, 33 года телевизором не увлекаюсь, директор крупного предприятия, по долгу службы общаюсь с разными людьми и много. Не бойся ты их так, пустое там все.

Кому: Biggy_Mot, #194

> власть передадут вообще легко, примерно как Ельцин с Путиным договорился, так и с Кургиняном договорятся

Это только если считать что Ельцин договаривался с Путиным, а не американский обком сказал ЕБН - вот те преемник, а ты отдохни, пока всё не развалил. Как-то не верится в независимость нашей власти.
А какая америке польза от Кургиняна, чтоб договариваться, я пока не могу ничего придумать, кроме своей паранои.

Кому: Aziat, #92

> Боюсь, товарищ, что вы неправы. Катакомбы - как раз фигура речи. И означает она отрешение и отмежевание от того разврата, что твориться вокруг. Это не моя интерпретация, а пояснение Самого.

Я не об этом. Я о том, что Кургинян в лекциях идет по нестандартному для сегодняшнего политического и общественного "мэйнстрима" пути - пути "проповеди", обращается не к низменному ("лети за мной, я знаю где много вкусного"(с)) а к высокому в человеке. Так что упоминание о катакомбах получает дополнительный смысл, потому как катакомбы создавались проповедью.

Тот смысл, что ты назвал дает цель - создать работоспособные идеологические ячейки, и отвечает на вопрос "что" нужно сделать. А тот, про который я говорю, проясняет "как" это сделать - путем "проповедования" некоторых полезных истин.

Досмотрел до конца - он и сам называет вскользь свое выступление проповедью.

Кому: Serginho, #204

> Простите за серость, а что такое АВН?

Мухинская организация, признана экстремистской за то, что предлагала законодательно ввести ответственность представителей власти перед народом:

http://www.interfax.ru/news.asp?id=160996

Кому: 192kbps, #195

> Откуда данные?

А в чем сила элиты по твоему заключается?

Кому: SirJuffin, #193

Я неточно выразился. Предлагаю заменить слово "катакомбы" на что-то более подходящее по духу прогрессу на фоне остального регресса. Конечно, это не словосочетание "братство стали", которое я привёл здесь, чтобы людям был понятен смысл.

Итак я обрисовал проблему: слово "катакомбы" (по крайней мере, у основной части молодёжи) ассоциируется с древней историей и религией. А нужно слово, которое будет ассоциироваться с передовым краем современности.

Кому: Serginho, #209

> Видимо программа была та же.

Совсем ничего общего. В Вики есть статья про Мухина и "Закон об ответственности власти". Прочитай, камрад. А сам Юрий Игнатьевич учавствует на Тупичке, так что в теме про Власова можешь ознакомиться.

Кому: Biggy_Mot, #142

Есть и такая группа в контакте:
http://vkontakte.ru/club19225012
официальная или нет - пока не разобрался, количество людей приближается к 2000 чел.

Кому: Florin, #202

> Пример АВН доказывает обратное.

А, поглядел в сети. Армия воли народа. Слышал. Нашли с кем сравнивать Кургиняна.
Это же обычный блудняк на потраву толпе. Лозунг типа "президента = под суд" - он глупый и очевидно экстремистский. Потому их запретили и правильно сделали. Сумасшедших и без них хватает.
Почему я считаю подобные затеи - "блудняком" и глупостью?
Да потому, что президент - это не человек, это целый политический институт, машина такая, которая личностью только представлена публично, не более того. Любого человека можно сделать Президентом, от этого институт по другому работать не будет. А в институте этом работает пару тысяч человек.
Те, кто этого не понимают - не умны.
И чтобы этот институт поменять - нужно делать то, что предлагает Кургинян - нужно создать эту пару тысяч человек, других, по другому мыслящих и действующих. И тогда, тогда, если эти люди окажутся в таком месте, как институт президентства, все сразу, то институт по другому заработает.
А если таких людей будет 100 тысяч, то все государственные институты могут заработать по другому. Все и сразу.

Кому: DVB, #220

> официальная или нет - пока не разобрался, количество людей приближается к 2000 чел.

Я в ней состою, не знаю насчет официальности, но самая массовая, много читателей Тупичка.

Кому: D.M.G., #219

> Совсем ничего общего.

Прочитал. Я не против его деятельности в части восстановления исторической правды и считаю это очень полезным делом. Однако ж условный впаяли по экстремистской статье, прям как матерому эсеру. И если опять же следовать Материалам в Википедии, то чудит Юрий Игнатьевич здОрово

Кому: DVB, #220

> Есть и такая группа в контакте:
Ну это группа театра Кургиняна. От нее может быть дочка образована.
Вот уже есть такая группа: http://vkontakte.ru/club24241707
Я так понимаю, теперь региональные группы нужно создавать.

Кому: Biggy_Mot, #221

> А если таких людей будет 100 тысяч, то все государственные институты могут заработать по другому. Все и сразу.

согласен.
это и есть построение Системы- которая должна работать сама. то если из нее убрать кого нить - то она не перестанет работать. если щас уйдет Путин/Медведев - ничего не изменится.
прям как в пиндосии

Кому: Директор, #26

> не оставляло жгучее желание пробить пЁзднеру в рыло через монитор.

Тов. Директор, разрешите возразить.
Не надо относиться к врагу с пернебрежение. Тем более к такому.
Я сам отнюдь не либероид. Скорее наоборот: сомневающийся, а с 1992г - антиелцинист (с 1993г - ярый).
И с Познеру всегда относился негативно. Но несколько лет назат, стала появляться "типа серьёзная аналитика" с ним, а так же вышли серии небезынтересных передач. И я стал прислушиваться к его словам. А говорит он интересно, убедительно, связно и грамотно. Блещет эрудицией итп.
В этом и есть его опасность - это мастер манипуляций, блестящий специалист по промывке мозгов. Это тот случай, когда умение врага внушает уважение. При всём презрении к его целям.

И нам надо учиться побеждать его. Может и его же методами. Но обязательно надо. (А потом уже можно и в рыло))

Помню одно интерьвью с ним, где на вопрос: "любите ли вы Россию", он ответил, что-то вроде: "как можно любить 150 миллионов" или "как можно любить территорию"...
Вроде бы логично настолько, что хрен придерёшься!

Вот это и есть то самое "ломание хребта" про которое говорит Кургинян: "познеры" сначала накинули нам на шею петлю из "непробиваемых фактов" и "логичных аргументов", а потом вышибли из под ног опору нашего общего - истории, судьбы, культуры, идеалов.

А теперь, в том числе благодаря "Сути времени" я уже могу дать ответ на эту убийственную "логичность": вот как можно любить! -Эти 150 миллионов и эту территорию связывает общая история, и общая судьба. И это - часть меня. Так же как и часть этих миллионов. И это у нас общее, одно на всех, наша общая ценность.

И Кургинян, среди прочего, пытается это общее возродить.

Кому: mt_, #218

> Я неточно выразился. Предлагаю заменить слово "катакомбы" на что-то более подходящее по духу прогрессу на фоне остального регресса.

Хм, а когда Кургинян говорит о множественности аспектов времени (см. ч. 1), это тоже надо заменить? Это я к тому, что по моему непросвещенному мнению в его монологах множество куда более сложных для понимания вещей, чем эта катакомбная метафора. Кургинян поднимает слушателя до своего уровня, а не опускает свой ради удобопонятности, лично мне это импонирует.

Кому: URAS, #223

> Я в ней состою, не знаю насчет официальности, но самая массовая, много читателей Тупичка.

Я пока не могу различать кто из Тупичка, а кто - нет. Но там тоже присутствую.

Кому: DVB, #229

С некоторыми общаюсь и знаю, что они ходят на Тупичок, многие используют устоявшиеся здесь речевые обороты, что тоже указывает.

Кому: Гималаев, #227

> Вот это и есть то самое "ломание хребта" про которое говорит Кургинян

есть еще кое что. - промывка мозгов - или самопромывка
когда человек говорит что восхищается Сталиным, ненавидит Ленина и вообще он за монархию.
и против Путина, но вообще страна идет вниз, но делать вроде как ничего нельзя.
я тогда не знаю как с ними спорить. по моему не реально. им это не надо.

Кому: Гималаев, #227

> вот как можно любить! -Эти 150 миллионов и эту территорию связывает общая история, и общая судьба.

Именно, дорогой товарищ, именно! Поэтому и цитирует С.Е. стихи Твардовского, у которого эта связь - земля - народ - история - подана в прочном единстве:

Потерять семью не стыдно,
Не твоя была вина
Потерять башку обидно,
Ну да чтож - на то война.
Потерять с кисет с махоркой,
Если некому пошить -
Я не спорю, тоже горько,
Тяжело - но можно жить.
Пережить беду-проруху,
В кулаке держать табак,
Но Россию - мать старуху -
Нам терять нельзя никак!
Наши деды, наши дети
Наши внуки не простят.
Сколько лет живем на свете?
Тыщу? Больше? То-то брат!

Это "Солдат Тёркин", глава "О потере".

Кому: profik, #214

> Это только если считать что Ельцин договаривался с Путиным, а не американский обком сказал ЕБН - вот те преемник
Это, во-первых, как-то не вяжется с историей на тему "ху из мистер Путин".
А, во-вторых, именно при Путине наши отношения с американцами сильно испортились и вообще он не похож на "назначенного американским обкомом" - очень много было сделано совершенно самостоятельных действий.
Взять тот же сюжет с Ходорковским. Супер красивая история.
Или отмена соглашения о разделе продукции (в недропользовании). (Соглашение давало иностранным компаниям очень выгодные условия добычи ресурсов на нашей территории. После его отмены разными путями у иностранных компаний были отобраны а) сахалинский шельф, б) ковыктинское газовое месторождение))
В общем, интересы западных компаний (или аппетиты) были серьезно при Путине ограничены.

Кому: Serginho, #217

> А в чем сила элиты по твоему заключается?

С интересного ты ракурса смотришь, совсем недавно наша армия в известных местах известной жидкостью захлебывалась, в Думу проходили СПСы, не о каких мегастроях типа Сочи-14, где можно осваивать немыслимые сумы, а вас элита слаба как никогда.

Кургинян думаю столкнется еще с очень большими трудностями когда придет время к конкретному плану государства и изменений в нем.
я имею ввиду отношение к земля
приватизации
собственности и т.д.
калька с СССР невозможна, он предлагает оттуда взять лучшее.
но я пока не могу представить что это будет и как будет выглядеть.

Кому: Serginho, #224

> И если опять же следовать Материалам в Википедии, то чудит Юрий Игнатьевич здОрово

Судя по недавнему общению камрадов с Ю. Мухиным - http://oper.ru/news/read.php?t=1051607690&page=2#245 - АВН уже со Стратегией-31, т.е. идет рука об руку с Лимоновым, Буковским, МХГ, Мемориалом и прочими.
Кургинян в "Сути времени 6" (01:03:10 и далее) говорит о недопустимых объединяниях "с подонками из меньшинства, которые явно презирают всё, что связано с исторической судьбой Родины".

Обращаю внимание на то, что собирая людей, Кургинян говорит о создании социальной структуры прежде всего. Сообщества.
Сначала инет-сообщества, с последующим расширением в реал.
Но ни в коем случае о чем-то на/за гранью законности. Как получилось (вольно или невольно) с АВН. Когда объединили самых активных и горячих сердцем патриотов, и направили их активность ни во что по сути. (Один из активистов - мой близкий друг).

Сейчас первоочередная задача - "выползание из щелей". Тогда хотя бы мы сами сможем понять кто мы, что мы, сколько нас, и как дальше действовать.

При наличии реальной структуры, завязанной хотя бы на 10-15% населения ни о какой легитимности действующей власти речи уже не будет. И "репрессивный аппарат" пока ещё достаточно сильно интегрирован в общество (муж из МВД, жена - учитель), чтоб воевать против всего народа.

Кому: Biggy_Mot, #194

> Я вообще полагаю, что если организуемое Кургиняном движение окажется жизнеспособным, то власть передадут вообще легко, примерно как Ельцин с Путиным договорился, так и с Кургиняном договорятся, чтобы забирал власть, только не устраивал нюрнбергского процесса.

Камрад, два вопроса.
Первый. Вот ты пример пример передачи власти Ельциным Путину. Скажи, после этой самой передачи власти в стране что-нибудь серьезно изменилось?
Второй. Если Путин добровольно передаст власть Кургиняну, что-нибудь в стране серьезно изменится?

Кому: Гималаев, #227

> Тов. Директор, разрешите возразить.

Камрад, разреши возразить:)

По-моему, здесь не идет речи о пренебрежении. Здесь о том, что Познер пытается извратить, выставить в нужном ему свете то, что нам дорого.

Не могу сказать, что большой специалист по Познеру, смотрел его не так много. Но заметил за ним сходство с Млечиным: оба стремятся с помощью полуправды, отдельных фактов сформировать нужную точку зрения. Такой подход вызывает чувство гадливости по отношению к этим людям.

Конечно, я отдаю себе отчет, что и Млечин, и Познер, и многие другие - мастера манипуляций. Но уважать их за это - не по мне. По-моему, это все равно что уважать уголовника за то, что тот умеет отлично воровать.

Личное мнение.

Кому: Гималаев, #237

> Обращаю внимание на то, что собирая людей, Кургинян говорит о создании социальной структуры прежде всего. Сообщества.

да.
но надо еще от метафизики перейти к конкретной Идее для масс (не хорошее слово, но со смыслом) -что мы строим. как это будет выглядеть.
когда меня спросят крестьяне или пенсионеры "Кургинян чего предлагает" мне нужно будет иметь конкретные ответы.

Кому: profik, #214

> А какая америке польза от Кургиняна, чтоб договариваться, я пока не могу ничего придумать, кроме своей паранои.

[и сам себе отвечает]
Кургинян может быть полезен америке чтоб конструктивные силы отделить от деструктивных и надолго занять чем-нибудь. Деструктивные, как поклонники Навального, очистятся от сомневающихся и будут готовы следовать командам своих вождей. Здравствуй, цветная революция.
[выключает параною, приходит в себя]

Бред, конечно, но всё зависит от пропорций. Если адекватных людей в разы меньше, чем готовых свергнуть власть хоть сейчас, и если времени осталось совсем мало - то может и не бред. Статистики и данных разведки у меня нет, а без этого не оценить.

Чтоб меня зря не пинали - мой пост не против Кургиняна. Попытка понять почему ему дали возможноть выступать.

Кому: sikariy, #235

> я имею ввиду отношение к земля
> приватизации
> собственности и т.д.
> калька с СССР невозможна, он предлагает оттуда взять лучшее.
> но я пока не могу представить что это будет и как будет выглядеть.

Ну нельзя же требовать, чтобы он немедленно предоставил детально разработанную до мелочей программу. Создание таковой - длительный процесс. Как пример - недавняя новость про камрада lex_kravetski.

Кому: 192kbps, #234

> а вас элита слаба как никогда.

Вот в этом шестом выпуске Кургинян сказал что из страны вывезено добра на 2 триллиона, все что нам с тобой оставили это крохи, для того чтобы мы с тобой своим трудом поддерживали ту конструкцию на которой паразитирует эта группа товарищей. Ты вот тут привел пример про Сочи. Посмотри сколько директоров Олимпстроя сменилось за время стройки. Это ли не слабость элиты? Государственный аппарат как часть этой самой элиты не может сгенерировать внутри себя нормального управленца, которому был бы по плечу данный проЭкт. Такого управленца у них нет. Есть только дружбаны и хапуги. А СПС был такой же проэкт как и Родина как и Справедливая Россия, устроенный теми же людьми и с теми же провокационными целями. Т.Н. фокусно-ориентированная псевдооппозиция. Одних туда тащили (передовую молодежь), других ими пугали (пенсионеров)

Кому: gsa, #239

> Не могу сказать, что большой специалист по Познеру, смотрел его не так много. Но заметил за ним сходство с Млечиным: оба стремятся с помощью полуправды, отдельных фактов сформировать нужную точку зрения. Такой подход вызывает чувство гадливости по отношению к этим людям.

А если "говорящая голова" скажет 95% правды, такой правды, которая тебе близка и понятна, какое ощущение у тебя возникнет? Сможешь ли ты критически воспринять те 5% лжи, ради которых и были сказаны те 95% правды?

Кому: Biggy_Mot, #123

> Я родился в 1968 году

Мда. Старше меня на 10 лет. А простые вещи не видишь.


Кому: Biggy_Mot, #125

> Ну им видимо, никогда не вступить в виртуальный клуб Кургиняна, потому как контент распространяется по заповедникам, например, в oper.ru. А уж дебилы там сидят или к примеру, имбецилы - это судя по всему, вам судить


Ты бы этА, за базаром бы следил А!!!

То же мне, отождествил www.oper.ru и ЖЖ ака Заповедник Дебилов.

Так можно и тавО, Этава! ;)

Кому: a_mephy, #244

> А если "говорящая голова" скажет 95% правды, такой правды, которая тебе близка и понятна, какое ощущение у тебя возникнет? Сможешь ли ты критически воспринять те 5% лжи, ради которых и были сказаны те 95% правды?

сорри за вторжение.
думаю еще есть такой аспект.
люди типа Познера/Сванидзе уверены в своей правоте. Они будут гнобить-перебивать-душить КУргиняна и всех кто разделяет его идеи из-за того что они сами уверены что правы и делают хорошо! а вовсе не из-за того что они переполнены злокозненностью.

Кому: Biggy_Mot, #233

> Это, во-первых, как-то не вяжется с историей на тему "ху из мистер Путин"

Это тоже если предположить что секретные службы америки не ведут свою игру и всё докладывают наверх.

Я так думаю, что Путина Запад сильно недооценил. Он навёл порядок в стране и западные хозяева стали ему не нужны, появились свои интересы. Знать бы какие.

Кому: sikariy, #246

> люди типа Познера/Сванидзе уверены в своей правоте. Они будут гнобить-перебивать-душить КУргиняна и всех кто разделяет его идеи из-за того что они сами уверены что правы и делают хорошо! а вовсе не из-за того что они переполнены злокозненностью.

Камрад, юношеский максимализм, это конечно хорошо, но не забывай о том, что людям свойственно чего-то кушать, желательно регулярно и вкусно. Люди типа Сванидзе, Позднера, Млечина и иже с ними, отнюдь не фанатики. Это профессионалы своего дела, отрабатывающие свою зарплату. Они умны, хитры и изворотливы. И если они что-то делают, поверь, это не просто так. Ознакомься на досуге с их биографиями, хотя бы вкратце.

Почитал посты Мухина, кабы не тупич0к и не Ервандыч, наверное бы подействовало.

Кому: profik, #247

> Я так думаю, что Путина Запад сильно недооценил. Он навёл порядок в стране и западные хозяева стали ему не нужны, появились свои интересы. Знать бы какие.

И где же он навел порядок?
Россия перестала продавать свои природные ресурсы за рубеж?
Правящая страной элита перестала вывозить деньги, полученные за те самые природные ресурсы, обратно за рубеж?
В России кончилась коррупция?
В России перестали разваливать промышленность и научные институты?
В России восстановили медицину и образование?
Список можно продолжать очень долго.
Камрад, ответь на эти вопросы честно. Хотя бы себе.

Кому: profik, #247

> Он навёл порядок в стране и западные хозяева стали ему не нужны, появились свои интересы. Знать бы какие.

может я и не прав. но по моему он продолжил курс Горби-Ельцина, с косметическими изменениями. - выгнал иностранцев - приветил своих.
Это по КУргиняну - он опирается на класс клептократии, но это же надежная опора.

Кому: a_mephy, #248

> Кому: sikariy, #246

ну вы правы, но есть люди, которые реально уверены что демократия это благо.
я правда, не знаю таких кто бы говорил что сегодняшний режим это благо.
но не ходор и ЦРУ всех либерастов купило!

Кому: a_mephy, #250

> Список можно продолжать очень долго.
> Камрад, ответь на эти вопросы честно. Хотя бы себе.

Товарищ
я согласен со всеми этими вопросами увы.
но у нас, будем справедливы, кое что и делается - поищи сайт "сделано у нас"
строится ЛАЭС -2 -это реально крутая вещь.
но это не нивелирует деиндустриализацию.

Кому: Serginho, #213

> Не бойся ты их так, пустое там все.

Разрешите подписаться.

Кому: Гималаев, #227

> Тов. Директор, разрешите возразить.
> Не надо относиться к врагу с пернебрежение.

Не разрешаю. В виду необоснованности возражения.

В моём желании пробить с ноги выражались, конечно, эмоции, но отнюдь не пренебрежение.


С остальным твоим высказыванием согласен, кроме слов о победе его же методами.

Резюмируя повторюсь - пЁзднер матёрая пидарасина!

Пробить с ноги хотелось, больше всего, из-за того, что он перебивал умного человека, мысли которого хотелось послушать.

Кому: sikariy, #253

> Товарищ
> я согласен со всеми этими вопросами увы.
> но у нас, будем справедливы, кое что и делается - поищи сайт "сделано у нас"
> строится ЛАЭС -2 -это реально крутая вещь.
> но это не нивелирует деиндустриализацию.

Строится. Вот только это очень сильно смахивает на латание дыр. Потому что инфраструктура у страны изношена донельзя. Но работать она должна, хотя бы для обеспечения бесперебойных поставок сырья на внешний рынок. Потому и латают. То же энергосбережение появилось не просто так, для попила денег, а для снижения нагрузки на электросети. Тяжело им. Правда, хорошая идея губится на корню бездарным исполнением, но сейчас не об этом.
У нас и в металлургию деньги вкладываются. Тут на Тупичке это недавно обсуждалось. То, что было освоено производство не чего-нибудь, а современных труб для тех же нефтепроводов, это дело вторичное. Ведь что-то же делается.
Ну и масса красивых проектов, вокруг которых раздувается шумиха, а в реальности пшик. Приводить примеры не буду, они на слуху. Достаточно включить телевизор.

Кому: Serginho, #249

> Почитал посты Мухина, кабы не тупич0к и не Ервандыч, наверное бы подействовало.

Порой впечатления от Мухина, как от подростка с зашкаливающим гормональным фоном и вследствие этого отключенным разумом.

Кому: a_mephy, #250

> И где же он навел порядок?

Он остановил бандитский беспредел. Запустил работу государства на основе откатов - в то время это был лучший выход. Кто его придумал, Путин или штаты - не знаю.
В остальном - да, продолжил дело ЕБН и Ко. А мог ли он свернуть? Грохнули бы сразу. Да и любого другого тоже. В плюс ему могу еще засчитать Ходорковского - не дал ограбить страну.
Ты правильные вопросы задаешь. Но такой уж у нас правитель, другого пока нет. Западу сейчас противостоять может только он, не ДМ же с айфоном.

Кому: a_mephy, #238

> Скажи, после этой самой передачи власти в стране что-нибудь серьезно изменилось?
Изменилось очень многое. Ну если в двух словах, то при Ельцине дети хотели быть бизнесменами, а при Путине - чиновниками.

Кому: a_mephy, #238

> Второй. Если Путин добровольно передаст власть Кургиняну, что-нибудь в стране серьезно изменится?

Если новый народ в катакомбах народится - то да.

Кому: aetos, #122

> Кургинян, Сарумян... Да мы же Мордор!
>
> А ВАССЕРМАН ?!

Правильно - ВассермЯн!!! Тогда все сходится!!!

Кому: Директор, #245

> Ты бы этА, за базаром бы следил А!!!
Человек, с легкостью обозвавший 50 млн. человек, имеющих страницу в контакте (или сколько их там уже), - дебилами, предлагает мне следить за базаром.
Предлагаю время от времени смотреть в зеркало, а не только на экран монитора. Возможно, подчеркиваю, возможно, это поможет, в том числе следить за базаром.

Кому: sikariy, #251

> может я и не прав. но по моему он продолжил курс Горби-Ельцина, с косметическими изменениями. - выгнал иностранцев - приветил своих.

По мне так уж лучше своих, чем иностранных - этих не экспроприируешь. Правда вывод капиталов за рубеж сильно уменьшает между ними разницу, а в свете последних событий на юге заставляет сомневаться в адекватности вывозящих.

Кому: profik, #258

С оценкой Путина согласен

Кому: Biggy_Mot, #262

> Человек, с легкостью обозвавший 50 млн. человек, имеющих страницу в контакте (или сколько их там уже), - дебилами, предлагает мне следить за базаром.
> Предлагаю время от времени смотреть в зеркало, а не только на экран монитора. Возможно, подчеркиваю, возможно, это поможет, в том числе следить за базаром.

Я тебе сейчас один умный вещь скажу, тока ты не обижайся! (с)

Я не обозвал, а назвал своим именем. Заповедник дебилов, он и есть - заповедник дебилов.
Кстати, так, к слову, эту формулировку, я наглейшим образом спиздил у Дмитрия Юрьевича.

И этА, Программист, учись различать, где шутят, а где говорят серьёзно. Дабы глупо не выглядеть.

А для этого - пиши меньше, читай больше. После этого думай.

Кому: sikariy, #252

> ну вы правы, но есть люди, которые реально уверены что демократия это благо.
> я правда, не знаю таких кто бы говорил что сегодняшний режим это благо.
> но не ходор и ЦРУ всех либерастов купило!

Ну так пропаганда-то ведется. Не нужно покупать каждого. Его можно убедить. А для этого достаточно заплатить тем, кто будет убеждать. Хорошо заплатить.
Уже очень много лет ведется активная информационная война против населения России. Против НАС. Причем многие убеждены, что суть этой пропаганды - увлечение масс за либералами. Это не так. Основная задача этой пропаганды, как правильно говорит Кургинян, сломать хребет национальному самосознанию. И это, в общем-то, сделано. Подавляющая часть общества превращена в безвольных хомячков, у которых вырабатывается стойкий иммунитет против политики вообще. Она им неинтересна. Для того и нужна постоянная десталинизация. Не для того, чтобы убедить людей в то, каким негодяем был Сталин. Она нужна для того, чтобы у народа выработалось стойкое отвращение к разговорам о истории и политике. Вообще. И свою роль она выполняет.
При этом возникает и две крайности. Первая, это те, кому, как здесь выражаются, в голову насрано. Либерасты, как есть. Не худший вариант для действующей власти. Для них есть леволиберальная оппозиция, марши несогласных, "диссиденты" старой закалки и тому подобная публика. В общем, без контроля и руководства их не оставляют.
Вторая, это те, кто чувствует подвох в официальной пропаганде. Появление этой протестной группы неизбежно и описывается в книгах по психологии. Всегда найдется человек, который из чувства внутреннего протеста будет против общепринятой точки зрения. У кого-то это сомнение переходит в пассивную блокировку и невосприятие информации, эти, как раз, пополняют ряды основной массы, отказываясь от обсуждения темы вообще. А другие начинают действовать. Читать первоисточники, идут в архивы, читают, анализируют. И находят правду. Пусть небольшую, но опасность они представляют. Они потихоньку начинают нести эту правду в массы, преодолевая инертность, медленно и трудно. Поэтому их и видно меньше, чем тех, кому насрано. Но они есть, и рано или поздно их количество может достичь критической точки, чего допустить нельзя. И тогда на сцене появлется ЛИДЕР. Который объединяет этих носителей правды и уводит их от толпы. От греха подальше.

Кому: profik, #258

> Он остановил бандитский беспредел. Запустил работу государства на основе откатов - в то время это был лучший выход. Кто его придумал, Путин или штаты - не знаю.

И как же он остановил бандитский беспредел? Пошел и всех по сортирам замочил?
Сдается мне, что было это несколько иначе. Те же братки, кто поумнее, поняли, что находиться вне рамок правового поля глупо и невыгодно. Те, кто этого не понял, просто вымерли как динозавры. Одно дело, когда ты приходишь обирать торгашей на рынке просто как бандит, и тебя в любой момент могут повязать, и другое дело, когда рынок принадлежит тебе официально. А то, что часть арендной платы собирается без бухгалтерских проводок, это совсем другие статьи УК. Так и пошла легализация. Я могу судить по своему городу, но что-то мне подсказывает, что в стране тенденция была та же. Оргпреступность просто становилась легальными собственниками бизнеса. Уходя из криминала. Зачем будоражить толпу, взрывая машину конкурента, можно тихо нанять "оборотней в погонах", которые этого конкурента посадят. И тебе хорошо, и им почет и уважение. Так произошло сращивание криминала и правоохранительных органов. Примерно те же процессы шли и в органах власти. Формируя как раз ту самую вертикаль откатов. В результате имеем то, что имеем. Вот только роль Путина в этом мне сложно назвать положительной. Равно, как и результат этой "борьбы с криминальным беспределом".
Да, кстати, а что ты скажешь про такую замечательную вещь, как "рейдерство"? Благодаря которой наша страна лишилась многих сотен и тысяч предприятий? Когда она активно пошла по стране?

Кому: a_mephy, #266

> Который объединяет этих носителей правды и уводит их от толпы. От греха подальше.

Спасибо за такой развернутый ответ.
стараюсь расти на собой и слушать умных и любящих свою Родину людей.
мне кажется есть еще одна вредная вещь.
-это высмеивание, постоянно какие то приколы. - это прекрасно когда в меру,
но надо и серьезность. и чувства яркие - к Родине, людям, истории.

Кому: Директор, #265

> Я тебе сейчас один умный вещь скажу, тока ты не обижайся! (с)

Вещь ты сказал. На счет умной - не мне судить, но хамоватую - это однозначно.
Тексты вида: "сам дурак" считаю пошлостью. Думаю, что именно за господство подобных форм коммуникации в различных местах интернета, они и были названы ДЮ "заповедником для дебилов".

Кому: URAS, #2

уже есть перемещаемся поздравлять поздравлять

Кому: profik, #258

> В плюс ему могу еще засчитать Ходорковского - не дал ограбить страну.

То есть, Ходорковский один грабил страну? А храбрый дядя Вова его заборол?
Как только Ходорковский оказался в тюрьме, грабеж страны сразу же прекратился?
Я ни в коей мере не хочу оправдывать Ходорковского. Он вор и должен сидеть в тюрьме. У меня вопрос в другом, почему остальные до сих пор на свободе? И пока на этот вопрос официального ответа нет, я считаю арест Ходорковского и его компании, большим рейдерским захватом. Захватом собственности и перераспределением финансовых потоков. Потому что Ходорковский в тюрьме, а дело его цветет и пахнет. Но под контролем других людей. Вот только почему-то после смены вывески Юкос на Роснефть, расходы на "социалку" резко снизились. Знаю на примере сотрудников компании, работающих на НПЗ, принадлежащих ныне Роснефти.

Кому: Biggy_Mot, #259

> Изменилось очень многое. Ну если в двух словах, то при Ельцине дети хотели быть бизнесменами, а при Путине - чиновниками.

Камрад, подскажи, а почему так? Они хотят стать чиновниками для того, чтобы помогать стране и людям,или потому что чиновники стали жить богаче, чем бизнесмены?

Кому: Biggy_Mot

В общем - понятно же, что государственное устройство известно какой конструкции надо менять. Просто процесс это масштабный и как ни крути а сопряжен с демонтажем существующего. Обычно такие процессы осуществляются в следующем порядке - сначала ломаем, потом строим. Кургинян предлагает сначала определиться - с тем что предполагается построить. Причем предлагает подойти к делу основательно, с учетом накопленного опыта. А ломать - это уже второй вопрос :)

Кому: a_mephy, #272

Второе. При Ельцине власть была у бизнеса. Сегодня - у чиновников.

Кому: a_mephy, #267

> Те же братки, кто поумнее, поняли, что находиться вне рамок правового поля глупо и невыгодно.

Я это и назвал переходом от беспредела к откатам. Не умею я подробно расписывать свои мысли, учусь тут.
Насчет рейдерства и прочих безобразий - раз основа государства бандиты, по другому быть и не могло, подрывать свою опору Путин не может.

> В результате имеем то, что имеем. Вот только роль Путина в этом мне сложно назвать положительной. Равно, как и результат этой "борьбы с криминальным беспределом".

Сравнивать не с чем, как могло бы быть, кто смог бы лучше справиться. Какие еще были варианты? Сейчас это уже история, можно только сделать выводы к чему такое решение может привести.

Кому: sikariy, #268

> стараюсь расти на собой и слушать умных и любящих свою Родину людей.

Камрад, это безусловно хорошо и правильно. Позволь лишь один совет. Слушая умных и любящих людей, обращай внимание на личность того, кто говорит правильные и приятные уху вещи. Одно дело, когда это говорит человек, который искренне верит в то, что он говорит, и другое, когда этот человек профессионально занимается тем, что говорит правильные и приятные уху вещи. Отделить их довольно просто. Спроси себя, а что кушает говорящий? Чем он зарабатывает себе на жизнь? Это многое ставит на свои места.
Вот как я должен вести себя, когда на сцену под белы рученьки выводят ЛИДЕРа, который говорит такое, с чем мне очень сложно НЕсогласиться. И речь его, буквально, ласкает слух. Но, как выясняется, этот человек профессионал. Актер, режиссер, политик, не суть важно. Социолог, политолог, маркетолог и прочие специалисты по общественному мнению. Руководители различных мутных контор типа "Центр по решению материальных проблем руководителя центра" с неясными источниками финансирования. Человек зарабатывает на жизнь тем, что говорит в интересах заказчика. Я ему денег не платил, а он мне что-то говорит. Логично предположить, что ему заплатил кто-то другой. Это только у эльфов ЛИЧНОСТЬ бесплотна и питается манной небесной. В реальной жизни все мы из плоти и крови. И кушать хотим. И без денег никак.
Жизнь же научила меня тому, что человек, умасливающий мои уши, нанятый кем-то другим, мне неизвестным, преследует интересы того, кто его нанял, а не мои. Интересы эти, чаще всего, диаметрально противоположны. Чем слаще елей, льющийся в уши, тем дороже он мне потом обойдется. Увы и ах.

Кому: a_mephy, #276

> Жизнь же научила меня тому, что человек, умасливающий мои уши, нанятый кем-то другим, мне неизвестным, преследует интересы того, кто его нанял, а не мои. Интересы эти, чаще всего, диаметрально противоположны.

Существуют ли на свете люди, чьим словам ты хоть сколь-либо доверяешь, и каким образом они заслужили сию высокую честь? Ты им всем лично платишь, аль исчо какие способы существуют? Академический интерес.

Кому: Biggy_Mot, #274

> Второе. При Ельцине власть была у бизнеса. Сегодня - у чиновников.

Просто чиновники и бизнес срослись так, что сейчас очень сложно провести между ними черту. Так же, как между бизнесом и бандитами при Ельцине. Одни и те же люди прошли несколько этапов. Начинали как бандиты, потом перековались в бизнесмены, теперь они занимают официальные посты. Примеры знаю лично.
Но, конечно, есть и другие примеры. Когда чиновники становятся бизнесменами. А заодно и бандитами. Когда сотрудники правоохранительных органов становятся бандитами, а потом бизнесменами. Все это срослось в одну большую вертикаль власти. Все повязаны. За каждым есть грешок, а значит, этого человека в любой момент можно выкинуть из вертикали, как только он станет неугодным. Что мы и можем видеть. Пока ты в обойме, ты хороший, как только вылетел - исчадье ада. Причем клеймят те же, кто до этого пел дифирамбы.
Так что не стал бы я борьбу с криминалом ставить в заслугу власти. Уличная преступность никуда не делась. А об организованной преступности просто перестали говорить с экрана телевизора. В последнее время, конечно, пошла небольшая волна, но это капля в море. Просто неизбежные издержки, система разрослась, внутри системы идет межклановая борьба, отсюда и показательные посадки, и война компроматов между ведомствами. Но сути это не меняет.

Кому: SirJuffin, #277

> Существуют ли на свете люди, чьим словам ты хоть сколь-либо доверяешь, и каким образом они заслужили сию высокую честь? Ты им всем лично платишь, аль исчо какие способы существуют? Академический интерес.

Дмитрию Юрьевичу доверяю. Потому что видел то, как поднимался Тупичок.
Камраду ФВЛ доверяю, потому что знаю, что он зарабатывает другим.
Своим знакомым доверяю. Не всем, конечно.
Я категорически не доверяю тем, кто зарабатывает болтологией. Работа у них такая, лапшу на уши вешать. Или заказчику, или аудитории.

Кому: a_mephy, #276

> Чем он зарабатывает себе на жизнь?

Вроде, на его официальном сайте написано.

>Информационно-аналитические разработки специалистов Центра используются политическими структурами достаточно широкого спектра, а также государственными органами Российской Федерации и ее субъектов.

>Одним из важных направлений деятельности Центра Кургиняна является издательская программа.

Может, у тебя есть другая информация? Поделись тогда с нами.

> Но, как выясняется, этот человек профессионал. Актер, режиссер, политик, не суть важно. Социолог, политолог, маркетолог и прочие специалисты по общественному мнению.

Что тебя смущает? Именно такой человек и знает что людям надо и как их заинтересовать. Если бы с подобными бодрыми и продуманными заявлениями так хорошо выступил бы пролетарий с завода или сержант милиции, то, да, я бы тоже насторожился.

>Я ему денег не платил, а он мне что-то говорит.

Тебя кто-то принуждает его слушать?

>Жизнь же научила меня тому, что человек, умасливающий мои уши, нанятый кем-то другим, мне неизвестным, преследует интересы того, кто его нанял, а не мои. Интересы эти, чаще всего, диаметрально противоположны.

У тебя противоположны интересы с теми, о которых заявляет Кургинян? Или тебе доподлинно известно кто за ним стоит и какие этот человек преследует цели?

Кому: a_mephy, #279

> Я категорически не доверяю тем, кто зарабатывает болтологией. Работа у них такая, лапшу на уши вешать. Или заказчику, или аудитории.

А. Теперь яснее. Только сдается мне, что любая известность так или иначе конвертируется в материальную составляющую. Через это пока не пойму, где у тебя граница проходит.

Кому: SirJuffin, #281

Приветствую!

А интересно разворачивается дискуссия у вас с камрадом a_mephy. Одного не пойму - у нас уже утро, а вы-то чего не спите?

Вот подумалось. Николай Романов Второй очень любил свою жену. Любил ее до такой степени, что семейные заботы предпочитал государственным делам. Михайл Горбачов очень любил свою жену, став первым советским руководителем, посвящающим свою супругу в государственные дела. В первом случае рухнула Российская империя, во втором СССР. Неужели закономерность?

Кому: SirJuffin, #281

> Я категорически не доверяю тем, кто зарабатывает болтологией. Работа у них такая, лапшу на уши вешать. Или заказчику, или аудитории.

То есть если некий гражданин Ы вдруг сменит свою деятельность в области N, благодаря которой он приобрел некую известность, на деятельность общественно-политическую, он априори перестает входить в твой круг доверия? Или как?

Кому: anta, #282

> А интересно разворачивается дискуссия у вас с камрадом a_mephy. Одного не пойму - у нас уже утро, а вы-то чего не спите?

Дык, у меня сегодня день свободный, через это одним глазом в книжку, другим - в монитор. Мну Хунхуз "Танатонавтов" Вербера категорически отрекомендовал, вот дочитываю :)

Кому: PochvoEd, #280

> Информационно-аналитические разработки специалистов Центра используются политическими структурами достаточно широкого спектра, а также государственными органами Российской Федерации и ее субъектов.

Именно. Вы уверены в том, что проект "Кургинян" не входит в те самые "информационно-аналитические разработки, используемые политическими структурами достаточно широкого спектра, а также государственными органами Российской Федерации и ее субъектов"? Вы уверены в том, что проект "Кургинян" создан в интересах простых людей, а "не политических структур достаточно широкого спектра, а также государственных органов Российской Федерации и ее субъектов"?

> Одним из важных направлений деятельности Центра Кургиняна является издательская программа.

Издание книг за авторством Кургиняна? Десять книг за 20 лет? И на эти деньги все 20 лет содержится его центр? Даже не смешно.
Про прибыльность экспериментального театра можете даже не заикаться.

Кому: SirJuffin, #285

> Мну Хунхуз "Танатонавтов" Вербера категорически отрекомендовал, вот дочитываю :)

Спасибо за наводку!))

А я уж на работу подсобирываюсь - надо Кургиняна засмотреть спокойно.

Кому: anta, #287

> А я уж на работу подсобирываюсь - надо Кургиняна засмотреть спокойно.

Вы на работу за этим ходите? :)
Ничего личного, но фраза забавная.

Кому: anta, #287

> Спасибо за наводку!))

Она странная, но интересная :)

> А я уж на работу подсобирываюсь - надо Кургиняна засмотреть спокойно.

Отличный выпуск.

Кому: a_mephy, #286

> Именно. Вы уверены в том, что проект "Кургинян" не входит в те самые "информационно-аналитические разработки, используемые политическими структурами достаточно широкого спектра, а также государственными органами Российской Федерации и ее субъектов"?

Вот в таком стиле диалог вообще невозможен. Или он пальто украл, или у него, но осадок остался. Есть некая информация - озвучь, с цынком - вообще отлично, дальше каждый сам разбирается, кому верить. Используемый же тобой прием является одной из базовых техник манипуляции, как ни грустно.

Кому: a_mephy, #288

> Вы на работу за этим ходите? :)

За МКАДом до сих пор нередки случаи дайлапа. Ну, в жилищах у граждан.

Кому: a_mephy, #278

> Но сути это не меняет

В большинстве своем люди гораздо более осмотрительно считаются с окружающей их действительностью, чем с собственными порывами и желаниями. К этому есть все основания - поскольку силы как правило на стороне коллектива. Ну - всё тот же сложный процесс взаимодействия бытия и сознания :) Довольно трудно в одночасье сменить суть собственной системы, когда весь мир живет по сути по этим правилам. Можно что-то улучшать, гасить резко деструктивные явления, выторговывать для себя более выгодные позиции, оставаясь в рамках принципов сложившейся системы. Но думать о коренной смене парадигмы здесь и сейчас, по меньшей мере - самонадеянно. Чтобы решиться на такого рода преобразования, осуществить их и противостоять потом большей части остального мира необходимы такие силы, воодушевление и непоколебимость в своей правоте, которых объективно не наблюдается ни в микроскоп, ни в телескоп. Не без стараний этой самой злобной системы :) Это не значит что такое положение дел будет длиться вечно - некоторые "позитивные" сдвиги в глобальном мироустройстве наметились достаточно отчетливо, потому что как ни странно, но система-то действительно гнилая уже. Но возможность относительно безнаказанно сменить правила появится не прямо сегодня и еще не завтра. Но обязательно появится :)

Кому: a_mephy, #276

> Слушая умных и любящих людей, обращай внимание на личность того, кто говорит правильные и приятные уху вещи.

А я-то, дурак, думал, что надо мозгом пользоваться.

Кому: SirJuffin, #284

> То есть если некий гражданин Ы вдруг сменит свою деятельность в области N, благодаря которой он приобрел некую известность, на деятельность общественно-политическую, он априори перестает входить в твой круг доверия? Или как?

Я не имею привычки делить мир на черное и белое.
Сдается мне, что категоричность мышления свойственна несколько ограниченным людям. Из числа тех, кого здесь принято именовать МД, эльфам и тому подобным.
Если я доверяю человеку, это не значит, что доверяю во всем. Точно так же, если человек лично мне неприятен, и я ему не доверяю, то это не значит того, что он не может говорить правды. Смотреть надо, слушать, думать. Но не принимать на веру все, что он говорит. Даже если среди 95% правды будет подмешано 5% лжи, дело может кончиться большой бедой.
Я не говорю, не слушайте. Я хочу лишь, чтобы люди были чуточку внимательнее. И если всплывают неточности, нестыковки, заблуждения, будьте настороже. Нельзя их оправдывать, чем грешат некоторые посетители Тупичка. Именно в этих "ошибках" и кроется суть, именно ради них и говорится правда. По чуть-чуть, понемногу, людей уводят в сторону.

Кому: a_mephy, #288

> Вы на работу за этим ходите? :) Ничего личного, но фраза забавная.

Подрывную деятельность нужно вести везде!!!

А серьезно - просто удобнее, когда никто не мешает, спокойно засмотреть, вникнуть. Дома не получается. А на работе, пока никого нет - проще.


Кому: SirJuffin, #290

> За МКАДом до сих пор нередки случаи дайлапа. Ну, в жилищах у граждан.

Мне до работы две минуты пешком - сигарету выкурить не успеваю.))

Кому: a_mephy, #293

> Я не говорю, не слушайте. Я хочу лишь, чтобы люди были чуточку внимательнее.

Здоровый скептицизм - это хорошо. Как говорил мой бывший шеф - если вам кажется, что за вами следят, это еще не означает, что у вас паранойя. Может и жена "наружку" заказать.)))

Кому: a_mephy, #293

> Если я доверяю человеку, это не значит, что доверяю во всем. Точно так же, если человек лично мне неприятен, и я ему не доверяю, то это не значит того, что он не может говорить правды. Смотреть надо, слушать, думать. Но не принимать на веру все, что он говорит. Даже если среди 95% правды будет подмешано 5% лжи, дело может кончиться большой бедой.

Именно так, без вопросов. А что, кто-то на тупи4ке уже соорудил Кургиняну жертвенник и вовсю фимиам воскуряет? Я как-то не заметил.

> Я не говорю, не слушайте. Я хочу лишь, чтобы люди были чуточку внимательнее. И если всплывают неточности, нестыковки, заблуждения, будьте настороже. Нельзя их оправдывать, чем грешат некоторые посетители Тупичка. Именно в этих "ошибках" и кроется суть, именно ради них и говорится правда. По чуть-чуть, понемногу, людей уводят в сторону.

Помимо правильных общих слов, правда очень интересно, что из перечисленного и в каком именно виде можно предъявить Кургиняну, на твой взгляд.

Кому: anta, #294

> Мне до работы две минуты пешком - сигарету выкурить не успеваю.))

Да уж, хорошо тому живется...

[люто завидует]

Кому: SirJuffin, #290

> Вот в таком стиле диалог вообще невозможен. Или он пальто украл, или у него, но осадок остался. Есть некая информация - озвучь, с цынком - вообще отлично, дальше каждый сам разбирается, кому верить. Используемый же тобой прием является одной из базовых техник манипуляции, как ни грустно.

Вы будете верить человеку, про которого известно, что он лгун и лицемер?
Как иначе объяснить то, что человек хает тех, кто его кормит? Либо он лицемерит и лжет, когда встает в очередь за деньгами от системы, в душе считая себя борцом с системой, либо он лицемерит и лжет, когда рассказывает про то, какой он борец с системой.
Чем он лучше тех твАрцов, которых тут всячески нелюбят? Вполне справедливо нелюбят, замечу.
Опять же, одно дело, когда человек зарабатывает своим реальным трудом, поневоле вписываясь в рамки системы, вынужденно играя по ее правилам, и другое, когда он плоть от плоти этой системы, и получает свою пайку за участие в неких "информационно-аналитических разработках, используемых политическими структурами достаточно широкого спектра, а также государственными органами Российской Федерации и ее субъектов".
Нравится мне эта формулировка, черт возьми.
А про техники манипуляции, надо будет как-нибудь найти время и попробовать разложить по полочкам манипуляции, используемые тем, кого мы тут обсуждаем. По учебникам ведь шпарит.

Кому: SirJuffin, #296

> Помимо правильных общих слов, правда очень интересно, что из перечисленного и в каком именно виде можно предъявить Кургиняну, на твой взгляд.

Это тема отдельного и очень тяжелого разговора. Сейчас я не готов, все-таки ночь не спал. Подготовлюсь, и мы к этому, я думаю, еще вернемся.
Для затравки. Когда только начался проект "Суть времени" и вышли первые выпуски, на Тупичке появились удивленные реплики, почему Кургинян, так красиво блиставший ораторским искусством на экране телевизора, выбрал такой странный формат? Часовая лекция, снятая на одну камеру, с плохим освещением и отвратительным звуком. С очень невнятным началом. Появились даже люди, желающие помочь. И тут же нашлись люди, которые разъяснили, что это, мол, техническая ошибка. Все это есть в комментариях к первому выпуску.
Но мы знаем, что Кургинян профессионал, умеет говорить красиво и емко. А тут его как будто подменили. Вопрос, чем вызвана такая метаморфоза?

Кому: a_mephy, #298

> Как иначе объяснить то, что человек хает тех, кто его кормит? Либо он лицемерит и лжет, когда встает в очередь за деньгами от системы, в душе считая себя борцом с системой, либо он лицемерит и лжет, когда рассказывает про то, какой он борец с системой.

Стоп. Кургинян что, зовет на майдан, на Кремль с дрекольем бежать, или что? Он в рамках существующего правового поля действует, если Асланбек его материально поддерживает, то это их внутренние дела. Кургинян не ставит целью насильственное свержение власти, по каким таким моральным нормам он не имеет права вступать с властью в некие соглашения? Ты его с Мухиным точно не перепутал?

> А про техники манипуляции, надо будет как-нибудь найти время и попробовать разложить по полочкам манипуляции, используемые тем, кого мы тут обсуждаем. По учебникам ведь шпарит.

Это было бы очень интересно, без подъебок.