Издательство “Эксмо” начало борьбу с электронным книжным братством "Флибуста.net". Этот сайт является одним из крупных книжных ресурсов, где можно скачать книги без разрешения правообладателя. И судя по всему, издательству удалось добиться временного прекращения работы сайта. Как пишет газета "Ведомости", доступ к сервису по просьбе "Эксмо" перекрыл его голландский хостер, провайдер Ecatel. С начала прошлой недели сайт был недоступен по прямой ссылке, пользователи заходили обходными путями, через прокси-сервер, потом закрылось и это окно. С тех пор "Флибуста" недоступна. "Эксмо" обратилось к провайдеру Ecatel, чтобы узнать данные о владельцах "Флибусты" – издательство намерено добиться прекращения деятельности ресурса, а также инициировать уголовное преследование.
"Флибуста" – не единственный пиратский ресурс. Но мы постараемся быть максимально последовательными. И при поддержке коллег – может быть, это не только "Эксмо", а в целом издатели – предпримут действия, направленные на борьбу с остальными пиратскими ресурсами. То есть в данной ситуации, на мой взгляд, надо бороться и с физическими лицами, которые занимаются пиратством, — рассказал генеральный директор издательства "ЭКСМО" Олег Новиков. — Показательное закрытие ресурса или возбуждение уголовного дела в отношении владельцев этого ресурса будет призывом для остальных прекратить противоправные действия".
Многие издатели связывают падение продаж бумажных книг с интернет-пиратством. И, вероятно, компания понимает, что рано или поздно, но бумажные книги уступят свое место книгам электронным. У "Эксмо" есть действующий с 2007 года книжный интернет-магазин litres.ru, в котором можно купить электронные книги издательства.
> > То есть, речь о чисто бескорыстном сотворении величайшего труда все-таки не идет?
Все-таки в мотивации научной работы роль именно бескорыстного копания в своем предмете очень велика. Наука делается в первую очередь потому, что это интересно, публикации -- чтобы рассказать другим, ну и авторитет поднять тоже.
> Вообще, работает такой принцип: опубликовал в хорошем журнале --> получил грант пожирнее --> сделал работу покруче, с большИми затратами --> опубликовал в еще лучшем журнале --> получил Нобелевку!
И, заметьте, никто не стоит на вершине башни, раскидывая исписанные листы и крича:"Я дарю свой труд человечеству! Бесплатно! Я не спал ночами, доедал кресло без соли и работал без всякой надежды на оплату!". Просто удивительно.
> Все-таки в мотивации научной работы роль именно бескорыстного копания в своем предмете очень велика. Наука делается в первую очередь потому, что это интересно
Либо все так, как ты рассказываешь и тогда нашей науке трындец. Либо все-таки не так все плохо и есть шансы на ее выживание. Потому как дети и жена увлеченного наукой ученого хотят кушать, суки неблагодарные.
> Вопрос: "посадят" ли всех пользователей, которые скачивали там книги?! Если нет - то почему?!!
В Интернете можно скачать многое. В магазинах купить - ещё больше. Честный человек (особенно тот, кто родился и рос в наивном тупом совке), склонен верить всем и вся: откуда ему знать - пиратское Это, или нет.
Взгляд с другой грани: гражданин, "случайно" обнаруживший факт приобретения пиратской продукции, должен сразу же предъявить пиратам иск. За моральную компенсацию. А заодно можно и издательству за то, что допустило пиратское распространение своей продукции.
> Это не говоря о разнообразных форумах и журналах. В крайнем случае, можно прийти в магазин и начать читать там. Понравилось — купил и отнес домой.
Слишком долго объяснять. Коротко - у меня нет проблем с выбором музыки/игр (фильмы практически не смотрю, потому не покупаю), но есть вполне реальные проблемы с выбором 3х хороших книг, если ничего нового у зарекомендовавших себя авторов не вижу. Слишком много халтуры и графоманства на рынке.
> Взгляд с другой грани: гражданин, "случайно" обнаруживший факт приобретения пиратской продукции, должен сразу же предъявить пиратам иск. За моральную компенсацию. А заодно можно и издательству за то, что допустило пиратское распространение своей продукции.
Взгляд с другой грани: любой труд должен быть оплачен. Потому, если вы "случайно" скачали пиратскую продукцию, как законопослушный гражданин вы не откажетесь ее оплатить, если получите счет.
> Все-таки в мотивации научной работы роль именно бескорыстного копания в своем предмете очень велика. Наука делается в первую очередь потому, что это интересно, публикации -- чтобы рассказать другим,
У меня от "ЭКСМО" полное собрание Дин Кунца. Есть еще всяко-разное от них же. Ну не нравится мне электронные книжки, даже на 17". Ощущения не те. А электронку покупаю, когда не могу найти бумажный вариант. Ну или он стоит дороговато. Да и не в любой шкаф влезет коллекционное издание. И читать его надо не сидя в кресле и не лежа на диване, а за какой-нибудь специальной, писарской, стойкой. Все-таки 3-4 пачки формата А4 не очень долго на руках продержишь.
> Слишком долго объяснять. Коротко - у меня нет проблем с выбором музыки/игр (фильмы практически не смотрю, потому не покупаю), но есть вполне реальные проблемы с выбором 3х хороших книг, если ничего нового у зарекомендовавших себя авторов не вижу. Слишком много халтуры и графоманства на рынке.
Не знаю, как у тебя так получается. У меня список книг, которые хотелось бы прочитать, постоянно растет. Там друзья посоветовали, здесь подарили, про эту в интернете узнал, а вот эта от любимого автора, до которой руки не дошли и т.д.
Такая же фигня. В последнее время силой оттаскиваю себя от книжных палаток у метро, про магазины и интернет-магазины вообще молчу. Ибо дома скопилось столько книг, которые надо прочитать, что не знаю, где найти на них время.
А файл со списком книг, которые надо купить в будущем, растет, сука, как на дрожжах!
> Правильно ли я понимаю, что за написание научных работ в виде учебных пособий, статей в журналах профессору не выплачивается ничего в виде гонораров и авторских отчислений?
Касаемо статей, в основном - или ничего не выплачивается, или пишуший платит сам.
Издают книги обычно тоже на свои.
Чтобы продажа книг (про статьи молчу) являлась хоть сколько-нибудь существенным источником дохода - такого нет. Если ты не Хокинг, конечно.
> Взгляд с другой грани: любой труд должен быть оплачен. Потому, если вы "случайно" скачали пиратскую продукцию, как законопослушный гражданин вы не откажетесь ее оплатить, если получите счет.
Если я её УЖЕ скачал и прочитал-посмотрел-послушал, то:
1. Платить как-то вроде и ни к чему.
2. Попробуйте разобраться, кто скачал "случайно" в кавычках, а кто реально повёлся на обман.
3. Если бы я сразу знал цену, из соображений цены и качества я перед покупкой подумал - брать или не брать. Так что просто любой "счёт" оплатить не получится, ибо вы можете в нём любые цыфры нарисовать.. Или вы предлагаете каждому законопослушному гражданину оплатить "сколько сможет"?
Все правильно! Бедные писатели, вместо того чтобы писать, ругают на чем свет стоит библиотеки. Бедные читатели горюют из-за несправедливости.
Берут же люди книги в библиотеках и это не считается воровством. Чем же электронная отличается от настоящей? И настоящая принимает пожертвования. А читать и образовываться не дают. Все платно! Так создайте, наконец, государственную электронную библиотеку!
А писателям скажу: я сама пишу, но это - всегда хобби! Я учусь в университете, на финансиста, чтоб потом не роптать на библиотеки. Главное, чтоб авторские права не нарушали.
> Или вы предлагаете каждому законопослушному гражданину оплатить "сколько сможет"?
Это не я предлагаю - это есть такое мнение в определенных кругах, причем утверждают, что в США нечто подобное применяется.
На мой взгляд, данная схема у нас не будет работать хотя бы из-за наличия торрентов. Т.е, реально оно такое же бредовое, как требование компенсаций с пиратов.
Я считаю, что коммерческая художественная литература должна исчезнуть раз и навсегда.
С чего это вдруг, писатель, пишущий художественные или околохудожественные книги долже еще и получать за это деньги?
Чему хорошему, доброму, вечному научит меня книга человека, неспособного оплатить печать 20 000 экземпляров? Как быть лузером?
Чему такому вышеперечисленному может научить меня человек, пишущий по 5-8 книг в год для пропитания, и ничем более в жизни не занимающийся? Он мне расскажет, как закалялась сталь? Как страшно на войне? Как трудно посадить пассажирский лайнер или убить террориста? Откуда он это сам узнает, ведь он в лучшем случае закончил филологический факультет и сидит по пол дня, набирая буковки?
Вы действительно считаете, что нужно платить заработанные трудом деньги тем, кто учит вас жить, печатая по нескольку книг в год, имея сутулые плечи, очки с -8 диоптрий, огромный живот и хронический недоёб? Чему вас научит (или ваших детей)такой автор? Научит, что можно жить как свинья, нажираясь каждый день в хлам но прийдёт волшебник/принцесса с другой планеты и окажется, что вы неимоверно магически одарённы, про вас есть предсказание и все блага другого мира свалятся на вас сами?
Если человеку есть что донести до людей, и он считает, что его детей и внуков недостаточно, чтобы сохранить и размножить его, собранное за жизнь по крупинкам, драгоценное знание - то он напишет книгу и выложит ее в сеть абсолютно бесплатно.
> Я считаю, что коммерческая художественная литература должна исчезнуть раз и навсегда.
> С чего это вдруг, писатель, пишущий художественные или околохудожественные книги долже еще и получать за это деньги?
> Чему хорошему, доброму, вечному научит меня книга человека, неспособного оплатить печать 20 000 экземпляров? Как быть лузером?
Это ты с козырей зашел!!!
[мысленно перебирает] Достоевский? не, не катит - писал чтобы расплатиться с карточными долгами. Пушкин? помер, оставив кучу долгов, при жизни за свои вроде ничего не издавал
Кто же тогда? Гоголь? Шолохов? Есенин? Маяковский? увы все деньги за литературную деятельность получали посему лузеры и на кол их
разве что Толстой, который Л.Н.
> Чему такому вышеперечисленному может научить меня человек, пишущий по 5-8 книг в год для пропитания, и ничем более в жизни не занимающийся?
Как я понимаю, художники, которые писали картины ради пропитания, тоже ничему научить не могут ?! Или скульпторы ?! Ведь они тоже ничем другим не занимались. А писать легко ?! Недаром у русского народа в ходу поговорка: "Книга - лучший подарок". А если она еще и правильная, то какая разница, что её автор, по твоему мнению, является "имея сутулые плечи, очки с -8 диоптрий, огромный живот и хронический недоёб". К слову, масса известных ученых подходят под это описание !!!
> Значит, по существу возразить нечего, лишь наехать остается?
Нет, если ты только о писателе с характеристиками "имея сутулые плечи, очки с -8 диоптрий, огромный живот и хронический недоёб" говоришь, то возможно. Остальные писатели от этого шаблона бывают далеки :)
> Наука делается в первую очередь потому, что это интересно, публикации -- чтобы рассказать другим, ну и авторитет поднять тоже.
Чем больше народу ознакомится с публикациями - а ознакомившихся забесплатно будет как раз больше - тем выше будет цитируемость. А это уже настоящий PROFIT.
Я вот год назад решил написать книгу. Пока что, весь год занимаюсь изучением материала, наработкой базы. Думаю, лет за 5 напишу и отшлифую в таком темпе. И размещу на той же Флибусте и в Самиздате, чтобы скачивали и читали все.
Какие нахер мне деньги за книгу? Мне нужно будет, чтобы книгу прочло как можно больше человек, так нахрена отдавать на неё права издателю, чтобы он напечатал 15 тыс копий, и все? Да с Флибусты за год больше скачивают хороших самиздатовских книжек!
Да я сдохну с голоду, если решу писать нормальные книги по одной в несколько лет, и жить только с этого, даже в случае абсолютного забарывания пиратства. Я уж лучше буду заниматься этим как хобби, в свободное время, а моя книга обогатиться благодаря моему жизненному опыту: работе в разных коллективах, службе в армии, экстремальному спорту, путешествиям по миру, общению с красивыми женщинами, которым не очень нравятся продаваемые-успешные, но очкастые и неряшливые писатели с сутулыми плечиками и грушеобразной фигурой.
> Чему хорошему, доброму, вечному научит меня книга
В теме про писателей и Путина некоторые яростно утверждали, что книга нужна не для того, чтобы чему-то научить, а чтобы (цитирую) "очистить голову от мыслей".
С этим книги многих современных писателей отлично справляются!!!
> Он мне расскажет, как закалялась сталь? Как страшно на войне? Как трудно посадить пассажирский лайнер или убить террориста? Откуда он это сам узнает
Он тебе расскажет о том, как мыслят тупые задроты (как вариант - климактерирующие дамы-собачницы). И о том, как в воображении этой категории людей выглядит закалка стали или подвиг на войне.
Не читая их, ты не сможешь ничего понять в мышлении мудаков.
> Как я понимаю, художники, которые писали картины ради пропитания, тоже ничему научить не могут ?! Или скульпторы ?! Ведь они тоже ничем другим не занимались.
Я ему про тёплое, а он мне про мягкое. Я ему про Фому, а он мне про Ерёму.
Расскажи, чему тебя научили виденные тобой скульптуры и картины? У самого сколько дома? Ты детей, для по скульптурам жизни учишь, а Тупичок азбукой Брайля читаешь? А детям книги о войне из солдатиков выкладываешь?
> Он тебе расскажет о том, как мыслят тупые задроты (как вариант - климактерирующие дамы-собачницы). И о том, как в воображении этой категории людей выглядит закалка стали или подвиг на войне.
>
> Не читая их, ты не сможешь ничего понять в мышлении мудаков.
>
> Т.е. не поймёшь современную культуру!!!
> Верно ли то, что, например, для защиты кандидатской, кандидату нужно иметь несколько опубликованных статей в научных журналах по своей работе? То есть весь объем научной публикации делается забесплатно и передается в издательство за ломанный грош?
и так тоже. я например ни копейки не получил за статьи, еще и побегать пришлось, чтобы просто напечатали. хорошо что платить за это не пришлось
> Он тебе расскажет о том, как мыслят тупые задроты (как вариант - климактерирующие дамы-собачницы). И о том, как в воображении этой категории людей выглядит закалка стали или подвиг на войне.
Ты удачно всех писателей "задротами" назвал. Особенно, Марка Твена.
> Это ты с козырей зашел!!!
> [мысленно перебирает] Достоевский? не, не катит - писал чтобы расплатиться с карточными долгами. Пушкин? помер, оставив кучу долгов, при жизни за свои вроде ничего не издавал
> Кто же тогда? Гоголь? Шолохов? Есенин? Маяковский? увы все деньги за литературную деятельность получали посему лузеры и на кол их
> разве что Толстой, который Л.Н.
Во времена Толстого и Пушкина и рабовладение было законным. Это же славные традиции наших предков! Так что нам теперь, возвращать рабство? Продашь своих детей в случае кризиса?
Ты не соображаешь, что время изменилось? Пора переставать платить за художественную литературу. За деньги в новом тысячелетии должна быть только научно-техническая.
Если кто-то отсканирует в 3дэ то не только скачать можно но и имея соответствующие станки можно будет даже потрогать, и что характерно цена скульптуры будет гораздо ниже чем оригинала резца Микеланджело или других ниндзя черепашек.
> Расскажи, чему тебя научили виденные тобой скульптуры и картины? У самого сколько дома? Ты детей, для по скульптурам жизни учишь, а Тупичок азбукой Брайля читаешь? А детям книги о войне из солдатиков выкладываешь?
Скульптуры и картины учили меня красоте формы и цвета, умению видеть вещи глазами художника. Ну и технике рисования тоже помогали. Ты детям красоту показываешь ?! Или всю суровость этого скотского мира вываливаешь ?! Перед глазами у тебя пример пром.дизайна. Ты в него смотришь. Или все, что не связано с войной, для тебя несущественно ?! А чем тебе игры в солдатики не нравятся ? Или ребенку с 5 лет броник и AK выдавать. Ты о детстве, вероятно, не читал. Пусть уж у детей хоть что-то мирное и красивое останется.
> По существу можешь возразить, не передёргивая?
> Ты скульптуру можешь из интернета скачать?
Легко. Фото скульптуры меня тоже устраивает, я не Абрамович.
Не называл я [всех] писателей.
Речь шла об определённой их части, специфических представителях - которые "ничем более в жизни не занимались".
> Особенно, Марка Твена.
Марк Твен, между прочим, и лоцманом работал, и серебро добывал, и даже в народном ополчении во время гражданской войны отметился.
К вышеописанной категории он не имеет ни малейшего отношения.
Да я представил себе, как Добрый Сибиряк скачал себе копию скульптуры Давида и "Ночь" для дочки и сына соответственно, и даёт им полюбоваться да пощупать перед сном, вместо сказки на ночь.
> Ты не соображаешь, что время изменилось? Пора переставать платить за художественную литературу. За деньги в новом тысячелетии должна быть только научно-техническая
Почему? Есть определенная проделанная работа, есть на нее спрос, почему она не должна быть оплачена???
> Какие нахер мне деньги за книгу? Мне нужно будет, чтобы книгу прочло как можно больше человек, так нахрена отдавать на неё права издателю, чтобы он напечатал 15 тыс копий, и все?
Видишь ли, 15 тыс экз. - это средней руки графоманство, его действительно не вижу смысла оплачивать. Разве что как поощрение автора.
Востребованные книги печатаются тиражами более 100 тыс экземпляров, это совершенно другой уровень, рядовому графоману практически недоступный.
> Ты не соображаешь, что время изменилось? Пора переставать платить за художественную литературу. За деньги в новом тысячелетии должна быть только научно-техническая.
Тогда, вообще, зачем платить за литературу. Ведь все равно херню напишут. Вон у меня штук восемь книг по 3D. И только 3 - нормальные. Значит, надо только трем авторам платить. Или там художественная книга о войне "Тайна Золотой долины". Ведь все вымысел. Автору денег не давать.
Деньги платят за то, что требуется человеку. А люди - разные. Мне, например, иногда интересно прочитать книгу, которая не изобилует техническими деталями. И если книга зацепит, то я её куплю, хотя бы для детей, как нужную для воспитания. Или ты считаешь, что нет книг, которые могут воспитывать что-то в человеке ?!
> Расскажи, чему тебя научили виденные тобой скульптуры и картины?
Виденные мною скульптуры Зураба Церетели, например, научили меня... как бы это сказать помягче - фигеть от размаха его таланта. И ненавидеть тех, кто выбрасывает значительные суммы государственных денег на закупку подобного творчества.
> Я вот прям представляю умудренного годами профессора, который из любви к искусству забросив основную работу, пишет грандиозный труд всей своей жизни и раздает людям на улице бесплатно.
> Речь шла об определённой их части, специфических представителях - которые "ничем более в жизни не занимались".
нынче позволить заниматься исключительно литературной деятельностью могут либо крайне состоятельные либо очень талантливые, обладающие хорошим уровнем мастерства, люди. Пелевин, кстати, да.
> > Да я представил себе, как Добрый Сибиряк скачал себе копию скульптуры Давида и "Ночь" для дочки и сына соответственно, и даёт им полюбоваться да пощупать перед сном, вместо сказки на ночь.
Ты не поверишь, но мы иногда ходим в замечательный сервис на Google, где бесплатно лежат хорошо отсканированные картины и любуемся. Ты, как я понимаю, в основном им показываешь АК-47 ?! И сказки на ночь я придумываю им сам, благодаря хорошему знанию художественной литературы, которая развивает и фантазию :)
> Это ты с козырей зашел!!!
> [мысленно перебирает] Достоевский? не, не катит - писал чтобы расплатиться с карточными долгами. Пушкин? помер, оставив кучу долгов, при жизни за свои вроде ничего не издавал
> Кто же тогда? Гоголь? Шолохов? Есенин? Маяковский? увы все деньги за литературную деятельность получали посему лузеры и на кол их
> разве что Толстой, который Л.Н.
Кафка, Джойс.
Вроде как из самых значимых прозаиков 20-го века.
Романы первого опубликовали после его смерти и вопреки его воле.
Второй пока писал "Улисс" перебивался репетиторством, да черканием статей
> Почему? Есть определенная проделанная работа, есть на нее спрос, почему она не должна быть оплачена???
Если на неё есть спрос, то ее скачают в сети за бесплатно. Если есть кто-то, кто заинтересован, чтобы читали именно данную книгу в бумаге и учили детей по этой книге, автор или заказчик, то пусть оплатит печать и распространение твёрдых копий. А я куплю лучшие книги по стоимости печати и распространения, не занося больше половины цены издательству.
> Кому: WSerg, #254 >
> > Есть определенная проделанная работа, есть на нее спрос, почему она не должна быть оплачена???
>
> А почему должна? оО
> Странный принцип.
Потому что это основы экономики. Деньги = реальный эквивалент вложенного труда, востребованного другими людьми. Труд, стало быть, есть, спрос на него есть, а денег почему-то нет. Парадокс-с!
Следствие: при вышеописанном отношении, любая отрасль (не обязательно литература, сюда же - музыка, фильмы, программы) не сможет получать прибыль по естественной цепочке наращивания добавленной стоимости, что в итоге приведет либо к упадку отрасли, либо к различным извращениям при получении прибыли - навроде налога на носители, интернет этс.
Тут есть один тонкий момент. Эти самые "издатели" у Jane's выбирают самые попсовые и дешевые книги - в варианте покетбуков (ну которые у нас 1000-1500 р стоят), предназначенные для того, чтобы морпех Джон не перепутал с перепугу F-16 c Су-27, а Тикондерогу с Нанучкой :-) Основной их продукт "Jane's Figting Ships" имеет совсем другой формат, другую полиграфию и предназначен для совсем другой целевой аудитории. Стоит он, к слову, 2100 [фунтов], если заказаывать напрямую, у издателя. Или "огрызок" на амазоне за 1500 баков [утробно рж0т].
> Я работаю с ТФТ по 12 часов в день.
>
> Хочу читать нормально ;)
Работаю с TFT, бывает и больше чем по 12 часов в сутки. Хочу читать в постели, без света, чтобы не беспокоить спящую рядом любимую женщину, хочу читать в (иногда) полутемных вагонах метро. Поэтому читаю на 7" TFT.
> нынче позволить заниматься исключительно литературной деятельностью могут либо крайне состоятельные либо очень талантливые, обладающие хорошим уровнем мастерства, люди.
Считаю, что хорошо можно написать о предмете, лишь познав этот предмет на собственном жизненном опыте, или, как минимум, серьёзно изучив этот предмет по записям других людей, его изучивших. Иначе в результате писания на тему, в которой человек разбирается плохо, получается сумбур вместо сюжета, какая-то фигня вместо книги.
И этим грешат, к сожалению, многие из современных писателей - их жизненный опыт весьма, скажем так, специфичен. Как пить коньяк, трахать баб, подситживать коллег и лизать зад издателю - они знают всё, тут они профессионалы. А вот "как закалялась сталь" они написать хорошо не смогут, ибо не знают этого, не умеют и неспособны понять и прочувствовать.
А мы потом удивляемся, что ГГ в книгах ведут себя как тупые подростки. (см, например, Обитаемый Остров).
> Пелевин, кстати, да.
Пелевин - просто гений. Так, как он понял жизнь, я её не пойму ещё очень долго и вообще не факт, что доживу до этого понимания.
Но он - исключение, которое только подтверждает правило.
> Если на неё есть спрос, то ее скачают в сети за бесплатно.
Еще раз: спрос есть - значит кто-то заинтересован в его удовлетворении. Этот кто-то потратит время, что-то создаст - осуществит труд. И отдаст его разультаты задаром - парадокс.
Не спорю, отдельные энтузиасты будут. Но и качество будет соответствующим.
> Если есть кто-то, кто заинтересован, чтобы читали именно данную книгу в бумаге и учили детей по этой книге, автор или заказчик, то пусть оплатит печать и распространение твёрдых копий.
Равид, ты точно уверен, что это будет лучше? Простой пример: сектанты заинтересованы в распространении своей литературы, потому сами оплачивают ее печать и раздают бесплатно. Вопрос - нужна ли гражданам эта литература? И что делать, если 99% литературы на рынке будет именно такой?
> ще раз, ты за них заплатил? почему? кто выложил в Гуголь, зачем, какое имеет право? какое это имеет отношение к книжному пиратству?
Это ответ на твое "Да я представил себе, как Добрый Сибиряк скачал себе копию скульптуры Давида и "Ночь" для дочки и сына соответственно, и даёт им полюбоваться да пощупать перед сном, вместо сказки на ночь." Сам себе и ответь.
Книжное электронное пиратство рождает элементарная бедность или жадность. Если книга достойна - её обычно покупают. Так что ebook - это пробник, посмотрел - купил нормальную книгу. Цена должна быть смешной, ибо, повторюсь, элементарная бедность или жадность, или бесплатной для рекламы. Но это не повод обсирать писателей. А то получается как в анекдоте:
"В консерватории опоздавший зритель спешно пробирается между рядов, наступая сидящим на ноги. Наконец он плюхается на свое место, пытаясь отдышаться.
Рядом с ним сидит флегматичный мужик и, закинув ногу на ногу, внимательно разглядывает свой грязный ботинок.
Опоздавший, перекрывая громким шепотом гремящую музыку, спрашивает:
- Это Глинка ?
- Да я сам вначале думал, что глинка, а теперь вижу - говно !"
> За деньги в новом тысячелетии должна быть только научно-техническая.
А собственно с хуя ли? Распространение научных знаний архиважнейшая задача для всего общества. Значит они должны быть в свободном доступе. Лучше всего бесплатно. Деньги за науку тормозят прогресс!!! Даешь коммунизм в отдельно взятом книгоиздательстве!
> А мы потом удивляемся, что ГГ в книгах ведут себя как тупые подростки. (см, например, Обитаемый Остров).
Злой ты. Хочешь читать про
> Как пить коньяк, трахать баб, подситживать коллег и лизать зад издателю
читай "Хромую судьбу" и "Гадкие лебеди", а пинать подростковую книгу за то, что персонаж в ней подросток (20 лет ему, ага, он только закончил образовательный курс и ничего толком не видел и не умеет) - по-моему глупо.
> Пелевин - просто гений.
Я бы не сказал. Но талантлив, и словом хорошо владеет.
> Наверное, эстетство во мне не прокачано - я воспринимаю мир рассудком, а не чувствами
Тебе любой медик скажет, что мир ты воспринимаешь именно чувствами, например, осязание, зрение и т.д.
> осмысливаю, а не замираю в трепетном восторге.
Если ты никогда не замирал от восторга перед прекрасным, значит, ты его просто не оценил :)
Чего стоит только наш Алтай. Стоишь на вершине какой-нибудь горы, а душа - поет.
А чувство восторга от удачно сделанной самим собой вещи ?! В конце концов, человек - не мыслящая машина. Именно способность мечтать делает нас людьми. И художественная литература, как и скульптуры и картины и прочие произведения искусства, помогают развиваться.
Я читать люблю. Причём хорошие книги. А тут какие-то [censored] интернет-библиотеку собираются уничтожить.
> Хочешь читать про
>
> > Как пить коньяк, трахать баб, подситживать коллег и лизать зад издателю
>
> читай "Хромую судьбу" и "Гадкие лебеди"
Да ну нафиг. Никогда не понимал восторгов от Стругацких. Даже их лучшие книги считаю посредственными, а уж не лучшие - ...
> а пинать подростковую книгу за то, что персонаж в ней подросток (20 лет ему, ага, он только закончил образовательный курс и ничего толком не видел и не умеет) - по-моему глупо.
Да в ней не один персонаж подросток. В ней все поголовно, включая Неизвестных Папаш - подростки. Причём не шибко умные.
Ну нельзя же так, особенно в подростковых книгах. Уж в таких книгах, как нигде, должны быть чётко расставлены акценты, что хорошо и что плохо, как надо - и как не надо. Дидактичность (!) должна присутствовать.
Иначе книга из учителя превращается в хер пойми кого.
1. Архивы флибусты доступны для скачивания на нескольких трекерах
2. Флибуста ушла, но обещала вернуться в ближайшее время на непотопляемом хостинг
3. Флибуста немедленно поднялась на i2p
4. Флибуста выложила около 30 альтернативных пиратских библиотек, чтобы люди не скучали слишком сильно в ожидании ее возвращения.
> Потому что это основы экономики. Деньги = реальный эквивалент вложенного труда, востребованного другими людьми. Труд, стало быть, есть, спрос на него есть, а денег почему-то нет.
В каменте 265 в целом мое возражение уже изложили. Есть спрос на литератора - наймут, дадут грант и.т.п. Если нет, тогда ой.
Кстати, считаю что надо обязательно закрыть и http://zhurnal.lib.ru/, ведь там богопротивные пейсатели выкладывают свои писульки и не делятся с издателями !
P.S. Там иногда встречаются такие вещи, что "издателям" бы за них биться, чтобы издать. Ан нет.
> У меня от "ЭКСМО" полное собрание Дин Кунца. Есть еще всяко-разное от них же. Ну не нравится мне электронные книжки, даже на 17". Ощущения не те.
а я им говорил. книга -- это такой продукт из бумажных страниц с иллюстрациями, оформлением, нумерацией страниц и оглавлением, наконец. с обложкой, твёрдой или мягкой, форзацем, соответствующе оформленным.
а текст -- это не продукт. и люди его не готовы воспринимать как продукт. это нужно ещё как следует помудохаться, чтобы прочитать книжку в текстовом формате. иногда же нужно и на пару страниц назад пролистать, например. по сравнению с бумажной книгой адски неудобно. и оформления никакого нету, читать неудобно из-за этого.
я им говорил: сделайте приложение для социальной сети. "книжная полка". и пусть все видят, что у человека на ней есть. многие купят, просто чтобы выебнуться, даже читать не будут. как в реальной жизни. положил в сортире на полочку кафку, гости пришли и сразу тема для разговоров. (так один мой знакомый делает)
но это же нужно потратить деньги! подготовить книгу к подобной электронной публикации будет недёшево: сделать нормальные картинки, отформатировать грамотно текст, выпускать книги без ошибок и т.д., они просто не хотят этого делать. ведь можно продавать бумажные книги по 500+ р., или электронные (текст) по 100, тут уже и спрос не требуется.
> Цены на многие интересовавшие меня лично книги больше напоминали заградительные тарифы.
> > Наверное и в этом виноваты тоже пираты.
>
> прикол: в договоре издательства с писателем есть пункт, согласно которому книга не может продаваться ниже установленной цены.
Не знаю, сколько в этом утверждении правды - но читал, что сейчас даже известный и продаваемый писатель типа Бушкова, Донцовой или Лукьяненко получают за книгу примерно 10 (5-12% от оптовой цены тиража) рублей, обычно меньше. Общий тираж известной книги обычно составляет несколько миллионов.
Продавцы накручивают еще 150-300 процентов. Итак, авторский гонорар стоимостью 10 рублей в итоге оборачивается для нас в 200. Но это можно объяснить - большими расходами на издательство, накрутками магазинов и тп.
НО! Вот интернет-библиотека. Текст полностью верстает писатель, движок библиотеки несложен, выложить текст может даже писатель лично - механизм элементарен, медленный хостинг нынче тоже не дорог.
Объясните мне в таком разе, отчего книга в электронной библиотеке стоит 60 рублей - то есть накручено 6-10 цен?
Я бы с удовольствием платил авторам за каждую прочтенную книжку тот гонорар, который они получают в издательстве. Но я не буду кормить стаю жадных дармоедов под названием "правообладатели", которые не делают ничего, а получать хотят в 6-10 раз больше чем автор, который эту книгу полгода писал.
Грубо говоря, если автор от моего пиратства с каждой книги недополучает 10 рублей, то я с каждой купленной книги теряю 60 рублей. Перекос ненормальный.
> В каменте 265 в целом мое возражение уже изложили. Есть спрос на литератора - наймут, дадут грант и.т.п. Если нет, тогда ой.
Простите, с каких делов его будут нанимать, распространяя продукцию бесплатно, следовательно не имея на этом профита? Я вижу только одно применение - реклама всяческой лабуды, от пива с папиросами до сект и организаций.
> Да ну нафиг. Никогда не понимал восторгов от Стругацких. Даже их лучшие книги считаю посредственными, а уж не лучшие - ...
> Иначе книга из учителя превращается в хер пойми кого.
Простите за нескромный вопрос - что в вашем понимании хорошая книга? 3-4 примера из литературы 2й половины 20го века. Интересуюсь с целью понимания позиции собеседника.
> Работаю с TFT, бывает и больше чем по 12 часов в сутки. Хочу читать в постели, без света, чтобы не беспокоить спящую рядом любимую женщину, хочу читать в (иногда) полутемных вагонах метро. Поэтому читаю на 7" TFT.
> это нужно ещё как следует помудохаться, чтобы прочитать книжку в текстовом формате. иногда же нужно и на пару страниц назад пролистать, например. по сравнению с бумажной книгой адски неудобно. и оформления никакого нету, читать неудобно из-за этого.
Куча форматов давно изобретена. И цветом и курсивом оформляют. И по сноске можно перейти кликнув.
А уж что за проблема пролистать на пару страниц назад — вообще не понимаю.
У электронной книги ровно один недостаток, по сравнению с обычной — может кончится зарядка. Читать на ридере удобней хотя бы потому, что не надо пользоваться закладками, и в целом он легче и эргономичней, чем книга.
Новости
VIP
