И даже позволяем себе их обсуждать!!!
А если серьёзно, то я обнаружил в интервью не столько обсуждение художественных достоинств фильма/ов, сколько мнение о причинах его популярности и возможном влиянии на формирование поведенческих стереотипов в подростков.
> А если серьёзно, то я обнаружил в интервью не столько обсуждение художественных достоинств фильма/ов, сколько мнение о причинах его популярности и возможном влиянии на формирование поведенческих стереотипов в подростков.
>мнение о причинах его популярности
>
> Профессор не следит за модой. Сейчас in все готическое.
>
> >и возможном влиянии на формирование поведенческих
> стереотипов в подростков.
>
> Гормоны. А, профессор ими не занимается...
Совершенно верно. Профессор не занимается психологией людей, не изучает приматов, но все это сравнивает. Как всякий он конечно имеет на это право, возможно он более наблюдателен, как ученый, но нельзя говорить что это - профессиональный подход.
Только что отсмотрел программу о Чезаре Ломброзо на канале "Культура" с участием профессора Савельева. Собственно, профессор порадовал откровением о том, что в проклятые коммунисты запрещали труды данного персонажа, поскольку и делами и рожами полностью подтверждали теорию Ломброзо. После этого провел параллель с нацистской Германией, где (почти прямая цитата) "к власти пришли такие же полукриминальные личности, как и большевики".
Насколько мне понравилась книга, настолько же вышел мерзким фильм. Единственное светлое место (через которое в книге я с трудом прорвалась) - игра в бейсбол. (Ну, тут и музыка, конечно, свою роль сыграла).
> Думаешь у Савельева и его коллег нет понимания о механизме работы нервной системы в целом и мозга в частности?
Смотря про каких коллег идет речь.)
Что касается работы мозга, то в точности механизм его работы вроде бы еще никому не известен.
Ну кроме профессора Савельева конечно. Этот знает все, я даже не сомневаюсь.
Но в данном случае я не оценивал его знания, я удивился тому, что называют профессионалом по вопросах которыми человек профессионально не занимается. Вот и все.
Просто любопытно стало какой критерий профессионализма был использован.
> то он может на подсознательному уровне получить из фильмов я не понимаю.
Человеческое подсознание не знает что такое кинематограф, так же оно не знает что такое выдумка вообще. Т.е. где-то на уровне подсознания красивая картинка на экране воспринимается как реальность. А шаблоны поведения человек в детском-подростковом подсознательно копирует с того что видит. Т.е. если подросток смотрит фильмы где мальчики ведут себя как менструирующие девочки, и не имеет перед глазами убедительного примера правильного мальчикового поведения, то он будет себя вести именно так. Поскольку других убедительных, читай запоминающихся, примеров для подражания он не видит.
Точно так же, правда с меньшим эффектом, красивая история из художественной книги воспринимается как правдивый рассказ о реально имевших место быть событиях, поэтому вокруг нас орды мудаков, "которые всем хорошим в себе обязаны книгам".
> Вот, к примеру, здесь, на тупичке, постоянно высмеивают идеи, что компьютерные игры могут из человека сделать маньяка.
Тут немножко разное. Игры - реализация естественной человеческой потребности к насилию и доминированию через насилие. Т.е. если человек не будет самоутверждаться через отвешивание пиздюлей монстрам на экране, он будет самоутверждаться отвешивая пиздюлей лохам на районе.
А фильма - дает неправильный шаблон поведения. Скажем вместо удара в рыло, подставить жопу.
> Точно так же, правда с меньшим эффектом, красивая история из художественной книги воспринимается как правдивый рассказ о реально имевших место быть событиях, поэтому вокруг нас орды мудаков, "которые всем хорошим в себе обязаны книгам".
Супер!!!
Все зло от книг, пора уже начинать на площадях их жечь!!!
> Тут немножко разное. Игры - реализация естественной человеческой потребности к насилию и доминированию через насилие. Т.е. если человек не будет самоутверждаться через отвешивание пиздюлей монстрам на экране, он будет самоутверждаться отвешивая пиздюлей лохам на районе.
> А фильма - дает неправильный шаблон поведения. Скажем вместо удара в рыло, подставить жопу.
Кстати, тут на тупичке есть отличный ролик, в подтверждение твоего глубокомысленного тезиса. Там как раз малыш пытается естественно доминировать при помощи компьютерных игрушек, а злая мама ему не дает. Сразу видно из парня получится настоящий мужик, если конечно мать не помешает!!!
> Что касается работы мозга, то в точности механизм его работы вроде бы еще никому не известен.
Биология не является пока точной наукой.
> Но в данном случае я не оценивал его знания, я удивился тому, что называют профессионалом по вопросах которыми человек профессионально не занимается.
Его никто вроде и не называл профессиональным кинокритиком.
>Собственно, профессор порадовал откровением о том, что в проклятые коммунисты запрещали труды данного персонажа, поскольку и делами и рожами полностью подтверждали теорию Ломброзо. После этого провел параллель с нацистской Германией, где (почти прямая цитата) "к власти пришли такие же полукриминальные личности, как и большевики".
Прелестно, прелестно. А не бьют ли за такое в одухотворенное ебало?
> Прелестно, прелестно. А не бьют ли за такое в одухотворенное ебало?
>
> "профессор умные вещи говорит", aга.
Я бы не торопился с выводами, до того момента, пока не увидим передачу. Судить о сказанном где-то со слов другого человека, по крайней мере, несколько поспешно!
> Я бы не торопился с выводами, до того момента, пока не увидим передачу. Судить о сказанном где-то со слов другого человека, по крайней мере, несколько поспешно!
Кстати, а зачем такие фильмы заменять? Я имею ввиду достаточно ввести более высокие ограничения по возрасту. "Матрица" - отличный фильм. Не пропадать же добру!
У тебя только две категории: точная наука и ничего никто толком не знает?
> В этом ролике единственное профессиональное от профессора - его интервью.
Для специалиста по морфологии мозга говорить о его функциональной деятельности деятельности непрофессионально? Или он должен был насытить интервью терминами по функциональной морфологии мозга дабы все сомнения в непрофессионализме отпали?
> У тебя только две категории: точная наука и ничего никто толком не знает?
Может это у тебя так? Про точные науки ты сказал.
> Для специалиста по морфологии мозга говорить о его функциональной деятельности деятельности непрофессионально? Или он должен был насытить интервью терминами по функциональной морфологии мозга дабы все сомнения в непрофессионализме отпали?
Что же такое морфология? Википедия расшифровывает следующим образом:
> Морфоло́гия (в биологии) изучает как внешнее строение (форму, структуру, цвет, образцы) организма, таксона или его составных частей, так и внутреннее строение живого организма (например, морфология человека).
Ты согласен с такой трактовкой?
Если да, то скажи пожалуйста каким образом изучение цвета, формы, или структуры мозгов позволяет понимать механизмы работы мышления?
И какие специальные термины мог бы применить профессор, в рамках своей профессиональной деятельности, что бы профессионально раскрыть, какая картинка, вызывает какую ассоциацию, у малолетнего Васи Пупкина, при просмотре журнала "Плейбой"?
Ок. Тогда по другому, раз тонких намёков ты не понимаешь.
Вот этим ты что хотел сказать:
> Да ладно, камрад, само собой я все это придумал.
Я где-то писал, что ты, что-то придумал?
Если нет, если я такого не писал, то тогда, нахуя ты мне делаешь одолжение в виде, "Да ладно" и пишешь это в мой адрес, когда я даже обращался не к тебе, а Nin, А?
> Это прирост производства за определённый промежуток времени?
Имел в виду абсолютное значение прироста производства.
> И почему учитываются ещё и люди в матрице? Как они влияют на нужды освобождённых?
Если производство Сиона не будет расти быстрее быстрее популяции людей самого Зиона (за счёт рождаемости), то придётся либо прекращать освобождение, либо прекращать рождаемость.
Если производство Сиона не будет расти быстрее быстрее популяции людей в целом (Зиона + Матрицы), то у Сиона не будет теоретической возможности освободить всех.
Фактически предел роста человеческой популяции Сиона за счёт рождения и освобождения определяется возможностями производства.
Из этого следует избирательность освобождения по интеллектуальным и физическим признакам - новичкам тут же чешут, что они избранные, что фактически является правдой, кое-кого берут на понт на предмет мессианства (а ну как получится).
Из того же следует неизбежность войны с матрицей за ресурсы с целью наращивания производства. Или матрицы с Сионом с целью регуляции свободной человеческой популяции, что мы и наблюдали во второй и третьей сериях как ответ на усиление Сиона мегаспасителем Нео.
> Почему-то вспомнила т.н. теленовеллы. Типа ПростоМарии и прочих ХосеИгнасио с донамиПедро. Вот где для профессора поле не паханное!
Думаю, профессор их уже в этом ролике объяснил - мозг впитывает новые миры/ситуации, в которых зритель ещё не побывал. Мне вот более интересно было бы узнать мнение о том, почему подобные сериалы более популярны у женщин, чем у мужчин. Есть у меня мнение, основанное на личных наблюдениях, но лучше его не высказывать, чтобы не прослыть грубияном :-)
>Думаю, профессор их уже в этом ролике объяснил - мозг впитывает новые миры/ситуации, в которых зритель ещё не побывал.
Это мозг жителя средней полосы России не побывал в Мексиках. Теленовеллы- основной и многомиллиардный продукт телеиндустрии Латинской Америки. Их там смотрят поколениями. И истории там "за жизнь". У местных истории, не поверите, еще круче.
>Есть у меня мнение, основанное на личных наблюдениях, но лучше его не высказывать, чтобы не прослыть грубияном :-)
> Может это у тебя так? Про точные науки ты сказал.
О знании механизма работы мозга [в точности] начал ты.
> Если да, то скажи пожалуйста каким образом изучение цвета, формы, или структуры мозгов позволяет понимать механизмы работы мышления?
Это у Савельева спроси. Идеи, на основе которых он высказывается, выложены в его научных работах. Оспаривать его идеи в рамках научной дискуссии никому не воспрещается.
Сам я не биолог. Но как техник-механик отвечу, что изучение морфологии механизма позволяет понимать суть его работы.
> И какие специальные термины мог бы применить профессор, в рамках своей профессиональной деятельности, что бы профессионально раскрыть, какая картинка, вызывает какую ассоциацию, у малолетнего Васи Пупкина, при просмотре журнала "Плейбой"?
Рассказать о взаимосвязи зрительного отдела мозга с половым и эмоциональным, что привело к возбуждению Васи Пупкина во всех смыслах этого слова, а в случае длительного рассматривания к формированию неправильного поведенческого стереотипа дрочить на плейбой вместо стремления налаживать отношения с противоположным полом.
> Так ведь они там есть! И о "борьбе против "системы", и о порабощении и эксплуатации людей "бездушной машиной", и о "видимости/реальности" говориться в фильме едва ли не прямым текстом
Камрад, эта клюква в Голливуде растет с 80х годов только на моей памяти. Может корнями и дальше ушла, тут не знаток.
Особенно в подобной плодоягоде любил сниматься старина Арни: "Бегущий человек", "Вспомнить Все", "Терминатор" тот же.
> да и художественные образы, вроде "женщины в красном" и людей, выращиваеммых в капсулах, уже сами по себе наводят на определенные мысли.
>Думаю, профессор их уже в этом ролике объяснил - мозг впитывает новые миры/ситуации, в которых зритель ещё не побывал.
>
> Это мозг жителя средней полосы России не побывал в Мексиках. Теленовеллы- основной и многомиллиардный продукт телеиндустрии Латинской Америки. Их там смотрят поколениями. И истории там "за жизнь". У местных истории, не поверите, еще круче.
>
> >Есть у меня мнение, основанное на личных наблюдениях, но лучше его не высказывать, чтобы не прослыть грубияном :-)
>
> Давай-давай, Хаим, тут все свои.
1. Тут скорее речь именно о ситуациях, о любовных треугольниках, квадратах, пентагонах и прочих додекагонах. Мало кто из телезрителей испытывает такие ситуации на самом себе, но мозг наблюдает: а ну как приведётся? Надо бы записать, мало ли, вдруг сосед Васька в приступе ревности отравит бледными поганками другого соседа, Петьку, который является отцом сына Васьки, встречавшимся с женой Васьки Маринкой, ещё тогда, когда они оба втихую встречались пока Петька был в армии?
Впрочем, возможно эти сериалы просто-напросто очень напоминают доведённые до абсурда сплетни, которые все так любят.
2. Насчёт женщин: думается мне, что женщины любят/запоминают сериалы, их героев и сюжеты так хорошо потому, что у женщин более развито некое локальное мышление, а у мужчин - глобальное. Т.е., женщина волнуется за здесь и сейчас (корова не доена, ребёнок не кормлен, под кроватью носок валяется, мусор не вынесен, айфон не заряжен), а мужчина - за вообще планету (Путин страну душит, Гондурас бурлит, наш флот подошёл к берегам Сирии, а вдруг вообще завтра атомная война, а я не отдохнувши?). Прекрасный пример, кстати, это Васисуалий Лоханкин.
> Мало кто из телезрителей испытывает такие ситуации на самом себе
Жизнь, она покруче мексиканского сериала. В т.ч. и треугольниках и многоугольниках. Только в сериалах это более красиво упаковано. У нас некоторое время синонимом слова блядь была имя/фамилия одной из героинь латиноамериканского мыла "Бэйджа".
Нашел ссылку. Высказывания профессора Савельева, привлекшие мое внимание, ближе к конце передачи. Программка на полчаса, можно таскать ползунок, искать нужные места.
> В них же про чюйства и любофф!!!
>
> Чувства и эмоции - женская область. Рацио и конкретика - мужская.
>
> Это если сильно упрощенно.
Давеча слушал тут по какому-то радио объяснение того, почему женщины хорошо воспринимают интонацию, которой произнесены слова, а не саму информацию, содержащуюся в этих словах. Ведущая радостно сообщала, что это происходит по причине того, что женщина генетически запрограммирована на понимание лепета/плача ребёнка в то время, пока ребёнок ещё не умеет говорить, дескать, у него что-то болит, а понять может только женщина. Из этого ведущая делала радостный вывод: мол, смотрите, какие мы чувственные!
Я при этом цинично посмеивался, это ведь как радоваться тому, что ты - зверушка.
> Спасибо за перевод ДЮ. Даже не знаю как надо над собой работать, чтобы такой психодел забороть.
>
> Помню момент, как мышь смотрит на часы и говорит: "Это часы. Часы. Они тикают. Часы тикают."
- Как я его узнаю?...
- Он квадратный... Ты узнаешь его... по его квадратности...
С ровного места написал хуйню, ему намекнули, что не стоит так делать - не понял, объяснили прямым текстом, обратно не понял, на заданный вопрос, вместо ответа - виляние жопой.
> Я тебе пытаюсь линк найти на передачу, а ты меня хуями кроешь.
Обратно охуеть не встать!
Опять он делает одолжение, не, ну это что такое? Мне твой линк, нахер не сплющился!
Можно цитату где лично ты, лично мной, был покрыт ХУЯМИ?
> Нехорошо.
Друг. Ты папу своего поучи, если он у тебя есть, конечно! Так тут, по традиции, говорят.
> 20 лет, а какое это имеет значение? Возраст есть вещь относительная. Интеллект развивается не с возрастом, а с его тренировкой.
>
> [Берёт орешки, сухофрукты, усаживается в кресло]
> Чувства и эмоции - женская область. Рацио и конкретика - мужская.
В массе своей, именно так.
Природой заложено. Как раз то, о чем так тонко намекает профессор.
Фильмец как раз про всякое такое. Очень очень жалостливо, чувственно, суицидно.
Мол, повезло девоньке, нашла паренька хорошего, сентиментального, сопереживающего, а он - на тебе! Оказался на поверку кровососом. Экая назадача. А счастье было вроде так близко.
Могли бы и спариться, и крепкую ячейку американского общества создать.
"Сумерки я тоже посмотрел 20 минут..."
Зачем умный дядька снимает такие ролики? Для тех кому понравилось - он похрен, для тех кому не понравилось или не смотрел тем более.
Не могу понять, а тем более загадка зачем Юрич их выкладывает.