Почём фотокарточка для автолюбителя?

Кому: DDQ, #199

> Предложи свои варианты решения одной из многих проблем многомиллионного города

"Свои" здесь излишне, потому что решений здесь и не предлагалось.
Парковаться на газонах и тротуарах - это не решение проблемы, а её усугубление, способное вызвать многочисленные конфликты.

Решений (именно решений!) у проблемы ровно 2:
1) отказ от массовой автомобилизации
2) снести города нахуй и построить заново

И то и другое невозможно.

Все остальные меры - не способны решить проблему, а могут лишь сделать её чуть менее острой. Например, таковой мерой является введение штрафов. На одного из сотни подействует (напомню, что паркуются на тротуарах не только от нехватки мест, но и от собственной мудаковатости) - это снизит остроту проблемы на 1%.


Кому: Баянист, #198

> сразу резко все стали вежливыми

Все?

Кому: thederator, #101

> Автомобиль припаркован не на газоне, а на тротуаре

и там, и там.
вообще сейчас придумали стелить обрешётку - и трава не мнётся, и упихнуть авто можно.
а у меня во дворе с газонами поступили радикально - просто закатали в асфальт по нужде - и проблем с парковкой нету.

Кому: Red Monkey, #200

> Дело в том, что пешеходам парковки не нужны вообще

Это не так. Пешеходам парковки нужны [опосредованно], чтобы автолюбители меньше парковались на тротуарах и соответственно меньше мешали.

Потому строительство парковок, если оно ведётся не за счёт уничтожения детской площадки и т.п., пешеходам тоже выгодно.

Но общество настолько атомизированно, что пешеходы срут на нужды автомобилистов, те в ответ срут на пешеходов и друг на друга, и в результате все оказываются по уши в говне.

Кому: Red Monkey, #200

> Дело в том, что пешеходам парковки не нужны вообще, эти парковки нужны автовладельцам. Вот представь: некто приобретает автомобиль, и с этого момента проблема его парковки ложится не только на хозяина, но и на всех рядом живущих, не имеющих к этому автомобилю никакого отношения и никак не участвовавших в принятии решения о его покупке. Абсурд?

В России более 50% домохозяйств имеют автомобиль. И процент станет близок к 100 в ближайшем будущем. Поэтому абсурдно деление на "наших" и "ваших". Нужна прагматично решать вопрос, аргументы типа "ваши проблемы - решайте сами" - глупые.

> А речь-то некоторые ведут в том духе, что, мол, раз нет парковки, то я поставлю автомобиль вот прямо здесь и точка. Типа, раз ты, пешеход, не построил мне парковку, то и не вякай.

Это другая крайность. Тоже глупая.

Кому: Abrikosov, #203

> Но общество настолько атомизированно, что пешеходы срут на нужды автомобилистов, те в ответ срут на пешеходов и друг на друга, и в результате все оказываются по уши в говне.

Подожди, но ведь сосед приобрёл автомобиль, не спрашивая моего мнения по этому поводу. Просто таким образом, так сказать, поставил перед фактом: мне нужен тротуар для парковки, а ты теперь ходи в обход. Разве это правильно? И кто тут на кого срёт?

Кому: Abrikosov, #201

> Все?

"А мужики-то не знают" !!!

Кому: rezcho, #202

> а у меня во дворе с газонами поступили радикально - просто закатали в асфальт по нужде - и проблем с парковкой нету.

Таки и травы теперь нет :(

Кому: Abrikosov, #201

> Решений (именно решений!) у проблемы ровно 2:
> 1) отказ от массовой автомобилизации
> 2) снести города нахуй и построить заново

Я уже несколько сообщений написал на тему того, что аналогичная проблема давно решена в Европе. Как нетрудно догадаться, иными способами.

> Все?

Которые не все, воспринимаются как исключение из правила.

Кому: Red Monkey, #205

> Подожди, но ведь сосед приобрёл автомобиль, не спрашивая моего мнения по этому поводу.

Ну а как иначе?
Соцопрос проводить среди соседей, что ли?

> Просто таким образом, так сказать, поставил перед фактом: мне нужен тротуар для парковки, а ты теперь ходи в обход.

Тротуар для парковки - это незаконно.

А вот место для парковки, такое, где его автомобиль не будет никому мешать - да, ему нужно. Почему бы и нет?

Один сосед заводит автомобиль (никого не спрашивая), ему нужна парковка. Другой заводит собаку (тоже никого не спрашивая) - ему нужно место для прогулок, где собака никого не покусает. Третий ребёнка рожает (никого не спрашивая вообще) - ему детская площадка нужна. Четвёртый любит домино - ему стол требуется. Пятый фанат баскетбола - ему нужно кольцо вдали от окон. Шестой выходит на пенсию - ему просто лавочка нужна, чтобы посидеть по дороге из магазина.

У каждого свои нужды, свои потребности.

И если люди нормальные - они договариваются, обсуждают, идут на компромиссы, и в результате все довольны (кроме мудаков).
А если люди ненормальны, то они выпячивают свой эгоизм, в результате чего во дворе творится полная херня, все друг друга ненавидят и все недовольны (кроме мудаков).

Кому: Баянист, #207

> Я уже несколько сообщений написал на тему того, что аналогичная проблема давно решена в Европе.

Для того чтобы решить проблему как в Европе, нам недостаёт сущей малости - европейцев. :)

В принципе, их можно создать - всего-то несколько столетий жечь людей на кострах за слово невпопад и вешать за кражу курицы.

Процесс медленный, но верный. :)

Кому: Red Monkey, #205

> Подожди, но ведь сосед приобрёл автомобиль, не спрашивая моего мнения по этому поводу.

Он еще тебя и твою семью на выхлоп подсадил !!! Сам задохнусь, но и другие пусть помучаются. Спор пешеходов и автолюбителей - это спор курильщиков и некурящих. Суть одна. Когда живут по две квартиры на площадке, то стараются слишком много вещей в коридор не ставить, ибо ведь люди живут. С машиной - все иначе. Причем, реально в миллионниках быстрее доехать на метро, чем пробраться на и с работы на машине. Как говорит Савельев, большинство "просто доминирует", ибо у многих и детей нет, так и особой нужды в машине.

Камрады, кто-нибудь в курсе, насколько дорога технология строительства механизированных парковок? Когда-то давно видел ролик про такую, построенную меж двух домов в Нью-Йорке.

1) да
2) и да и нет — в зависимости от рев.чутья, мешает он там или нет другим людям
3) в районах, где я часто бываю, въезд на газоны стратежно затруднён, так что залазят туда редко; гораздо чаще топчутся на тротуарах, чем бесят

Кому: Добрый_Сибиряк, #210

> Причем, реально в миллионниках быстрее доехать на метро, чем пробраться на и с работы на машине.

Это далеко не везде так. С родной Дубнинской улицы уехать на общественном транспорте в центр проблематично.

Кому: Abrikosov, #208

> У каждого свои нужды, свои потребности.
>
> И если люди нормальные - они договариваются, обсуждают, идут на компромиссы, и в результате все довольны (кроме мудаков).

Согласен. Но земля дорогая и на стоянки чаще всего уходят газоны с травой, спиливают деревья, которые и так немного, ну и детские площадки, хотя ценность детей для России, которая вымирание маскирует наплывом мигрантов, в разы больше, чем чьи-то машины. Если бы транспорт был электрическим, то еще ладно, но ведь реально жизнь всем сокращают, ключая своих детей. Это и обидно.

Кому: Щербина307, #213

> С родной Дубнинской улицы уехать на общественном транспорте в центр проблематично.

А город не подскажешь ?! Я за все города не скажу, но за первых три миллионика - точно быстрее на общественном транспорте !!! Про что и говорю - не машины плодить, а общественный транспорт развивать - единственное решение проблемы. Особенно, скоростные трамваи по несколько вагончиков.

Можно подумать, что в мск - пруд-пруди паркомест, а люди только и хотят, чтобы встать не на них, а на газоны. Т.е. чиновники природопользования считают, что водителю в кайф парковаться на гразищще, чтобы потом после дождя, загаживая машину собачьим говном и грязью, портя лакокрасочное покрытие камнями и льдом, с нее вылазить? Или это пипецки здорово собрать края бордюра днищем, залезая на узенький тротуар, рискуя расцарапаться об забор? Или это круто запарковаться на детской площадке, где малолетние камнями кидаются, а невменяемые мамаши (см. распитие ягуаров на скамейке) и нипеля могут вырвать?

Или вот решили - нарезали для себя мест, огородили цепочкой и все решено? А если друзья приедут? А если надолго? А если у соседа?

А если пожарка ночью притащится - как лучше - чтобы газон-тротуар занят был, или дорога?

Вся эта галиматья из рубрики огороженных площадок для собак (что вообще собаки в городе делают - отдельный вопрос) - можно подумать, все собаки в курсе - где им срать на улице, а где - нет.

Вы рассуждаете, как бороться с последствиями. Проблема же в том, что машины, квартиры, сцобаки, москвы находятся в системе ценностей, где нет места строительству будущего, да и вообще жизни. ЧТо нормального в том, что люди живут в клетках, натыканных друг на друга, срутся из-за собачьих какашек и паркомест, ради денег, которые можно заработать толко выпросив у своровавшего общее подачку, только в одном городе, цель существования которого - компактное размещение тех, у кого есть Дела по распилу территории, ошибочно называемой страной?

Газоны их беспокоят. А я - параноик. И раз в неделю, когда мне надо везти подругу с поврежденной ногой, когда я поздно возвращаюсь, я паркуюсь на газоне. Не бесите меня в конце дня.

По существу:
1. нет
2. нет
3. стоят

1. Нет - газон предполагает траву. Травы нет. Даже там, до куда колеса машин не дотягиваются. .
2. Нет. Мало кто будет фотать. (Кажется так, иррациональнное чувство - интуиция подсказывает.)
3. У нас в Омске во многих дворах две машины по дороге не разъезжаются. Поставить машину одним колесом на тротуар или на газон, или загнать ее на площадку перед подъездом - это единственный выход, если заехал больше чем на пол-часа.
Штрафу у нас ГИБДД за эти дела выписывает без всяких фотографий. Можно его оплатить, можно придти и обжаловать - сказать, что не было ничего такого. С фотографией такое не проканает, думаю. Все равно мало слышал о таком.

недавно оштрафовали на 1000 рублей за парковку на газоне, вину признал, поэтому по минемалке (СПб). При составлении протокола мне показали документ на котором изображено что считается газоном около моего дома (непролазная грязища тоже им считается). На мой вопрос почему бы не ознакомить с этим документом жильцов не ответили ничего.

Автомобиль на фото припаркован на тротуаре и на газоне (скорее всего, но надо смотреть планы у районной администрации), но в случае отстуствия тротуара и паребрика огораживающего газон, то могут и не оштрафовать (на усмотрение «фотографа», участвующего в рейде).

Кому: Abrikosov, #189

> Ещё и детские площадки должны быть, и газоны, где бы собачки могли срать

Охуенно! Есть мнение, что собачки должны срать либо дома у владельца, либо в специальный пакетик, но никак не на газоне. Добавлю, что на мой взгляд - гораздо большая степень охуения (по сравнению с автовладельцами) наблюдается именно у собаководов - несмотря на то, что собаку по закону следует выгуливать на поводке, в наморднике и в специально отведённых для этого местах - собаководам похуй.

2) Обязательно буду, но по ситуации, если совсем водиле некуда было деться, то пройду мимо.
3) В целом нормально ситуация обстоит.
Выше уже звучали правильные мысли по поводу приведения газонов в надлежащий вид, их ограждение, а всё, что кроме закатать в асфальт. Полностью поддерживаю.

Кому: Баянист, #198

> Поэтому отсутствие неотвратимости наказания мне кажется сомнительным.

Мне кажется, дело в том, что патрули ДПС не частые гости во дворах жилых домов. Хотя это ведь не совсем их юрисдикция? [крепко задумался]
Одно время у меня в городке, помнится, участковые строжили за парковку на газонах/тротуарах.

А по теме доносительства - лично дважды сдавал пьяных за рулем сотрудникам, и буду продолжать впредь.

Кому: Добрый_Сибиряк, #215

> А город не подскажешь ?!

Москва. Если посмотриш на карте то улица упирается в дмитровку а там жуткая пробка. Слева обьезда нет ибо железка. Можно конечно и на электричках с один нюансом, электрички едут издалека и к Москве приходят уже битком, а после 9 часов с копейками перерыв. Метро решило бы проблему но его нет.

Кому: Andrews answer, #219

> Есть мнение, что собачки должны срать либо дома у владельца, либо в специальный пакетик, но никак не на газоне.

Или на газоне, но после - обязательный забор в пакетик. Но все же гавно в газоне так его не разрушает, как колеса автомобиля. По сравнению с последствиями - одним охреневший автолюбитель равен десяти охреневшим собачникам.

Не далее как год назад во дворе моего городского дома сделали ремонт, оптимизировали места под парковку. Наиболее ушлые автовладельцы из соседей мигом прикрутили к свежеположенному асфальту на парковочных местах специальные компактные заграждения с замками. Другая часть автовладельцев наставила на парковочные места своих драндулетов, которые вообще не используются, а медленно врастают в асфальт.
Те автовладельцы, которые прощелкали захват парковочных мест, продолжают с удовольствием парковаться где попало: на детских площадках, на газонах, в проездах, возле входа в магазины. Особенно весело в осенне-весенний период: переезды через бордюр, буксование до трицати сантиметров в раскисшей почве, растаскивание по асфальту центнеров грязищи с газонов.
При этом в пределах полукилометра есть минимум три платных автостоянки, а в километре — еще четыре.
Если введут подобную практику в Красноярсе — фотографировать буду злобно и регулярно. Надо хоть с чего-то начинать порядок.

1. Да. На газоне и на тротуаре.
2. Да. Неотвратимость наказания - серьезная профилактика нарушения.
3. Москва. ЮЗАО. На газонах паркуются. Несмотря на то, что множество газонов сейчас заасфальтировали и переделали в парковки, мест все равно не хватает.

P.S. Пробывал жаловаться в районную управу, мне ответили, что газоны ликвидируют ради блага жителей.

Кому: Баянист, #204

> В России более 50% домохозяйств имеют автомобиль.

Откуда такие сведения? По данным Росстата на 2010 год в собственности граждан было 32629,1 тыс. шт. автомобилей http://www.gks.ru/bgd/regl/b11_44/IssWWW.exe/Stg/d02/13-06.htm

Кому: Щербина307, #222

> Метро решило бы проблему но его нет.

Вот ! Метро надо развивать и, вроде слыхал, что начинают еще станции в Москве строить. У нас тихонько прирастает, весьма полезная штука !!! Еще бы трамваев скоростных добавили на отдельных дорожках и совсем хорошо. Мне, когда на электричке на дачу еду, всегда людей жалко - ведь пара километров пробки - это пара, а то и один, состав электрички :)

Кому: Red Monkey, #200

> Безусловно. Но я о другом. Дело в том, что пешеходам парковки не нужны вообще, эти парковки нужны автовладельцам.

Подход в принципе - неверный. Автомобилисты ответят, что им не нужны газоны и тротуары. Все, кроме бабушек заявят, что им не нужны скамейки во дворах (поскольку по вечерам на них тусуется всякая пьянь). Жители первых этажей заявят что им не нужны деревья перед окнами, из за которых у них в квартире темно. Много кому чего не нужно - нужно искать компромисс.

Кому: rezcho, #202

> вообще сейчас придумали стелить обрешётку

там ценник весьма приличный и гемора с монтажом много.

Безлошадные граждане критикуют автомобилистов за неправильную парковку. При этом забухать на детской площадке, заплевать все в радиусе 10-15 метров, накидать окурков и оставить "таджЫкам-дворникам" гору бутылок и стаканчиков это нормально, а авто на газоне это страшная угроза. Свинья она везде свинья, вне зависимости от наличия/отсутствия ТС. Но, как говорится "пеший конному не товарищ".

Кому: Добрый_Сибиряк, #227

> начинают еще станции в Москве строить.

Насколько я могу судить по своим впечатлениям от увиденного, то достравивают то что начинали строить при Советской власти а после забросили.

Кому: Abrikosov, #208

> Ну а как иначе?
> Соцопрос проводить среди соседей, что ли?

Я, к примеру, считаю, что массовая автомобилизация - это тупик. Дети - не тупик. Баскетбол - не тупик. Но я не призываю отказываться от личного автотранспорта, потому что сейчас это невозможно. В будущем это всё равно придётся сделать, но тогда уже необходимость этого будет очевидна большинству, так что задача станет проще. И соцопросы не понадобятся.

Кому: Собакевич, #226

> По данным Росстата на 2010 год в собственности граждан было 32629,1 тыс. шт. автомобилей

Т.е. 32,5 миллиона штук. Почти каждый четвертый. Когда будет каждый второй - города плотно в смоге укутаются. А уж как рак расцветет :(

Кому: Andrews answer, #219

> Есть мнение, что собачки должны срать либо дома у владельца, либо в специальный пакетик, но никак не на газоне.

Должны в пакетик, да. Но они этого не делают, в текущей реальности.
А раз они этого не делают - пусть лучше срут на газонах, чем размазывают говно по асфальту.
Иначе будет как в фильме: "Будто пришёл господь, задрал халат, и от души высрался прямо на центр города."

> Добавлю, что на мой взгляд - гораздо большая степень охуения (по сравнению с автовладельцами) наблюдается именно у собаководов

Да, у меня похожие наблюдения.
Среди зоофилов ебанутых гораздо больше - в отличие от автолюбителей, они медкомиссию не проходят. :)

А есть ещё ебанутые любительницы цветочков - тоже бывает весело.

Нов сути своей все они очень похожи - фанатичная уверенность в своей правоте, эгоизм, полное наплевательство на интересы окружающих и на них самих.

Мудаки.

Кому: Добрый_Сибиряк, #233

> города плотно в смоге укутаются. А уж как рак расцветет

Истинно говорю вам: Земля налетит на небесную ось!!!

Кому: Andrews answer, #228

> Подход в принципе - неверный. Автомобилисты ответят, что им не нужны газоны и тротуары.

Они ими пользуются, паркуются на них, хехе. А пешеход не пользуется стоянками.

Кому: Abrikosov, #234

> А есть ещё ебанутые любительницы цветочков

Эти безобидные, если близко не подпускать к себе. Гербарии разводят по подьезду, симпатишно.

Кому: Добрый_Сибиряк, #206

> а у меня во дворе с газонами поступили радикально - просто закатали в асфальт по нужде - и проблем с парковкой нету.
>
> Таки и травы теперь нет :(

У моего родного дома под автостоянки заасфальтировали те участки, на которых нормальных газонов и не было. Правда делалось это в рамках радикальной реконструкции двора, с асфальтированием прочих дорожек, обустройством детской и спортивной площадок.

Кому: Щербина307, #231

> > Насколько я могу судить по своим впечатлениям от увиденного, то достравивают то что начинали строить при Советской власти а после забросили.

На безрыбье !!!

Кому: Voronov, #230

> При этом забухать на детской площадке, заплевать все в радиусе 10-15 метров, накидать окурков и оставить "таджЫкам-дворникам" гору бутылок и стаканчиков это нормально, а авто на газоне это страшная угроза.

Ни разу не видел, как бухой, плюющийся алкоголик с бутылкой, вырывал траву так, как это делает трезвый интеллигентный автолюбитель колесами автоласточки :)

Не буду.

Кому: Pirate Storm, #240

Совсем? Язва???

Кому: Собакевич, #238

> > У моего родного дома под автостоянки заасфальтировали те участки, на которых нормальных газонов и не было. Правда делалось это в рамках радикальной реконструкции двора, с асфальтированием прочих дорожек, обустройством детской и спортивной площадок.

Разумная реконструкция - это нормально. Главное - баланс между машинами и детьми соблюсти. Где много машин, там мало детей, ибо где много машин - там, вообще, мало живого остается. Особенно, когда очередной "элитный" дом засунут в большой советский двор. Тогда машин, как тараканов, а дворик при "элитном" - 10 на 10 м :) Ну и современные конструкторы еще и подземную парковку сделают - еще квартир на 20. А в доме - 120. А у всех машины. Соответственно, богатство в подземелье и на клочке 10 на 10 уже не помещается. Вот и нет уже двора для людей, теперь это - автостоянка, ведь у них деньги на асфальт найдутся, а зелень у них и на дачах есть.

Кому: Red Monkey, #232

> Я, к примеру, считаю, что массовая автомобилизация - это тупик.

Всё, что не запрещено - разрешено.
Пока государство не признало автомобилизм тупиком и не начало официально щемить автомобилистов - они имеют ровно такие же права на своё увлечение, как доминошники и баскетболисты.

Кстати, собака в квартире - куда больший тупик, плюс издевательство над животным.
Как увидишь, как она бедная с выпученными шарами выламывается из подъезда и тут же высирает дымящуюся кучу, потому что до газона дотерпеть не может - хозяина хочется убить.
А когда он равнодушно проходит мимо кучи говна - хочется его сначала потыкать в кучу говна мордой, а потом убить.
А когда видишь детишек, россыпью сваливающих с детской площадки, потому что милая собачка вышла поиграться и посрать в песочницу - хочется убить и его, и собаку, и машину его разломать нахуй.

Это было лирическое отступление.
Теперь к теме.

Да, я согласен, что, глобально, частный автотранспорт в крупных городах - это тупик. Но лучше пусть эта тупиковая ветвь паркуется в специально отведённом месте, чем посреди тротуара.
Как-то так.

Кому: Voronov, #230

> При этом забухать на детской площадке, заплевать все в радиусе 10-15 метров, накидать окурков и оставить "таджЫкам-дворникам" гору бутылок и стаканчиков это нормально, а авто на газоне это страшная угроза.

Сколько времени и сил надо, чтобы убрать мусор? Сколько времени и человек надо, чтобы восстановить газон после "вспашки" твоей тачилой?

Кому: Abrikosov, #243

> Но лучше пусть эта тупиковая ветвь паркуется в специально отведённом месте, чем посреди тротуара.
> Как-то так.

Так ведь и на построенные многоэтажные парковки не пойдут, если оттуда больше ста метров идти, а если еще и платить :) "Ведь я её не для этого покупал, чтобы ходить". Культура - она через кнут и пряник прививается. В основном, через кнут !!!

Кому: Abrikosov, #189

> Если нет, то к чему это сочувствие, и кому конкретно здесь оно адресовано?

Вы правильно заметили "сочувствие". Можно сочувствовать, а можно решать проблемы. Я как раз и писал о том, что наличие парковок возле дома - это не только проблема автомобилистов. Что, если на очередном собрании предлагается выделить место под парковку, вместо какой-то территории, то надо не сочувствовать, а принять участие в этом вопросе и помочь его решить.

> К сожалению, говорят.

Может мы не так понимаем их точку зрения?

> Т.е., по-твоему, люди вправе выбрасывать мусор из окна?

[не дает право запрещать всем кто ниже пользоваться лифтом] Эта фраза вроде выделена запятой, смысловое разделение. Хотя, может я не совсем корректно выразился, раз появились сомнения.

> Требовать законно, но не все 100% придомовой территории.
> Ещё и детские площадки должны быть, и газоны, где бы собачки могли срать, и скамеечки для пенсионеров.

Я об этом и писал. Это может быть не придомовая территория, а выделенный участок для нескольких домов. И про площадки и остальное тоже только за. Достало выгуливание собак на детских площадках, куча подростков распивающих пиво и не убирающих за собой. Собственно я и плачу налоги на это дело и даже немаленькие налоги (с учетом того, что ещё мой работодатель платит.. так вообще большие).

> Нормальные люди ищут компромисс.
> Ненормальные тянут одеяло на себя и провоцируют начало конфликтов.

Обоими руками за. Не надо стоять в стороне и сочувствовать, надо принимать участие. Наличие управляющей компании, ТСЖ и т.п. не освобождает жильцов от ответственности контроля за этими органами и улучшения данной местности.

Кому: Добрый_Сибиряк, #190

> т.к. именно автолюбители ухудшили экологию в шесть раз (с сравнению с 1991 годом - оценка экологов) в г. Новосибирске.

Т.е. общественный транспорт никак не ухудшил? И наверное то, что возросло население города тоже никакой роли не играет? И то, что в Новосибирске очень много Б/У авто с правым рулём, которое не соответствует нормам даже ЕВРО-2?

> Причем, большинство работающих фабрик и заводов уже давно не работает, а экология все хуже и хуже

Т.е. работает хим. завод - он загрязняет, а не работает - не загрязняет? И не важно, что все хим. вещества лежат на открытом воздухе?

Поймите, автомобили, конечно, не ангелы и загрязняют окружающую среду, но есть ещё куча других факторов, как например утилизация мусора.

Кому: Abrikosov, #208

> ему просто лавочка нужна, чтобы посидеть по дороге из магазина.

Камрад, у меня с этими лавочками интересная ситуевина произошла во дворе. В соседнем подъезде есть группа товарищей, которая своими силами облагородила кусочек газона у подъезда - цветочки там, горки альпийские, лавочки. Все проходящие через двор транзитом ими восхищаются. А эта компания сидит там все лето и херачит пивас под музыку громкую и ор до часу ночи. И все местные их ненавидят. Вот такая коллизия.

Кому: Добрый_Сибиряк, #210

> Он еще тебя и твою семью на выхлоп подсадил !!!

Это отличный аргумент. Твой сосед парирует тем, что у тебя N детей и от тебя мусора больше чем от него. Так что ты виновник повышенного радиационного фона. И поедем дальше сраться, вместо того, чтобы решить проблему.

1. Да, конечно. А ещё на тротуаре. То, что местный ЖЭК соблазнительно подвинул ограду, дело не меняет. В данном случае наверно правильно было бы срезать тротуар и организовать нормальные парковочные места. Но пока что, такого бы зафоткал. И сам бы так не поставил. Dura lex.
2. Если предположить, что научатся бороться с фальсификациями, даже готов за фотик приплатить, если будет нужно.
3. Прекрасно. Когда не выгляни, кто-нибудь стоит. Хотя у соседнего дома место есть всегда. Если пройтись по району, можно увидить как паркуются в ряд на свежем зелёном газоне (как будто на солнце загарают), как ставят между деревьев. Зато "народный гараж" стоит пустой.

Надеюсь, это болид не тупичковца? :)

1. Да, припаркован.
2. Да, буду самозабвенно стучать и доносить.
3. Живу в Москве, езжу на автомобиле каждый день. Припаркованные на газонах автомобили вижу крайне редко.

Кому: Moro3ik, #218

> считается газоном около моего дома (непролазная грязища тоже им считается)

У тещи во дворе тоже есть кусок непролазной грязищи на детской площадке - там где машины паркуются.

Кому: Добрый_Сибиряк, #210

> Причем, реально в миллионниках быстрее доехать на метро, чем пробраться на и с работы на машине.

Было бы это метро еще во всех миллионниках. Вот например в Челябинске, если даже его первую очередь когда-нибудь достроят - это совершенно никаких транспортных проблем не решит.

Кому: Щербина307, #237

> Эти безобидные, если близко не подпускать к себе.

Одно такое ебанько наставило перед подъездом автомобильных шин с землёй и цветами, да так что детская коляска например проехать не могла. Причём там было по-взрослому - железные колышки вбиты, чтобы какой негодяй не сдвинул. В шины начали моментально срать бродячие собачки. В результате перед подъездом образовалось минное поле из шин, постоянно скользкой грязи и луж жидкого говна.
Постоянно скользкой - потому что ежедневно оно поливалось.

Правда, всё закончилось хорошо: сынулька ебанутой бабульки там как-то поскользнулся на говне и сломал себе ногу. После чего, едва выздоровев, отволок все шины, цветы и говно в ближайший мусорный контейнер.

Кому: BrandStorm, #247

> Б/У авто с правым рулём, которое не соответствует нормам даже ЕВРО-2?

Это ты загнул камрад. У япошек норамально со всякими евро.

Кому: BrandStorm, #247

> Поймите, автомобили, конечно, не ангелы и загрязняют окружающую среду, но есть ещё куча других факторов, как например утилизация мусора.

Я не специалист в экологии. Есть специальные люди, которые подсчитали и определили именно воздействие автотранспорта на экологию г.Новосибирска. И вырубка деревьев под стоянки, и закатка асфальтом зеленых пятен - тут все учитывается. И устаревшие автоведра, в том числе. Утилизация мусора идет особой статьей.

Кому: BrandStorm, #249

> Твой сосед парирует тем, что у тебя N детей и от тебя мусора больше чем от него. Так что ты виновник повышенного радиационного фона.

Чаще всего у тех, у кого больше детей, денег меньше, и продукты они покупают и съедают значительно лучше, чем бездетные соседи. Так что мусора чаще больше у них :) У нас тут везде рaдон - так что мы фоним раза в полтора больше, чем большинство европейцев !!!

Кому: BrandStorm, #247

> Т.е. работает хим. завод - он загрязняет, а не работает - не загрязняет? И не важно, что все хим. вещества лежат на открытом воздухе?

К слову, хим. вещества находятся либо в упаковонной таре, либо в могильниках.

Кому: Собакевич, #253

> Вот например в Челябинске, если даже его первую очередь когда-нибудь достроят - это совершенно никаких транспортных проблем не решит.

Если нет денег на метро, то надо скоростные трамваи ставить - дешевле и пользы больше. Но тут уж как интересы народа и власти пересекуться !!!

Кому: Добрый_Сибиряк, #214

> Но земля дорогая и на стоянки чаще всего уходят газоны с травой, спиливают деревья, которые и так немного

Ну во-первых, спилить дерево не так уж и просто, да и не всегда дерево полезно, особенно когда оно вымерло. Это головная боль для всех, кто хочет это сделать. Во-вторых, газоны с травой вежливо затоптанные местными людьми и загаженные местными животноводами экологии не сильно помогут. В третьих, всегда можно сделать оптимальный вариант - будут парковаться не на асфальте, а на спец. решётках, тогда и газон есть и место есть. Проблемы больших городов не в том, что там много машин, а в том, что там мало кто занимается организацией жизненных процессов, в т.ч. и озелинением.

Кому: Добрый_Сибиряк, #227

> Вот ! Метро надо развивать и, вроде слыхал, что начинают еще станции в Москве строить.

Их постоянно строят, но проблему перегрузки метро это не решит - слишком многое замкнуто на кольцо, так же как и не решить проблему кондиционирования. Должен был помочь наземный транспорт, но маршруты делают неудобными и даже дублирующими метро. Пересадка с одного автобуса на другой - платная. Я когда считал, выгодно ли ездить на авто на работу или на ОТ, то авто выходило дешевле, а с учетом наличия кондиционирования и отсутствия "вкусно" пахнущих граждан и комфортнее.


> Мне, когда на электричке на дачу еду, всегда людей жалко - ведь пара километров пробки - это пара, а то и один, состав электрички :)

А то и следующая электричка или ещё позже, т.к. на дачу езжу не на легке. А ещё удобно в электричках - это в 25-28 градусную жару ехать в забитом людьми вагоне с закрытыми окнами ибо кто-то боится простыть.

Кому: Red Monkey, #232

> массовая автомобилизация - это тупик

Мне всегда было интересно: почему в Люксембурге, Монако или на Мальте, которая вообще остров, высокий уровень автомобилизации? 600-800 автомобилей на тысячу жителей, плюс приезжие. Где они там все паркуются? В России этот показатель вроде как в среднем еще 300 не превысил. В крупных городах - да, кое-где уже больше 300. Нищать население почему-то не торопится, авторынок стабильно растет, поэтому количество транспорта на улицах и во дворах будет увеличиваться. Выход из тупика - рациональное использование территорий. Как в отдельно взятом дворе, так и в масштабах городов и регионов.

Кому: StarR, #260

> 600-800 автомобилей на тысячу жителей, плюс приезжие. Где они там все паркуются?

Им там приходится за несколько улиц парковаться, наши так не могут :)

Кому: BrandStorm, #259

> ещё удобно в электричках - это в 25-28 градусную жару ехать в забитом людьми вагоне с закрытыми окнами ибо кто-то боится простыть.

У нас - сибиряки. Так что ворточки всегда открыты !!!

Кому: StarR, #260

> Нищать население почему-то не торопится, [квартирный]рынок стабильно растет, поэтому количество [квартир] на улицах и во дворах будет увеличиваться. Выход из тупика - рациональное использование территорий. Как в отдельно взятом дворе, так и в масштабах городов и регионов.

Чуть повернул ситуацию :) И звучит так заманчиво. Только результат не вдохновляет. Ибо точечная застройка - это не развитие. И строительство во дворах автостоянок - тоже особо не развитие. Это приспособление. Автомобиль - он как-то больше к своему дому с лужайкой подходит. А остальные - на велосипеды. Или в общественном транспорте :)

Кому: Red Monkey, #232

> Я, к примеру, считаю, что массовая автомобилизация - это тупик. Дети - не тупик. Баскетбол - не тупик.

Ну надо тогда уже договорить, что и дети тупик, т.к. кол-во рабочих мест будет значительно меньше, чем кол-во детей, если все возьмут и наделают N детей. И школы, и детские сады, и ВУЗы не смогут обработать такого кол-ва детей. Как итог - рост преступности.

Кому: Red Monkey, #236

> Они ими пользуются, паркуются на них, хехе. А пешеход не пользуется стоянками.

Если убрать их, то пользоваться не будут. А вот наши пешеходы пользуются автостоянками, т.к. до дома быстрее дойти вытоптав народную тропу на газоне и переходя улицу в неположенном месте, хотя для них даже сделали асфальтовые дорожки....



Кому: Добрый_Сибиряк, #239

> Ни разу не видел, как бухой, плюющийся алкоголик с бутылкой, вырывал траву так, как это делает трезвый интеллигентный автолюбитель колесами автоласточки :)

Зато бодрые жители домов, которым влом пройти лишние 50 метров чудненько превращают газон в грунт. Бобрые собачки в попытка закопать своё дело так и щиплют травку, я уже молчу про воспитанных детей весело сдирающих кору с дерева или ломающих ветки...

Кому: Добрый_Сибиряк, #223

> Но все же гавно в газоне так его не разрушает, как колеса автомобиля.

Кому: Abrikosov, #234

> А раз они этого не делают - пусть лучше срут на газонах, чем размазывают говно по асфальту.

Мне вот непонятно - зачем нужны газоны, если по ним нельзя ходить? Взрослым, конечно, оно нахрен не нужно, но вот дети - их хлебом не корми - дай побегать. Так что в этом плане собачье говно делает газон столь же бесполезным, как и паркующиеся на нём машины.

1. На тратуаре он.
2. Пятдесят на пятдесят.
3. Редко паркуются, правахранительные органы следят за подобным, плюс город маленький.

Кому: m0csk, #14



> Один вопрос - как быть с фотошопом?!

Конечно, всего в подробностях не помню, давно этим занимался, но согласно стандарту, в "жепеговской" фотке предусмотрены несколько служебных меток, и специализированных (как-то, хранение даты снимка, именно снимка, а не создания-изменения файла, разрядность изображения и т.д.), и общего назначения - каждый производитель софта-оборудования может их трактовать и использовать по-своему, например, указать марку и модель оборудования, которым сделан снимок, или какую-то информацию об условиях съемки. Так что, в-теории, все должно быть хорошо. Один мой товарищ пытался "мухлянуть" со снимком с места аварии, который подавал в страховую (тертые ребята, которые умеют считать денежки, потребовали снимок именно в "электрическом" виде). Ну, немножко фотошопа, вауля - получите... Потом звонок из службы безопасности страховой компании: Уважаемый такой-то, а вы не объясните, почему у Вашего снимка служебные метки хранят не марку-модель камеры, а метку "Фотожабы"? Так товарищ остался без страховки, и чуть не влетел по статье...
Хотя не отрицаю возможности, что можно каким-то образом напрямую подправлять служебные метки "ручками", в шестнадцатеричных кодах, с правкой необходимых дат и т.д. Но это немножко не уровень обиженного вахлака-соседа. Тут уже надо детально разбираться в сути вопроса.

Кому: Добрый_Сибиряк, #261

> У нас - сибиряки. Так что ворточки всегда открыты !!!

Вам повезло.

В Японии для покупки авто необходима справка о наличии парковочного места.Вот и решаемость проблемы.

Кому: Добрый_Сибиряк, #262

> А остальные - на велосипеды.

Нет! Только не они!!! [здесь уже был холивар на эту тему]

Нам больше общественный транспорт подходит.

Кому: BrandStorm, #263

> А вот наши пешеходы пользуются автостоянками, т.к. до дома быстрее дойти вытоптав народную тропу на газоне и переходя улицу в неположенном месте, хотя для них даже сделали асфальтовые дорожки....

Мои родители получили квартиру в новом микрорайоне, меня удивило полное отсутствие пешеходных дорожек. Оказалось всё просто, строители подождали когда народ сам натопчет и после протоптанные дорожки забетонировали. [это в начале 80 было]

Кому: StarR, #260

> Мне всегда было интересно: почему в Люксембурге, Монако или на Мальте, которая вообще остров, высокий уровень автомобилизации?

Города потому что изначально под личный транспорт проектировались. В СССР после войны другие приоритеты были: обеспечить людей жильём побыстрее. Поэтому хрущёвки, трамваи и 60 машин на 1000 человек.

> В России этот показатель вроде как в среднем еще 300 не превысил.

А транспортный пиздец уже даже в не очень крупных провинциальных городах.

В бывшем Союзе нельзя было резко продажи машин увеличивать. Надо было продолжать продавать по миллиону в год, параллельно расширяя дороги и парковки. Потом уже потихоньку увеличивать продажи авто.

> Выход из тупика - рациональное использование территорий.

Да как её не используй, там где расчитано на 60, впихнуть 300 без проблем нельзя. Теперь терпеть все неудобства придётся.

Кому: Andrews answer, #264

> но вот дети - их хлебом не корми - дай побегать.

Камрад в городе газон зело грязное место, там ходить а тем паче лежать можно только в ОЗК.

Кому: Щербина307, #255

> Это ты загнул камрад. У япошек норамально со всякими евро.

Да, ты прав.. имелось в виду ЕВРО-3. Когда я там был в 2007 году, то наблюдал в основном машины до 2000 года выпуска.

Кому: Добрый_Сибиряк, #256

> Я не специалист в экологии. Есть специальные люди, которые подсчитали и определили именно воздействие автотранспорта на экологию г.Новосибирска. И вырубка деревьев под стоянки, и закатка асфальтом зеленых пятен - тут все учитывается. И устаревшие автоведра, в том числе. Утилизация мусора идет особой статьей.

Может я вас неправильно понял, но вы говорили, что именно из-за автомобилей (причем частных) экология ухудшилась. Или я неправильно вас понял?


> Чаще всего у тех, у кого больше детей, денег меньше, и продукты они покупают и съедают значительно лучше, чем бездетные соседи

Это не есть факт, месье Дюк.


Кому: Добрый_Сибиряк, #257

> К слову, хим. вещества находятся либо в упаковонной таре, либо в могильниках.

Я говорил не про работающие заводы, а про заброшенные.

Кому: Бейра, #268

> В Японии для покупки авто необходима справка о наличии парковочного места.Вот и решаемость проблемы.

Т.е. обзавестись территорией, равной Японии и вводить данные меры? А в США не требуется такого документа. И в центре общественного сбора в Сан Хосе стоит 4-х этажная парковка for free? В Белорусии, в центре Минска есть удобный платный паркинг и указатели до него, где я могу оставить авто и пойти погулять по центру. Как же быть???

Кому: BrandStorm, #263

> я уже молчу про воспитанных детей весело сдирающих кору с дерева или ломающих ветки...
> Ну надо тогда уже договорить, что и дети тупик

Не любишь ты детей !!!

Кому: Andrews answer, #264

> Так что в этом плане собачье говно делает газон столь же бесполезным, как и паркующиеся на нём машины.

Дети, наступая в собачье гавно, смеются и вытирают ноги о траву. После машин травы не остается - они гавно вместе с травой в грязь мешают. После них уже и ходить там невозможно , ибо грязища. Не клевещи на собак, у них гавно, а не серная кислота !!!

Кому: BrandStorm, #267

> В Японии для покупки авто необходима справка о наличии парковочного места.Вот и решаемость проблемы.

Полностью согласен.

Кому: Щербина307, #270

> Оказалось всё просто, строители подождали когда народ сам натопчет и после протоптанные дорожки забетонировали

Как бы, если бы это был новый район, а не старый. Почему-то мне вот не влом пройти там, тем более что это удобно и комфортно, т.к. выводит тропа прям к нужному месту.

Кому: BrandStorm, #273

> наблюдал в основном машины до 2000 года выпуска.

Как раз машины начиная с 2000 года уже ЕВРО-3.
[просто уточнил]

Кому: BrandStorm, #273

> Может я вас неправильно понял, но вы говорили, что именно из-за автомобилей (причем частных) экология ухудшилась. Или я неправильно вас понял?

Именно так. Вырубка и стоянки, они ведь от частного транспорта появляются !!!
"именно из-за автомобилей (причем частных)". Не совсем так. От автомобильного транспорта. Но с учетом того, что общественный автопарк особо не увеличился, то да, в основном, за счет частного автопарка.

> Я говорил не про работающие заводы, а про заброшенные.

У нас не фильмы ужасов и не Америка :) У нас закрывают завод - химикаты увозят или зарывают. Особо без вариантов. Вот с Оловозаводом пришлось могильники раскапывать и вывозить, так как там рядом пройдет очередной мост через Обь.

Кому: Щербина307, #270

> Оказалось всё просто, строители подождали когда народ сам натопчет и после протоптанные дорожки забетонировали. [это в начале 80 было]

У нас так во дворе делали. И несколько лет назад в Нарымском сквере. Это старый и разумный способ :)

Кому: BrandStorm, #274

> В Белорусии, в центре Минска есть удобный платный паркинг и указатели до него, где я могу оставить авто и пойти погулять по центру. Как же быть???

А тут камрад из Минска пишет, что ставят на газоны. Как же быть ?!!!

Кому: BrandStorm, #276

> Почему-то мне вот не влом пройти там, тем более что это удобно и комфортно, т.к. выводит тропа прям к нужному месту.

У нас граждане ходят напрямки, даже если есть рядом асфальтированная тропинка до нужного места но кривая. Видать просто потому что так удобнее. Как бороться я незнаю.

Кому: Щербина307, #270

> Мои родители получили квартиру в новом микрорайоне, меня удивило полное отсутствие пешеходных дорожек. Оказалось всё просто, строители подождали когда народ сам натопчет и после протоптанные дорожки забетонировали. [это в начале 80 было]

Кстати, припоминается, что в 80-е такой подход в СМИ достаточно активно обсуждался. Ссылок дать не смогу, но вроде даже в "Что? Где? Когда?" вопрос по этой тематике был.

Кому: Добрый_Сибиряк, #279

> тут камрад из Минска пишет, что ставят на газоны. Как же быть ?!!!

Пропустил ссылку #9

Кому: Добрый_Сибиряк, #279

> У нас так во дворе делали. И несколько лет назад в Нарымском сквере.

Сейчас флаг другой и администрация решила сделать всё квардратно-гнездовым.
Итог, есть квадрато образные асфальтовые дорожки и прямые протоптанные по газонам.

Кому: Добрый_Сибиряк, #282

[так воспоминания в эфир]

Во время моих поездок в Минск меня как туриста радовало что везде можно поставить машину.
А на платную стоянку если сказать охране что ненадолго то и вообще бесплатно.

Кому: Щербина307, #283

> Итог, есть квадрато образные асфальтовые дорожки и прямые протоптанные по газонам.

Cамые нелепые - это квадратно-гнездовые. Но их так удобно в AutoCade рисовать !!!
К старым царским паркам это не относится. У господ - все иначе :)

Кому: Щербина307, #284

> Во время моих поездок в Минск меня как туриста радовало что везде можно поставить машину.

Еще раз говорит о том, что турист и коренной житель замечают разное :)

Кому: DMA, #244

> Сколько времени и сил надо, чтобы убрать мусор? Сколько времени и человек надо, чтобы восстановить газон после "вспашки" твоей тачилой?

После вспашки "маей тачилой" понадобится много времени, она тяжелая. И если я забрался на газон, или встал с "аварийкой" во втором ряду, это потому, что привез тебе хлебушек, молоко, водку и селедку, а тащить товар за километр от магазина мне спина не позволяет. Ночью машина стоит на платной стоянке, от которой мне надо на общественном транпорте домой ехать, чтоб остатки товара из будки не украли :-)

Кому: Добрый_Сибиряк, #262

> Ибо точечная застройка - это не развитие. И строительство во дворах автостоянок - тоже особо не развитие. Это приспособление.

Я за запрет точечных застроек. Кроме того, в районах с высокой плотностью населения нужно запретить строить новые дома без подземных паркингов. Это необходимость.

> Автомобиль - он как-то больше к своему дому с лужайкой подходит.

Поэтому города нужно развивать за счет пригородов. Строительство многоуровневых паркингов проблему вряд ли решит, потому что дорого и будет долго окупаться. А заселяться туда автомобилисты не будут, так как во дворе - бесплатно.

> А остальные - на велосипеды.

Велосипедам также нужна своя инфраструктура: дорожки, стоянки, пункты проката и т.д. А то ж иногда зла на двухколесных уродов не хватает: на дороге под колеса лезут, на тротуаре спокойно пройти не дают.

> Или в общественном транспорте

Я, например, зимой машину в гараж ставлю. Поэтому, да - общественный транспорт нужен. )

А тем временем Рамзан Ахматович поручил проверить законность открытого ношения травматического оружия в общественных местах http://news.rambler.ru/14220185/. И чудится мне, что для выполнения этого поучения ему не нужно отливать в граните.
Ну и журналюги как всегда не подкачали. Вместо того, чтобы написать "Удивили", "Изумили", "потрясли" или хотя бы "неприятно поразили", написали фразу с двойным смыслом.

Кому: Добрый_Сибиряк, #275

> Не любишь ты детей !!!

ЭЭ, товарищ, без шаблонов, пожалуйста. Я говорю лишь о том, что можно все доводить до абсурда.

> После машин травы не остается - они гавно вместе с травой в грязь мешают.

Т.е. делают бесплатно смешивание грунта с питательными веществами :-)



> Не клевещи на собак, у них гавно, а не серная кислота !!!

Ежели что, то выдыхаем мы не кислород...


Давайте не доводить до абсурда. Я бы с радостью купил электромобиль Tesla, но, увы, заправлять его негде.

>1. Автомобиль на фото — припаркован ли он на газоне? Да или нет?
Да.
И на тротуаре. Из за таких мудаков с коляской жене приходится по проезжей части ехать.
(хотя насчет тротуара - может там знак разрешающий... теоретически есть такой "Способ постановки транспортного средства на стоянку 8.6.3 и 8.6.8").

>2. Если предположить (предположить!), что каждый желающий может сфотографировать автомобиль нарушителя и вредителя, заслать снимок «куда надо» и нерадивый автолюбитель будет оштрафован — будете ли беспощадно фотографировать такие нарушения? Да или нет?
Да. Всех кто мешает пройти. Специально бегать по городу искать не буду.

>3. Как в вашем населённом пункте обстоят дела с парковкой на газонах?
Отлично.
Ставят. Замечательно прыгают на газоны лендкрузеры и иже с ними. (как то не расчитал габарит, случайно повторил маневр - оторвал брызговик).
Сегодня в яму, вытоптанную за зиму автомобилями на месте газона, бодренько провалился ярко оранжевый Вольво. Из него выскочила автоледи и побежала в магазин. Машинку жалко, судя по бамперам - невпервой паркуется до характерного скрежета.
Особенно хорошо зимой, когда кругом снег и пока не подтает не узнать где стоишь в незнакомом месте. Всю зиму ОКА под окном под березкой простояла.
Особо заботливые граждане даже плиткой выкладывают колею под колеса.
Казань.

А что такое газон ? если отсутствие асфальта и наличие под колесами грязи по щиколотку это газон тогда в нашем саратове - сплошной газон и штрафовать можно каждого первого.Тротуары и проезжая часть правда не очень заметно отделены друг от друга, газон с одной стороны стертого поребрика и газон с другой..
Замечательный пример для подражания и почитания закона подает новое правительство, дума, мвд и фсб паркующие машины на тротуарах что бы не мешать движению по проезжей части.

Кому: BrandStorm, #290

> ЭЭ, товарищ, без шаблонов, пожалуйста.

Камрад Добрый_Сидиряк пошутил, об этом говорят три восклицательных знака.

Кому: BrandStorm, #290

> Давайте не доводить до абсурда.

Автомобиль на газоне - это не абсурд. Это - неприятная реальность. Собаки и дети газон испортить могут, но им надо хорошо постараться. Тридцать лет назад я посадил газон с родном дворе. Недавно в нем побывал и чудо - там, где срут собаки и бегают дети, он еще цел и крепок. А вот тот край, где деревья не защищают его, да и многих, посаженных мной и друзьями, деревьев уже и нет, там машины сделали красивую черную мертвую землю, местами еще и ощутимо маслянистую. Как-то так.

Мы ведь здесь не автолюбителей обсуждаем, а тех, кто на газоны лезет. Никакого абсурда, все в жизненных пределах :)

Кому: Добрый_Сибиряк, #278

> Вырубка и стоянки, они ведь от частного транспорта появляются !!

Ещё вырубка делает из-за того, что деревья сгивают и необходимо сделать чистку. Ещё вырубают для создания детских площадок, магазинов и т.п.

> Но с учетом того, что общественный автопарк особо не увеличился, то да, в основном, за счет частного автопарка.

А так же с учетом срока жизни этого транспорта и выжигания топлива они могут дать фору автомобилям.


Кому: Добрый_Сибиряк, #279

> А тут камрад из Минска пишет, что ставят на газоны. Как же быть ?!!!

А в моём дворе на газоны не ставят. Тут всё врут про Москву?!!! Я же не говорил, что такого нет, я сказал, как решается эта проблема. Там, где я ездил - я не видел парковки на газонах, но не исключаю, что такое есть.

Кому: Щербина307, #280

> Видать просто потому что так удобнее. Как бороться я незнаю.

Это потому, что через проезжую часть люди переходят там, где удобно, а не там, где положено. Нам часто говорят про культуру водителей, но вот про культуру пешеходов любезно умалчивают. У нас же принцип: если нельзя, но очень хочется - то можно.

Кому: DMA, #244

> Сколько времени и сил надо, чтобы убрать мусор? Сколько времени и человек надо, чтобы восстановить газон после "вспашки" твоей тачилой?

А если не убрать, а утилизировать? Или мусор из города сразу исчезает без следа?
И да, я не оправдываю водителей, которые паркуются в неположенных местах, но и винить во всех только таких водителей, да и любых других - это тоже неправильно.

Кому: BrandStorm, #274

Плотность населения в Японии меньше чем в Германии,её размер больше Белоруссии.Временные паркоаки есть везде ибо чревато ставить авто больше суток(даже скутер).Ну само собой дорого,ну четут тоталитарный строй в высшем развитии.Общественный транспорт развит(сять на электричку и ехай))

Кому: BrandStorm, #295

> Ещё вырубка делает из-за того, что деревья сгивают и необходимо сделать чистку. Ещё вырубают для создания детских площадок, магазинов и т.п.

Особенно популярны детские площадки вдоль дорог :) У которых и срубают крепкие здоровые деревья (о чем свидетельствует срез) для создания карманов для машин. Или во дворах убирают рябины, ранетки, клены для создания стоянок для машин. Нет, для создания детских площадок ни разу не видел, ибо все детские площадки созданы еще в СССР и деревья садили вокруг них. Хотя магазины тоже частенько рубят деревья, чтобы автолюбители увидели их магазин и припарковались рядом. Ну и товары надо подвозить. Как-то все к машинам возвращается :) Я понимаю, что надо платить за прогресс, но индивидуальный автомобиль - не слишком ли много за комфорт для всего городского общества ?!

конкретно про дела у меня во дворе - http://www.ridus.ru/news/34840/
под домом стоянка за которую надо платить 70 рублей в сутки если не собственник стоянки. У людей простая арифметика - поставил на пешеходной дорожке - съэкономил 70 рублей. А если бы было - поставил и получил штраф 5000 тогда и был бы у нас порядок.

Фотографировал бы нещадно. А если бы установили бы премию в 100 рублей от штрафа (амортизация оборудования) то желающих появяться в разы.

Кому: Бейра, #297

> ибо чревато ставить авто больше суток(даже скутер).Ну само собой дорого

Заодно и помогают понять, действительно, так ли нужен автомобиль ?!!!