- Илья Кормильцев говорил: «Мат табуирован вовсе не потому, что его запрещено печатать, а потому, что менталитет носителя русского языка устроен таким образом, что предполагает наличие неких абсолютных табу, нарушение которых дает определенный эмоциональный эффект. Русская ментальность вовсе не нуждается в том, чтобы мат был легализован, если его легализовать — придется придумывать что-то новое». Как думаете, что бы могло стать таким заменителем мата в случае его полной легализации?
Трудно найти более глубокого и тонкого знатока менталитета носителей русского языка, чем покойный Илья Кормильцев. Ему бы ещё про православие букварь какой почитать – глядишь, вообще бы отверзлись бездны. Жаль, уже никак – царство ему небесное.
Никакая легализация нам не грозит. Наоборот – маятник уже качнулся обратно, уже собираются вводить тотальные запреты и ограничения, ибо коллеги Кормильцева натурально «задрали» общество смелостью художественных решений. Так что не будет никакой легализации, а значит – не надо искать замены.
> Меня просто немного удивила вот эта характеристика - "для девочек". Ну, в моем нынешнем понимании - "для девочек", это "Сумерки" или вроде этого. А тут, судя по трейлерам "кровь-кишки-итд", совсем не "Сумерки".
Очень удобная вещь - статистика по половозростному признаку на основе голосования. Частенько изучаю перед просмотром фильмов в компании и почти никогда данные не расходятся с практикой.
Почти ровные показатели. При этом, надо иметь в виду, что женщины занижают оценки если в фильме нет симпатичных знаменитостей. "И на экране мой любимый герой". (с)
> Но, видимо люди просто не могут понят смысл этой фразы Кормильцева: "менталитет носителя русского языка устроен таким образом, что предполагает наличие неких абсолютных табу, нарушение которых дает определенный эмоциональный эффект".
>
> Хотя ясно сказано - русские тупые и неразвитые и им нужно табу.
М-да. В тоталитарной советской школе мне рассказывали как раз ровно наоборот. Ну что you это как раз вы. Что же получается, что и английский в школах стали хуже давать?
> как там насчёт ролика (насколько я понял это будет один ролик) про изучение языка, мнемонику и память?
это два разных ролика
> После вашей интернет-конференции узнал про мнемонику и скачал учебников. Но всё же решил подождать ролика что-бы не терять времени, т.к. может будут какие-нибудь рекомендации какого-нибудь конкретного учебника, автора, техники и т.п.?
> как водится, давайте определимся с понятиями
> >
> > что ты называешь словом табу?
>
> Табу - запрет, смысл которого не объясняется. Не всегда всем ясен и понятен. Встречается в диких племенах, потому часто употребляется как признак дремучести и дикости. Как религиозное явление может быть абсолютно бессмысленным. Порождает у любопытных интерес как к "запретному".
> > Кормильцев боролся с патриотами, а не с русскими; как диссиденты стреляли в СССР, но попадали в Россию. В либеральной энциклопедии полно его русофобских высказываний.
> споры с нашими доморощенными "знатоками английского" бессмысленны
Я иногда поражаюсь языковым параллелям - настолько много общего между казалось бы разными культурами - шутки, дословное повторение идиом. Удивляет дальше после многих лет проживания зарубежом.
> Нет. Его и в тоталитарных советских школах в массе не лучше давали.
Значит просто с учителем повезло. Она вообще хороший учитель была, помню уже плохо, но она что-то нам давала, что выходило за школьный курс. А после того как она переехала в Москву у нас какой-то тихий ужас был с учителями.
> споры с нашими доморощенными "знатоками английского" бессмысленны
>
> Мне больше всего нравятся разговоры, о том как по английски ко всем на "ТЫ" обращаются.
> я не большой специалист, если что
>
> Да ладно, Дмитрий Юрьевич, мы все понимаем. :)
это правда
ошибки видны всем, кто понимает
> > многие книжки переведены отлично
> >
> > а в кино всё плохо
>
> Это как говориться, , если переводчики есть, то почему переводов нету? Книгу и фильм так по по разному переводить? Или этих переводчиков в кино не зовут?
> Пример наверное дурацкий, просто с ходу не придумаю что бы такое конкретно процитировать.
Да не надо ничего цитировать. Это можно понять только хорошо понимая культурный контекст - проще всего пожить или пообщаться с гражданами другой культуры. Вообще матерятся англо-саксонские девочки - ну те, что из приличных семей - гораздо меньше российских интеллектуалок, которые за последние годы переняли манеру гопников 80-х.
Как правило в ситуации стресса или эмоциального взрыва типа "what a fuck!", в обиходе - очень редко и совершенно не привествуется сверстниками даже в подростковой среде. Fuck как синоним сексуальных отношений в отношении женщины - недопустимая грубость, за гранью даже по сильной пьяни. И уж совсем невозможно представить, чтобы тетенька сказала такое про саму себя. Ну как типа у нас "ты меня вые...шь?" - много ты девушек знаешь, которые так выражаются?
Хорошее кино! Если бы ДЮ еще сделал правильный перевод...
Что касается мата, то употреблять подобные выражения я вот начал лет с семи эдак. Футбол знаете ли дворовый располагает. Но легализация? Одно неверное слово и можно остаться без штанов (с грустью от выпада 160).
> Дмитрий, ведь книга Зиновьева "Зияющие высоты" антисоветская. Стоит ли её читать тем, кто в силу возраста не застал советское время?
Камрад, Зиновьев в своих работах не ставит целью критику общественно-политической формации.
Он описывает характер взаимодействия субъектов социальной системы. Рационально, без прикрас.
Там нет никакой эмоциональной оценки. Он "над" объектом описания, как инопланетянин.
Капиталистическое общество он, кстати, описал так, что его в штатах чуть ли не предали анафеме, так им не понравилась правда о себе.
Всё, им описанное, можно было увидеть в советском обществе. То, что хорошо для индивидуума, может быть причиной краха системы, и наоборот.
Есть у него такая книга, "Коммунизм, как реальность", которая, с точки зрения идеологически зрелого коммуниста, является гнусным пасквилем на советский строй, однако, если разобраться, в ней нет ни грамма антикоммунизма.
Читать стоит, чтобы понимать, как устроена жизнь вокруг тебя.
> тут подновленный трейлер Сталинграда есть, оказывается
> со слов "Я, гражданин великого Советского Союза, верный сын героического..." прямо пробирает
> как бы хотелось, чтобы не оказалось очередным тупым говном
> http://www.youtube.com/watch?v=qiUxrJAjg34
Это замануха для таких как ты. Чтоб денег занесли. Бондарчук же сказал, что фильм про любовный треугольник. И вся интрига в том от кого родит баба.
Я как бы не фанат русского рока, ну слушал в своё время только Пикник. По сей день люблю только их.
Но вот сейчас как не читаю откровения русрокеров - так удивляюсь. Практически все поголовно мудаки. От чего так?
> Но вот сейчас как не читаю откровения русрокеров - так удивляюсь. Практически все поголовно мудаки. От чего так?
ИМХО, когда был назначен день "Д", и пошёл обратный отсчёт, КГБ собрало по стране отщепенцев и полудурков, небесталанных, но не более того, выдало им гитары, и обеспечило площадки.
Для того, чтобы насрать в голову комсомольцу, и создать протестную среду.
Хотя некоторые данный процесс уводят в диалектическую плоскость, в основном, наверное, было так.
Слишком всё одновременно и организованно.
> когда был назначен день "Д", и пошёл обратный отсчёт, КГБ собрало по стране отщепенцев и полудурков, небесталанных, но не более того, выдало им гитары, и обеспечило площадки.
> Он описывает характер взаимодействия субъектов социальной системы. Рационально, без прикрас.
> Там нет никакой эмоциональной оценки. Он "над" объектом описания, как инопланетянин.
Позволю заметить, камрад, что Зиновьев в некоторых моментах откровенно стебётся над своим объектом исследования. У меня это как-то не вяжется с отсутсвием "эмоциональной оценки". Тем более, что под конец жизни он сам сказал, что если бы знал, что его книги могут внести вклад в развал СССР, то он их бы не писал.
> Извините что влезаю, но примерно в таком духе снят только первый сезон, после которого (как и почти любой сериал) всё стало стремительно скатываться в (мело)драму.
В "Декстере" первый сезон снят по книге (умеренно далеко от текста), а дальше совсем от книг отошли.
Гражданка Лагуэрта, кстати, не пережила финала первой книги.
> Вообще матерятся англо-саксонские девочки - ну те, что из приличных семей - гораздо меньше российских интеллектуалок, которые за последние годы переняли манеру гопников 80-х.
сильно удивило,в своё время, обилие мата от их комиков в стэндапе. Карлино или те же Крис Рок, Луис Ц К, или Кевин Смит. при том, что публика разношёрстная - молодые и старые, девочки и мальчики.
> Щас как раз смотрю. Первые три сезона смотрел в озвучке Нова-медиа ...
> Вчера начал смотреть 4й сезон - как раз в этом "Кураже". Хотелось уебать стулом, извините.
Отчасти это может быть эффектом от смены голосов. Обычно больше нравится та озвучка, с которой начинал смотреть. Это я не хвалю перевод Куража (видел его мало, впечатление так себе), но эффект такой есть.
Вообще, TBBT должен много терять в переводе. В любом ситкоме много шуток, а английский язык очень хорошо подходит для шуток на основе игры слов, так что определенный процент шуток непереводим (можно перевести только серьезной переделкой и адаптацией).
Если есть хоть какие-то знания английского, то хороший сериал - неплохой повод потренировать уши и мозг.
> сильно удивило,в своё время, обилие мата от их комиков в стэндапе. Карлино или те же Крис Рок, Луис Ц К, или Кевин Смит. при том, что публика разношёрстная - молодые и старые, девочки и мальчики.
Он очень сильно намекал на фашиста. Этож такой поворот! Дикие совки освобождают город он цивилизованных фашистов, а русская баба вопреки Сталину и партии рожает в этом городе ребёнка от нациста. И дело их в этом ребёнке живёт дальше. Этож минимум Оскар!
Это ежели их в СССР переводили. А вот, к примеру, "Игру Престолов" переводили уже дебилы безграмотные. После знакомства с оригиналом перевод хочется сжечь вместе с автором. Есть мнение оно везде мгимо финиш и чтобы смотреть иностранное кино или читать иностранные книги надо язык учить, а не переводчиков читать.
> много ли религиозных евреев и мусульман жрёт свинину?
То есть, втихаря? Понятия не имею, надо спросить!
Все же, наверное, не много.
Комильцев говорит, что табу захватывает всех носителей русского менталитета. Он считает, что табу привлекает людей к объекту. Объект табу без табу сделается неотличимым от всего остального. И поэтому чем больше запрещать, тем лучше для объекта.
Да, привлекает, но одновременно еще и отпугивает. Запрет делит потенциальную аудиторию на "соглашающихся" людей и остальных, и первых отсекает.
Выгода от запрещения, полагаю, зависит от того, какова доля людей, склонных нарушить запрет, и что там с начальной привлекательностью объекта. Если к запрету относятся хорошо, а объект имеет некоторую привлекательность, то он ее потеряет. Если для большинства запрет скорее неубедителен или придуман не уважаемым членом общества, а объект малоизвестный, то рейтинг может возрасти из-за запрета.
Кроме того, каждый занимает свою нишу, фильмы с рейтингом R снимают не предполагая остаться с грошом в кармане. Если ты не можешь конкурировать в одной аудитории, "в рамках", то можешь "за рамками". И для обоих случаев привести пример success story может каждый.
> > В связи с этим интересно почему большинство русрокеров либералы. Хотя я так подозреваю в среде иностранных рок-групп тоже навалом подобных людей
Насчет иностранных рок-групп, с детства очень нравился альбом Пинкфлоид "Стена", ради него, фактически, начал с особым усилием учить английский, что бы разобраться, про что он.
Отдельные фразы понимал, отчего воображение рисовало разные картины. Разочарованию не было предела, когда наконец понял про что там. Как можно быть взрослым дяденькой и сочинять такое? Но музыка хорошая, этого не отнять.
Как говорится, если у вас паранойя, это ещё не значит, что за вами не следят.
В нужное время он сделал нужное кому-то дело, и на хер сдулся, по сей день.
Кстати, периодически достаётся из нафталина для применения на майданах.
Непонятно - почему?
> Как они могли сыграть в этом большую роль?
>
> Ну, это надо было бы самого Зиновьева спросить. Самомнения у него было - хоть отбавляй, если судить по его интервью. Впрочем, как у многих творцов.
Это да, есть такой момент.
Стоит отдать ему должное, что он первый, а может (в печати) и единственный, кто выступил с объективной критикой советского строя. Там было, что критиковать.
Может, в закрытых институтах запада, и были исследования посерьёзней, нам их почитать не дадут.
Но он ни в коем разе не доказывал, что данный строй нежизнеспособен, или что его нужно ломать.
Нетрадиционная лексика является связкой, делающей человеческую речь более осмысленной, помогает крестьянству в труде и в быту, незаменима в общении с соседями и домашним скотом и вообще является выражением внутренней свободы сельского жителя. Не зря же сказано, что подлинную свободу слова познаешь только тогда, когда ударишь себя молотком по пальцу. Добавим только, что свободе слова способствует ширь полей и степей нашей необъятной Родины. Тут нужно кое-что объяснить более подробно. Ни одно прилагательное типа «большой», «огромный», «гигантский» не может дать такого истинного представления о размерах, как рожденное ненормативной лексикой всеобъемлющее и показывающее настоящие расстояние, а также размер и качество предмета прилагательное «ох…-ное». Произнесите его сами и вы почувствуете безбрежность океана, подлинную высоту, высшее качество предмета, необъятность родных просторов и выдающуюся красоту женщины.
Потребность мата в русской глубинке равна разве что потребности дышать.
> Ни одно прилагательное типа «большой», «огромный», «гигантский» не может дать такого истинного представления о размерах, как рожденное ненормативной лексикой всеобъемлющее и показывающее настоящие расстояние, а также размер и качество предмета прилагательное «ох…-ное».
Вот только если данное слово войдет в нормативную лексику и будет повсеместно употребляться, то моментально потеряет всеобъемлестость и размах. И станет синонимом слова гигантский. А на его место придет другое, ненормативное.
Процитирую:
Вопрос первый. Какова основная функция табуированной лексики? Повышенная эмоциональная нагрузка. Как следствие – расширение и многозначность нагрузки семантической, и контексте матерное слово может значить все, что угодно.
Повышенная напряженность превращает мат в джокер, способный заменить любую карту в колоде языка. Мат экстраординарно экспрессивен. Служит выражению крайней степени чувств.
Всегда? Нет. Если материться постоянно – слова себе как слова, просто в некоторых официальных и приличных ситуациях они неуместны, грубы, возмутительны, звучат неуважением к слушателям, презрением, хамством. Почему? Потому что нарушается общепринятое табу.
Каковы еще функциональные нагрузки мата? Неформальность общения.
Вопрос второй. Что составляет сущность мата? Ответ: табу. Табу есть сущность мата. Весь смысл матерных слов и выражений именно в том, что они запретны. Употреблять их принято считать грязным, невоспитанным, жлобским и так далее.
Но: ведь все их знают и почти совсем все как-то, пусть изредка, в определенных ситуациях, употребляют. Тогда – а зачем нам ханжество? Зачем запрещать то, что существует независимо от наших запретов и пожеланий?
Вопрос третий. Набил оскомину. Так можно ли снять с мата табу? Дать этим словам равные права языкового гражданства?
Вообще можно все. Можно жеребца сделать сенатором, прецедент имеется. Вопрос в другом: что из этого последует?
См. ответ 2 на вопр. 2. Нельзя. Почему? Потому что ничего не получится. Как так? А вот так. Слова останутся, а мат исчезнет.
1. А кто регулирует? Где тот цензор, что способен оказывать реальное воздействие? Нету.
2. Сущность мата вопрос в целом сложный, поскольку для русского человека мат несет нагрузку ислючительно эмоциональную, позволяет сжато передать то, что ином случае нуждается в развернутом ответе. Как вариант, но в целом так. Никаких табу нет, как и в любой другой стране.
3. На мате нет табу, табу оно только в голове интиллигентов типа Кормильцева, которые взяли на себя право говорить за других людей.
4. В целом мат есть часть разговорной речи любой национальности. Вполне здоровая часть. Считать мат признаком люмпенства или деградациии - моветон.
> > Кормильцев, если смотреть в суть его посыла, а не заниматься словоблядством, пардон, словоблудием, в данном положении полностью прав.
>
> обоснуй
Так мне нечего добавить к тому, что процитировано здесь. Я не знаю, кто он и чем отметился, говорю только про процитированную фразу. Подтверждением его тезиса является и тот факт, что людям использующим мат постоянно в речи, он совершенно не нужен, а тем, кто его использует очень редко, он очень хорошо помогает при необходимости и в плане эмоциональной разгрузки, и для передачи некоторых мыслей, когда по другому не скажешь.
Про второе -- так. Извини уж, но так воспринялось. Хотя писать так мне не стоило, конечно -- очень резко получилось (и бесспорно несправедливо).
> Хотя ясно сказано - русские тупые и неразвитые и им нужно табу.
Да, я бы ни за что не догадался.
И никогда не догадаюсь. Даже после подсказки.
Нужно очень хотеть, чтобы это там увидеть -- мне такое недоступно. Я, вместо этого, вижу совсем другое, и очевидно верное наблюдение.
> Тем более, что под конец жизни он сам сказал, что если бы знал, что его книги могут внести вклад в развал СССР, то он их бы не писал.
>
> Как они могли сыграть в этом большую роль?
элементарно - как любой научный труд
> Кто их читал в СССР?
для этого их не надо было читать в СССР
> Многие знали такого автора, как Зиновьев?
кому надо - все знали
> На мой взгляд, гораздо эффективней была геббельсовская ложь Солженицына.
давайте будем пользовать только то, что пригодно на твой взгляд
> 1. А кто регулирует? Где тот цензор, что способен оказывать реальное воздействие? Нету.
По-твоему, никто не решает, что мат, а что нет? И все везде говорят так как им вздумается?
> 2. Сущность мата вопрос в целом сложный, поскольку для русского человека мат несет нагрузку ислючительно эмоциональную, позволяет сжато передать то, что ином случае нуждается в развернутом ответе. Как вариант, но в целом так. Никаких табу нет, как и в любой другой стране.
Табу это запрет. Запрет на употребление мата есть. Как и в любой другой стране.
> 3. На мате нет табу, табу оно только в голове интиллигентов типа Кормильцева, которые взяли на себя право говорить за других людей.
Как-то ты странно понимаешь слово табу. Замени на слово запрет, если так проще. Запрещенная к повсеместному употреблению лексика - так лучше и понятнее?
> 4. В целом мат есть часть разговорной речи любой национальности. Вполне здоровая часть. Считать мат признаком люмпенства или деградациии - моветон.
Часть речи, никто не спорит. Любой. Но ты можешь сформулировать, чем именно мат отличается от обычной речи, чем он мат? Может тогда проще продолжать беседу, определившись с терминами.
Ну а так и наркотики, и престпность и еще много чего часть любого обществ. Но наличие факта никак не влияет на его положительность и кошерность.
> Это как говориться, , если переводчики есть, то почему переводов нету? Книгу и фильм так по по разному переводить? Или этих переводчиков в кино не зовут?
Дык адекватный профессионал перевода он же только мешает творческой личности самовыражопываться.
Как говорил зам. директора одного крупного Питерского СП в приснопамятные 90-ые "переводчик - это говно хуже секретарши. Той хоть мозги не нужны, а знают оба слишком много"
> Подтверждением его тезиса является и тот факт, что людям использующим мат постоянно в речи, он совершенно не нужен, а тем, кто его использует очень редко, он очень хорошо помогает при необходимости и в плане эмоциональной разгрузки, и для передачи некоторых мыслей, когда по другому не скажешь.
Ерунда это полная. Люди использующие его постоянно, как правило, русским нематерным не владеют напрочь. Оттого без него и общаться не смогут. А те, кто нематерным владеет адекватно, и любые "некоторые мысли" смогут передать и "разгрузиться эмоционально" без матюка.
Чегой-то ты там близь пролива не в туда уходить стал, камрад
Включаем мозг. Читаем внимательно. При повторении вопроса идем в первый класс на второй год.
И примеры подбираем так, чтобы не палиться. "А-ое лечение (соответствующее болезни, точное лечение" - это как раз то, что ты нынче и в 5% случаев не факт, что увидишь.
> Подтверждением его тезиса является и тот факт, что людям использующим мат постоянно в речи, он совершенно не нужен, а тем, кто его использует очень редко, он очень хорошо помогает при необходимости и в плане эмоциональной разгрузки, и для передачи некоторых мыслей, когда по другому не скажешь.
Вот пришёл бы ты к нам на завод и показал, как без каждодневного многоразового использования мата надо работать. Я бы на это посмотрел.
> Кому: W!nd, #269 >
> > И кто его соблюдает?
>
> Тот, кого родители адекватно воспитали. То есть, как обычно, процентов 5.
Табу по определению имеет место в определённых однородных социальных образованиях и относится к ним.
В частном несистемном порядке и случае никакого явления под названием "табу" быть не может.
> Табу по определению имеет место в определённых однородных социальных образованиях и относится к ним.
> В частном несистемном порядке и случае никакого явления под названием "табу" быть не может.
Меня, камрад, воспитывали в однородном социальном образовании под названием "семья советская, Питерская, оба-два родителя с вышкой" Потому первый раз от отца матерное слово слышал в нежном возрасте лет этак в 15. В анекдоте за маршала Блюхера. ОЧЕНЬ удивился услышанному. Хотя по детской дурости самолично употреблял не к месту и ранее. С нежного возраста лет 20-и употребляю сугубо к месту и сугубо в соответствующей аудитории. Когда иначе ну просто никак. Когда иначе - как, то пользуюсь заменителями, ибо родным языком владею (на моё сугубое ИМХО) адекватно
> Комильцев говорит, что табу захватывает всех носителей русского менталитета. Он считает, что табу привлекает людей к объекту. Объект табу без табу сделается неотличимым от всего остального. И поэтому чем больше запрещать, тем лучше для объекта.
это о чём, о мате?
мат - не табуированная лексика, а обсценная
табуировано, например, настоящее имя медведя,
поэтому ты его не знаешь, а матерные слова знаешь
> В анекдоте за маршала Блюхера. ОЧЕНЬ удивился услышанному. Хотя по детской дурости самолично употреблял не к месту и ранее. С нежного возраста лет 20-и употребляю сугубо к месту и сугубо в соответствующей аудитории.
> Я так понял, что ты про тех, кто не матерится вообще, а не только
Ты не так понял.
Я - про тех, кто матерится "тогда и только тогда", когда иначе никак.
В 87 годе прошлого веку была у нас в техникуме учитель физики. Вела не у нас (нам на аглицком физику читали), а в группе у лепшего моего кореша со школы еще. Но и я ее знал тоже.
Так вот она рассказывала, что материлась сорокавосьмиэтажчато в войну в эвакуации. Когда девчёнкой еще работала в колхозе за ушедшего на фронт конюха. Ибо мерин ей вверенный без той самой матери ни черта понимать не мог. А с той самой матерью - ну чудо какой послушный и сообразительный мерин был.
Я и сам, ежели иначе никак, могу и обложить в этажей в стопиццот с мансардою и поговорить без цензурных словей вообще часа с пол. Но в целом табу соблюдаю и считаю оное правильным.
Когда не с колхозным мерином, невоспитанным конюхом образованным.
> Тогда странные проценты какие-то. В советское время таких 95% было.
А в нонешнее - оно иначе. Но тот бардак, который развели за последние годы понятие адекватности воспитания, в моем понимании, не меняет. А вот процент адекватно воспитанных - там всё сильно хуже.
А за советское время... самое сильное мое впечатление - это то, что идучи в придворный универсам я по дуге обходил пивной ларек не потому, что там народ неадекватный, а потому, что будучи несовершеннолетним рисковал за ухо быть доставленным к отцу вовсе и не купив молока, просто за то, что "усы еще не отросли, а у ларька тереться пытается". И ведь через одного знали куда доставлять. И это - не деревня, а целый Ленинград.
Ну, в лично моём нонешнем окружении, всё так же. Никто не матерится где не надо.
Но сейчас я бываю в гораздо меньшем количестве мест, чем раньше, так что не могу говорить об объективности выборки.
> Тот, кого родители адекватно воспитали. То есть, как обычно, процентов 5.
Лично я не знаю ни одного человека, который за свою жизнь ни разу не использовал бы матерных слов, за исключением младенцев. О каких 5 процентах ты говоришь?
> Ну, в лично моём нонешнем окружении, всё так же. Никто не матерится где не надо.
Свезло, однако. Где ж ты живешь-то что на пусть даже ближний квартал ни одного неадеквата сверх того пятака???
А в целом по теме - мат есть инструмент речи (один из). Как топор есть инструмент плотника, а Яблофон - инструмент хипстера. И весь смысл табу он ровно в том, что если начать махать топором на вечеринке у хипстеров - тебя скрутит герр полицай, а если махать яблофоном перед плотниками - в крайнем случае в ябло обушком зафонят (что будет потом квалифицировано как телесные повреждения ранимой души). И в рамках этого табу данным инструментом надо орудовать в строго отведенных местах и ситуациях.
> Извини, я посчитал, что контекст беседы явно подразумевает:
Без проблем.
Давно вывел простую закономерность, что в цепочке "один подумал-сказал, второй услышал-воспринял" степень искажения информации между "подумал" и "воспринял" редко составляет менее 20%.
> Т.е. нарушают табу. Что это за табу, которое нарушают все поголовно?
А ровно то же, что и бухать для правоверных мусульман. Знаю МНОГО граждан, которые свято веруют, что там (на родине) - оно табу. И блюдется. А тут (в России) - Акбарыч не сильно смотрит, да и жисть тяжелая, поэтому если очень надо, то можно и наливай давай. Рубильник срабатывает строго при посадке/взлете самолета там. А вообще всем табам табу. Правоверный же.