В США самолет авиакомпании United Airlines, который летел из Ньюарка в Денвер, совершил во вторник экстренную посадку в аэропорту Чикаго после ссоры между двумя пассажирами из-за положения кресла.
Мужчина, который сидел в 12-м ряду лайнера, работая на ноутбуке, установил на кресле пассажирки, которая сидела перед ним, замок Knee Defender, не дававший ей опустить кресло. Бортпроводник попросил мужчину снять замок, но тот отказался. В результате пассажирка, которая не смогла опустить свое кресло, встала и вылила чашку с водой на мужчину.
Произошла крупная ссора, из-за чего экипаж самолета принял решение совершить экстренную посадку в Чикаго. Там мужчину и женщину сняли с лайнера, самолет отправился в Денвер уже без них.
Ну ты, камрад, даешь. Не зная обстоятельств тетеньки, сразу ее осудил. А может, спина у нее болела? Или просто спать хотелось жутко? Нормально ты так на одну доску ставишь.
Конечно, лучше всего договориться, но ведь случаются совершенно недоговариваемые люди.
Камрады, а перелет из Ньюарка в Денвер, это сколько часов?
> Слышал с пару лет назад, что какая-то компания планирует сделать стоячие рейсы. Не знаю, чем кончилось.
Это Райан так развлекался, сначала сёдла, потом стоячие...
> В 154тых достаточно тесно. Впрочем в их одногодках-боингах не лучше. В 134ых уже не помню.
В 134-х то же самое, если не хуже. Но в 154-х, если рейс полупустой, можно было нормально выспаться на 3 сиденьях в ряду - они плоские были. Я такое делал пару раз в Иркутск и обратно, в разные годы. А вот в нынешних Боингах и Эрбасах такое не выйдет.
> Не скажи. У нас в школе завуч была, так ей даже гаркать особо не приходилось, достаточно было посмотреть строгим взором на нашкодившего школьника и всё. Особо впечатлительные даже ссались от страха.
У нас тоже была такая завуч и по совместительству учительница математики.
Фильм "Дьявол носит Прада" смотрела с чувством сильного дежа вю - там эта главный редактор очень на нашу математичку похожа была повадками и тихим голосом, от которого все прям по струночке ходят. :)
Аа, про Кумскую долину? Отличная! У него чем дальше, тем суровей. Кстати, мне очень понравился настрой, про настоящее замирение, а не вымышленное, что надо бы всем миром жить миром и что, возможно, застаревшие причины обид яйца выеденого не стоят.
Сильно подозреваю, что еслиб она встала, вышла скажем в туалет, а вернувшись невзначай с силой упала на спинку - чувак получил бы в нос, потеряв при удаче ноутбук. Врядли там конструкция рассчитана на большое усилие.
> Если человек не спросив разрешения опускает на твой ноутбук спинку своего кресла, то скорее всего ты получишь отказ.
>
Спинки кресел специально выполнены опускаемыми, нормальное положение кресла - разложенное, в любое время, в дневных рейсах и в ночных. Ситуации когда кресло должно быть поднято строго регламентированы и это требование озвучивается бортпроводником. Столик на спинке кресла сидящего впереди предназначен для одной цели - прием пищи, он выполнен специальным образом, с подстаканником и бортиком чтобы контейнеры с пищей не улетели тебе под ноги, а стакан не болтался по столику. Отсюда видно что "поработать на ноутбуке за столиком" - это нестандартное использование чужого по сути кресла, подобные вещи надо решать с сидящим в кресле заранее. Сам сидящий заботиться о том что там происходит за спинкой его кресла когда он его раскладывает не должен, кроме тех периодов когда раскладывать кресло запрещено бортпроводниками. Так что разрешение должен спрашивать сидящий сзади, а не "не позволите ли вы мне разложить мое кресло".
> Летишь ты себе среди бела дня с детьми, а тебе на колени сразу кресла кладут: ни вылезти нормально со своих мест, ни игру никакую детям не достать или раскраску какую.
100 мл.
Там на треть всего масла было - нас фактически с пляжа увозили в аэропорт. Причина - флакон вскрыт и не упакован в спецпакет. Просто суть в том, что на соседнем пропускном терминале пропустили тёщу с НОЖОМ, который просто в боковом, сетчатом (читай - на виду) был. Вот тебе и безопасность!
Кстати по поводу ноутов и смартфонов - в той же поездке, когда летели туда, то да - кроме взлёта и посадки можно было пользоваться, а вот когда обратно летели - пилот 2 раза повторил, что пользование запрещено во время всего полёта!
> Если не соглашаются, остаётся убойный аргумент: сесть на своё место и удобно расклячить ноги согласно геометрии пространства, при этом прозрачно намекнуть, что после взлёта спинку-то ещё и разложат
Вообще по правилам под передним сиденьем должен лежать багаж. Места для вытянутых ног там особо нету.
Если ты или твой сосед размещают кладь не под креслом, а на полке, то в зоне турбулентности она падает на голову того, кто сидит у прохода.
> Если у окна сижу, левую выпремляю вперед под кресло, на сколько это возможно, правое колено к стенке , как-то по удобнее выходит.
А в США местные рейсы выполняются обычно самолетами с тремя креслами в ряд - о, там на местах А даже людям ниже среднего роста сидеть приходится с коленями у ушей! Вот мне с 175-177 уместиться на местах А удается с большим трудом.
> Так что состоятельные парни могут летать бизнес-классом, а средний класс вполне может осилить для работы покупку малоформатного бука.
Ну как же, 15,6 - это ж самый дешевый размер! А ты хочешь, чтобы человек за маленький заплатил дороже!!!
PS: У меня клевая Тошиба была 17 дюймов, помнится, да еще и на огромаднейшей батареище - так с ней даже на коленях в эконом-классе с разложенным впереди креслом было не расположиться.
> Переплачивать в 2-2.5 раза от стоимости и так недешёвого билета ради 3-4 часов (средний перелёт) чуть большего комфорта - считаю самым неразумным способом бросаться деньгами.
В бизнес - там обычно не чуть больший комфорт (например, на трансатлантике там обычно кровати вместо кресел). А чуть больший комфорт (больше расстояние между креслами) предлагают обычно за очень небольшие деньги.
> Конечно.
> Это его кресло, и он пользуется им в рамках дозволенного - то есть пользуется им так, как предусмотрено конструкцией и как разрешено правилами перелётов.
У нас много чего разрешено. Но многое из того, что разрешено, тем не менее делать нежелательно. Ты ни один в мире. Надо уметь жить в обществе. Это кстати называется словом "этикет". Или -- "вежливость". Загугли как-нибудь.
> Абсолютно верно. Это именно то, что должен был понимать дебил, который вставил запорные механизмы в кресло другого пассажира.
Если бы этот пассажир повел себя правильно, то скорее всего этой проблемы и не возникло бы.
А вообще я в принципе не о нем говорил вроде.
> Если рейс дневной, то очевидно надо как минимум поинтересоваться у сидящего сзади, можно ли опустить спинку кресла и на какой угол.
>
Это не так, это глупость. В самолете не предусмотрено место для прогулок пассажиров, а значит сценарий поведения пассажира - сидеть весь полет, исключением являются выходы в туалет. Положение "полулежа" удобнее положения "сидя", исходя из этого факта и сценария поведения пассажира спроектированы кресла. По крайней мере эти правила очевидны для эконом класса, основное отличие которого от бизнеса - пассажиры полностью зависимы друг от друга, всем придется делать так как будет делать большинство (см. демократия), и т.к. спинки кресел откидываются, а почти лежать удобнее чем сидеть - выбор не велик. Если кого-то это не устраивает - он может пытаться договориться полюбовно. Если он считает что договариваться должны с ним - он мягко говоря валинорский эльф.
> В 134-х то же самое, если не хуже. Но в 154-х, если рейс полупустой, можно было нормально выспаться на 3 сиденьях в ряду - они плоские были. Я такое делал пару раз в Иркутск и обратно, в разные годы. А вот в нынешних Боингах и Эрбасах такое не выйдет.
Недавно летел в Прагу на А-320. Салон был полупустой, так я на задних креслах хорошо прилег :)
"Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого"
И данная ситуевина метко демонстрирует несостоятельность данного изречения. Имела ли дама право откинуться на кресле? Имела. Имел ли молодой человек право пользоваться ноутбуком без помех? Имел. Так в каком тогда случае один может ущемить права другого в свою пользу? В том и вопрос.
> Мне не кажется, и не должны. Просто это залог нормального человеческого существования, типа: поступай с людьми так, как ты хочешь чтобы поступали с тобой.
А разве тетка была против, чтобы мужик откинул кресло? Или чтобы кресло откинул пассажир спереди (кстати, скорее всего тот его и откинул).
> Если человек не спросив разрешения опускает на твой ноутбук спинку своего кресла, то скорее всего ты получишь отказ.
Это ты должен спросить у него разрешения поработать на ноутбуке, а не он у тебя. А что ему делать, если ты ему, к примеру, не разрешишь сесть в самолет? Оставаться, ждать следующего?
> Ибо виды нечеловеческой красоты созерцать ..надцать часов полёта надоест (да и не всегда можно, ибо облачность или ночь), а вот встать размяться, не тыча людям жопой в лица - бесценно :)
А что, так приятно созерцать чужие жопы, которые через тебя будут выходить? Тебе-то какое дело, тычешь ты кому-то там жопой в лицо или нет? Или ты просто такой хороший?
>Когда первый раз летел в Магадан из Москвы в командировку, приобрёл в отлётном зале (или хз как он называется, тот в котором уже приглашение на аэроплан ждёшь) 0.35 водки и пару пива. Сел, достал, на соседнем кресле сидел мужик, он достал такой же набор, только с другой маркой пива. Мы всё это стремительно распили (я когда выпью меня тянет спать) и проснулся я уже в Магадане. Полёт прошёл максимально незаметно.
истинно так. выпивка(в меру конечно) позволяет уснуть даже не откидывая кресло например.
недавно летел на ту-204, расстояние между креслами приятно удивило. по сравнению с боингами, есть куда ноги вытянуть.рост 180
> Это в ролике показано. Даже мой нетбук в получившееся пространство не помещается. Может ты не в тех экономах летаешь? Или -- не в экономах?
Где там это показано? В мультике или в стоп кадре? Мне непонятно. Летаю я строго в экономах, в бизнесе летал один раз и то по работе.
Если тебе надо в дороге работать и твоё рабочее время настолько дороге, что ты не можешь себе позволить отдохнуть во время полёта, то деньги нужно тратить на авиабилеты классом повыше. Работать нужно с комфортом и не создавать неудобств другим гражданам.
> Если человек не спросив разрешения опускает на твой ноутбук спинку своего кресла, то скорее всего ты получишь отказ.
Откуда человек может знат, что у тебя там ноут? Большинство пассажиров откидывают кресла, это нормально. Он же не джигу сплясать собрался, чтобы спрашивать об этом соседей. Опять-таки, есть вариант поменяться с кем-нибудь местом, заранее занять правильное место или попросить стюардессу найти свободное место. Едрить, да в крайнем случае, после дружественной беседы со стюардессой, тебе могут позволить сесть на их кресла, на них вполне комфортно сидеть с ноутом на коленках до начала снижения. В общем, куча вариантов выхода из этой ситуации без конфликта.
Снова из собственного опыта. Откидывающийся назад пассажир, мне даже обедать не мешает, даже чай при этом действии не разливается. Видать мне на правильные самолёты везёт.
> А почему он хочет причинять неудобства окружающим?
Э-э-э! Для него-то он - это "Я". А я-то право всяко имею. Да и какое может быть неудобство, если я тетке не дам кресло разложить - тетка ж не сахарная, не растает!
> Вообще по правилам под передним сиденьем должен лежать багаж. Места для вытянутых ног там особо нету.
> Если ты или твой сосед размещают кладь не под креслом, а на полке, то в зоне турбулентности она падает на голову того, кто сидит у прохода.
>
Это опять не так, что в боингах, что в аирбасах (в Ту летал давно, не помню) место под креслом оборудовано специальным упором для ног, который играет роль своего рода ограничителя чтобы при разложенном кресле пассажир сидящий сзади не задевал своими ногами сидящего спереди. А полки для багажа закрываются на защелку, которая спроектирована таким образом чтобы для ее открытия надо было приложить определенное усилие. В зонах турбулентности полки не должны открываться сами по себе, а значит и багаж выпасть не может.
> Снова из собственного опыта. Откидывающийся назад пассажир, мне даже обедать не мешает, даже чай при этом действии не разливается. Видать мне на правильные самолёты везёт.
Вот кстати да. Каких-то проблем откидывающие кресла пассажиры неудобств не доставляли. Во время обеда стюардессы просили поднять спинки кресел.
> Имел ли молодой человек право пользоваться ноутбуком без помех? Имел.
Ноутбуком - да, столиком - нет. Столик на спинке для приема пищи, а не для ноутбука. Если надо - попроси и договорись. А вообще laptop подразумевает что его надо использовать с колен, это можно делать и полулежа, многим так даже удобнее. Гражданин с лэптопом - полный м..дак.
> Сильно подозреваю, что еслиб она встала, вышла скажем в туалет, а вернувшись невзначай с силой упала на спинку - чувак получил бы в нос, потеряв при удаче ноутбук. Врядли там конструкция рассчитана на большое усилие.
Нет, механизм кресла блокируется, если отпускаешь кнопку.
> А почему он хочет причинять неудобства окружающим?
Камрад, вот если один человек хочет, например, закурить и имеет на это право в данном конкретном месте и времени, то он может спросить окружающих, не возражают ли они, а может просто закурить.
Одни делают так, другие иначе: это просто вопрос мировоззрения и воспитания.
> Камрад, вот если один человек хочет, например, закурить и имеет на это право в данном конкретном месте и времени, то он может спросить окружающих, не возражают ли они, а может просто закурить.
Я сижу в ресторане в зале для курящих. Курю. Ко мне подходит молодая мамаша и просит прекратить курить, так как ей неприятно. При этом она сидит с подругами в зале для курящих, потому что тут у окошка. С одной стороны послать нахер неловко - курение вредная привычка, с другой стороны - какого хера?
> Компании, которыми я летаю, обычно перед полетом прямо об этом говорят: рекомендуется пассажирам весь полет сидеть в кресле пристегнутыми.
>
Для эльфов это непознаваемые вещи. Им кажется что их обидели нарушив их удобство - значит хамы и быдло, а то что сами они нарушают предусмотренный порядок, тем самым причиняя неудобство вообще всем вокруг - этого они не заметят никогда.
С моими 1,84 см. негде кроме аварийного выхода нормально не сидится. Поэтому всегда прошу место на аварийном , но и там если решил пошевелиться предупреди весь ряд. :-)
Иногда летал с любителями комфорта , кто резко и до низа падают тебе на колени. ну обычно хватает или вежливой просьбы , ну а в особо запущенном случаи саданеш. пару раз по почкам коленями обычно доходит. и не надо не каких замков.
В целом нужно не быть мудаком , и думать о соседях.
> истинно так. выпивка(в меру конечно) позволяет уснуть даже не откидывая кресло например.
> недавно летел на ту-204, расстояние между креслами приятно удивило. по сравнению с боингами, есть куда ноги вытянуть.рост 180
Мне понравился Ил-96. Кажись в Анадырь на нём летал как-то раз. Потолки высокие и вообще простор.
> Отсюда видно что "поработать на ноутбуке за столиком" - это нестандартное использование чужого по сути кресла, подобные вещи надо решать с сидящим в кресле заранее
Столик стоит на специальных отдельных штангах. Если он вделан в спинку переднего кресла, то эта спинка не откидывается (да, и такие бывают).
И это именно столик, а не место приема пищи.
> Откидывание кресел предусмотрено конструкцией самолета. Если это тебе не нравится - твои проблемы.
Еще раз. У нас много чего разрешено. Конструкцией, законом, правилами или регламентами. Это, однако, абсолютно не значит, что нужно с гиками и воем тут же нестись это делать. И если ты становишься в позу и рассказываешь, что раз не запрещено, значит имею право и мол "твои проблемы", то это прежде всего тебя определенным образом характеризует.
> Там на треть всего масла было - нас фактически с пляжа увозили в аэропорт. Причина - флакон вскрыт и не упакован в спецпакет.
Количество жидкости не важно. Если флакон 100мл и больше -- запрещено к провозу. И даже со спецпакетом вроде как нельзя, только если купил в зоне выхода на посадку.
> Бесят личности, кто откидывается до упора назад, сам так никогда не делаю, ибо понимаю - помешаю другим
Сколько обычно времени занимает твой перелёт? Ты летел когда-нибудь девять часов? Ты пробовал лететь девять часов не откинув спинку кресла до упора назад, чтобы расположиться с максимальным комфортом, дабы по приземлении не болели спина и ноги?
Мне, наверное, с самолётами везло, но как-то ни разу ещё ни мне не помешало откинутое кресло соседа спереди, ни я никому не мешала, откинув своё кресло. Во время еды столик можно было с удобством раскрыть, как бы не располагалась спинка кресла впереди сидящего. За ноутбук не знаю, но планшет на этот столик устанавливается без проблем.
Может, это из-за того, что я всё время летаю дальними рейсами, расстояние между креслами нормальное. Надо будет как-нибудь ближним рейсом слетать, посмотреть, как там ситуация.
> > Камрад, вот если один человек хочет, например, закурить и имеет на это право в данном конкретном месте и времени, то он может спросить окружающих, не возражают ли они, а может просто закурить.
>
> Одни делают так, другие иначе: это просто вопрос мировоззрения и воспитания.
>
Пример мимо кассы. Правильный пример в этом ключе - в курилке стоит куча народу курит, приходит еще один, собирается закурить, тут подходит эльф и начинает разбрызгивать освежитель воздуха. Ему намекают что он не прав, он в ответ "могли бы вы спросить для начала можно ли вам курить, может я против?". Он закономерно получает в интерфейс, вызов милиции - забирают всех до выяснения. Идеальный пассажир в самолете весь полет сидит пристегнутый, в разложенном кресле, поднимая его по требованию бортпроводника.
> так как будет делать большинство (см. демократия)
По моим личным наблюдениям в 2-3часовых рейсах спинки кресла откидывает отнюдь не большинство.
Но в целом опять же кивать на демократию -- оправдывать отсутствие своей вежливости. Основной и самый правильный принцип жизни в обществе, сверху уже озвучивали: твоя свобода кончается там, где начинается свобода других. Применительно к данной ситуации -- твой комфорт кончается там, где начинается дискомфорт другого человека.
> И данная ситуевина метко демонстрирует несостоятельность данного изречения. Имела ли дама право откинуться на кресле? Имела. Имел ли молодой человек право пользоваться ноутбуком без помех? Имел. Так в каком тогда случае один может ущемить права другого в свою пользу?
Для этого и дан человеку язык -- договариваться. А не ломится напролом.
Впрочем еще раз повторю, в данном случае неправы оба. Парню не стоило этим барахлом пользоваться, а девушке стоило сначала поинтересоваться, не помешает ли она ему, если откинет спинку, а не ломиться напролом. Может откинуть не до конца. Если бы он отказался, можно было бы сначала попробовать решить этот вопрос с проводником, пересадить этого человека или самой пересесть. По опыту, в 99 случаях из ста до проводника бы дело не дошло.
> Одни делают так, другие иначе: это просто вопрос мировоззрения и воспитания.
> >
> Пример мимо кассы
Имхо,пример отнюдь не мимо кассы. Просто он не про конкретный случай в самолете, а про общее отношение к окружающим. Масса граждан считают, что если закон прямо не запрещает что-либо, то можно срать на всех вокруг.
> Еще раз. У нас много чего разрешено. Конструкцией, законом, правилами или регламентами. Это, однако, абсолютно не значит, что нужно с гиками и воем тут же нестись это делать.
Откинуть спинку кресла - это с гиком и воем? Ну и представления у тебя.
> Основной и самый правильный принцип жизни в обществе, сверху уже озвучивали: твоя свобода кончается там, где начинается свобода других. Применительно к данной ситуации -- твой комфорт кончается там, где начинается дискомфорт другого человека.
>
Безусловно - человеку в самолете предусмотрено полулежать, сидеть - дискомфорт, а тебе на ноутбуке работать можно и сидя и лежа, но сидя удобнее, комфортнее. Так что втыкать затычки чтобы не дать разложить кресло = причинять дискомфорт.
> С моими 1,84 см. негде кроме аварийного выхода нормально не сидится. Поэтому всегда прошу место на аварийном , но и там если решил пошевелиться предупреди весь ряд. :-)
Я как-то читала, что по-хорошему людей наподобие тебя туда сажать и полагается, а не пенсионеров или мам с детьми, как часто бывает. Потому что случись чего - сидящий у аварийного выхода должен будет открыть дверь этого самого аварийного выхода, а она весит несколько десятков кг, нужно силу приложить.
> Салон был полупустой, так я на задних креслах хорошо прилег :)
Завидую, у меня так не получалось. Фигурные сиденья и крепёж ремней мешали. А вот на 154-х - крррасота была.
> Пара тысяч километров - это часа два с половиной
Зависит от типа ВС, типа двигателей (турбо-поршне-пропеллерные или турбовентиляторные), погоды на эшелоне (куда ветер), обстановке на подходе/круге. Я бы ближе к 3:15-3:30 отнёс, если обычные ныне Боинги-Эрбасы и всё боль-мень гладко.
> > Имхо,пример отнюдь не мимо кассы. Просто он не про конкретный случай в самолете, а про общее отношение к окружающим. Масса граждан считают, что если закон прямо не запрещает что-либо, то можно срать на всех вокруг.
>
В свете обсуждаемой новости - мимо кассы, ничего общего с ситуацией не имеет. А так да, отдельно в вакууме сам по себе несет правильный смысл. Самое смешное что как раз посылом "если закон прямо не запрещает что-либо, то можно срать на всех вокруг" и руководствовался идиот с ноутбуком и затычками, ведь про них закона нет.
Амбисинистрия - это когда у человека ни одна из рук не способна нормально работать, так, как у, к примеру, правшей работает правая. То есть у человека две "левых" руки. Амбисинистрам нелегко. К инструментам таких даже подпускать нельзя. А есть, наоборот, амбидекстры. Эти и писать и рисовать и прочую тонкую работу могут и правой, и левой рукой наяривать.
> Беда в том, что многие (далеко не все, конечно) откидывают кресло сразу же, как садятся в самолёт.
Не летаешь. При взлете и посадке это запрещено. Проходят стюардессы, и поднимают. Окошки велят открыть, столики убрать и ремни проверяют. А вот когда погасла лампочка - тогда только можно начинать релакс.
У меня например именно "пошляться". Не могу долго сидеть по причине спины. Я б весь рейс шлялся. Но стюардессы не дают. Приходится несколько раз за 4-х часовой полет вставать. Как мне быть?
Собрался откинуть кресло - посмотри кто сзади тебя, возможно там вообще инвалид или большой человек, человек которым явно будет дискомфортно и потерпеть стоит тебе.
При прочих равных перед нажатием кнопки, из вежливости, уведоми соседа о своем действии. Это совсем не сложно.
Лично я делаю так.
Если у пассажира с компьютером был при себе подобный девайс, он же его не на улице нашел? Он его заранее купил.
Скорее всего онлайн, долларов за 10-20, посмотрев рекламку, где он в самолёте, специально заворачивает поганку пассажиру спереди и потом весь полёт, с ехидной улыбочкой наблюдает, как тот себе места не находит.
То есть гражданин прекрасно знал, что он делает и специально готовился осуществить содеянное. Налицо явный преступный умысел.
Таки да. Проверено на себе.
С востока на запад при трансатлантических перелетах сплю без всякой выпивки почти весь полет, хоть он весь днем проходит. А вот обратно, хоть и ночью летишь, не заснуть никак. А тяпнешь соточку-другую, и спишь сном праведника.
До недавнего времени протащить выпивку на борт в количествах, превышающих 100 мл, было легко и просто. В Оплоте Демократии возле аэропортов полно магазинчиков, в которых продается алкоголь в плоских пластиковых пакетиках по 100 мл. Стоит от $1.00 до $1.75. Вискарь, брэнди, ром... Распихал по всем карманам литр и иди спокойно через рамку. С литром-то чего не лететь?
А теперь просвечивать рентгеном взялись и каждую бумажку в кармане видят. Ну не негодяи ли?
А с сухача, что стюардессы разносят, хрен заснешь даже с литра. Только в туалет бегаешь.
> А ну-ка давай поподробней, что в этом мудацкого и почему это меня так характеризует?
Ты сравнил право пассажира откидывать спинку своего кресла со своим правом устроить ДТП на скорости 60 км/ч в надежде на то, что не автомобиль это выдержит, поскольку это якобы предусмотрено конструкцией.
Ты провёл аналогию между не сопоставимыми процессами, то есть по сути сравнил хуй с пальцем.
Сравнение хуя с пальцем - суть мудацкая аналогия.
Человек, прибегающий к мудацким аналогиям в дискуссиях, самостоятельно характеризует себя как мудак.
> У меня например именно "пошляться". Не могу долго сидеть по причине спины. Я б весь рейс шлялся. Но стюардессы не дают. Приходится несколько раз за 4-х часовой полет вставать. Как мне быть?
>
Трудно тебе, камрад. Надо просить чтобы садили у прохода, вариантов не много. Но вот как по твоему - в самолете предусмотрено место для "пошляться"?
По работе летаю 2-3 раза в месяц на Север Якутии. Ан-24 наше всё! Всё время переживаю что я такой крупный 180см/96кг да ещё с перевесом запчастей, инструментов и гостинцев (с рыбой в обратную сторону).
Помещаюсь в кресле, умудряюсь выспаться. Спинки на колени не падают. Металл в обивке кресел пятой точкой чувствуется. Столиков нет.
В Тикси, где единственная на севере бетонная ВПП, летает канадский Bombardier Dash 8 Q400 с широкими кожаными креслами и столиками. Это самый удобный самолет.
> На вежливую просьбу пассажир не прореагировал, на что я так же вежливо объяснил, что ангел на моём плече вот вот упорхнет, а чертик на другом нашептывает снять ботинки и вытянуть ноги под впереди стоящее кресло. Товарищ проникся
Онлайн-регистрация наше всё! И места у аварийных выходов. Только любителям протащить в ручной клади баул придётся прибрать его на полку.
С другой стороны, с ребёнком онлайн регистрацию не пройти, только живая очередь. Всегда с мелким брала места у прохода, чтоб не беспокоить соседей, на ранние рейсы, чтоб спал. И, да, опущенная спинка не на коленях, но очень затрудняет любые манипуляции. Лично я (лично я) стараюсь по минимуму беспокоить окружающих. Никогда мне в голову не придёт опустить спинку, если сзади будут сидеть с детьми. И никогда не опущу её, если пассажир за мной ещё обедает, а я уже закончила.
И с сыном перестала летать с полутора лет, потому что он просто замучает и меня и окружающих!!
А ещё стараюсь попасть в самолёт одной из последних. Большая часть уже расселась, и видно все свободные места, можно попросить стюардесс и сесть в первый или тот же аварийный ряд.
Невозможность договориться, нежелание пойти на компромисс, неумение решить простую проблему вызывают удивление и неприязнь. За все свои полёты хотелось всечь только один раз - мужику, который начал гундеть, что через проход от него (рядом со мной) ехала молоденькая мамочка с полугодовалым орущим ребёнком. Тоже чота там бубнил про поезда и бизнес-класс.
> До недавнего времени протащить выпивку на борт в количествах, превышающих 100 мл, было легко и просто. В Оплоте Демократии возле аэропортов полно магазинчиков, в которых продается алкоголь в плоских пластиковых пакетиках по 100 мл. Стоит от $1.00 до $1.75. Вискарь, брэнди, ром...
Я в отлётных залах отоваривался обычно, если надо далеко лететь, скучно и хочется "анестезии". Там дороже немного, конечно, но не так, чтоб караул. Ром с сососолой, или там вискарь какой, из тех что попроще и не обидно бодяжить. Меня усыпляют супер быстро.
> > Это его кресло, и он пользуется им в рамках дозволенного - то есть пользуется им так, как предусмотрено конструкцией и как разрешено правилами перелётов. > > У нас много чего разрешено. Но многое из того, что разрешено, тем не менее делать нежелательно. Ты ни один в мире. Надо уметь жить в обществе. Это кстати называется словом "этикет". Или -- "вежливость". Загугли как-нибудь.
Тут вопрос не в этикете.
Сон пассажира на борту самолёта - это отдельная тема, прописанная в правилах и кодексах. Для того, чтобы сон пассажира хотя бы отдалённо напоминал комфорт, специально придумали фичу с откидывающимися спинками. Никого никогда не ебли желания пассажиров играться со своими компьютерами, а в некоторых авиакомпаниях даже прямо запрещают использовать всякую электронную поебень, и взамен раздают газеты.
Ты, прежде чем нести ахинею, ознакомился бы с Правилами поведения пассажиров на борту воздушного судна во время полета.
В целях обеспечения безопасности полетов пассажиру (помимо прочего) запрещено:
- создавать ситуации, способствующие совершению или возникновению хулиганских поступков; - действий, унижающих честь и достоинство окружающих, а также агрессивных действий со стороны других лиц; - повышать голос, неуважительно и агрессивно относиться к другим пассажирам и членам экипажа; - без необходимости беспокоить отдыхающих (спящих) пассажиров; - нарушать правила безопасности полета (попытка открыть дверь, люк самолета, отказ от пристегивания ремнем безопасности, курение в неположенном месте и т.д.) - создавать условия, некомфортные для остальных пассажиров и препятствующие работе членов экипажа
Вот всё перечисленное и было совершено дебилом, который самостоятельно доработал функционал кресла самолёта, приведя его в неисправное состояние.
> Столик стоит на специальных отдельных штангах. Если он вделан в спинку переднего кресла, то эта спинка не откидывается (да, и такие бывают).
Ты бы хоть видео посмотрел что под новостью - там видно какие столики и куда вмонтированы. Вообще: вещи под сиденьями, полки с которых падают вещи на сидящих у прохода, столик на штангах (я такое только в очень старом 737 видел), раскладывающиеся на колени сиденья - это о каком самолете (самолетах) речь?
> Если рейс дневной, то очевидно надо как минимум поинтересоваться у сидящего сзади, можно ли опустить спинку кресла и на какой угол.
гораздо очевиднее в данном случае, что сидящий сзади ни по каким правилам не имеет права рапоряжаться чужим сиденьем. В конце концов использование ноутбука не является жизненной потребностью организма в отличие от сна
>> Применительно к данной ситуации -- твой комфорт кончается там, где начинается дискомфорт другого человека.
>
> Совершенно верно, вот людям комфортно лететь в откинутом кресле. Почему окружающие могут желать им дискомфорта?
Интересно другое.
Вот ради интереса углубился в изучение нормативов и правил всяких там разных.
По ходу изучения предмета узнал, что 99% т.н. кресел, на которых летает эконом класс - это кресла минимального комфорта. Хуже только деревянные скамейки, но они не отвечают требованиям безопасности :)
Вот описание без технической документации: - Кресла, обеспечивающие минимальные требования по комфорту, оборудуются отклоняемой спинкой с фиксацией ее в любом положении для удобства отдыха пассажиров, отклоняемыми до вертикального положения сиденьями и подлокотниками для удобства прохода пассажиров и уборки салона при техническом обслуживании самолета в аэропортах. В конструкции кресел размещаются мусоросборники (пепельницы), спасательные жилеты в чехлах, на спинке кресла сзади – индивидуальный столик для пассажира следующего ряда.
Тут же лезем в Отраслевой стандарт под названием "Система качества перевозок и обслуживания пассажиров воздушным транспортом. Услуги для пассажиров на борту воздушных судов внутренних воздушных линий Российской Федерации ОСТ 54-1-283.01-94", где с удивлением для себя узнаём, что нормальное положение кресла - с откинутой спинкой!
Вдержка из стандарта:
Требования по технике безопасности "при полете в зоне турбулентности требовать, чтобы пассажиры находились в креслах с застегнутыми ремнями", "Перед взлетом, посадкой и в особых случаях пассажиры обязаны застегнуть привязные ремни, а бортпроводник обязан проконтролировать застегнутое положение и натяжение ремней и каждого пассажира".
Ради интереса начал искать правила воздушных перевозок и прочее, но так нигде и не нашёл ничего про спинку в вертикальном положении. Правилами это не предусмотрено, а техника безопасности доводится до пассажиров в соответствие с п.7.5 того же самого Отраслевого стандарта.
Это я к чему.
Вот бортпроводники постоянно требуют поднимать спинку вертикально при посадке.
То есть фактически они требуют привести кресло в техническое положение так, чтобы в случае пиздеца удобнее было выбегать пассажирам.
По логике получается, что походное положение авиационного кресла - это положение с откинутой спинкой. Но при этом ничего тебе не запрещает лететь и с поднятой спинкой, поскольку вопрос лишь в твоём личном ощущении комфорта.
То есть гражданин должен лететь в самолёте с откинутой спинкой, поскольку поднятая спинка предназначена только для выхода пассажиров и уборки территории.
Получается, что этот пидор застопорил кресло гражданке, чем оставил её в позиции "взлёт/поскадка" только лишь потому, что ему захотелось повтыкать в свой ебучий компьютер.
> Где там это показано? В мультике или в стоп кадре? Мне непонятно. Летаю я строго в экономах, в бизнесе летал один раз и то по работе.
В мультике и показано. Когда она опускает кресло и крышка его ноутбука тоже опускается. Ровно так же обычно и происходит. Выдвижные полки на салазках -- редкость.
> Работать нужно с комфортом и не создавать неудобств другим гражданам.
Причем здесь работа? Опустившаяся спинка кресла обычно ложится на колени и не позволяет делать практически ничего. Ни работать, ни отдыхать, ни книжку почитать и чай попить, ни ногами пошевелить, ни в туалет выйти. Точнее, делать то все можно, только делать это становится неудобно.
Я вообще не понимаю этой твоей резкости. Трехлетние дети точно так же в детском мире кричат "Хочу!" и тычут пальцем в игрушку. Всегда, когда ситуация затрагивает интересы двух человек, природой предоставлено отличное средство эти интересы учесть -- язык.
> Это ты должен спросить у него разрешения поработать на ноутбуке, а не он у тебя. А что ему делать, если ты ему, к примеру, не разрешишь сесть в самолет? Оставаться, ждать следующего?
Срезал так срезал. А что ты будешь делать, если я тебе дам пендаля? Подставишь вторую булку?
> Кому: Вратарь-дырка, #225 >
> > Это ты должен спросить у него разрешения поработать на ноутбуке, а не он у тебя. А что ему делать, если ты ему, к примеру, не разрешишь сесть в самолет? Оставаться, ждать следующего?
>
> Срезал так срезал. А что ты будешь делать, если я тебе дам пендаля? Подставишь вторую булку?
Да бросьте, вопрос не стоит выеденного яйца. Всякие бывают ситуации, но дяденька с коленозащитой автоматом записывается в дибилы. Хорошо не придумали еще коленозащитный кол, который впивается в спину впередиседящего пассажира при попытке откинуть спинку кресла.
Девайс хороший и очень уж мне нравится, но вот с его применением действительно проблемма. С одной ведь стороны раз у кресла есть люфт на пол метра, значит такова предусмотренная свобода гражданина восседающего, с другой стороны- если ты парень под два метра, то коленям твоим предстоит сущий ад от подобных транспортных демократий.
> Полки же закрываются. Как багаж даже при самой лютой турбулентности может упасть с закрытой полки? Или в каких-то самолётах дверок у полок нету?
Полки для зонтов и верхней одежды обычно. Единственное, в чем сомневаюсь - в дальнемагистральных самолетах мегаполки такого размера, что туда пару пассажиров компактно уложить можно - вот они зачем? В них народ еще любит веселопозвякивающие покупки из дьюти-фри перевозить.
> Невозможность договориться, нежелание пойти на компромисс, неумение решить простую проблему вызывают удивление и неприязнь.
Если про мудаков... Они возрасту непокорны!
Весной с детьми пошел на мультик в к/т "Лена" утренний сеанс 09:30. Зал на 200 мест почти пустой (20-30 чел). Сели не на свои, но свободные места с краю. Тут же прибежал другой папашка с детьми-подростками начал голосить и возмущаться, что мы сели на его место. При том, что спереди, сзади, слева ряды полностью свободные. Пришлось пересесть, т.к. 40-летнего мудака заклинило. Его подросткам было стыдно, они уже присели - так он их заставил сесть согласно приобретенным билетам.
Кому: Лингрен, #286 Полагаю, что данный девайс не получит у нас распространения: внезапный удар в нос поможет забыть о неудобстве с коленями.
И дело не в девайсе, что характерно.
Просто данная хреновена слишком наглядно демонстрирует пренебрежение к окружающим. Это как плевать на пол с верхней полки жд купе.
> пропустили тёщу с НОЖОМ, который просто в боковом, сетчатом (читай - на виду) был. Вот тебе и безопасность!
Тоже был случай. При выраженной самолётобоязни поступаю так: беру литр колы, половину выливаю, добиваю простеньким вискариком и до контроля эту бурду того - потребляю. И вот надысь летел Нск - СПб. Почему-то нервничал больше обычного и коктейль не лез в горло. Отправился на досмотр. В общем, после всех процедур обнаружил себя в зале ожидания с початой бутылкой колы намертво зажатой в руке. Как - непонятно!
> Совершенно верно, вот людям комфортно лететь в откинутом кресле. Почему окружающие могут желать им дискомфорта?
А как ты кстати отнесешься к громкому тупому немецкому рэпу из хренового телефонного динамика на весь салон? Некоторым гражданам ведь так комфортней. Вот просто интересно.
> Полки для зонтов и верхней одежды обычно. Единственное, в чем сомневаюсь - в дальнемагистральных самолетах мегаполки такого размера, что туда пару пассажиров компактно уложить можно - вот они зачем?
Это скорее от того, что есть возможность. Фюзеляж большой, поэтому полки получаются крупнее.
> Сели не на свои, но свободные места с краю. Тут же прибежал другой папашка с детьми-подростками начал голосить и возмущаться, что мы сели на его место. При том, что спереди, сзади, слева ряды полностью свободные. Пришлось пересесть,
Ты недоволен тем, что человек захотел сесть на те места, на которые у него были куплены билеты? Тебе нравится бегать по залу - вот и бегай.
Новости
VIP
