Число жертв террористической атаки на офис французского издания "Шарли эбдо" увеличилось до 12 человек. Еще четыре человека находятся в крайне тяжелом состоянии. Стрельбу в редакции сатирического журнала устроили, по разным данным, двое или трое неизвестных. Им удалось скрыться.
По сообщениям очевидцев, нападавшие были хорошо вооружены, стреляли из автоматов и имели при себе гранатомет. Стрелявшие называли многих журналистов по имени и фамилии. Кроме того, они, судя по всему, знали расписание журналистов, которые работали в день нападения. Следовательно, они прекрасно знали, за кем пришли. Это все говорит о том, что злоумышленники тщательно спланировали атаку.
Президент Франции Франсуа Олланд созвал экстренное совещание в связи с этим происшествием. Глава государства назвал случившееся варварским терактом. В Париже введен наивысший уровень террористической угрозы, введено чрезвычайное положение.
> А что французы свинину едят для них не оскорбительно? (вопрос риторический)
Передергивание. Есть свинину - личное дело неверных в стране неверных, мусульманина это не затронет, даже радикального. А вот издевательские картинки про пророка - затрагивают каждого мусульманина, а радикального подтолкнут на убийство обидчика. А в силу того, что Запад поддерживает радикальный ислам по всюду, издевательства его над исламом видится еще более тупорылым.
Как же вы, камрады, не можете, вместе со всем миром, оценить масштабную потерю 12 демократических карикатуристов, демократической газеты, в столице демократической страны? Они же были носителями свободы слова и самовыражения. Как можно сравнивать 12 демократически развитых личностей с сотней другой варваров? Как у вас вообще язык поворачивается и пальцы по клавишам бьют, демократической инквизиции на вас нету...
....
Истерия по поводу 12 довольно глупых художников поражает, как будто 11 сентября во Франции случилось.
> Пока только паранжу и пустую обложку корана нашли.
Бери выше! в брошенном ситроене нашли документы одного из нападавших. Странно почему прямо на месте происшествия не нашли паспорта придавленные сверху гранатометом с отпечатками.
> А что французы свинину едят для них не оскорбительно? (вопрос риторический)
>
> Передергивание. Есть свинину - личное дело неверных в стране неверных, мусульманина это не затронет, даже радикального.
К сожалению не передёргивание. К примеру в Кёльне недавно мяснику пришлось убрать из своей лавки свинку из папье маше - именно из за страха перед радикалами-муслимами.
Вот блин. В прошлом веке пиндосы выкармливали Гитлера и все молчали о их роли. Сейчас выкармливают какое-то "исламское государство" и опять-таки все помалкивают, кто за этим стоит. Похоже очередная прополка населения Земли не за горами.
> Новость о том, что в Париже на новый год сожгли около 400 автомобилей как-то тихо прошла в СМИ - вот доигрались.
Для них это нормально. Они так празднуют из года в год, а потом тычат в нас пальцем за пару пьяных драк на улице и называют варварами...
Демократы могут делать что угодно - убивать, насиловать, пытать, жечь, пока они остаются гражданами демократичких государств и делают это с комунягами и террористами, это нормально, ибо демократы - высшее, всегда правильное, сословие, независимо от ужасных последствий их деяний.
Интересно девки пляшут. Адъ. Давайте и я вам (вещающим про тигра и верзилу) пример приведу, аналогичную аналогию:
Нацистам на Украине страсть как обидно, когда некие товарищи на востоке называют Бандеру палачом и преступником, ведут речи о какой-то мерзостной федерализации или, страшно сказать, отделении от единой и неделимой, факельные шествия не одобряют и новые учебники истории высмеивают. Кушать не могут, как оскорбляются. Мы же, со своей стороны, знаем, что люди они дикие и опасные. А потому, глупо ожидать чего-то иного, кроме как асимметричного ответа из градов по жилым районам, аутодафе в Одессе или же плясок вокруг фотографий погибших "колорадов и ватников". Знали супостаты, на что шли, и продолжают, что характерно, провоцировать. Винтовка рождает власть!
Теперь по поводу того, что, собственно, произошло:
1. Рамки дозволенного во Франции сильно широкие. Даже по нашим мерка. Пишущим про запредельную оскорбительность карикатур советую погуглить, что, как и о ком пишут и рисуют в республике. Такие традиции. А в чужой монастырь, как известно.
2. Государство, со своей стороны, несет обязательства по защите своих граждан. Если искомые граждане не выходят за рамки правового поля. Журналисты, надо думать, не выходили. Штрафов на них не накладывали, лицензию, обратно, не отбирали. Т.е. государство свою задачу не выполнило.
3. И выполнить не могло. Т.к. сложно сидеть одной жопой на тысяче стульев (по научному: мультикультурализм и толерантность). Если с одной стороны у тебя раскрепощенные французы, а с другой - обидчивые мусульмане, готовые за изображение пророка головы резать, чьими-то интересами неизбежно придется пожертвовать. Поскольку интересы антагонистические.
P.S.: Уникальный журналистский коллектив бездарен до безобразия.
>Интересуюсь, Самуцевичи там и Толоконниковы выводы сделали или нет?
Изначально поперлись в православный храм, а не в мечеть. Тему ислама они старательно обходят.
Прям как доморощенные скинхеды из 90-х, когда негров-студентов и всяких репперов широкоштанных избивали до полусмерти, а к абрекам на пушечный выстрел подойти боялись.
>Ага, спецом подвели хулиганку под оскорбление чувств верующих.
То есть ты хочешь сказать что они жертвы политических Путлерских репрессий? А нарушения общественного порядка, выражающего явное неуважение к обществу не было?
>Ну и где их хвалёный профессионализм, когда три отморозка спокойно валят кучу народа и вместе с ним двоих полицейских и уходят. И это не где-нибудь в глухомани деревенской, а можно сказать в центре цивилизации, аж в самом Париже!
Кстати за несколько дней до этого во франции грабанули инкассаторов - прибывшие полицейские с места происшествия свалили.
> Изначально поперлись в православный храм, а не в мечеть.
Предлагаешь православным перенимать опыт? Или усилить накал, чтобы перлись в мечеть?
Ну там, не камнями побивать, а что-нибудь с выдумкой да чтоб помучились. Дней так пару, хотя бы.
> То есть ты хочешь сказать что они жертвы политических Путлерских репрессий? А нарушения общественного порядка, выражающего явное неуважение к обществу не было?
О как. Т.е. либо ты фашист, либо танец в храме - неуважение к обществу. Хитер. Остро вопрос поставил.
Передали местным властям (там и такие были) с подробным описанием произошедшего. После допроса и разъяснительных мероприятий особиста. Без всяких ужасов и рукоприкладств, всё дежурно и скучно.
>О как. Т.е. либо ты фашист, либо танец в храме - неуважение к обществу. Хитер. Остро вопрос поставил.
Либо гражданки были справедливо осуждены за совершение преступления предусмотренного ст. 213 УК РФ, либо состава преступления в их действиях не было, и они осуждены несправедливо, а приговор вынесен судом под политическим давлением - тут третьего не дано.
Так что когда кто-нибудь говорит о том, что состав натянули, он де факто признает Пусси Райот жертвами политических репрессий.
>Т.е. либо ты фашист, либо танец в храме - неуважение к обществу.
А танец на похоронах это неуважение к обществу или неуважение к близким усопшего?
...Группа пожилых карикатуристов, зарабатывавших на жизнь Бросанием Вызовов всему любому за гранью вкуса, и двое охранявших их полицейских — погибли на работе. При этом полицейским, чья работа охранять, кого прикажут, не повезло особенно. Что до карикатуристов, то едва ли можно десятилетиями бросаться вызовами как в самые умеренные, так и в самые отмороженные круги общества, и НЕ ожидать, что самые отмороженные круги однажды вызов примут. Собственно, покойники и ожидали: была же у карикатурного журнала охрана.
Но нельзя не отметить и следующее. Если пьяная 15-летняя блондинка в стрингах и ночнушке гуляет ночью по иммигрантскому району, выкрикивая нечто про «чернож**ых чурок», то принимающий её за нарушение общественного порядка и водворяющий в участок патруль спасает её своей маленькой репрессией от куда худшей судьбы.
Поэтому в Российской Федерации как довольно реалистичном государстве — есть законы про оскорбление чувств и разжигание. Их по ошибке считают законами, направленными против креаклиата. На самом деле они защищают креаклиат от общества, ибо не дают наиболее отмороженным общественным кругам ощущать себя единственным рубежом защиты от оскорблений.
В конкретной Франции живут миллионы граждан и понаехавших, которым религиозно-правовые принципы (их так воспитывали) разрешают мстить за оскорбительные карикатуры физическим истреблением.
Следовательно, французское государство, никак не ограничивающее свободное распространение оскорбительных карикатур, отстаивает некий принцип свободы в ущерб реализму.
А далее, в полном соответствии с умным китайским мыслителем, «всё рано или поздно приходит к вырождению». То есть сегодня конкретная западноевропейская страна живёт уже в эпохе, когда — это очень важно — свобода самовыражения креаклиата ограничивается не государственными законами, а тупо страхом перед внеправовой расправой со стороны отморозков.
И никакие толпы соболезнующих этого страха не отменяют.
Отказываясь от монополии на насилие хоть в чём-то, государство передаёт своё право на насилие отморозкам. Это и есть его вырождение.
> Пусть со своими порядками к себе едут или где живут по религиозным законам.
Беда в том, что исповедующие ислам граждане во Франции и многих прочих странах Европы уже у себя. Живут там огромными общинами, а на тамошние законы кладут обрезанный. И эти карикатуры побудили в них желание мстить по своим правилам, то бишь, в лучших традициях, поубивать "неверных псов". Такая вот, якобы справедливость.
Да, камрад, но Тупичок такое место, где пост определённое время проходит модерацию, поэтому я написала тебе сильно до того, как ты объяснил, что это шутка, а сообщение появилось сильно после. И да, шутку неплохо бы помечать хотя бы троекратным восклицательным знаком, во избежание недоразумений.
> Давайте и я вам (вещающим про тигра и верзилу) пример приведу, аналогичную аналогию:
Аналогия никуда не годится.
Укропы убивают людей не от обиды, а просто потому что им это нравится.
А вот заявления противоположного толка, про чужой монастырь - от них слышатся постоянно. Дескать, мы тут у себя чё хотим, то и делаем, хотим людей живьём жжём, хотим гитлеровцев славим, вам не нравится - уезжайте. А когда получают обратку - начинают обвинять всех и вся, но только не подлинных виновников - самих себя.
Т.е. все-таки не общество, а социальная группа. Уже хорошо.
Осталось пояснить следующие моменты:
1. Что за социальная группа такая, В.В. Путин? (которого, собственно, и предлагалось прогнать)
2. Кто определяет, что есть грубое нарушение и почему им вдруг стал танец в неположенном месте? (волнуюсь за социальную группу артистов ногами)
P.S.: Собственно, обычную административку натянули на глобус. Я об этом буквально тут же писал, в про Францию. Интересами одной группы граждан пожертвовали в интересах другой. Это нормально. Но не надо фарисействовать и рассказывать про УК.
> Как же вы, камрады, не можете, вместе со всем миром, оценить масштабную потерю 12 демократических карикатуристов...
Юмор сарказма понятен, только это не важно, пусть даже это были распоследние геи. Сегодня каких-то незамутнённых грохнули за карикатуры, а завтра начнут валить за то что посмел оторвать глаза от пола и посмотреть на последователя самой правильной веры на Земле и тем самым оскорбив его чувства.
Нет, дорогой. Когда нацисты в Прибалтике и укропии начали в форме открыто маршировать под одобрительное молчание "цивилизованных" стран. Значит фашисты им классово близкие. А с фашистами мирно соседствовать невозможно по определению. Рано или поздно они нападут. Они только для этого и созданы.
> Следовательно, французское государство, никак не ограничивающее свободное распространение оскорбительных карикатур, отстаивает некий принцип свободы в ущерб реализму.
"Мы низшие организмы в международной зоологии: продолжаем двигаться и после того, как потеряем голову". Ключевский говорил про Россию, а сказал про Францию.
> Сегодня каких-то незамутнённых грохнули за карикатуры, а завтра начнут валить за то что посмел оторвать глаза от пола и посмотреть на последователя самой правильной веры на Земле и тем самым оскорбив его чувства.
Сегодня кушаешь лаваш - а завтра Родину продашь!!! (с)
> К сожалению не передёргивание. К примеру в Кёльне недавно мяснику пришлось убрать из своей лавки свинку из папье маше - именно из за страха перед радикалами-муслимами.
Подробностей я про это не знаю. Может мясник в этой же лавке продавал что-то для мусульман.
Одно я знаю точно - свинина не является нечто священым для мусульман и неверные, которые едят свинину, для них тоже никто. А вот Пророк для них это все, это высшая ценность. Поэтому и сказал, что это передергивание.
На Западе 2 противоречия: с одной стороны крах мультикульти, с другой - либеральная вседозволенность. Если в обществе образуются целые национальные или религиозные гетто, то надо это учитывать и думать как избежать образования гетто, а не продолжать пихать всех в либеральный угар. Вот в Берлине уже дошли до того что запретили официально отмечать Рождество.
> Укропы убивают людей не от обиды, а просто потому что им это нравится.
1. Убивать людей от обиды - можно.
2. Радикальные исламисты испытывают чрезвычайные душевные муки, карая неверных.
Камрад, я тебя правильно понял?
> Аналогия никуда не годится.
Есть мнение, что это не аналогия негодная. А принципы двоемыслия негодны.
Аналогия была ровно про то, что отдельные граждане пишут в комментариях: провоцировать (любым из выбранных опасными людьми способов) опасных людей с винтовками - это дать им право винтовкой воспользоваться. Потому что они дети природы. И их так воспитали.
Неонацистов тоже так воспитали. Что Україна понад усе. А кому что-то не нравится - тот их провоцирует. На асимметричный ответ, да.
> А вот заявления противоположного толка, про чужой монастырь - от них слышатся постоянно. Дескать, мы тут у себя чё хотим, то и делаем, хотим людей живьём жжём, хотим гитлеровцев славим, вам не нравится - уезжайте. А когда получают обратку - начинают обвинять всех и вся, но только не подлинных виновников - самих себя.
Ну чисто про исламистов в Европе написал (в местах компактного проживания). До обратки дело еще не дошло, но вот, уже и в воздухе чем-то запахло.
Путать причину и следствие - прямо массовый спорт какой-то.
> Следовательно, французское государство, никак не ограничивающее свободное распространение оскорбительных карикатур, отстаивает некий принцип свободы в ущерб реализму.
Распространение карикатур стало опасным ровно с того момента, когда государство перестало ограничивать религиозных фанатиков.
Журналистов конечно жалко но по моему это проблема Французов , этож они к себе арабов понапустили платят им пособия по безработице а те плодятся на радостях как тараканы, языка они учить не хотят работать не хотят, как только кто то им что то начинает высказывать тут же включают обиженных мусульман которых зажимают в демократической европейской стране. Мне вот интересно что поменялось от того что они там на демонстрацию вышли ну постояли со свечками ну поплакали друг другу в жилетку и что? Проблема засилия мусульман ни куда не делась, машины снова на ближайшие праздники как жгли та и будут жечь, к сожалению Европа только плакать умеет а уроков ни каких не выносит из происходящего, не удивлюсь если все повториться снова , снова обиженные мусульмане возьмут в руки калаш и будут убивать не верных во имя Аллаха.
> Они про все религии писали. Убивать нельзя за любые шутки, за любые.
1. Одному персонажу в "Мастере и Маргарите" Булгакова стоило только пошутить на тему Святого Духа, как он бац, и уже в свите Сатаны (Воланда) - врага рода человеческого. Шутки, даже самые невинные, в адрес чего бы то ни было святого - богохульство, потому, что народ, не имеющий ничего святого, теряет способность к сопротивлению и обречён на истребление. Это - просто практика выживания общества во враждебной среде.
2. Про сатанистов тоже писали?
3. "Я над Васькой пошутил. Проснётся, а голова в тумбочке." Тоже "шутка"... но десакрализующие шутки из п 1. имеют более разрушительный характер.
Расскажу трагическую и поучительную историю о государстве и идиотах.
Обреталась в стольном французском городе Париже группа идиотов, думавших, что они аццки острые сатирики. Государство их деятельность никак не ограничивало - ведь "свобода слова", "толерантность", "мультикультурализм" и т.д., и т.п.
В том же стольном французском городе Париже обреталась еще одна группа идиотов, мнившая себя правоверными мусульманами, и, по наущению известно чьему да в силу скудоумия своего, посчитавшая себя оскорбленными деятельностью аццки острых сатириков. Государство известно кого в наущениях подобных никак не ограничивало - ибо опять же "свобода слова", "толерантность", "мультикультурализм" и т.д., и т.п.
В итоге бездействия государства, потерявшего в результате интоксикации "воздухом свободы", "толерантностью", "мультикультурализмом" и прочим связь с реальностью, вторая группа идиотов пришла в гости к первой группе идиотов и внесла несколько рацпредложений по обострению сатирического накала, что закончилось для большинства членов первой группы идиотов в морге (ну вот только такими способами внесения рацпредложений владела вторая группа идиотов), а для второй группы идиотов, судя по поступающим новостям, закончится в тюрьме.
Только получив дюжину трупов в центре столицы государство слегка очнулось от прибывания в нирване и решило таки немного поучаствовать в процессе, но, судя по публичным заявлениям главы государства и прочих менее высокопоставленных его представителей, нужных для предотвращения подобных инцидентов выводов из произошедшего пока не сделано.
Дорогой эксперт, да прочти уже соответствующую статью УК.
> Уже хорошо.
То, что ты высказываешь своё экспертное мнение, не дав себе труд ознакомиться даже с базовыми знаниями по теме - это мягко говоря очень нехорошо.
> 1. Что за социальная группа такая, В.В. Путин? (которого, собственно, и предлагалось прогнать)
Наводящий вопрос: некто залезет на могилку твоего близкого родственника и примется на неё срать с криком "Долой Путина". Кто при этом будет оскорблён? Путин?
> 2. Кто определяет, что есть грубое нарушение и почему им вдруг стал танец в неположенном месте?
Суд определяет, он и определил.
> (волнуюсь за социальную группу артистов ногами)
Если нельзя посрать на могилку, то социальная группа "люди которые срут" в опасности!!!
> P.S.: Собственно, обычную административку натянули на глобус.
Наказали за хулиганство в полном соответствии с УК. И правильно сделали, жаль только срок слишком маленький навесили, прошмандовки не успели в тюрьме перевоспитаться и вернуться другими людьми.
> Я об этом буквально тут же писал, в про Францию.
Ну раз ты писал, значит это безусловная истина.
> Интересами одной группы граждан пожертвовали в интересах другой.
Интересами кого пожертвовали? Интересами социальной группы "ёбнутые", что ли?
> Но не надо фарисействовать и рассказывать про УК.
Ваши попытки отмыть Обаму добела выглядят предельно странно.
>Ага, спецом подвели хулиганку под оскорбление чувств верующих.
Ты бы лучше почитал приговор суда. Там все подробно расписано. И даже несколько человек (с фамилиями, именами и родом деятельности) признаны жертвами выходки пусек. Повторяю, несколько человек заявили, что их религиозные чувства оскорблены. Суд же установил, что так и есть. Все по закону РФ.
> Пусть со своими порядками к себе едут или где живут по религиозным законам.
Один Российский император, на постановку в Парижском театре пьессы, в котором в плохом ракурсе была изображена его бабушка, предложил привести на премьеру 20000 зрителей в серых шинелях.
> А танец на похоронах это неуважение к обществу или неуважение к близким усопшего?
Если при этом кричать что-то про Путина, то это оскорбление Путина (а он, тиран, должен утереться), а не родственников и общества! А если родственники с этим не согласны - то они ватники и рабы!
Пойду, что ли, грабану пару прохожих с криками "Путин - хуйло!". Оскорблю Путина, стану жертвой режима, Мадонна выступит с моим именем, наколотым на левой сиське.
> Аналогия была ровно про то, что отдельные граждане пишут в комментариях: провоцировать (любым из выбранных опасными людьми способов) опасных людей с винтовками - это дать им право винтовкой воспользоваться.
Не право даёт. А всего лишь вероятность огрести от них сильно увеличивает.
> Потому что они дети природы. И их так воспитали.
Если с крыши падают сосульки - это не значит, что у сосульки есть право проломить тебе голову. Это значит, что во имя безопасности лучше бы держаться от падащих глыб льда на расстоянии. Или, ещё лучше, нужно чтобы пришли специальные люди с ломами и уничтожили эти замёрзшие творения природы.
> Неонацистов тоже так воспитали. Что Україна понад усе. А кому что-то не нравится - тот их провоцирует. На асимметричный ответ, да.
Потому надо думать, что и кому ты говоришь. Если ты их спровоцируешь и они тебя убьют - пользы от этого не будет. Их надо не провоцировать, а уничтожать. Сначала думать, а потом делать, и чётко понимать возможные последствия своих действий. Удивительно, но это откровение для многих.
> Ну чисто про исламистов в Европе написал (в местах компактного проживания).
Исламисты в Европе требуют от местных жителей уезжать?
Лучше для начала посрать в подъезде, с криком "навалю за навального!"
Чтобы создать положительную узнаваемость в либеральных кругах, завоевать симпатии креаклов и поддержку Эха Москвы. А потом уже можно и жахнуть из главного калибра!!!
Э-э-м.. ну да, конечно другие, но не в этом же дело. Есть же техника безопасности в общении с представителями другого мира. Хрен с ним, с правами и свободами: хотите либерте и эгалите для всех - да на здоровье, хоть укушайтесь, пусть все будут пиздец какие братья. Только вот становиться ради этого тупорылыми толерастами - это значит получить через некоторое время пулю в голову от братиков этих самых.
Никто и никогда не убедит меня в том, что ради чьих-то гуманистических фантазий можно запрещать или скрывать публикации работ учёных-генетиков, показывающих неравенство (научное, блять, не юридическое!) рас на Земле. Что можно сажать человека (учёного!) в тюрьму за публичное отрицание холокоста, причём не как такового, а, скорей, его последующего живописания и мультиплицирования. Что ради "не обидеть" можно стыдливо замазать Рождество и ёлку.
И одновременно с этими идиотскими шагами ждать.. ну не знаю уже. Что представители совершенно иной цивилизации проникнутся и станут плакать на европейской груди от благодарности? Ну, господа европейские эльфы.. у вас впереди много интересных откровений.
1. На то, что ты, кроме статьи УК, ознакомишься с разъяснениями:
> Образующие объективную сторону X. действия, грубо нарушающие общественный порядок и выражающие явное неуважение к обществу. сопровождаются применением или угрозой применения насилия либо уничтожением или повреждением чужого имущества. Именно этот признак позволяет отграничить уголовно наказуемое X. от административно наказуемого мелкого X.
> я конечно понимаю что Русский для запада и так враг по умолчанию но это вялый такой враг, не интересный. сидит на месте на провокации не ведется...
Вчера ознакомился с фильмой "Великий уравнитель" (the Equalizer) - героический Д.Вашингтон в чорных трусах поверх чорных колготок героически убивает русских злодеев. Первый убиенный злодей сидит рядом с православной иконой в кабаке где-то в пиндостане, последний - уже в Москве, в Доме Правительства России. Злодеи (почему-то без балалаек, но в наколках с ног до головы) занимаются всевозможными пакостями на американщине под прикрытием нефтяной компании с типично русским названием Great Eastern.
После подобных сюжетов любви у русских к пиндостану не прибавится.
> Путать причину и следствие — прямо массовый спорт какой-то.
И ты бодро борешься сам с собой за почетное второе место.
> Распространение карикатур стало опасным ровно с того момента, когда государство перестало ограничивать религиозных фанатиков.
Можно подумать, что государство вообще когда-то ограничивало религиозных фанатиков. Плевали они на государство с высокой колокольни. Ну или с минарета в данном конкретном случае.
Простая идея о том, что не нужно совать свою голую сраку под нос хищному зверю — это очень разумная при своей простоте. В зоопарках специально для дебилов между зверями и дебилами расставлены решетки. Потому, что руководство зоопарка как правило думает о безопасности дебилов. А вот руководство Франции не думает о безопасности дебилов.
> Простая идея о том, что не нужно совать свою голую сраку под нос хищному зверю — это очень разумная при своей простоте. В зоопарках специально для дебилов между зверями и дебилами расставлены решетки. Потому, что руководство зоопарка как правило думает о безопасности дебилов. А вот руководство Франции не думает о безопасности дебилов.
"Бросьте это дело, Холмс! Бросьте!!!"
Бесполезно, бля.
Он правильно сказал. Пуски попёрлись в церковь потому как целью было говном мазнуть не религию вообще, а именно православную религию. Ну и знали, что мусульмане на расправу коротки и огребут тут же. Ну и кроме того женщинам в мечеть сложнее попасть. Продуманные сучонки.
> Всё это похоже на планомерную фашизацию Европы. Всё больше ультраправых побеждает на выборах после таких эпизодов.
>
>
Нет никакой фашизации европы. Просто они единственные, кто откровенно поднимают эту проблему. Обычные политики пока предпочитают все игнорировать, но после массовых демонстраций обычных граждан (не фашистов) в Гемании, возможно что-то изменится. Если же нет, то Европе же только хуже будет. Тогда и правда ультра-правые могут получить власть. Ибо граждане там реально страдают в повседневной жизни от мусульман, а их проблемы игнорируются властями.
> Дорогой эксперт, да прочти уже соответствующую статью УК.
Дорогой эксперт, советы папе своему давай. В предыдущем сообщении по пунктам.
> Наводящий вопрос: некто залезет на могилку твоего близкого родственника и примется на неё срать с криком "Долой Путина". Кто при этом будет оскорблён? Путин?
Некто насрал на мощи в храме? Передергивай не так явно.
> Наказали за хулиганство в полном соответствии с УК.
Ну раз ты написал, значит это безусловная истина.
> Интересами кого пожертвовали? Интересами социальной группы "ёбнутые", что ли?
Пожертвовали в пользу одной социальной группы (православных, предварительно накачав их через СМИ) интересами других (либералы-западники, атеисты). Есть мнение - репетировали.
Но ты продолжай называть ёбнутыми граждан с позицией, отличающейся от твоей.
Сообщаю: данная статья датирована 2005 г. и уже устарела, ибо Пленум Верховного Суда Российской Федерации 15 ноября 2007 принял постановление "О судебной практике по уголовным делам о хулиганстве и иных преступлениях, совершенных из хулиганских побуждений"
В котором сказано:
1. В соответствии с законом [уголовно наказуемым] хулиганством может быть признано только такое грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, которое совершено с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, [либо] по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы.
http://www.rg.ru/2007/11/21/sud-dok.html
Т.е. прошмандовки были осуждены в полном соответствии с законом и постановлениями высших судебных органов РФ.
> Осудили их под давлением религиозной общественности
Давления на суд не было. Их осудили полностью по закону.
Просто психически здоровая часть общества это осуждение поддержала, а здоровая не совсем (в том числе, сюрприз, и некоторые деятели РПЦ) - данным решением недовольна.
Забавно, что в комментариях к новостям (на западных сайтах) наблюдается истерика короткостволистов в стандартном стиле: "если бы у всех был короткоствол, такого бы не произошло!" Сколько же на всю голову пи***нутых! (с)
> 1. На то, что ты, кроме статьи УК, ознакомишься с разъяснениями:
> 2. На то, что ты ознакомишься с правоприменительной практикой:
> 3. Будешь отвечать на все сообщение. Там было два вопроса по существу.
Ты рассчитываешь на все это после своего хамства? Должно быть, ты крайне наивен. Я вообще не люблю, когда на Тупичке начинают напускать на себя важности и хуесосить друг друга без сильных на то оснований - просто сомневаюсь, что люди в жизни ведут себя так же. Но ты просто напрашиваешься: сначала оскорбляешь меня, а потом невинно хлопаешь глазами. Не хочешь ли взять свои слова назад?
Это не совет, это просьба не высказываться по темам, в которых ты разбираешься хуже, чем пингвин в ядерной физике.
Вижу, просьбу эту наш эксперт благополучно проигнорировал.
> В предыдущем сообщении по пунктам.
В предыдущем сообщении - опять та же чушь и незнание, как по пунктам, так и без них.
> Некто насрал на мощи в храме?
Опять включилось твоё знаменитое "понимание".
Нет, экспертушка - там никто не срал.
Это был всего-навсего наводящий вопрос. Содержащий пример того, как кричат в процессе действий о ком-то одном, а оскорбляют действия совсем другого.
Судя по отсутствию ответа на вопрос, свою неправоту ты понял, а вот признать её неспособен.
> Ну раз ты написал, значит это безусловная истина.
Об этом не я написал, а судьи, профессиональные юристы. Но кто такие эти судьи по сравнению с гениальным экспертом вроде тебя? Так - пыль под гениальными ногами.
> интересами других (либералы-западники, атеисты).
Я отношусь к социальной группе "атеисты". Моими интересами в данном случае никто не жертвовал.
Т.е. ты врёшь в своих заявлениях.
> Но ты продолжай называть ёбнутыми граждан с позицией, отличающейся от твоей.
Граждан, оправдывающих грубые нарушения общественного порядка, не назвать так - это погрешить против истины.
> А вот руководство Франции не думает о безопасности дебилов.
Руководство Франции, как и всей Европы не думает не только об этом, а вообще не задумывается о будущем дальше следующих выборов. Ибо достаточно скоро хищных зверей там станет столько, что игнорировать уже не получится, но будет уже поздно. Именно поэтому единственные, кто не игнорируют проблему - ультраправые, набирают популярность.
Проблема в том, что в общем и целом - ультраправые вернут Европу по развитию назад, но думаю не так далеко назад, как это сделают мусульмане - те вообще в средние века стремятся европу превратить. Что казалось бы парадоксально - убегают из своих стран к лучшей жизни, а новые страны пытаются привести к такому же упадочному состоянию как и исходные. Но такой уж у них дефект мозга видимо.
Это он для нас долбоёб, а для них свой человек, правильно мыслящий, защищающий интересы своих рассово-полноценных хозяев как верная крыса. Настоящий европейский нацист. Меркель и Обама воспитали правильного человека.
> Не право даёт. А всего лишь вероятность огрести от них сильно увеличивает.
А граждане пишут, что дает. Воспитание такое. Специфическое.
> Или, ещё лучше, нужно чтобы пришли специальные люди с ломами и уничтожили эти замёрзшие творения природы.
А граждане пишут, что этого делать не надо. И даже никогда не делали. Нужно просто запретить ходить под фасадами. См. прямо на этой странице (bqbr0, #249)
> Их надо не провоцировать, а уничтожать.
По моему скромному мнению - это относится ко всем экстремистам.
> Исламисты в Европе требуют от местных жителей уезжать?
Из Европы (пока еще) нет. Из мест компактного проживания - да.
> Если с крыши падают сосульки - это не значит, что у сосульки есть право проломить тебе голову. Это значит, что во имя безопасности лучше бы держаться от падащих глыб льда на расстоянии. Или, ещё лучше, нужно чтобы пришли специальные люди с ломами и уничтожили эти замёрзшие творения природы.
>
В Европе жизнь продвинулась гораздо дальше инстинкта безопасности. Свобода прессы ценится там очень высоко. Вот только параллельно стали продвигать мультикультурность, а одна из культур - мусульманская, никак не хочет интегрироваться и принимать европейские ценности, а стоит особняком. Собственно, перед европой сейчас стоит выбор - предать свои высшие ценности и покорится мусульманам, либо поставить их на место.
Пока, несмотря на заявление, что это герои погибшие защищая свободу прессы, будущее смутное. Если не предпримут серьезные шаги по интегрированию мусульман либо же не выдворят их, то мультикультурность выйдет им всем боком. Постепенное подчинение требованиям мусульман и активное размножение этих самых мусульман в сочетании с застоем, а местами и отрицательной рождаемостью в коренном населении, могут привести к серьезнейшему кризису и гражданским войнам.
Ну это на мой дилетантский взгляд, думаю более понимающие люди смогут поправить и уточнить. -)
Нда. Сначала они толерантно вооружали басмачей в Боснии, Косово, Ливии, Сирии, а еще ранее в Афганистане и Ираке.
Позволяли себе шутить с вещами, с которыми шутить вообще то за гранью. А теперь ужасаются...
При этом ежедневно убивают сотни людей в Сирии, Ираке, Пакистане, на Донбассе. За то что они христиане, курды, русские... и официальным Парижу и Брюсселю на это положить...
Сами посеяли зерна бури. И, боюсь, это только начало.
> А в это время отважный яйценюк защищает германию от советских войск.
>
> http://russian.rt.com/article/68177 >
> Ну когда уже с этим гандоном какой-нибудь несчастный случай произойдёт!
Это он себе на второй Нюрнбергский процесс приговор нарабатывает, ну чтобы сразу, не мучаясь - смертная казнь и всё.
Интересно услышать мнение европейских шестёрок по данному высказыванию.
> Юмор сарказма понятен, только это не важно, пусть даже это были распоследние геи. Сегодня каких-то незамутнённых грохнули за карикатуры, а завтра начнут валить за то что посмел оторвать глаза от пола и посмотреть на последователя самой правильной веры на Земле и тем самым оскорбив его чувства.
Законы должны быть действующие, ограничивающие подобную хуету, и жестоко карающие, ибо, без жестокой кары, до многих мусульман не доходит смысл послания, ударить желательно не по вере, не по физ состоянию, а по возможности работать в Евросоюзе - очень быстро все одумаются, потому как на великой мусульманской родине бабок и работы нету, а кушать и нормально жить хочется всем.
Не понимаю, как можно было прийти к идее о толерастии, да ещё и всерьёз по ней жить, совсем чтоли забыли что такое реальность.
> МОСКВА, 8 января. /ТАСС/. Глава Чечни Рамзан Кадыров подверг резкой критике экс-главу корпорации ЮКОС Михаила Ходорковского, который в связи с терактом во Франции призвал журналистское сообщество публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда. http://tass.ru/politika/1687811
> Пусть со своими порядками к себе едут или где живут по религиозным законам.
У них его, т.е. порядка, никогда не было, нет и не будет. Сам лично видел узбеков-правоверных жующих сало, запивающих водкой. Пару таджиков, пытавшихся женщину изнасиловать, попрессовали русские, а они в ответ - она не по ихнему законуив России живет... вон оно как развернули...
> Это он для нас долбоёб, а для них свой человек, правильно мыслящий, защищающий интересы своих рассово-полноценных хозяев как верная крыса. Настоящий европейский нацист. Меркель и Обама воспитали правильного человека.
Подобных крыс пускают в расход первыми, причём сами же хозяева. Я бы, на его месте, смылся куда подальше в ближайшие пару месяцев, правда, после таких высказываний, из возможных мест, где можно помереть от старости, остаётся только Луна.
> Сообщаю: данная статья датирована 2005 г. и уже устарела, ибо Пленум Верховного Суда Российской Федерации 15 ноября 2007 принял постановление "О судебной практике по уголовным делам о хулиганстве и иных преступлениях, совершенных из хулиганских побуждений"
Сообщаю, я в курсе. Но статья не устарела. Т.к. дает четкие критерии разделения на уголовные дела и административные правонарушения. В отличие от. Никаких определений ненависти в судебной практике не предоставили. Суды же, руководствуясь простым правилом не применять ту статью, признаки состава преступления которой не поняты, крайне редко квалифицируют дело по 213. Статистику я привел (#247). Более того, все случаи за первое полугодие 14 относятся к "с применением оружия", где неясностей с трактовками нет.
> В предыдущем сообщении - опять та же чушь и незнание, как по пунктам, так и без них.
Продолжай переходить на личности. Продемонстрируй всю силу твоих аргументов.
> Это был всего-навсего наводящий вопрос. Содержащий пример того, как кричат в процессе действий о ком-то одном, а оскорбляют действия совсем другого.
Ты сравнил процесс дефекации с танцем. Первое, в неположенном месте, попадает под нарушение общепринятых норм поведения. Танец - нет. Однако, я не вижу уголовных дел над справляющими нужду в подъездах гражданами. Загадка.
> Судя по отсутствию ответа на вопрос, свою неправоту ты понял, а вот признать её неспособен.
Я не отвечаю на демагогические вопросы.
> Об этом не я написал, а судьи, профессиональные юристы. Но кто такие эти судьи по сравнению с гениальным экспертом вроде тебя? Так - пыль под гениальными ногами.
Судьи стали эталоном непогрешимости? Пропустил этот момент. Пора отменять адвокатов.
> Я отношусь к социальной группе "атеисты". Моими интересами в данном случае никто не жертвовал.
> Т.е. ты врёшь в своих заявлениях.
Ты писал:
> Просто психически здоровая часть общества это осуждение поддержала, а здоровая не совсем (в том
> числе, сюрприз, и некоторые деятели РПЦ) - данным решением недовольна.
Т.е. ты врешь, когда говоришь про оскорбление социальной группы, в твоей логике.
На самом деле - снова передергиваешь.
> Граждан, оправдывающих грубые нарушения общественного порядка, не назвать так - это погрешить против истины.
Может быть огласишь полное определение грубого нарушения общественного порядка? Если претендуешь на знание истины.
Интересуюсь, эта гнида очкастая рассуждая о советской "агрессии" в годы второй мировой войны, часом на карту административно-политического деления СССР удосужится посмотреть, ну Крым в какой цвет окрашен. А ещё лучше если эту карту они вместе с Меркель поглядят.
Например вот на такую http://minchanin.esmasoft.com/maps/ussr1939/
МОСКВА, 6 янв — РИА Новости. Франция собирается разместить в Персидском заливе авианосец "Шарль де Голль" для борьбы с боевиками группировки "Исламское государство" (ИГ), сообщает французское специализированное издание Mer et Marine ("Море и флот").
РИА Новости http://ria.ru/world/20150106/1041642312.html
А на следующий день расстрел карикатуристов. Оперативно cреагировали.
4 тысячи человек ухлопали бандеровцы на Донбассе - нет проблем - это "антитеррористическая операция".
12 человек ухлопали в Париже - трагедия и терроризм.
Надо брать пример с просвещенной Европы.
Is fecit, qui prodest. Как и всегда. Есть у нас одна островная империя, чьи экономическая и политическая системы потихоньку деградируют и уже не за горами лавинообразное нарастание системного кризиса с потерей места смотрящего.
Вариантов у заграничных партнеров остается немного. Один из них - провернуть проверенный сценарий с большой континентальной войной. Чтобы заново замкнуть на себя все мировые финансовые потоки.
В этой логике все более-менее встает на свои места. Т.к. события, с небольшими вариациями, приведут к одному и тому же итогу.
Собственно, будет ли ИГИЛ (в широком смысле, как обобщение) воевать с Европой сейчас (если поворот к национализму случится в ближайшее время сверху) или потом (стихийное разрастание сопротивления исламизации снизу) - для гегемона роли не играет.
Для РФ Украина уже реализована. Внутренняя пятая колонна ждет сигнала.
Остается Китай. Но его, по всему, оставят на финалочку.
Лично я оптимистичных сценариев развития событий не вижу.
> Первое, в неположенном месте, попадает под нарушение общепринятых норм поведения. Танец - нет.
Ты приговор суда уже прочитал? Люди, которые там признаны жертвами и которые свидетельствовали против пусекврот по твоему вообще никто? Люди были оскорблены лично. А если это совершено организованной толпой и преднамеряно подготовлено - то это для пусекврот еще хуже. Ты хотя бы смотрел эти кривляния пусекврот? Если смотрел, то как ты можешь их кривляния называть танцем? Если это танец, то я оперный певец и балерон.
> Никто и никогда не убедит меня в том, что ради чьих-то гуманистических фантазий можно запрещать или скрывать публикации работ учёных-генетиков, показывающих неравенство (научное, блять, не юридическое!) рас на Земле.
А ссылку можно? Вдруг что-то новое, послевоенное... Ловушка для горячих голов и сердец (см. Правый сектор), которая ещё не попадалась.
А то ведь можно в это научное доказательство взять, уверовать и стать ровно таким же фанатиком "научно доказанной" антигуманной фантазии фундаментального неравенства , как тринадцатилетний Амад...
> Сегодня кушаешь лаваш - а завтра Родину продашь!!! (с)
Песню слышал, как пропала собака живущая в нашем дворе? Сегодня убил жучку и сошло с рук, а завтра от этих рук могут уже погибнуть не только лишь все. Закон должен карать. Эмоции нахер.
1. Мои предки (славяне) танцевали. На Кавказе и сейчас танцуют. Поминальный зикр.
2. Скажи, для тебя дефекация и танец тоже тождественные понятия?
3. Стало быть, за танцы или испражнения на похоронах было возбуждено хотя бы одно дело по 213 и ты сможешь привести пруфы?
4. Посмотри Горько-2, для богатства опыта.
Это уже можно такое в Германии говорить? Может немецкой стороне неправильно перевели? Или Сеня так неумело под дурачка косит?
Интересно. Вот если бы представитель, допустим Ирана, про полезность холокоста немцам рассказал, что бы началось?
> Судя по всему, исламисты именно такого и добиваются, и думаю добьются что их начнут гонять ссаными тряпками.
Так даже некоторые убеждённые либералы российского происхождения это предлагают. Вот цитата:
"А вот использовать законные меры борьбы призываю: прекратить посылать деньги (миллиарды!) Хамас и прочей сволочи – бедным из тех денег ничего не достаётся, всё уходит главарям и на террор! Ужесточить миграционную политику. Высылать и отдавать под суд мулл и имамов, пропагандирующих террор." Взято вот отсюда. https://vk.com/arkady_shmuylovich?w=wall1252721_7582%2Fall Оказывается, и клинических форм толерантности, когда та становится толерастией, они не одобряют. Называют они её, правда, по сdвему - "левое безумие".
> Но статья не устарела. Т.к. дает четкие критерии разделения на уголовные дела и административные правонарушения.
"Даёт чёткие определения" - значит, "не устарела"? Логика просто взяла новую вершину! Устав святой инквизиции тоже наверное не устарел, ибо даёт чёткие определения, кого надо сжигать на костре, а кого нет.
И пофигу, что президиум верховного суда позже вынес не менее чёткие, но другие определения, которые тебя не устраивают - потому ты их отметаешь. Тут читаем, тут не читаем, тут селёдку заворачиваем.
Ты прекрасен.
> Судьи стали эталоном непогрешимости?
Ну что ты! Эталон непогрешимости у нас один. Это ты.
Какие-то жалкие судьи непонятного верховного суда - что они вообще в жизни понимают? Они просто никто по сравнению с Гением!!!
> Песню слышал, как пропала собака живущая в нашем дворе?
Это которую сынулька Газманова поёт? Слышал, краем уха.
> Сегодня убил жучку
В той песне, что я слышал, никто жучку не мочил, наоборот - она кучу щенков нарожала.
> и сошло с рук, а завтра от этих рук могут уже погибнуть не только лишь все.
Я страшное скажу: завтра люди могут погибнуть от тех рук, что ни к какой жучке и не прикасались никогда.
Непонятно, при чём тут вообще жучка к убийствам людей и откуда вы берёте свои странные причинно-следственные связи.
> Закон должен карать. Эмоции нахер.
Карать в том числе и за провокации, и за оскорбления.
Да и для самих талантливых карикатуристов было бы наверное лучше на киче пару лет попариться за свои провокационные высеры, зато живыми остаться.
> В Европе жизнь продвинулась гораздо дальше инстинкта безопасности. Свобода прессы ценится там очень высоко.
Ну вот сейчас и проверим уровень этой свободы. Если французские журналы начнут печатать весёлые карикатуры, высмеивая застреленных журналистов - то значит, действительно свобода. А если нет, то свобода какая-то несвободная.
> Вот только параллельно стали продвигать мультикультурность, а одна из культур - мусульманская, никак не хочет интегрироваться и принимать европейские ценности, а стоит особняком. Собственно, перед европой сейчас стоит выбор - предать свои высшие ценности и покорится мусульманам, либо поставить их на место.
Т.е. возможность мирного сосуществования разных культур с разными ценностями даже не рассматривается.
> Если не предпримут серьезные шаги по интегрированию мусульман либо же не выдворят их, то мультикультурность выйдет им всем боком. Постепенное подчинение требованиям мусульман и активное размножение этих самых мусульман в сочетании с застоем, а местами и отрицательной рождаемостью в коренном населении, могут привести к серьезнейшему кризису и гражданским войнам.
Украина имеет все шансы войти в Европу в очень интересный момент!!!
> Это как раз понятно, но мне именно про слова исламистов, их призывы к местным уезжать, интересно.
Про прямые призыва не слышал - врать не буду.
Но когда тех же турецко-арабских соседей собирается определённое количество нормальные немцы начинают оттуда сами съезжать, ибо жить в разведённом свинарнике ни у кого желания нет.
Кроме этого можно вспомнить и так называемую шариатскую полицию в славном гореде Вупертале - патрулировали и учили немцев "жить правильно". Моё негуманное мнение - за такие выходки надо в ответ плющить причастных так, чтобы их внуки ещё от страха срались.
> Т.е. возможность мирного сосуществования разных культур с разными ценностями даже не рассматривается.
Проблема скорее в том, что проповедуя толерантность забывают вбивать эту толерантность тем кто приезжает на ПМЖ. Далеко не всем надо это делать, но некоторых и лоботомия не спасёт.
Новости
VIP
