Боярышник в Иркутске

Кому: odopr, #198

А почему производителей спирта? А если спирт соответствует спецификациям?

> Вопрос один - почему не проверяют эти фуры, склады, магазины?

>все так набросились на боярышник, причем почему-то на аптечный, который как раз довольно безопасный, и тишина про то, что стоят в Иркутске торговые точки, где торгуют каким-то лосьоном, что стоят автоматы по продаже его, что какой-то участковый про эти точки знает.......

Участковый Сидоров знает! И начальству докладывал. Но начальник у Сидорова спросил:"Хуле ты смотришь куда не надо?" И Сидоров ходил и смотрел в другую сторону. Потому что на данный момент в нашей стране чтобы уничтожить человека, нужно просто лишить его работы. Сидоров это понимает, а ещё лучше понимает его начальник. Чем дальше от Москвы, тем труднее поменять работу. Особенно в наких-нибудь феодальных моногородах, или даже областях...
Мы сами за это голосовали - капитализм, хуле.....

А когда приедет проверка Сидоров получит пизды:" Ты куда смотрел, мышь серая? На твоей территории беспредел и беззаконие процветает!"

Сдается мне, джентльмены, вы сами себя обманываете. Травятся пациенты не общеизвестной аптечной настойкой боярышника, а концентрированным ароматизатором для ванны под названием "Боярышник". То есть, средством, изначально не предназначенным для приема внутрь. Поэтому слово "суррогат", активно продавливаемое журналюгами в массовое сознание, вообще неприменимо. Это использование не по прямому назначению, лайфхак - если угодно.
Допустим, завтра алкаши начнут пить зеленку - ее тоже запретить придется, а заодно предать анафеме тех, кто ее изобрел? Ведь клеточный механизм ее действия, в отличие от йода, до сих пор неясен.

Что же касается активно раздуваемой шумихи по данному вопросу, я вижу в этом лишь инфоповод для ужесточения контроля. А в результате акцизом будет облагаться вообще вся спиртосодержащая продукция: не только пищевая, но также лекарственная и бытовая. И вряд ли речь будет идти только об этаноле и метаноле. Есть же и двух- и трехатомные спирты...
Помяните мое слово, от этой фигни следует ждать акциза на незамерзайку, ведь этиленгликоль - двухатомный спирт! И на глицерин, и на всю прочую неожиданную для обывателя фигню.

Теперь про ЕГАИС - я изнутри его наблюдаю. Так вот, по официальным данным, 36% продукции, прошедшей ЕГАИС, является фальсификатом. Но цимес в том, что пока некоторые трейдмарки не подлежат ЕГАИСированию вообще, они реализуются через торговые сети вне системы.
Сам же ЕГАИС, как и ранее ФСРАР - просто федеральная доилка. С торгашей, считай, взимают дополнительный налог, который в конечном итоге ложится на плечи покупателей. И при этом покупатели за эти деньги не получают вообще ничего.

Каждый раз после таких новостей вылазят комментаторы "Планета будет чище","Премия Дарвина" и прочее в таком духе. По ним вы можете безошибочно распознать мудаков.

Кому: Vader, #29

Ты не понимаешь причин приведших к таким действиям граждан и списываешь только на зависимость, я правильно тебя понял?

Видимо в утробе матери решили по жизни пить стекломой.

А тем временем под "давлением фактов" из второй части доклада пидларена из России переносят очередные международные соревнования.

Сначала перенесли ЧМ по бобслею и скелетону 2017 из Сочи в Кенигзее. В процессе, помимо прочего, отлично выступили зарубежные "спортсмены", жидко обделавшиеся в СМИ заявлениями о том, что они боятся как бы крававое ФСБ не нассало им допинга в компот.

Теперь из Тюмени переносят этап Кубка мира, а из Остова - юношеский чемпионат мира по биатлону. В нагрузку идет отстранение 2 и "расследование" в отношении 29 наших биатлонистов.
http://tass.ru/sport/3898454

В процессе лучшие больные биатлонисты мира также не преминули высраться в своих интервью на предмет ужасов российского допинга и как нас нужно лишить всех соревнований, а спортсменов - дисквалифицировать.

Вот бы узнать какое следующее международное спортивное соревнование под этим соусом "перенесут" из России?

Кому: Вратарь-дырка, #201

Откуда же взялся спирт с метанолом из которого делают фальсифицированную водку и боярышники?
Вот бы узнать

Кому: Маразм Альцгеймерович, #203

Что это за ароматизатор для ванны такой?
Где продают?
Кто использует его для ванны?
Какие аналоги у него существуют?
Мож у проктер и гембела есть что то подобное?
Какие крупные сети торгуют боярышником и аналогами?
Вот бы узнать

Кому: necro-tor, #206

Проведем свои чемпионаты по бобслею, биатлону и бадминтону.
Со своим бледжеком и со своими ...биатлонистками

Кому: odopr, #207

А если это не пищевой спирт? Откуда уверенность, что по спецификациям данного производителя там не должно быть метанола?

Кому: Abscess, #170

> Расскажи пожалуйста, какое гавно в самогон будут добавлять и на кой хрен это будут делать?

Давай я расскажу.
Например, изониазид (гидразид изоникотиновой кислоты). Поскольку сей препарат в аптеках не продаётся, самогонщики приобретают его в противотуберкулёзных стационарах.
Три таблетки на банку вонючего хвостовика - ебошит по мозгам, как первач.
Эти же три таблетки, засунутые в котлетку прибивают бродячую собачку за десять минут, с судорогами и финальным подпрыгиванием.
Это всего-лишь один рецепт, городской. А их десятки.
Не надо идеализировать самогонщиков. Эта бабушка за свои кровные (для внучат) пол-района заморит без рефлексии.

Кому: Вратарь-дырка, #210

Это и надо проверять. А не останавливаться на ларечниках и разливальщиках

Кому: odopr, #194

> Тогда способ с проверкой проволочкой может и не помочь.

Поможет. При нагревании проволоки образуется оксид меди, который окисляет метанол до формальдегида, а его запах трудно не заметить.

Кому: Vader, #77

> Да не, алкаши с необратимыми повреждениями мозга, жрущие стекломой и средства для ванн - вполне ещё могут стать достойными членами общества.

Правильно, их надо отстреливать. А заодно и спидозных, онко- и психбольных, ДЦП, ну, и всех остальных бесполезных, для тебя, членов общества. А там глядишь, и со штангенциркулем бегать будешь, чуть-чуть осталось.

> Миллионы примеров ведь!!!

Послушай разведопрос с т. Викентьевым про Макаренко. Как вариант.

Кому: odopr, #208

Вот фото:
https://static.life.ru/posts/2016/12/949032/b2b35bcaebb5fc3cddcf594cabbfdd00__980x.jpg
Справа - то, о чем думают неразобравшиеся в вопросе.
Слева - то, чем на самом деле травятся в Иркутске конченные алкаши - 0,25л за 15 рублей. Специально для них там даже предупреждение на этикетке есть, но им наср@ть.

Остальные вопросы являются информационным шумом, поэтому проигнорированы.

Кому: edw, #211

В начале девяностых лично наблюдал, как старушка-самогонщица перед наполнением бутылки разок пшикала туда из дихлофосного баллончика: у них так в деревне было принято, для экономии реактива. Одна бутылка убирала троих в полнейший драбадан. Сама бабулька считала это заботой о клиентуре, мол, люди же денежку сэкономят, если им понадобится всего одна бутылка вместо трех!

Кому: Вратарь-дырка, #210
Кому: Маразм Альцгеймерович, #203

> То есть, средством, изначально не предназначенным для приема внутрь. Поэтому слово "суррогат", активно продавливаемое журналюгами в массовое сознание, вообще неприменимо.

В данном случае совершенно не важно каким образом "производитель" рекомендует использовать средство: пить, втирать, нюхать, принимать ванны. Содержащийся в нем метанол будет опасен для здоровья в любом из названных методов. То есть преступление имеет место быть вне зависимости от надписи на этикетке

Кому: odopr, #212

Разве не ты предложил сажать производителей спирта, даже не разобравшись, пищевой ли он?!

Кому: Маразм Альцгеймерович, #216

Можно ещё гавнеца куриного в бражку жахнуть, для ускорения брожения. Всё для удовлетворения спроса.
А если сдохнет кто из клиентов - на то божья воля, всё одно был непутёвый.
Я с философией этих божьих одуванчиков знаком немного: приходилось одно время общаться.

Кому: vovikz, #217

> То есть преступление имеет место быть вне зависимости от надписи на этикетке

Что-то никак до людей не доходит. Несколько раз упомянуто было, как классифицируется метанол, всё рано спорят о чём-то отвлечённом, осуждают тупых алкашей.

Ну не пей, вылей такой пузырёк в ванну, и полежи в ней. Ребёночка искупай.
Интересно, скоро ли ему (ребёночку) захорошеет.

Кому: Вратарь-дырка, #218

Где ты прочитал фразу “не разобравшись“?
Не надо мне приписывать свои фантазии

Кому: Маразм Альцгеймерович, #215

Мне плохо видно фото. Нет ли на бутылочке надписи “этиловый спирт“?
Все вопросы на которые не можешь ответить ты - для тебя шум?
Не удивлен.
Но все же, что ты хочешь мне пояснить?
Поделом алкашам, да?

Кому: vovikz, #217

Речь идет не о производителе концентрата для ванн (кстати, в каких количествах его положено употреблять, вдруг миллилитрами?), а о производителе спирта.

Кому: Маразм Альцгеймерович, #203

> ароматизатором для ванны под названием "Боярышник".

Этот "ароматизатор" сознательно назвали "Боярышник". Чтобы его пили.

Кому: Вратарь-дырка, #223

Вот и надо всю цепочку до производителя спирта отследить.
У вас там в штатах таких проблем нет?

Кому: Lenger, #224

Вот именно.
Интересно в каком маразме надо находиться, чтобы спиртом ванну ароматизировать?
Или хотя бы верить в то, что кто то приобретает боярышник для ароматизации ванн

Кому: vovikz, #217

> Содержащийся в нем метанол будет опасен для здоровья в любом из названных методов.

Это уже вопрос к санэпидемстанции. Там смогут ответить, превышается ли ПДК метанола в воде и воздухе при принятии ванн с данным средством в случае соблюдения инструкции. Мы же не знаем процент содержания метанола в этой жидкости!
Единственное, что мы можем утверждать без доступа к материалам следствия и специальным лабораторным исследованиям - то, что указанного на этикетке ТУ9158-007-46931608-01 не существует. И это настораживает, скажем так. Есть признаки преступления.

Но называть это средство алкогольным напитком ни в коем случае нельзя - это наглая ложь.

Кому: Вратарь-дырка, #223

> Речь идет не о производителе концентрата для ванн, а о производителе спирта.

Тут был не прав. Поспешил.

> кстати, в каких количествах его положено употреблять, вдруг миллилитрами?

Разумеется миллилитрами, ведь вся бутылка меньше литра. Но миллилитров не два и даже не десять: http://cdn.tvc.ru/pictures/o/247/422.jpg
Однако это абсолютно не важно. Яд он и есть яд.

Кому: odopr, #221

Ты уже разобрался? Откуда взялось:

> И вывод. Сажать надо производителей спирта.

Почему их надо сажать? Или ты имел в виду посадить их за стол и угостить чаем с тортом?

Кому: Маразм Альцгеймерович, #227

> Это уже вопрос к санэпидемстанции.

Это вопрос к здравому смыслу. Если люди умерли, значит метанола было совсем не_пипетка_на_ведро. Смертельная доза начинается от 50-60 г

Кому: Маразм Альцгеймерович, #227

Ты про кого?
Продавцы его называют “средство для ванн“.
Потребители (во тупые!) сами себе нагло лгут и называют его "алкогольным напитком".
Можешь до потребителей довести, что так называть "ни в коем случае нельзя"?

Кому: Вратарь-дырка, #229

Если ты написанного понять не в состоянии, тут я бессилен. Кому надо поймут.

Кому: vovikz, #230

На этикетке написано "этиловый спирт".
Выше камрад писал, что вряд ли кто то намеренно будет лить метанол, а писать этиловый спирт. Это плохо для бизнеса. Это светит сроком.
Возникает вопрос откуда спирт? Кто его поставил? Кто его произвел?
Этими вопросами должно задаться следствие, а не ограничиться посадками двух ларечников и трех разливальщиков.
В прошлом году похожий
лучай были по всей стране. Шуму было много. Травились алкоголем, купленным в интернете: виски, ром, джин.
Кто в курсе кого наказали?

Кому: Vader, #29

> Что меня может заставить пить стекломой или средство для ванн - ума не приложу. Если человек выработал такую сильную зависимость, что готов жрать все что угодно лишь бы упороться до скотского состояния - то на мой взгляд, это уже тотальная деградация и пользы обществу от него ноль, один вред.
>

Это действительно деградация, когда человек идёт по пути всё меньшего сопротивления и хочет войти в привычное трансовое состояние наименее затратным способом.
Это, однако, не означает, что данный человек не реабилитируем.

Кому: Vader, #77

> Да не, алкаши с необратимыми повреждениями мозга, жрущие стекломой и средства для ванн - вполне ещё могут стать достойными членами общества. Миллионы примеров ведь!!!
>

Какая разница сколько примеров? Обобщать просто не надо.

Кому: Маразм Альцгеймерович, #203

> Это использование не по прямому назначению, лайфхак - если угодно.

Лайфхак - это использование метанолсодержащих средств для ванн? В любом средстве, которое так или иначе соприкасается с человеком не должно быть метанола в принципе.

Кому: odopr, #222

Смешной ты пассажир, однако! Ладно, побуду твоим персональным Кэпом.
Для плохо видящих поясняю: там есть еще и слово "дезинфектант". Что является дезинфектантом - не сказано. Может, как раз именно метанол. Вопросы по его концентрации - в СЭС.

>Где продают?
В Иркутске.

>Кто использует его для ванны?
Люди.

>Какие аналоги у него существуют?
Мониторинг рынка - дорогостоящая услуга. Особенно в сфере парфюмерии. Могу посоветовать пару-тройку агентств, которые этим зарабатывают.

>Мож у проктер и гембела есть что то подобное?
Procter&Gamble Russia: 8-800-200-20-20.

>Какие крупные сети торгуют боярышником и аналогами?
Обзвони их и узнай. Их не так много.

>Поделом алкашам, да?
Это их сугубо личное дело. Кто я такой, чтобы мешать им травиться? Они не заставляют травиться меня, я не принуждаю их к трезвости. Это называется гармонией.

>Но все же, что ты хочешь мне пояснить?
То, что не надо делать скоропалительных выводов, исходя из полного отсутствия данных. И самое главное - избегать шаблонов. Ведь многие попались именно на слово "Боярышник".

Кому: vovikz, #228

Все яд, зависит от доз только. Этанол - тоже страшный яд. Давайте потребуем, чтобы в той же водке не содержалось этанола. Нам не известно, сколько всего потребителей (то есть, умер ли каждый второй потребитель или каждый двухсотый), нам не известно, по скольку они пили. Если, например, в 100-150 мл данной жидкости содержится 20 мл метанола, то а) она вполне безопасна в ванне (не менее 100 л; даже несколько глотков воды не позволят выпить больше нескольких десятков мкл метанола); б) она вполне опасна при употреблении внутрь даже в таком же количестве.

Я не знаю, какие там требования на концентраты по метанолу, установлены ли они и все такое. Ясно, что при употреблении по назначению все бы остались живы. Если на данную продукцию установлены нормы содержания метанола и они нарушены - это нехорошо.

Кому: odopr, #231

>Продавцы его называют “средство для ванн“.
>Потребители (во тупые!) сами себе нагло лгут и называют его "алкогольным напитком".

Если я назову бензопилу зубочисткой, и буду использовать ее в качестве зубочистки, это будет моей личной проблемой. И только я буду в ответе за последствия. Именно я, а не продавец, производитель или изобретатель бензопилы, или, тем более, свидетели.

У нас сейчас и вполне прилично выглядящим алкоголем отравиться можно запросто, а уж если пить то, что напитком априори не является - чистейшей воды русская рулетка. Ласты можно склеить и без метанола.

Кому: Драконин, #234

> В любом средстве, которое так или иначе соприкасается с человеком не должно быть метанола в принципе.

Даже и не знаю, кому верить: тебе или главному государственному санитарному врачу РФ...
ГН 2.1.5.1315-03 допускает метанол в питьевой воде до 3 мг/л.

Икея вот комодами детей давит, а вы какой-то боярышник обсуждаете!

Шведская компания IKEA достигла мирового соглашения в судебном споре с семьями троих детей, которых насмерть придавило комодами компании. Сумма компенсации составит $50 млн
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/3177998?utm_source=kommersant&utm_medium=business&utm_campaign=four

Кому: Ian Hunter, #239

> Шведская компания IKEA достигла мирового соглашения в судебном споре с семьями троих детей, которых насмерть придавило комодами компании.

комоды-убийцы!!!

Кому: Александр Савин, #162

> А вот график отравлений ацетоном и суррогатами из клея, стекломоя и прочего имеется?
>
> Наложить бы одно на другое и прибавить...

Плюс часть охочих до кайфа перешли в категорию наркоманы.

Кому: Ian Hunter, #239

Надо матрасеншпиллеру Шендеровичу идейку подкинуть. Иск подать на IKEA:

"Меня однажды изнасиловал матрас IKEA. И после этого развилось сексуальное расстройство, которое выражается в половом влечении к матрасам. Один из фактов матрасоебли IKEA попал на видео и стал достоянием широкой общественности. В результате чего я испытываю моральные страдания. Да и просто неприятно, когда за глаза зовут матрасоёбом! А требую компенсаций!"

Кому: Алекс Шульц, #144

> Одним словом, вот такая вот хроническая трезвость в стадии обострения.
>

[волнуется] Так и здоровым помереть недолго. Ты смотри там, поосторожней с этим!!!

Кому: Abscess, #192

> Дело в сырье: с разного сырья количество [высших спиртов, к которым относится метанол], в составе спирта-сырца бывает очень разное.

Метанол - спирт самый что ни на есть низший, камрад. CH3-OH.
Этанол - C2H5-OH.
далее идут другие простые спирты - C(N)H(2N+1)-OH, где N - целое число.

Высшие спирты - это сложные гидрофобные соединения... если куда они и входят, так это в сивуху.

Корявая рука рынка...

Кому: MatrosDiM, #245

> Корявая рука рынка...
>

По нынешним временам, надо писать не просто так, а с восторженным придыханием: "Свободного Рынка"!!!

Кому: Ian Hunter, #239

Хм, вот не помню, по-моему, когда я первый такой комод купил (пять лет назад), у него уже был в комплекте крепеж. Правда, точно, что потом конструкция слегка поменялась, но в чем - не помню. Мож и правда все-таки не было крепежа 5 лет назад. Боюсь, эта "неустойчивость" - это установка на carpet (несколько похоже на ковер), а впридачу к ней - лазанье детей по пустым ящикам (а мож еще и в верхние что положили и выдвинули?). Лучше бы с родителей компенсацию слупили, что за детьми не смотрят и голову на плечах не имеют: ясно, что высокие версии могут падать, если по ним лазить.

Кому: odopr, #233

> Возникает вопрос откуда спирт? Кто его поставил? Кто его произвел?

Вася Пупкин произвел и поставил, четко указав, что это не пищевое сырье. И за что же Васе отвечать? Ну пусть оказалось содержание метанола чуть выше нормы, например; Вася готов заплатить за поврежденное оборудование, к примеру, если оно пострадало из-за выброса количества метанола. Как производится тестирование промышленных партий - оговаривается в контрактах на поставку. Но очень сомнительно, чтобы тут разливали пищевой спирт промышленного изготовления: а нахрена пищевой спирт лить в настойки для ванн? "Все знают, для чего покупают такие настойки" - это домыслы все. Так вот, если сия настойка непригодна для ванн - стоит наказать производителя настойки; если спирт поставлен не по спецификациям, причем не было указано, что спирт нельзя применять для настоек для ванн - можно и заводских наказать.

Кому: necro-tor, #206

> Вот бы узнать какое следующее международное спортивное соревнование под этим соусом "перенесут" из России?

Так ЧМ-2018 по футболу же!

Кому: Маразм Альцгеймерович, #237

> Если я назову бензопилу зубочисткой, и буду использовать ее в качестве зубочистки, это будет моей личной проблемой. И только я буду в ответе за последствия. Именно я, а не продавец, производитель или изобретатель бензопилы, или, тем более, свидетели

Самую малость не так. Зубочистки облагаются акцизом, чтобы обойти акциз, производитель выпускает деревянные палочки идентичные по составу, но называет их палочки для чистки грязи под ногтями. Внезапно, у партии палочек на кончиках оказался сильнодействующий яд.

Кому: Sambur, #118

Я за достоверность не ручаюсь, но на всякий случай обойдусь на Новый год без водки.

Некоторые СМИ уже поговаривают о божьей каре за святую воду

https://newsland.com/user/4296757178/content/zhiteli-irkutska-schitaiut-smertelnyi-boiaryshnik-prokl...

Кому: Chloramine, #250

> Некоторые СМИ уже поговаривают о божьей каре за святую воду

Ага. Наказание за "вхождение в воду и невыход из нее" тела Колчака.

Кому: necro-tor, 206

Президент Союза конькобежцев России Алексей Кравцов подтвердил решение ISU перенести этап Кубка мира из Челябинска.

– Мы получили соответствующее уведомление от ISU о решении перенести этап Кубка мира из Челябинска в связи с решением, основанным на рекомендациях МОК, – передает слова Кравцова «Р-Спорт».

Кому: Вратарь-дырка, #247

Да.да.
Напиши плиз, какие в сша есть аналоги нашему боярышнику, ну тот который для ванн.

Кому: odopr, #253

Это левый самогон в банках с тремя "Хэ", коий гонят реднеки в лесу скрываясь от полиции. Даже документальный сериал про них есть (Moonshiners).

Кому: велосипый, #249

Кстати, мысля на счет акцизов... Наоборот, везде, где технология допускает примесь метанола, в неподакцизный спирт заставлять добавлять как можно больше метанола. Очищать забулдыга не будет: это не настолько уж просто, а желающие пить метанол - да пусть пьют, жалко что ли? За очистку денатурированного спирта сажать. А то вот за границей вполне денатурируют спирт добавлением метанола и красителя.

Кому: odopr, #253

В США есть омывайка с метанолом, да и просто денатурат продается с метанолом - кстати, гораздо дешевле водки выходит. Пей, не хочу (не, я правда пить метанол не желаю!). Неподакцизный этанол там денатурируют метанолом; кто хочет - может хлестать метанол, страна свободная. Так что спирта для дезинфекции, для двигателей, в качестве растворителя там продается куча - только с метанолом.

Кому: Abscess, #178

> Мой же вопрос был о другом: если человек делает пристойный самогон, то нахера ему добавлять туда всякое гавно?

> Чтобы клиентов стало меньше?

Чтобы он был дешевле, больше покупателей - больше прибыль. Разве нет? У дешевого самогона тупо рынок больше.

Кому: Щербина307, #184

> Я когда вспоминаю, что пил по молодости, в дрожь бросает. Дебил был натуральный, а тогда считал это прикольным

Такая же фигня) Даже один раз одеколон попробовал, чисто для прикола - дебил, блин.

Кстати, когда первый раз попробовал какой-то дорогущий вискарь, впечатление было - "чисто самогон хороший, на братовский похож".

Кому: велосипый, #257

Как просто самогон может быть дороже того же самогона, но+говно? дешевле обычного сахарного очень сложно что-то придумать (для зерновых и картофеля нужно осахаривание, так просто дрожжжи их не жрут, да и выход там мизерный), любые добавки увеличивают стоимость.

Кому: Вратарь-дырка, #256

Ты, сосед, ещё про изопропиловый спирт забыл. Антисептик первой помощи. 91% концентрации.

Wiki:
> При приеме внутрь вызывает опьянение, сходное с алкогольным. Хотя токсичность изопропанола примерно в 3,5 раза выше, чем у этанола, но при этом опьяняющее действие его также выше в 10 раз. По этой причине, в отличие от этилового спирта, смертельные отравления изопропанолом случаются реже, так как человек впадает в алкогольный транс гораздо раньше, чем сможет самостоятельно принять смертельную дозу изопропанола (если только не выпил единовременно от 500 мл).

>Биологический полураспад изопропилового спирта в организме человека составляет от 2,5 до 8 часов.[2]

>Изопропиловый спирт обладает наркотическим действием.[14] Наркотический эффект изопропанола почти в 2 раза превышает аналогичный эффект этанола.[16] Концентрация 1,2 %, воздействующая в течение 4 часов, оказывает опьяняющее действие.[15]

>При длительном воздействии больших концентраций паров вызывает головную боль, оказывает раздражающее воздействие на глаза и дыхательные пути. Для достижения данного эффекта потребуется находиться в течение длительного времени в непроветриваемом помещении с большой площадью разлива изопропанола. Может оказывать угнетающее действие на центральную нервную систему.

>Воздействие на уровне, значительно превышающем ПДК, может вызвать потерю сознания. Отравление изопропиловым спиртом возникает нечасто.

И это чудо стоит на полке с бинтами... без рецепта... дёшево!!!

Кому: велосипый, #258

Дык, самогон и есть, зерновой. Весь крепкий алкоголь кроме водки - суть выдержанный в бочках самогон, исторически гнавшийся из того, что под рукой росло. Да и водка по-факту исторически проделала путь от дистиллята (читай "самогона из зерна") к сначала недоректификату а потом и вовсе к углеваному ректификату.

"...Мама, мама, да где ж она?
Спирт мы вроде пили.
А я не вижу ни хрена,
А почему, Василий, а? А?

Я про друга, ну как он, бог?
Что с ним? Гриб, какой случихся?
А он мне говорит: "Огорчихся твой дружок,
Ибо умертвихся" C.Калугин

Кому: ikrupenin, #205

> Ты не понимаешь причин приведших к таким действиям граждан и списываешь только на зависимость, я правильно тебя понял?
>

Нет, неправильно. Про зависимость камрад Лепанто высказался, мне в целом похер на причины, по которым граждане пьют стекломой и аналогичные жидкости. Что бы у тебя в жизни не случилось, какие бы внешние условия не были - заливать шары химозой с целью прийти в скотское состояние - это исключительно твой выбор. А оправдание, как известно что, есть у каждого.

Кому: nonamezero, #259

> Как просто самогон может быть дороже того же самогона, но+говно?

Для достижения сногсшибательно эффекта добавлять димедрол или карбид, и разбавлять. Не убирать "хвосты" тоже можно, выход больше и быстрее.

Кому: Александр Савин, #260

Да когда я пришел в универ, у меня на столе стояла баночка с метанолом! Не знаю, чья - так весь год, что я был в универе, она там и простояла. А изопропанола у меня на работе море: им у нас обезжиривают волокна при скалывании. Этанолом же пользуется из моих ближайших коллег только один мужик, что числится, как мастер с большой буквы М: по его словам, этанол более летучий, так что он лучше подходит для протирки. Протирает он, правда, не народным русским методом (глотнул, дыхнул, протер), а окунанием палочки с марлеподобной безворсной хренью, промоканием оной для просушивания с последующим протиранием очищаемой поверхности. Интересно, кстати, у нас денатурированный этанол или нет :)

Кому: ikrupenin, #214

> Правильно, их надо отстреливать. А заодно и спидозных, онко- и психбольных, ДЦП, ну, и всех остальных бесполезных, для тебя, членов общества. А там глядишь, и со штангенциркулем бегать будешь, чуть-чуть осталось.

Не нужно приписывать мне свои странные фантазии. Спасибо.
Никого отстреливать или убивать иных способом я не предлагал. Если предлагал - ты, думаю, без труда сможешь показать где.
Ну и поделись, для тебя любители жрать средство для ванн и дцп/онкобольные - явления одного порядка, да?

Кому: Драконин, #234

> Какая разница сколько примеров? Обобщать просто не надо.

Большая. Я лично, не знаю ни одного примера, когда из существа, употребляющего жидкости из хозтоваров получился бы обратно человек. Это не говорит о том, что таких примеров нет совсем. Но что-то мне подсказывает, что даже если и есть - то это редчайшие "исключения, подтверждающие правило".
А вот примеров, когда даже родные ждут "когда ж он захлебнется", я знаю множество.

Как просто самогон может быть дороже того же самогона, но+говно?
Легко. Про диклофос и димедрол уже писали. Это наверное самые популярные способы у тех кто гонит на продажу повысить привлекательность продукта, чтобы с 0,5 л валило с ног троих. Не знаю как в деревне, а в городе уже лет как десять никто самогон на продажу не гонит, бодяжат спирт гидролизный. Тратить свое время и силы дураков нема.

Кому: Electric_ferret, #128

> за убийство вроде бы судят, когда конкретный гражданин А, имея мотив, способ и возможность, убил конкретного гражданина (граждан) Б (В, Г, Д и т.д.).
> А в данном случае мотив убийства потребителей бормотухи со стороны производителей бормотухи не просматривается.

Когда "есть мотив", это называется прямым умыслом на совершеннте убийства (лицо предвидит наступление последствий и желает их наступления).

Но за убийство также судят и при косвенном умысле - когда лицо предвидит (или должно предвидеть) наступление последствий, но относится к этому равнодушно. Это как раз то, про что ты спрашиваешь.

А ещё кроме статьи за убийство есть статья за терроризм.

В производителей нужно залить по 250 грамм их продукта. Вряд ли это остановит других таких же уродов, но эти наверняка больше никого не отравят, после дегустации.

Кому: Вратарь-дырка, #256

А средство для ванн? Нету?
Как же вы моетесь то, а, бедняги, без боярышника?

Кому: Маразм Альцгеймерович, #235

И сказать то нечего, в подтверждение того, что ты писал, да?

Кому: велосипый, #249

>Зубочистки облагаются акцизом, чтобы обойти акциз

Yeah! Fuck the System! Давайте назовем его повстанцем! :)

>производитель выпускает деревянные палочки идентичные по составу, но называет их палочки для чистки грязи под ногтями.

А вот и нет. Раз производитель назвал их иначе, да еще и указал иное назначение, он ничуть не обязан соблюдать химсостав оригинала. Я понимаю, очень хочется, чтобы дешевый стеклоомыватель "Наполеон" был во всем идентичен коньяку с соответствующим названием, но как-то сильно майданом попахивает от такого мировоззрения.

>Внезапно, у партии палочек на кончиках оказался сильнодействующий яд.

Для аналогии будем считать, что яд трупный: производитель сэкономил на дезинфекции. Ну так дешевая рыбка - поганая юшка.

В любом случае суд будет исходить из того, что жидкость непищевого назначения. А следствию предстоит выяснить, были ли превышены ПДК метанола и прочего в этой [непищевой] жидкости, не употребляли ли покойные чего-нибудь еще, и откуда вообще взялся метанол. Не является ли он метаболитом, например. Ну и был ли в этом злой умысел, разумеется.
А всякие рефлексии и домыслы следует отбросить. Не поддавайтесь манипуляторам.

Кому: Александр Савин, #161

Сейчас тебя, камрад, прочитал какой-нибудь креакл. Ждите в новостях!

Есть подозрение, что вратарь все понимает, и тупо троллит, но все же поясню.
Если бы эти жидкости делали для ванн (очистки стекла, ржавчины и тп) их бы делали (и делают) на этаноле (как в богоизбранных асашай)
В данных случаях эти жидкости делают для употребления внутрь. А чтобы не платить акцизы, не получать лицензию и иметь отмазку, что мол не для употребления внутрь их дерьмо : называют их по разному.
И вот тут работа для следствия.
Если разливальщики бодяжат Э с М для удешевления , как думал я , наказывать надо тех, кто бодяжил.
Камрад выше пишет, что вряд ли умышленно добавляют М, ибо чревато. А значит в этот раз им вместо Э производители подогнали херовый спирт с М. И значит спрос с производителя, который продал М под видом Э.
Я понятно объясняю, вратарь?

Кому: Маразм Альцгеймерович, #273

> А вот и нет. Раз производитель назвал их иначе, да еще и указал иное назначение, он ничуть не обязан соблюдать химсостав оригинала.

Еще раз. Предназначение их аналогично подакцизным.

> Я понимаю, очень хочется, чтобы дешевый стеклоомыватель "Наполеон" был во всем идентичен коньяку с соответствующим названием, но как-то сильно майданом попахивает от такого мировоззрения.

Сколько тебе лет?

Сию минуту Путин говорил про это. Неизвестную мне информацию. Кто то якобы слевачил и закупил метанол

Кому: RedAlert, #108

Ты даешь описание на технический этиловый ректификованный спирт из непищевого сырья. Он не предназначен для употребления внутрь. Технический спирт [предназначен для использования в качестве растворителя в различных отраслях промышленности, для изготовления различной химической продукции, в качестве оксигенатной добавки к автомобильным топливам]

ГОСТ 18300-72

https://yadi.sk/i/3SWKEkK7tphGk

А вот этиловый ректификованный спирт из пищевого сырья предназначен для употребления внутрь.

ГОСТ 5962-67

https://yadi.sk/i/fESNuczB34YjtS

В текстах есть таблички соответствия по физико-химическим показателям - легко сравнить. В ГОСТе 5962-67 на питьевой спирт, удивительным образом, отсутствует упоминание о сильнодействующем наркотике.

Кому: RedAlert, #150

> Этанол является гемолитическим ядом

Также, как столовый уксус и хинин. У тебя есть понимание, что такое гемолиз, гемолитические яды и чем они отличаются от прочих ядов?

ИМХО, самое время роликам про самогоноварение, в связи со сложившейся обстановкой. С одной стороны травят, с другой сильное подорожание.

Кому: nonamezero, #261

> Весь крепкий алкоголь кроме водки - суть выдержанный в бочках самогон, исторически гнавшийся из того, что под рукой росло.

И что характерно, знающие люди говорят что "чистая" водка для общества опаснее всяких вискарей, коньяков и прочего крепкого алкоголя "с примесями". От чистого этанола зависимость быстрее формируется у регулярно потребляющих.

Кому: Bibliot, #278

> Кому: RedAlert, #150
>
> > Этанол является гемолитическим ядом
>
> Также, как столовый уксус и хинин. У тебя есть понимание, что такое гемолиз, гемолитические яды и чем они отличаются от прочих ядов?

Это не у него, это у википедии :)))

Кому: odopr, #275

> И значит спрос с производителя, который продал М под видом Э.

А если у него в спеке, к примеру, написано до 10% метанола? И почему спрос о трупах, а не о поврежденном оборудовании, если вдруг на спирте окажется надпись "для технических целей"? Пищевые продукты они и тестируются лучше - но и стоят дороже.

Кому: RedAlert, #280

> И что характерно, знающие люди говорят что "чистая" водка для общества опаснее всяких вискарей, коньяков и прочего крепкого алкоголя "с примесями". От чистого этанола зависимость быстрее формируется у регулярно потребляющих.

Опаснее суррогаты и прочая дрянь, чье потребление увеличивается с принятием всяких сухих законов или повышениями цен, без дальнейшего контроля со стороны государства.

Что до приведенного примера - эти напитки и пьют по разному, плюс немаловажный фактор цены; чисто коньяком упарываться непросто чисто по деньгам.

Кому: Vader, #263

> Нет, неправильно. Про зависимость камрад Лепанто высказался, мне в целом похер на причины, по которым граждане пьют стекломой и аналогичные жидкости. Что бы у тебя в жизни не случилось, какие бы внешние условия не были - заливать шары химозой с целью прийти в скотское состояние - это исключительно твой выбор. А оправдание, как известно что, есть у каждого.

Пенсионеры тоже, наверное, виноваты в своём бедственном положении.

Да здравствует индивидуализм. Тебе в целом всё равно, почему граждан, и не только бомжей, наши власти выкинули и дальше выкидывают на обочину жизни.

Следи за руками: Сокращение рабочих мест -> новую работу не найти (полгода, год, два, пять) -> жена бросает -> мужик сломался (не все такие стойкие как ты, уж извини), начинает пить и вытащить не кому, в т.ч. государство и таких как ты это не интересует, ведь он сам превращается в скота -> алкогольная зависимость -> лишается имущества, денег на коньяки нет -> пьёт боярышник -> умирает.

Он сам это заслужил, да?!
Но ты у нас не такой, ты без слабостей.


Кому: Vader, #266

> Никого отстреливать или убивать иных способом я не предлагал. Если предлагал - ты, думаю, без труда сможешь показать где.

Это был риторический приём.

> Ну и поделись, для тебя любители жрать средство для ванн и дцп/онкобольные - явления одного порядка, да?

Для меня это люди, которым, в равной степени, нужна помощь как медицинская, так и социальная.
Для меня государство должно работать в интересах населения, а не против, решая базис проблемы, например, дабы не было бомжей, наличие рабочих мест в достаточном количестве (это не единственное решение проблемы, тут нужен комплекс мер с изменением общественных отношений). Дальше можно говорить о воспитании, наказании, социальной справедливости и пр.
Почему я поставил их рядом? Из твоих комментарий видно, что ты к ним относишься как к бесполезным членам общества (твой язвительный комментарий # 77), но если дальше полагаться на такую логику, окажется, что большинство больных являются также бесполезными. Если они бесполезны, то от них надо избавляться/изолировать (или что твоей душе угодно). Потом переберёмся к другим слоям необеспеченного населения, чьё поведение тебя не устраивает, и ровно также не разбираясь в причинах такого поведения - они же отвратительны в своём проявлении, они быдло. Их надо изолировать, ведь есть унтер- и уберменши.

И тебе, всё равно, что некий гражданин в своё время был замечательным столяром и что его [довели!] до животного состояния, что он мог и дальше быть полезным обществу.
Тебе не ведом гуманизм?

Общественное бытие определяет сознание: Тебя также не волнует, что происходит у нас в деревнях, когда вся деревня спилась, лишившаяся также работы, что там последующее поколение растёт в данной атмосфере, [лишённое!] какой-либо возможности прожить свою жизнь достойно. У них нет других примеров для поведения.
Сутками напролёт непрерывным потоком из ТВ льётся мракобесие, оболванивая и дальше население. После чего больные люди вместо обращения в больницу идут к экстрасенсу/бабке/медитирует/молятся и благополучно погибают, ибо шансов на выживание у них ноль. Они ведь сами виноваты? Глупые скоты, что с них возьмешь?
Но мы знаем, ты не такой.

Благо есть такие как Дмитрий Юрьевич и весь коллектив, а также их достойные гости, освещающие события иначе. Они дают другое представление о мире, нежели то, что ты тут выдвигаешь в своих комментариях.

Предполагаю (предполагаю), тебе импонирует позиция проф. Савельева. Могу ошибаться.

Кому: велосипый, #276

> Предназначение их аналогично подакцизным.

Для некоторых граждан - да. Но это бытовой уровень сознания. Сильно сомневаюсь, что суд с этим мнением согласится. А если согласится, будет еще хуже. Если ты этого не понимаешь, то сколько лет тебе?

Кому: велосипый, #258

> Кому: Щербина307, #184
>
> > Я когда вспоминаю, что пил по молодости, в дрожь бросает. Дебил был натуральный, а тогда считал это прикольным
>
> Такая же фигня) Даже один раз одеколон попробовал

Не смеши!!!

Я чикалоны пробовал и по отдельности и в составе коктейля. Когда узнал, что пьют тормозуху и её попробовал, но правда единожды и глоток. Знал, что ослепнуть можно, хоть её и прогоняли через противогаз.

Кому: RedAlert, #280

> И что характерно, знающие люди говорят что "чистая" водка для общества опаснее всяких вискарей, коньяков и прочего крепкого алкоголя "с примесями". От чистого этанола зависимость быстрее формируется у регулярно потребляющих.
>

[поучительно] А всё от того, что ихний порченный алкоголь "с примесями" быстрее просится обратно, и сделать перебор гораздо труднее, чем с нашей окаянной.

Кому: nk, #283

> чисто коньяком упарываться непросто чисто по деньгам.

Есть конъячные напитки. Они сравнимы с водкой по цене, причем с дешевой водкой.

Кому: Tanda, #288

> Есть конъячные напитки.

Имеют к коньяку такое же отношение, как стекломой к спиртным напиткам.


> Они сравнимы с водкой по цене, причем с дешевой водкой.

Качества этот нюанс абсолютно не гарантирует, также как и качества дешевой водки.

Кому: ikrupenin, #284

> новую работу не найти (полгода, год, два, пять)

Объясните мне, пожалуйста, как взрослый, здоровый мужчина может не найти себе работу? Грузчиком устроиться никак? Разнорабочим? Дворником? При наличии своей машины водителем такси? Вообще хоть кем-нибудь? Чтобы хоть какие-то деньги приносить в дом, пока не найдётся работа по специальности?

> жена бросает

Щито?

Как раз жёны в таких ситуациях чаще всего и тянут семью, каким-то образом устраиваясь на три работы разом, пока дражайший супруг сидит дома, стонет о том, что никому не нужен, и покупает на заработанные женой деньги бухло.

> мужик сломался (не все такие стойкие как ты, уж извини), начинает пить и вытащить не кому,

Печально. Но сочувствия такой мужик не вызывает. Если он вместо того, чтобы бороться трудностями, топит своё горе в спиртном, пропивая ум, дарования и трудоспособность, то он сам себе злобный Буратино.

При этом я полностью с тобой согласна в том, что государство не должно пускать проблему пьянства на самотёк и лишать поддавшихся слабости людей поддержки.

Кому: Korsar, #17

> Я может ошибаюсь, но гарантированная посадка продавца или директора магазина была бы более действенной мерой.

Посадишь директора магазина - лица с нетрадиционной политической ориентацией поднимут вой про ущемление малого бизнеса.

Но мы-то знаем, что самые лютые враги человечества - это самогонщики!
И ебанутые, благодаря известному бадминтонщику, цены на алкоголь на фоне всеобщего благоденствия в стране тут совершенно ни при чём.

Кому: Tubix, #289

> Имеют к коньяку такое же отношение, как стекломой к спиртным напиткам.

Ясен пень, что не коньяк. Просто это тоже крепкий алкоголь "с примесями".

> Качества этот нюанс абсолютно не гарантирует, также как и качества дешевой водки.

Да, дрянь редкостная. Может быть, и не отравишься, но у меня, к примеру, и коньяк-то плохо идет (исключение Ной), а уж коньячный напиток вообще пить не могу.

Кому: Rabotnik yamala, #174

"Подождем ,когда после увеличения стоимости сигарет до 200р за пачку, граждане начнут курить венники"

Некоторые уже перешли на самосад. И разное левое с табачных фабрик, как наших, так и зарубежных. А, ещё есть чистый никотин китайского производства, из которого можно делать жижу хоть для вейперов, хоть веники соусировать. Ещё чистый никотин можно получать почти на коленке, если есть сырьё.

А в условиях санкций, лично мне с трудом верится, что тут будут как-то сильно "закручивать гайки". Хотя, исключать этого нельзя, органам и так есть, с чем бороться.

Кому: tataat, #291

То есть продавец должен проверять содержимое каждой продаваемой бутылки, а также гарантировать, что никому не придет в голову употреблять товар не по назначению? Как он это должен делать? Нужно ли сажать продавца ножа, которым зарезали человека? Нужно ли сажать продавца автомобиля, который попал в ДТП? Если по документам товар хороший - с чего продавцу от него отказываться? И почему недостаточно ответственности производителя за товар, не соответствующий документам (например, в случае поставки царской водки под видом обыкновенной)?

Кому: Утконосиха, #290

> Грузчиком устроиться никак? Разнорабочим? Дворником?

Здесь как раз хорошая школа алконафтики. Кстати, некоторые из них так и поступали, потом, предполагаю, работали исключительно на водку.
А вот в деревне, где нет возможности устроится грузчиком/дворником,да и вот уже как 25 лет у них не существует работы по специальности, что им делать?! И не предвидится.

> Как раз жёны в таких ситуациях чаще всего и тянут семью

И это не является правилом. И мной был приведён один из многих сценариев.

> Печально. Но сочувствия такой мужик не вызывает.

Можем поговорить про наркоманов, курящих людей (вроде, говорят, чаще болеют раком) и ещё массу других персонажей, тоже самих в себе виноватых.

> При этом я полностью с тобой согласна в том, что государство не должно пускать проблему пьянства на самотёк и лишать поддавшихся слабости людей поддержки.

В первую очередь об этом и о причинах речь, а не о женах и грузчиках.

Кому: sasa, #124

> Это казалось. Насколько помню, себестоимость кг метанола в районе 15-20 руб., этанола -- 25-30 руб.

Однако метанол сложнее хранить (текучесть выше, температура кипения тоже) и перевозить (взрывоопасен). Плюс учет строже.

> И другое дело, когда производят спиртосодержащее средство, заведомо не предназначенное для приема внутрь.

Производитель в курсе каким образом употребляются подобные "настойки" и "средства". При этом химически чистый спирт для технических целей хрен купишь если организация не имеет канала поставки. Хоть фуфырики подобные сам покупай.

Кому: RedAlert, #150

> Этанол является гемолитическим ядом.

Гемолиз вызывает и дигидрогена монооксид. Достаточно смешать кровь и воду в пропорции 1 к 1 и все эритроциты лопнут от осмотического шока.

Кому: odopr, #181

> Как понимаю, производители нелегалы в напитках этанол бодяжат с этанолом в определенной пропорции для удешевления. Но иногда ошибаются в дозировке, что и приводит к леталу.
> Или не так?

Нет. От того что положишь 1% метанола удешевления не получишь, проще просто водой разбавить. Проблема в том что дешевые марки этанола содержат метанол изначально как побочный продукт синтеза или брожжения всякого говна . К говну в данном случае относятся даже кукуруза, яблоки и картофель. Безопаснее всего пшеничный спирт (марки люкс и альфа) но он дороже, особенно по сравнению с изготовленным из опилок техническим. А вискарь и подобное это способ посадить себе печень легально и задорого.

Кому: Вратарь-дырка, #256

> Так что спирта для дезинфекции, для двигателей, в качестве растворителя там продается куча - только с метанолом.

Если дезинфицировать рану метанолом то можно нехило отравиться. А иногда для отравления достаточно метанолом подышать.