По отцу Арбатова происходит из русских крестьян. Ее дед Гавриил Гаврилин, в душе пацифист, с началом войны с Германией пошел на фронт, там получил три Георгиевских креста вместе с чином офицера. После революции стал большевиком, окончил заочно Экономическую Академию, был хорошим хозяйственником, арестовывался, сидел в тюрьме, был оправдан и в 1941 г. пошел записываться в трудовое ополчение. Сыновья и зятья его пошли на фронт, один зять погиб. Его сын Иван, будущий отец Арбатовой, вопреки воле отца стать инженером, поступил на редакционно-издательский факультет МГУ, во время войны стал офицером-политработником, а после войны в звании подполковника преподавал марксизм-ленинизм в военных академиях, и в этом качестве женился на матери Арбатовой. Линия и наследственность по отцу Арбатовой никак не передалась, отец умер, когда ей было 10 лет, а мать с отцовскими родственниками-плебеями не общалась. Она была аристократкой.
Ее дед Илья Айзенштадт в 1914 г. окончил гимназию и с началом войны мог бы уйти на фронт, но поступил по-еврейски — уехал в Палестину и околачивался там и в Европе всю войну. Но халява в России манила, и после революции он вернулся в СССР, где поступил в Тимирязевскую академию, якобы для того, чтобы осваивать целинные земли Палестины. Тут он женился на еврейке, которая тоже училась на агронома, и у них родилась мать Арбатовой. Братья новоиспеченного агронома действительно уехали в Палестину, но агронома Илью историческая родина хрен дождалась — халявы хватало в СССР. Сначала он становится завучем сельхозтехникума в Одессе (жена его не работала в полном смысле слова — они держат домработницу). "...Потом, — пишет Арбатова, — деда отправили в Молдавию на организацию еврейских колхозов. Сначала жили в Балте, столице Молдавии. Летом снимали дачу в роскошном саду и брали обеды домой у француженки". Через год дед переезжает на Кавказ, потом в Харьков, потом под Ленинград и т.д. и т.п. — проедал подъемные и сматывался.
> , что ни разу не было у меня секса не по большой любви и вне полной уверенности, что женюсь.
Возвращаясь к прочитанному. Ты долго над такой формулировкой думал? У меня такое чувство, что это как раз и есть то самое определение БПС над которым народ четвертые сутки бьётся. Итак, получается следующее:
Беспорядочные половые связи- секс без большой любви и без 100% уверенности в последующем браке.
> в современной России церковный брак юридического значения не имеет; обращаясь же к юриспруденции более теократических стран, нам придется ввести термин именно гражданского брака.
Чтобы венчаться в церкви - нужен ли штамп в паспорте?
Совершенно согласен. Это даже хуже: термин-то он имеет именно то значение, что в энциклопедическом (или юридическом) словаре. Но и народ свои права имеет. Я-то про это заговорил по одной причине: там какие-то разборки начинались, то сколько тебе лет спросят, то с какого раЁна...
Чото сначала пошутил, позволил вольность, чтобы смыгчить, а теперь вроде бы и неудобно как-то получилось
Ребята, я женат, а докторши мне симпатичные почему-то никогда не попадались!
Лара, я не уверен, что эту формулировку придумал я сам. Вполне возможно, что сам, может, папа сказал когда-то, а может, и прочел где. Такая йормулировка у меня в голове - столько, сколько я помню себя испытывающим влечение, подеркпленное физическими возможностями. То есть, я про обязательства от связи с женщинами представление получил раньше, чем про удовольствия, связанные с ними. Но это лично я, потому как, в плане пинания ногами:
> это как раз и есть то самое определение БПС над которым народ четвертые сутки бьётся
при своих вот таких, как описал, воззрениях - это только мои воззрения на самого себя. На других у меня свои воззрения не распространяются. Мои воззрения - они внутри моей головы только для меня справедливы, внутри своей головы я допускаю у других любые остальные воззрения. То есть, если кто-то думает не так, как я, я его не осуждаю и даже не считаю ни вот столько, что он не прав.
> Не думаю, что это как-то зависит от пропаганды. Думаю, это зависит от факта наличия самой возможности жить во грехе. Раньше, например, было негде ебаться и некоторые люди вступали от безысходности в брак…
Камрад, раньше те, кто хотел, находили где и как. И разводы были. Но обществом это осуждалось. Нынче те, кто осуждает, перешли в категорию ханжей. Результат, как мне кажется, виден вокруг. Может я и ошибаюсь.
> Беспорядочные половые связи - секс без большой любви и без 100% уверенности в последующем браке.
> Давайте. Пинайте.
Даю – НА!
Есть у меня товарищ один, любитель женского полу. После каждого своего свидания он приходил со словами: парни, запомните этот день – это начало моей большой и чистой Любви! И это была не шутка, потому что за этим следовало восторженное описание объекта. Пару раз даже жениться хотел. Но после 3-4-го раза любовь и уверенность постепенно сходили на нет. И так восЭмь раз!
> Извини, что влезаю, но.
> Я оплевывания не увидел, я увидел, что, по идее, каждый сам должен решать, что вещь сугубо индивидуальная. "Живите-радуйтесь, пока..." мне оплевыванием не кажется, оно, скорее, как раз к применению знаний на практике.
> она его просто бросит, когда биохимический стресс пройдёт и у неё новые увлечения появятся, в которых он участвовать не будет.
Нет у людей никакой мозговой деятельности, инстинкты одни. Ну, кроме избранных, конечно.
> Есть мнение, и не только мое, что надо человека познавать по делам, по результату труда. Плюс, отслеживать изменения в обществе и делать соответствующие выводы о том, как их использовать, но не закрывать глаза на изменения или бороться с изменениями. Мир поменялся, он теперь вот такой. Надо думать, что теперь делать с "вот таким", чтобы оно приносило пользу, а не бороться с "вот таким" просто потому, что это неправильно.
Есть вещи, с которыми надо бороться. Хотя бы вокруг себя. Я хочу, чтобы у моего сына была нормальная семья, и при этом он не выглядел изгоем в своем кругу.
В принципе, как я понимаю, нет абсолютной обязательности штампа (мало ли какие бывают обстоятельства), но есть как минимум очень сильная его желательность. Например (все с сайта Отдела внешних сношений Московской патриархии РПЦ)
> прот. Цыпин: У нас сложилась совершенно разумная и единственно допустимая практика венчать лишь тех лиц, гражданский брак которых уже зарегистрирован, ибо гражданское брачное право не знает таких препятствий к браку, которые бы ничего не значили в церковном праве.
> прот. Нефедов: Заручившись благословением родителей и духовника-священника, нареченные жених и невеста, посоветовавшись со старшими, назначают день свадьбы. Ради юридического признания брак должен быть зарегистрирован в гражданской инстанции (ЗАГСе); затем совершается над ними браковенчание – Святое Таинство, в котором через обручение и венчание новобрачным преподается Божественная Благодать, освящающая их союз и сообщающая им благословение Божие на добрую совместную жизнь, рождение и воспитание детей.
> Основы социальной концепции РПЦ: Священный Синод Русской Православной Церкви 28 декабря 1998 года с сожалением отметил, что «некоторые духовники объявляют незаконным гражданский брак или требуют расторжения брака между супругами, прожившими много лет вместе, но в силу тех или иных обстоятельств не совершившими венчание в храме… Некоторые пастыри-духовники не допускают к причастию лиц, живущих в “невенчанном” браке, отождествляя таковой брак с блудом». В принятом Синодом определении указано: «Настаивая на необходимости церковного брака, напомнить пастырям о том, что Православная Церковь с уважением относится к гражданскому браку».
> В Российской Федерации - да, нужен. Без него не обвенчают в церкви, которая у нас совсем отделена от государства и в его жизни ну никак не участвует.
Спасибо. Мне хотелось услышать подтверждение - я от церковных дел далек.
> В Российской Федерации - да, нужен. Без него не обвенчают в церкви, которая у нас совсем отделена от государства и в его жизни ну никак не участвует.
Ты знаешь, но в соблюдении Церковью общегражданских законов что то есть. Может быть это и Сергианство, но Сергианство все же будет полезнее и приятстсеннее того экуменического бреда, который несет окружение патриарха Кирилла (хвала Богу, что у нас не католичество и я имею полное право не соглашаться с патриархом и его окружением!)!!!
> Без него не обвенчают в церкви, которая у нас совсем отделена от государства и в его жизни ну никак не участвует.
Ну а что в этом такого? За свечки тоже ведь расплачиваются билетами госбанка, а не теми, которые РПЦ могла бы печатать в Софрино.
Вот когда без справки о венчании сотрудники ЗАГСа не будут ставить штамп в паспорте - тогда пиши пропало...
> Не изучал с этой точки зрения. Скорее нет, ведь Сталин наверняка читал Анти-Дюринг. Именно там, Энгельс рассматривал подобные процессы, правда в очень общем виде.
Этим сейчас занимается Юрий Иванович Жуков - тот самый дядька, который роется в архивах и выдаёт на гора разные интересные факты, умозаключения и новые подходы к той эпохе (например, что Сталин был демократическим лидером, а Хрущёв итраническим), которые впсоледствии подхватывают и развивают Мартиросян, Мухин, Прудникова и другие.
> Это политические процессы, управлять ими проще, чем системными.
Мне кажется, что раскол с Китаем был тоже системным, так как 2 революционных общества попали в противофазу. В Китае идеи русской революции тогда творчески преобразовывали и использовали, у нас же в моду вошёл неотроцкизм, постепенно выродившийся в буржуазию.
Удивительно, но Китай сначала оказался под крылышком у САСШ. И только потом начал отменять завоевания революции и вводить НЭП. Но китайцы на то и китайцы, что органически вернутся к коммунизму (Цинь Ши Хуанди - типичный коммунистический император, каждая новая династия начиналась с императора-коммуниста, постепенно режим коррумипировался вплоть до появления крупных состояний, имений, ростовщичества, клубок противоречий приводил к гражданской войне/иностранной интервенции, убивалось до 90% населения и процесс шёл по новой)
> Читал ли ты Хантингтона? Там есть просто убойные цитаты. Если интересно, могу привести.
Не читал. А стоит ли? Многим изевтсно насколько у меня настороженное отношение к американским интеллектуалам - слишком уж они утилитарны. В области цивилизаций и культур у меня как то вот чтение ограничилось Маккиндером, К.Леонтьевым, Данилевским, Трубецким, Тойнби, Хаусхофером и Гумилевым.
Как только читаю американца - нахожу коктейль из Маккиндера, Тойнби и Хаусхофера.
> Зачем ты сюда этих трёх грузинов приволокла? Речь ведь не о грузинах. И даже не о двацати сексуальных парнёрах. Я, лично, говорю о том, что поскольку нет никакой гарантии, что дети, рождённые в крепко зарегистрированной семье, будут непременно хорошо воспитанны, а те, которые "по-собачьи" - непременно плохо, то и речи никакой не стоит вести об том четыре дня кряду. Улицы, вон, переполненны уёбками, воспитанными в "правильных" семьях.
Подожди, Миша, ты как-то резко... Грузинов приволок негодяй Мухин, описав эпизод из обсуждаемой книги Арбатовой. Вопрос не о том, кем переполнены улицы, а о том, что говорить своим детям, чтобы они не попали под очарование насаждаемой свободы нравов - с одной стороны, но и не искалечили себе жизнь, прождав до старости "единственного и неповторимого"- с другой стороны
> Извольте. Величина любви как определяется? Большая она или средняя как понять?
>
>
Каждый человек про себя всё знает сам. И какая у него любовь тоже. Это определение для внутреннего пользования. Хочешь себя обманывать- это твоё право. "Каждый имеет право на свою глупость, своё плохое вино и свою грязь под ногтями". Но ДЮ тут что-то говорил про самообман и достоинство джигита. Вот.
> Есть у меня товарищ один, любитель женского полу. После каждого своего свидания он приходил со словами: парни, запомните этот день – это начало моей большой и чистой Любви! И это была не шутка, потому что за этим следовало восторженное описание объекта. Пару раз даже жениться хотел. Но после 3-4-го раза любовь и уверенность постепенно сходили на нет. И так восЭмь раз!
То есть всё происходило уже на первом свидании? После этого он встречался с предметом любви не более 4 раз. То есть по моральной оценке это и есть БПС в чистом виде. Интересно, его 8 избранниц тоже на первом свидании все за него замуж собирались?
Раз уж решили снова заняться поиском точного определения БПС, я предлогаю подойти к этому НАУЧНО!
Итак. Беспорядочные Половые Связи. Что такое Половые Связи(ПС) всем понятно и сомнений не вызывает. А вот с расшифровкой Беспорядочности придётся повозиться.
Вариант А: ПС происходящие без порядка.
Пример: Сегодня с Васей, завтра с Петей, после завтра с соседом, а тут ещё и сантехник приходил.
Вариант Б: ПС происходящие без порядочности.
Пример: ПС с лицами состоящими в браке, либо вступление в ПС при помощи обмана, либо вообще нарушение порядочности до, во время или после ПС.
Вариант В: ПС происходящие бесовским порядком.
Пример: Любые ПС в среде разного рода готов, сатанистов и прочих нехристей.
Вариант Г: ПС порядочных бесов.
Пример: Небывает, в силу отсутствия таковых.
Камрадесса, Крыска-Лариска, какой из вариантов определения тебе больше нравится?:)
> > Есть вещи, с которыми надо бороться. Хотя бы вокруг себя. Я хочу, чтобы у моего сына была нормальная семья, и при этом он не выглядел изгоем в своем кругу.
> Ты ещё и кинолог? "Рая, раньше мне некогда было, а теперь я Вас, кажется, обожаю!" А какие породы предпочитаешь?
ТАк я уже упоминал, что пес у меня редкой (по нынешним временам) красивой и благородной породы Большой пудель, сиречь Королевский пудель. Мне они как то наиболее сипатичны. Любят детей, не агрессивны, храбры веселы и способны почти к любой собачьей работе (кроме боёв без правил и таскания нарт).
> Хм... На кого похожи русские: на московскую сторожевую, русскую борзую или русскую гончую? :)
Разные русские - разные породы. Не можем же мы быть одной. Мне вот симпатичны русские борзые (в средние века по всему миру особенно ценились), так как они одни из предков больших пуделей.
А из последних пород есть Чёрные терьеры, с которыми произошла странная метаморфоза, очень напоминающая метаморфозу русских людей. Прямо хоть садись и пиши монографию на тему - "Перестройка русского общества и русского национального характера на примере породы "Черный Терьер" (на соискание кандидатской в области социологии, биологии и юриспруденции). Каогда то порода относилась к числу самых опасных, интересных и сильных. БЫли охранниками на зонах, розыскниками. Сейчас порода испортилась - это такие огромные диванно подушечные собаки, которые только лежат дома на диванах, едят, ходят хвостиком за хозяевами. Не играют, не бегают, охраняют вяло и только в случае прямой угрозы жизни и здоровью хозяина.
> Дед, но все психология к этому маразматику не сводится :)
> там тоже есть полезное и немало.
Угу! Впрочем, К.Г.Юнг почему то дружил с этим маразматиком!!!
> рекомендовать собеседникам пройти читать
> Лебона и Лоренца?
Нет - послать их к Лоренцу!!!
> а "Скиталец заражён (или как там?) идеями Савельева" - это ты придумал :)
Заразиться социал-дарвинизмом легко и просто (особенно в молодости, ибо оправдывает эгоизм столь свойственный молодости (а ты думаешь почему в традиционных общества так гнобят молодежь? - прально - чтобы беспредела не было, а вот излечиться сложно. Аргументация Савельева как раз задействована на использовании социал-дарвинизма в его осовремененом варианте. И приятна, так как оправдывает собственный эгоизм. В общем Савельева нужно из себя выдавливать по капле!!!
> умозаключения и новые подходы к той эпохе (например, что Сталин был демократическим лидером, а Хрущёв итраническим), которые впсоледствии подхватывают и развивают Мартиросян, Мухин, Прудникова и другие.
Камрад, лично я не раз отмечал тот факт, что при Сталине была демократия. Соображения простые. Что важно для Власти- на кого она опирается. В зависимости от этого она и действует. Опирается на автомат, на пару громил, на большинство. Совершенно понятно, что при опоре на громил действия власти будут одни, и совершенно другие когда опора идёт на большинство.
Совершенно разная политика управления, тактика. Для власти это важнейший критерий. Выборы это всего-лишь вопрос о статусе легитимна- нелегитимна. Ты вроде юрист лучше меня это знаешь. Именно из написанных выше соображений можно сделать вывод о том, что Сталин был демократическим правителем.
> Не читал. А стоит ли? Многим изевтсно насколько у меня настороженное отношение к американским интеллектуалам - слишком уж они утилитарны.
Согласен, сам плевался, читая Фукуяму. А вот Хантингтона стоит.
> Мне кажется, что раскол с Китаем был тоже системным, так как 2 революционных общества попали в противофазу. В Китае идеи русской революции тогда творчески преобразовывали и использовали, у нас же в моду вошёл неотроцкизм, постепенно выродившийся в буржуазию.
Да. Надо было другой термин применить. Просто не знаю подходящий.
> А из последних пород есть Чёрные терьеры, с которыми произошла странная метаморфоза, очень напоминающая метаморфозу русских людей. Сейчас порода испортилась - это такие огромные диванно подушечные собаки, которые только лежат дома на диванах, едят, ходят хвостиком за хозяевами. Не играют, не бегают, охраняют вяло и только в случае прямой угрозы жизни и здоровью хозяина.
Деда! Тебе копец! Сейчас прибежит Терьер из форумских небожителей и загрызет тебя на месте за нелестный отзыв о любимой породе.)))
> Деда! Тебе копец! Сейчас прибежит Терьер из форумских небожителей и загрызет тебя на месте за нелестный отзыв о любимой породе.)))
Рад был бы поспорить, но!!! Я этого Терьера кажется знаю (если я правильно про него подумал)! Ну так вот - если это тот, о ком я подумал, то всё еще интереснее. Хозяин живёт с семьей в частном доме. Терьер живет с ними в доме, а участок охраняет от воров и просто охраняет собака другой породы - двортерьер)!!!
Ну и еще. На собачьей площадке постоянно встречаю 3 черных терьеров - тип поведения такой как я описал. Да и овчарки (немцы и восточники) уже давно не те. Агрессия есть, навык храбрости утрачивается (для коммерческих целей оставляют всех народившихся щенков, выбраковка не ведется).
> Итак. Беспорядочные Половые Связи. Что такое Половые Связи(ПС) всем понятно и сомнений не вызывает. А вот с расшифровкой Беспорядочности придётся повозиться.
Это методологически неверно. Сначала необходимо дать определение термину "половой" и термину "связь" Потом определить понятие "половая связь" ; это связь через пол или связь на полу. Или это частный случай "связи с половым"?
Ждём с нетерпением результатов.
> Камрадесса, Крыска-Лариска, какой из вариантов определения тебе больше нравится?:)
Мне, пожалуйста, вот эти все. А в подсобке у вас больше ничего не осталось? Ну тогда и все, которые ещё остались. Можно не упаковывать, мне недалеко нести. Спасибо.))
> Камрад, лично я не раз отмечал тот факт, что при Сталине была демократия. Соображения простые.
А я и не спорю. Есть и другой аргмент - зеркальный - на кого власть работает. На народ - тогда это народовластие (лучше применять отечественный термин, а не иностранный "демократия", изрядно скомпрометированный), если на группку богачей - плутократия (или олигархия), на иностранцев (компрадорская тирания), на себя - тирания. При Сталине было народовластие, так как жалобы граждан рассматривались быстро и дело доходило до конкретных решений. Даже при позднем СССР все же наличествовало народовластие. Сейчас, если жалобами и не подтираются, то посылают сразу на 3 буквы - средняя у - в суд.
Что до социальной базы, то при Сталине она была шире, чем при Хрущёве. Например, частное предпринимательство и коллективное предпринимательство (артели) поощрявшиеся при Сталине, при Хрущеве запрещались ( в нарушение Конституции), а всё было огосударствлено - вплоть до фотоателье и ателье по пошиву (это уже был чисто конкретный маразм).
Или пример с научными дискуссиями. При Сталине дискуссии всети было можно и нужно. Например, генетики проиграли сессию ВАСХНИЛ в 1948 году. Но проиграли в научной дискуссии (современную генетику сближает с генетикой Менделя только название). При Хрущеве дискуссии были придушены.
И так почти по всем направлениям.
> Согласен, сам плевался, читая Фукуяму. А вот Хантингтона стоит.
Тогда, стал быть, закачаю.
> Да. Надо было другой термин применить. Просто не знаю подходящий.
Я тоже. Но думаю, что с течением времени посетители сайта Мартиросяна этот термин найдут.
> А еще кавказцы (собаки) зачастую понимают только голую силу и подчиняются только тому, кто способен показать себя сильнее.)
Во время срочной службы сперва строил помещение для собак, а потом некоторое время занимался собачьей кормежкой.
Один кавказ, которого так и звали — Кавказ — был на редкость злобным и угрюмым. Если, допустим, после недельного отсутствия заходишь к нему в вольер, чтобы покормить, то не взирая на предыдущие более-менее дружеские с ним отношения, кидается молча и вцепляется в бушлат. Пару раз перетянешь арапником — понимает, запоминает и больше не кидается. До следующей отлучки.
Собак не люблю — если не жареных. Терпеть — терплю, любить не получается.
> Я определяю его как шарлатана и великого самопиарщика.
Не забудь, он еще был кровосмесителем (как и вся его семейка) и педерастом.
Из всех грехов своей семейки Фрейд не унаследовал только склонность к фальшивомонетничеству (печатали твари русские рубли, которые сбывали в Галиции и в Одессе).
> Это очень далеко, дальше, чем в эротическое путешествии.
Я думаю, что Конрад уже получил ответы на многие свои вопросы.
> А американские бульдоги??? Очень интересуюсь этой породой!
У нас достойных представителей этой породы не имеется. Есть только недостойные, которых мой пес гоняет без особого труда. На самом деле если нужна хорошая собака, способная постоять за себя и за своего хозяина, то могу порекомендовать фокстерьера.
> От одних показов, вырабатывается отвращение к войне.
> Другие показывают что нет ничего страшного в лужах крови и горах трупов.
И это никак не влияет на возникновение и окончание войн. Войны были и будут, независимо от силы чувства омерзения, испытываемого воюющими сторонами.
Точно также были и будут люди, которые станут жить так, как им нравится и хочется, независимо от негодующих взглядов обывателей и того, что им покажут по-телевизору.
> Чтобы венчаться в церкви - нужен ли штамп в паспорте?
>
> Академический интерес.
Мне тоже стало сейчас любопытно, тоже исключительно из академического интереса ;-). Походила по всяким церковным сайтам. Теперь я знаю о венчании все! А именно:
По православным законам, для венчания в церкви жениху должно исполниться 18 лет, а невесте – 16 лет. Для венчания в церкви существуют и иные ограничения: в частности, если у одного из супругов это 4-й брак, то обряд венчания невозможен [почему не 3 или 5???]. [сейчас совсем интересно]: Беременность невесты также не является преградой для венчания в церкви.
Условия, что должен быть штамп в паспорте, я так и не нашла.
Но я слышала, что раньше это было необходимым, а теперь уже нет. Плати деньги -и венчайся. Кстати, цены на венчание разные и зависят от "раскрученности церкви" (так прямо и написано!). :)
Конечно, разбираемся :) У Морского Ежа колючки ядовитые. Одну мою подружку угораздило наступить на него босой ногой - дня три босиком ходила, ни одна обувь не налазила.
> Один кавказ, которого так и звали — Кавказ — был на редкость злобным и угрюмым. Если, допустим, после недельного отсутствия заходишь к нему в вольер, чтобы покормить, то не взирая на предыдущие более-менее дружеские с ним отношения, кидается молча и вцепляется в бушлат.
А теперь подумай - не обвинят ли тебя в экстремизме!!!
На самом деле порода очень и очень тяжелая и в общем то не самая умная. То есть некоторые вещи, элементарные для других собак - не кусай руку дающего, в их башку практически не помещаются. Опять же для собаки нормально показать агрессию, а не нападать - показать зубы и зарычать. Эти могут кинуться без предупреждения. В общем беда с ними. Могут, например, кинуться на ребёнка. Склонны к решению вопросов путём силового давления. Порода для гор, а не для города.
> И это никак не влияет на возникновение и окончание войн. Войны были и будут, независимо от силы чувства омерзения, испытываемого воюющими сторонами.
>
> Точно также были и будут люди, которые станут жить так, как им нравится и хочется, независимо от негодующих взглядов обывателей и того, что им покажут по-телевизору.
А значит нужно с утра до вечера крутить по ТВ порнографию. И в прямом и в переносном смысле.
Что сейчас и делают. Ура.
А теперь подумай - не обвинят ли тебя в экстремизме!!!
Можно, но результат самый ужасающий. После этого можешь его держать только в вольере, а при выгуливании необходимо запасаться ледорубом - цепляться за грунт, если азиат понесет. Поэтому азиатов травить не рекомендуется, так как агрессию в них нельзя поощрять, а нужно, наоборот, ограничивать!!!
> Кстати, цены на венчание разные и зависят от "раскрученности церкви" (так прямо и написано!). :)
Камрад Digger на своем сайте как-то приводил расценки на банкетные залы в храме Христа Спасателя (увы, ссылку не сохранил) - из дополнительных опций мне там больше всего запомнились "генератор легкого дыма" и "генератор тяжелого дыма" :)))
> На самом деле порода очень и очень тяжелая и в общем то не самая умная.
Я слышала, что первые годы она еще более-менее адекватная, а потом годам к 6 совсем крышу срывает и собаку приходится усыплять (может это и не правда, не знаю)
Так-так.. Тебе одна подружка хвасталась любовниками, другая на ежей наступала, ты сразу скажи сколько еще подружек у тебя в рукаве))) [строго] Ты вообще высокоморален, а?:-)))
> Точно также были и будут люди, которые станут жить так, как им нравится и хочется, независимо от негодующих взглядов обывателей и того, что им покажут по-телевизору.
>
> А значит нужно с утра до вечера крутить по ТВ порнографию. И в прямом и в переносном смысле.
Это действует и в другую сторону: если с утра до вечера крутить передачи в стиле радонеж а-ля прелести моногамии, счастье девственности и т.д. но всегда будут люди ( и не мало) которые будут жить так как считают нужным, надо будет отмазок "не дай поцелуя без любви" - меньше целоваться будут? Хы. Неа, просто для каждого поцелуя придумают "любовь" и в результате нивелируют это чувства до просто "любовь как фиговый лист, типа чист".
> После этого можешь его держать только в вольере, а при выгуливании необходимо запасаться ледорубом - цепляться за грунт, если азиат понесет.
Удивительно: в детстве (но я помню) мы ходили на собачью выставку и знакомые там выставляли азиатов из питомника. Так я с этими псинами возилась-только что верхом не ездила.Они были такими спокойными. А ведь мне всегда говорили, что они очень злые.
> Я вот Юрия Игнатьича не читал вообще, только _про_ него читал и статьи, которые на тупичке выкладываются. С чего именно бы мне начать читать Мухина? Что должно первым пойти?
Док, дорогой, я не знаю. Я пару лет назад искал хорошую документалку о Сталине и его времени, чтобы показать сыновьям. Они тогда очень интересовались этим, а мне хотелось, чтобы они получили наименее искаженную картину. И кто-то из камрадов Тупичка посоветовал эту серию фильмов о Сталине и его СССР.
Фильмы прошли на ура, все всё поняли, смеялись до слёз, когда Мухин проезжался по советским интеллигентам, и получили массу полезной инфы. Пацаны особо заценили мягкую иронию с какой была раскрыта тема "Сталин и секс" (население-то при нем росло не только в конце 30-х годов, но и после страшной войны. Значит, с сексом всё в порядке было, так? И народ ему доверял как никому после него, если рожать не боялись)
Потом меня интересовала Катынь и разные точки зрения на неё. Мухин опять оказался самым достоверным из всех, пишущих/снимающих на эту тему. Его книги по Сталину мне понравились и на его сайте часто статьи интересные бывают. Вот всё, что могу сказать.
> ИзвиниЮ а доги?
> Был у меня красавец. Очень я его и он меня любили.
А при чём здесь доги? Увы, последнего дога у нас в городе я видел лет 12 назад. Но вроде Николай (мой приятель из Питера) на своего не жалуется. На мой взгляд (затуманенный временем) собаки очень деликатные и в поведении адекватные.
Я же про собак - как чукча - что вижу про то и рассказываю.
> Так я с этими псинами возилась-только что верхом не ездила.Они были такими спокойными. А ведь мне всегда говорили, что они очень злые.
Та собака, с которой гуляем почти такая же. Это успешная социализация собаки. Если социализация безуспешна - собаку либо усыплять, либо держать только в вольере. С нами еще гулял кобель, звали Назар. Был такой вполне себе спкойный и не агрессивный. Для снижения агрессии с ними нужно много гулять.
У кавказцев крыша иногда едет. Но только иногда. У моего отца прожила 10 лет кавказская овчарка. Все с психикой было в порядке.
> Беда не мне, беда всему обществу, в том числе и тебе, хоть ты этого и не осознаешь.
Мне не беда. Мне всё-равно, как люди устраивают свой досуг и свою жизнь. Вернее, я признаю за людьми право жить так, как им хочется. Разумеется, при условии, что это происходит в рамках уголовного кодекса или, там, гражданского кодекса же. Откровения бляди меня занимают и веселят, не более того. И я не испытваю никакого желания заломить по этому поводу руки и задуматься о том, что же станет с родиной и с нами.
>> Хочешь, чтоб мир стал лучше - подмети у себя во дворе, грубо говоря.
>
> Спасибо я учту. Еще обычно в таких случаях напоминают о разрухе в клозетах и головах.
> Я даже немного удивился, что ты забыл об этом сказат
Я не забыл, а не счёл нужным, так был абсолютно уверен в том, что тебе известно о разрухе и клозетах.
> А по чужим койкам за моралью следить, дело, конечно, интересное, но малопродуктивное в плане совершенствования Мира.
>
> Ты конкретизируй свой лозунг если не трудно?
> Потому что вроде как в твою кровать я не заглядывал, и за твоей моралью не следил.
> Собственно и ни в чью другую кровать, кроме свой собственной я тоже стараюсь не лезть.
> Разве что уж сильно попросят.
Я сильно огорчён. Старался писать так, чтоб ты меня правильно понял, а ты всё-равно понял неправильно. Это моя вина, думаю.
Дело в том, что не нужно понимать написанное мною буквально и примерять понятое на себя. Это такой оборот речи, способ выразить мысль, так сказать. Ну, как если тебе скажут "не нужно выносить сор избы" - то это не означет, что тебя предстваляют с совочком и веником выходящим из избы и ругают за это. Или, если скажут, "тряси не тряси, а последняя в трусы" то не нужно это понимать это как прямое указание трясти, а потом не трясти.
Я, ещё короче говоря, не имел в виду лично тебя. Я имел в виду, что пиздобольствовать о судьбах ОБЩЕСТВА считаю хорошо тогда, когда на своей собственной территории уже полный порядок наведён. Я ещё раз, не имею при этом в виду, что на твоей территории беспорядок.
Да, и под "пиздобольствованием" я понимаю переливание из пустого в порожнее.
> А я и не спорю. Есть и другой аргмент - зеркальный - на кого власть работает. На народ - тогда это народовластие (лучше применять отечественный термин, а не иностранный "демократия", изрядно скомпрометированный), если на группку богачей - плутократия (или олигархия), на иностранцев (компрадорская тирания), на себя - тирания.
Немного не точен. Это вторая сторона власти. И олигархия и демократия опираются на большинство. При олигархии власть работает на олигархов, при демократии -на большинство.
Камрад, я тоже не спорю, просто мнение о Сталине, как тиране не точно и очень вредно.
> А американские бульдоги??? Очень интересуюсь этой породой!
Ожиревшие и ленивые особи. Даже тапочки не подносят. Просто в давние времена хозяйку крупной газеты покусал бульдог, вот она и растрезвонила по всему свету.
Рассказы о их свирепости и крутости- расхожий миф. Живут за счет подаяний.
> Да нет, меня интересовал не канон как таковой, а сегодняшняя практика.
>
Да и меня каноны не интересуют. Да и обряд этот тоже. Непонятно к чему он вообще нужен? Написано, что после венчания нельзя разводиться. И кто бы это сейчас соблюдал!!!
> у них по этому поводу какие-то мутные высказывания.
Так как регистрируют свои отношения не все пары, предпочитая "гражданские" отношения, то если церковь будет принципиальна в этом вопросе, значит в деньгах она потеряет. (ИМХО)
Деда, что же ты наделал! [плачет, пытается сшить несшиваемо лопнувший шаблон] Фоксик- он же маленький, охотничий. На людей бросаться не должен. Как же он за меня постоит?
> У кавказцев крыша иногда едет. Но только иногда. У моего отца прожила 10 лет кавказская овчарка. Все с психикой было в порядке.
Знаешь, я думаю, что все зависит от хозяина и воспитания. Собаки-как дети (можно угробить ребенка идиотским воспитанием, а потом всю жизнь пенять на гены). И если с собакой обращаются жестоко, или наоборот не хватает характера быть "вожаком"- получается что угодно, но никак не "друг человека".
Почему-то вспомнился Д.Лондон "Белый клык". Простое человеческое отношение творит чудеса.:)
> Нет у людей никакой мозговой деятельности, инстинкты одни. Ну, кроме избранных, конечно.
В целом, так и есть. Это для тебя разве открытие? Ты не заходил никогда в бухгалтерию на своем предприятии, в отдел кадров, скажем, или письма с почты не отправлял? Эти люди - они вообще-то везде, только видишь ты не их, а "падение морали".
> Есть вещи, с которыми надо бороться. Хотя бы вокруг себя.
Просвещенное человечество для такого много лет назад специальный термин придумало: фарисейство. Это примерно когда "борода и ус в блевотине, а от гузна и ниже весь в говнех", зато облико морале. Я тебя лично не знаю, заслуг твоих не ведаю, потому не принимай, пожалуйста, на свой счет. Но среди моих личных знакомых, которые ведут борьбу вокруг себя за вещи, почему-то нет ни одного, построившего ракету или, там, завод поднимающего из руин.
Я не про тебя, потому как я тебя не знаю, но обычно у меня такая позиция вызывает тошноту. Человечество в космос не летает, вечный двигатель не изобрело, сам борец полиэтиленовые пакеты в магазине покупает, но про мораль думает.
Без обид, потому как не лично про тебя - это просто у меня уши торчком сразу же, когда я про "борьбу вокруг себя" с чужой половой жизнью слышу. Извини, если что.
> Я хочу, чтобы у моего сына была нормальная семья, и при этом он не выглядел изгоем в своем кругу
У меня академический интерес: ты действительно вот в такой формулировке этого хочешь? То есть, не чтобы твой сын вырос честным человеком и пользу обществу приносил, не чтобы тебе стыдно за него не было - а "простого человеческого счастья"?
> Может быть это и Сергианство, но Сергианство все же будет полезнее и приятстсеннее того экуменического бреда, который несет окружение патриарха Кирилла (хвала Богу, что у нас не католичество и я имею полное право не соглашаться с патриархом и его окружением!)!!!
Спасибо, не напиши ты этого - не полез бы я в словари и не узнал бы, что такое сергианство. Нет, немного не так, я вот ниже щас напишу другому камраду ответ.
А ты мне скажи, если не слишком интимный вопрос: ты православный, или про несогласие с патриархом в юмористическом разрезе говоришь?
Я про другое, просто сформулировал криво. По моим представлением, понимание свободы вероисповедания как свободы государства от религии - это половина понимания, и о настоящей свободе вероисповедания можно говорить только, если верно и в обратную сторону: церковь свободна от государства. То есть, пока у нас попы не венчают без штампа в паспорте, это не демократические свободы, а государственное православие.
> И это никак не влияет
>
> Я так понимаю ты считаешь, что пропаганда вообще ничего не дает, и ее придумали от нечего делать?
Опять ты неправильно понимаешь. Что-то у тебя с пониманием неладно. Пропагаду придумали от очень есть чего делать и она много чего даёт, таков правильный ответ
Я попытаюсь сделать разговор более предметным, что-ли. Сначала вопрос: какая именно передача, по твоему мнению, пропагандирует эти омерзительные вещи про которые мы говорим?
Я когда был маленьким, то по-телевизору, помню, показывали передачу про утреннюю зарядку. Участники передачи своими движениями прямо-таки призывали немедленно отбросить лень и повторить вслед за ними упражнение "упал-отжался". Вот пропаганда была. Это я понимаю.
А в какой именно передаче пропагандисты призывают нас к свободной (я тоже не знаю, почему она так называется) любви. Ну, по твоему мнению? И, чтоб не было непонимания, показ голых жоп я к пропаганде отнести не могу. Что-то мешает.
> а о том, что говорить своим детям, чтобы они не попали под очарование насаждаемой свободы нравов - с одной стороны
Классик сказал (примерно): "Стань авторитетом для свих детей и подавай им хороший пример".
Разные люди видят в телевизоре одно и тоже, и остаются, тем не менее, разными людьми. Полагаю, что разными их делает не телевизор.
"Телевизор", в данном случае, понятие обобщённое.
> Мне не беда. Мне всё-равно, как люди устраивают свой досуг и свою жизнь. Вернее, я признаю за людьми право жить так, как им хочется. Разумеется, при условии, что это происходит в рамках уголовного кодекса
Камрад, здесь надо быть точным- как хочется или в рамках уголовного кодекса?
Да "хочется" это желание человека или последствие обработки телеэкраном.
Не думаешь ли ты, что многое то,что "хочется", навязаны СМИ. Скажем лет тридцать назад, дамам не хотелось быть проститутками, а сейчас хочется. Это их собственное желание или последствие пропаганды в СМИ?
>Минимум они могли быть наблюдателями, а максимум - давать указания на уничтожения стратегически важных объектов на Урале.
Это да. Нет сейчас под рукой литературы, посему не могу указать предметно ряд чисто военных ляпов повстанцев. Имел в виду, что советники могля тут пособить.
Например, зачем повстанцы портили и ломали металлургические и оруженйные заводы вместо налаживания на них производства оружия?
Может, и с умыслом. А может, кадровый вопрос не давал восстановить производство.
Ты меня не знаешь. Зато я тебя знаю ещё с тех пор, когда у вас с Чебурахой и Вованом ещё и штанов белых не было. Если не хочешь, я тебя не буду по имени называть, извини за бестактность.
А про ребятишек - мне не общие слова классиков нужны, а что-нибудь более конкретное. Очень меня сейчас данная тема интересует. С чисто практической точки зрения.
> Например, зачем повстанцы портили и ломали металлургические и оруженйные заводы вместо налаживания на них производства оружия?
>
> Может, и с умыслом. А может, кадровый вопрос не давал восстановить производство.
А такой вариант, что работникам заводы просто остопиздели, не рассматривается?
> я признаю за людьми право жить так, как им хочется. Разумеется, при условии, что это происходит в рамках уголовного кодекса
>
> Камрад, здесь надо быть точным- как хочется или в рамках уголовного кодекс
Камрад, мой мозг категорически отказывается понимать, как у тебя это получается. Написано, то, что написано.
Читаю: "Банкноты и монеты евро могут без ограничения использоваться повсеместно в пределах Европейского валютного союза".
Пишу в газету вопрос: "Хочелось бы уточнить, дорогая редакция: "повсеместно" или, таки, "в пределах Европейского валютного союза???".
И сам охуеваю.
> Скажем лет тридцать назад, дамам не хотелось быть проститутками, а сейчас хочется. Это их собственное желание или последствие пропаганды в СМИ?
В какой, передаче или в газете какой проституцию пропагандировали?
А какие передачи смотрели девушки из книги Куприна или с картин Тулуза-Лотрека, Анри Мари Раймона де?
Какие именно средства массовой информации сбили их с пути истинного, не дав консерваторию закончить?
Завалил я тебя воросами, правда?
> Если не хочешь, я тебя не буду по имени называть
Да престань, я не скрываюсь.
> А про ребятишек - мне не общие слова классиков нужны, а что-нибудь более конкретное. Очень меня сейчас данная тема интересует. С чисто практической точки зрения.
Ну как можно советовать в таких ситуациях? Никак нельзя. Я своих детей, к примеру, порю шлангом от стиральной машины, а ты своих, к примеру, настольной лампой. И мои советы к твоим детям могут просто не подойти.
Опять я много пропустила!
Про кавказцев. Эта собака должна жить на родине, много и тяжело работать, практически не видеть людей, зато иметь регулярные встречи с волками. И будет вам здоровая собака. А то ишь чего удумали: кавказца в вольере держать!
Про детей в деревнях я не зря спросила. Мое интеллигентское мнение таково, что именно крестьяне суть собственно народ. Утешаюсь мыслью, что деревня в ста километрах от Москвы еще не показательна.
Еще хочу спросить про брак. Вот он зачем вам всем нужен: для бесплатного секса в любой момент или для детей?
Украинский автор статьи «Об интеллигентщине» супротив Юрия Игнатьевича, как «плотник супротив столяра». Публицистика и должна быть беспощадной аки «боевое искусство вампира».
[к немалому удивлению натыкается на камент по теме]
> Мне всё-равно, как люди устраивают свой досуг и свою жизнь. Вернее, я признаю за людьми право жить так, как им хочется. Разумеется, при условии, что это происходит в рамках уголовного кодекса или, там, гражданского кодекса же.
А я значит не признаю? Я значит где то сказал что всех кто живет не так как я нужно отстреливать?
Ты вообще хорошо понимаешь о чем мы с тобой говорили? И о чем вообще дискуссия?
Я без намеков, просто уточняю.
А то мало ли, пришел, почитал пару высказываний и сделал вывод.
> Я сильно огорчён. Старался писать так, чтоб ты меня правильно понял, а ты всё-равно понял неправильно. Это моя вина, думаю.
> Дело в том, что не нужно понимать написанное мною буквально и примерять понятое на себя. Это такой оборот речи, способ выразить мысль, так сказать.
Не поверишь, но я огорчен еще сильнее.
Никогда не думал что я настолько плохо выражаю свои мысли.
Не ты виноват конечно, мое косноязычие. Поэтому попробую еще раз.
Думаю что мне понятно что такое аллегория. Надеюсь что и тебе это известно еще лучше чем мне. Раз ты их применяешь.
Но вот отчего я твои слова не должен понимать буквально, а ты мои слова воспринимаешь именно так?
Почему твои фразы про кровать я должен воспринять в переносном смысле, а ты мой вопрос воспринял буквально?
Наверное потому что у тебя ответа не нашлось? Других объяснений я по своей тупости не нашел. Не сочти за труд, объясни убогому?
> Про кавказцев. Эта собака должна жить на родине, много и тяжело работать, практически не видеть людей, зато иметь регулярные встречи с волками. И будет вам здоровая собака. А то ишь чего удумали: кавказца в вольере держать!
А не обвинят ли тебя в экстремизме?!!!
А я о чем толкую! Кавказцы как и алабаи должны жить на просторе. В городских условиях у них попросту "едет крыша" - не хватает физических нагрузок и привычной работы.
> Утешаюсь мыслью, что деревня в ста километрах от Москвы еще не показательна.
Совершенно не показательна, как деревня, зато показательно как всё здоровое вытягивается из деревнив Москву. ЕМНИП за последние 15 лет Москва "сожрала" половину населения Тулы. Мы в 650 км от Москвы и держимся! Неоторые районы: Россошанский, Кантемировский, Аннинский, Лискинский - так вообще живут очень даже неплохо. Хорошо разививается село в Белгородской области (ну там достаточно сильный, хоть и своеобразный губернатор). Кубань и Ростовская область вообще в полном порядке (ээх, если бы еще не нарики). А Нечерноземье начало загибаться сразу же после войны. Вот что развивать надо было, а не Целину отгрохивать.
> Еще хочу спросить про брак. Вот он зачем вам всем нужен: для бесплатного секса в любой момент или для детей?
Брак для детушек, а не совместного удовольствия друг с другом. Эту банальную мысль я долго и упорно доказывал на одном полулиберальном форуме (тема была про однополые браки). Удивительно, но встретил понимание со стороны сотрудников редакции, одна из которых написала статью "Любовь - не оправдание для аморальных поступков", в которой упомянула, что "Тристан и Изольда" в представлении средневековых людей - банальная блядская история, где Тристан и Изольда - не просто совершили иудин грех, а своершили иудин грех трижды: против клятвы, против государя и против Бога.
> А ты мне скажи, если не слишком интимный вопрос: ты православный, или про несогласие с патриархом в юмористическом разрезе говоришь?
Православный. Потому и несогласный, что Кураеву почему то очень союз с латинянами симпатичен. Хотя, если верить Институту военных преводчиков (статья про Китай, Путина и Медведева) нас лаской в унию с Ватиканом заманивают. Сразу вспоминается "Легенда о великом инквизиторе" Достоевского. И вспоминается то, что после безуспешной военной атаки католики всегда подсылали к православным иезуитов и начинали соблазнять в католичество. Вот после победы русских в Смуте (пусть и ценой потери ряда территорий) при Алексее Михайловиче случился раскол, а при Федоре Алексеевиче чуть не учредили инквизицию и Унию (все решила преждевременная смерть царя - после штурма монастыря Соловецкого иностранными наемниками), но Петр Алексеич совершил ход конём и вместо унии пошёл на союз с протестантами.
Про эту (вторую и основную часть власти) часто забывают и получают власть для власти. Именно поэтому я и постарался о ней упомянуть. Как то ловко и быстро при современном авторитарно-манипулятивном режиме люди забыли зачем вообще существует власть.
> Просто доги, для меня, больная тема, вот и спросил.
А чем больная? Очень культурные хорошие собаки. Нонче почти забыты (во всяком разе у нас) именно по причине своей деликатности.
В моде всякие ублюдки типа пит-булей или стаффордов. Правда, мода сделала свое черное дело и щенки стаффорда рухнули до 1000-2000 рублей. Даже алкашня на рыночке обзавелась стаффордами.
Новости
VIP
