— Пополнение бюджета. Кинематограф был абсолютно рыночной и прибыльной структурой. Получив темплан, я шел в Госплан, а потом в Минфин и выбивал лимит на производство фильмов. Нас всегда выручал министр финансов Василий Федорович Гарбузов. Он был большим любителем кино. Когда он смотрел комедии, с ним в одном ряду сидеть было нельзя: все кресла тряслись. И если возникали сложности, он безоговорочно решал вопрос. Обычно мы получали до 100 млн рублей в год. Это было разрешение банку дать нам ссуду. Мы должны были их освоить и погасить банковский кредит. Студии продавали фильмы прокату (другой структуре Госкино), прокат продавал кинотеатрам, и деньги, полученные от сборов за билеты, мы возвращали в банк.
— А сколько возвращалось?
— Касса нам давала примерно 1 млрд рублей.
— Действительно?
— Рентабельность советского кинематографа составляла 900% в год. Мы когда-то ставили с американцами "Синюю птицу", и у меня для журнала Variety брали интервью. Я им говорю, что кинотеатры в СССР посещают 4 млрд зрителей в год. Они переспросили. Я снова: 4 млрд. Они попросили написать на бумаге, пересчитали нули и все-таки написали в журнале 1 млрд. Средняя цена билета была 22,5 копейки, вот и получались сборы 1 млрд рублей со всей киносети. Этого хватало, чтобы вернуть кредит, вести производство, оплачивать тиражи фильмов. Примерно 550-570 тыс. забирали у нас в виде налогов. Оставшегося хватало, чтобы делать такие картины, как "Война и мир" или эпопею "Освобождение", чтобы у нас с 1976 года ежегодно было 30 режиссерских дебютов. Мы создали на "Мосфильме" объединение "Дебют", условием работы в котором было: ставьте что хотите, снимайте как хотите, выход на экран зависит от проката — купит или не купит. Но мы платили всему творческому составу повышенные ставки, чтобы они не были ущемлены по сравнению с теми, кто работает в "большом кино".
— Блестящие результаты повторялись из года в год?
— В среднем, чтобы фильм оправдывал себя, нужно было, чтобы его посмотрело 17 млн зрителей. Но далеко не все эту цифру вытягивали. Василий Шукшин снимал один в один, как снайпер: ни одного лишнего съемочного дня, ни одного попусту потраченного метра пленки. У него "Калина красная" стоила — сколько лет прошло, но я хорошо помню — 289 тыс. рублей, и посмотрело ее 140 млн человек. В то время как какая-нибудь "Севастопольская эпопея", которую посмотрело — я помню тоже — 1,5 млн человек, стоила 1,5 млн рублей.
И чтобы поправить дела, мы, как у нас говорилось, "приглашали Брижит Бардо". Это нормальный продюсерский ход. Неважно, где я беру деньги, главное — рассчитаться с долгами и получить кредит на следующий год. Иногда звонил Ермашу управляющий Госбанком и говорил: "Слушай, купи какую-нибудь 'Есению', у меня касса пустая". Покупали индийские мелодрамы, бросали в кинотеатры большой тираж и наполняли бюджет.
К сожалению, совершенно не раскрыта тема воровства фильмов на фестивалях и способы распила денег с проката ворованных фильмов.
Но про это нам уже рассказали слушатели Дондурея.
На счет этого интервью уже писали опровержение непредвзятые люди, что советское кино развалили не демократы, а телевидение и госплан, который строил кинотеатры в соотв с планом развития микрорайона, типа вроде храма, при этом совсем не учитывалось, что люди валом ходили в кино потому, что в то время больше ходить было некуда, а потом появился телевизор.
Пиндосы тоже испытывали проблемы в конце 60х, с засильем телевидения, но выкрутились за счет гибкости, начали ставить кинотеатры в мультиплексах, делать их многозальными.
> Проиграем мы войну с такой-то экономикой, проиграем...
Очень интересно почитать И.В.Сталина по моему толи Критика полит экономии, то ли заметки к критике.
Там он пишет очень умную фразу: "Законы экономики это как законы природы или закон всемирного тяготения".
Интересно, что экономика функционировала и во время ВОВ включая зарплаты, премии и т.д., хотя многим покажется что во время войны все ходили строем и работали за бесплатно.
Камрады, помогите вспомнить название одного индийского фильма. Я помню только, что там фигурировал некий медальйон в виде орла, а в нём была какая-то карта припрятана. Вот, собственно, и всё. :-)
Кому: Gorlum, #187 > Твоя Родина,сынок,три войны и Крым просрала(с)Брат-2
> Комментарии?
Изучать историю по кино - это новая мода что ли?(Ладно хоть не по "шпашти райна" или "фраг у вород"!)
Какие 3 войны просрала? Факты в студию!
Крым - это наша земля, пока там наши.
> Замечу что рентабельность советского кинематографа определялась элементарным отсуствием конкурентов.
> Однако, это не мешало ему создавать такие шедевры как "Они сражались за Родину" и "Баллада о Солдате"
Видимо,в США вовсю крутили эти самые фильмы? Или в США было несколько конкурирующих Голливудов? Или любой житель США отлично осведомлен о других культурах и постоянно просвещается,не замыкаясь в своей?
> amachine
>
> Речь именно о рентабельности съемок. В данный момент съемки - отдельно, прокат - отдельно. Этим занимаются разные конторы.
По факту речь непонятно вообще о чем. Берется сумма затраченная на производство фильмов, сравнивается с гроссом. Получившиеся проценты называем рентабельностью. Если говорить именно о рентабельности студий, то, как можно понять, она была просто нормирована, и попадала в какие-то нижние десятки процентов.
[цитата] От Главка как гаранта взятого кредита студия получала затраченные ею на производство деньги, плановую прибыль (20 %) и надбавку за качество, размер которой зависел от присвоенной фильму «группы по оплате»
> Денег от проката хватало на всё.
Не все согласны. Выше я уже давал ссылку. Не утверждаю, что информация там достоверна - но факт остается фактом в интервью стоимость строительства и поддержки сети кинотеатров не учитывается.
> При въезде в США будут временно изымать ноутбуки
> … Новые правила касаются как иностранцев, так и граждан США. Отмечается, что приборы могут изыматься на неопределенный срок, необходимый для того, чтобы проверить содержащуюся в них информацию…
> Замечу что рентабельность советского кинематографа определялась элементарным отсуствием конкурентов.
Есть мнение, что замечание ошибочное. На советском экране было достаточно широко представлено качественное европейское кино (Голливуд, конечно, выглядел поскромнее, но и он присутствовал). Конечно, Пазолини не был представлен никак, но Феллини - в полный рост. И не скажу, что на американский фильм "Козерог - один" народ щемился круче, чем на "В бой идут одни старики" или "Пираты XX века". На премьеру фильма Быкова в симферопольском кинотеатре им.Шевченко мы с друзьями попали через пятичасовую очередь - сначала в кассы, а потом на сеанс. Люди стояли даже в проходе. Видел очередь на "Кинг Конг", но в сравнении с премьерой "Пиратов XX века" - жалкий ссаный ручеёк. Помню, что на "Фантомаса" народ шёл бодро, но без фанатизма. А на премьеру "Синьор Робинзон" была форменная ходынка и вавилонское столпотворение. Вобщем, не всё так линейно. Шила в мешке не утаишь - советское кино советский народ любил. И посейчас его по сто раз пересматривают. Новоделы не дают уйти на покой.
> Следует всегда помнить, называющим СССР совком, что в нашей стране ВСЁ построено именно во времена СССР,
> кроме элитного жилья и супермаркетов (которое строят советские строители).
> И ещё, дерьмократы не построили ничего - ноль, точнее в минусах.
Более того, лично мне жилось в СССР хорошо. Образование я получил бесплатно, что характерно. Медицинское обслуживание получал качественное, а не как сейчас мои дети получают с матюками и гнидой-врачихой, которая шприц видела в книжке про Айболита. Много чего еще могу вспомнить, что мне лично нравилось в СССР. Можно найти и минусы, но лично у меня называть свою родину говеными словами язык не поворачивается.
> Культура/общество, замкнутое в самом себе обречено на вырождение...
Тоже очень спорное замечание. Не в тундре жили. Да, СССР был автаркией, но отцы государства делали так исходя из собственного горького опыта. В культурном и научном плане был живой обмен. Да, школьное образование (литература) строилась на основе русской и советской классики. А как иначе? В Великобритании детей учат на базе английской классики. Даже Америка - и то - на своём Микки Маусе и Супермене. Но кто из уважающих себя людей в Союзе не читал Хемингуэя, Твена или Шекспира? Я Вас внимательно спрашиваю. Вам известно целое мощное издательство "Мир" и популярность толстого журнала "Иностранная литература"? Я когда-то читал много чего зарубежного и наивно полагал во времена Катастройки, что Кровавая Гебня (ТМ) явно самые лучшие кусочки от народа зажилила. Потом Союза не стало. Всякие там самодельные издательства тут же стали с большой помпой извлекать из-под прилавка эти самые припрятанные Гебнёй вкусные кусочки. И что же мы узрели? Вкусные кусочки оказались вовсе даже не вкусными, а очень даже "осетриной второй свежести". Советские издатели и цензоры сделали многим и многим западным креативщикам изрядный уровень почтения в народе. Золы и перхоти ихние титаны производили ничуть не меньше членов Союза СовПисов про "страсти в литейном ковше" и авторов мощных грузинских партийных эпопей "Твой сын, земля".
Вы это поосторожнее - не все советские мамонты ещё вымерли или разгладили морщины на мозге.
> люди валом ходили в кино потому, что в то время больше ходить было некуда, а потом появился телевизор.
Ну конечно же некуда! Казино и ночных клубов-то не было, и дискотек тоже. Хотя как-то странно, театры были и музеи были, концерты всякие и рестораны тоже, опять же танцы там всякие, а люди валом валили в кино. Что с них взять, тупое советское быдло.
Про телевизор тоже непонятно, появился он в 60-х, а кино оставалось рентабельным практически до конца. Как такое получилось - непонятно. Не очень понятно, как телевизор забарывал кино, если там казали разные вещи.
Еще хотелось бы раскрытия темы - почему не надо было строить кинотеатры в каждом районе, если люди в них валом валили. Вот сейчас к примеру кинотеатры есть практически в каждом районе (Москвы), и люди туда ходят. Странно всё это. Не иначе происки кровавой гэбни.
А это ничего, что шедевры мирового кино в советских кинотеатрах таки показывали? А тот вал третьесортного говна, который нынче представлен - он нам зачем? Где там культура?
> Культура/общество, замкнутое в самом себе обречено на вырождение...
> (Мое личное и скромное мнение)
А вот в ЕС думают иначе:
>Американские фильмы представляют около 65 % от всего рынка кинематографа в европейских странах, тогда как доля европейских фильмов составляет около 3% >в американском прокате. Для европейских государств, чье население составляет от нескольких миллионов до 80 миллионов жителей, [возникает острейшая >необходимость обеспечить защиту своей национальной самобытности. Кинематограф как раз и является ее выражением, и поддерживает престиж страны >зарубежом.]
Кому: s.shenberg, #310 > Видимо,в США вовсю крутили эти самые фильмы? Или в США было несколько конкурирующих Голливудов? Или любой житель США отлично осведомлен о других культурах и постоянно просвещается,не замыкаясь в своей?
Это ты о чем?
Означенные мной "Они сражались за Родину" и "Баллада о Солдате" были продуктом для СССР сугубо внутренним. Сомневаюсь что зритель СШП, очарованный фильмами и сказками о "дне Д" мог стал бы смотреть эти фильмы. Они НИЧЕГО для него не значили.
А слово Голливуд - это только буквы. Достаточно посмотреть несколько фильмов из разных десятилетий чтобы убедиться что влияние(прошу заметить что ИМЕННО ТОЛЬКО "влияние"!) на него оказывают разные культуры и разные моральные устои.
Да, у нас хоть щас еще 11 вечера, но по МСК ужо 2 число. Так что Дмитрий Юрич! Желаю Вам успехов в вашем творчестве и не творчестве, в личной жизни, хороших фильмов и переводов, и побольше еды, которую Вам платят за работу!
А мне из тех времен сильнее всего запомнились два фильма: японский "Легенда о динозавре", после которого идти домой в 11 вечера, даже при солнце, было страшновато, и "Трагедия в стиле рок", думаю, напрочь отбившего у всего моего школьного "призыва" охоту к наркотикам.
> А это ничего, что шедевры мирового кино в советских кинотеатрах таки показывали? А тот вал третьесортного говна, который нынче представлен - он нам зачем? Где там культура?
А что такое "шедевры"? Как они определялись? Через ЦК КПСС?
А что такое 3сортное говно? Как определялось?
А вот, например, "От заката до рассвета" или "Криминальное чтиво" бы показали в СССР?
> Кому: alex2008, #334 >
> > никого не защищаю
>
> То есть лезешь в залупу на пустом месте?
Уважаемый суровый, ты кто такой чтобы так разговаривать, я высказал свою точку зрения, не согласен - скажи, грубить незнакомым мужчинам не надо (почти (с)
> Есть мнение, что замечание ошибочное. На советском экране было достаточно широко представлено качественное европейское кино (Голливуд, конечно, выглядел поскромнее, но и он присутствовал).
Такой вопрос - какой фильм последний помнишь - голливудский или еуропейский?
у нас в пионер лагере крутили мега-блокбастеры "Неуловимые мстители" и "Одиночное плавание"...обязательно раз в смену...вот так промывали мозг детям советских рабочих
> > Культура/общество, замкнутое в самом себе обречено на вырождение...
> > (Мое личное и скромное мнение)
>
> А вот в ЕС думают иначе:
Ну и где это (прошу прощения) ЕС?
Какое их последнее кино можно посмотреть? А?
> Сомневаюсь что зритель СШП, очарованный фильмами и сказками о "дне Д" мог стал бы смотреть эти фильмы
Полагаю, что Вы скатываетесь в порочный хрущёвский волюнтаризЬм "Догоним и перегоним!". Почему Вас изумляет, что советские фильмы снимались для советского зрителя? Неужели Спилберг обязан снимать страдания рядового Райана для неблизкого ему российского кинолюба? Зато Спилберг не побрезговал в "Спасая рядового Райана" позаимстовать целые видеоряды из советских фильмов про войну. Оставлю Вам отыскание этих рядов в качестве домашнего задания. Только так и должно быть: кино для внутреннего потребителя, дополняя и обогащая мировое кино. Очень рекомендую Вам ознакомиться с работой такой советской организации, как СоюзФильмЭкспорт. Продавали советское кино. И очень прибыльно. И не только в Монголию и Уганду. И реклама у конторы была на уровне. За их постерами гонялись не хуже, чем за западными. У меня был очень милитаристский постер (для США) от фильма "Ответный ход". Там были такие завидные советские морпехи, что Рэмба на их фоне выглядел зачморённым "дедушками" салабоном из первогодков. И была шикарный постер актрисы Цыплаковой на красном авто в купальнике и с такими буферами, что "Плейбой" может пот утирать.
Вы не замечаете, что советское кинопроизводство и прокат были достаточно логичными, а всё остальное - типичные накладки, которые бывают в любом большом деле, а также Ваша неосведомлённость в деталях?
> Такой вопрос - какой фильм последний помнишь - голливудский или еуропейский?
Вопрос нечёткий. В какое время? До 85-го, после XIX-й Партконференции, перед пьянкой в Беловежье?
Одно могу сказать точно: к 91 году количество (и качество) отечественных и европейских фильмов на нашем экране отчётливо падало, а Голливуд оттопырился во всём бесстыдстве. В т.ч. и какие-то убогие копии с трибуной какого-то толмача в углу.
> Ну и где это (прошу прощения) ЕС?
> Какое их последнее кино можно посмотреть? А?
Ну не будь столь категоричен. А Бессон (имеется в виду не я-макаки, а Никита и Леон)? А Риччи? А Кустурица? Да всех и не перечислишь. Многих просто не знаешь, а фильмы смотрел.
> Но сразу можно заметить, что между 22.5к (когда? допустим 1976 - "Синяя птица") за билет в среднем у нас и $2.69 в среднем(1980) у них разница настолько велика, что сравнивать эти цифры зрителей в лоб бессмысленно.
# Ты хорошо понимаешь, о чем говоришь? Расскажи, родной, насколько на самом деле велика "эта разница"? Если взять пятачок на метро в Москве и полбакса в Ньюйоркщине - получается один в один. ППС рубля советского никак не меньше 8-10 баксов. Потому, твои яростные разоблачения про "настолько велика" они, как бы помягче, несколько преувеличены.
> > у нас в пионер лагере крутили мега-блокбастеры "Неуловимые мстители" и "Одиночное плавание"...обязательно раз в смену...вот так промывали мозг детям советских рабочих
ААААА... смотрел раз двадцать.... и толпы же были.... не иначе КГБ всех зомбировало 8-)
> Кому: Aliur, #304 >
> > Культура/общество, замкнутое в самом себе обречено на вырождение...
>
> Тоже очень спорное замечание. Не в тундре жили. ...
:)
Фраза к месту, но это - стереотип. В отношении информированности населения, тундра была одним из лидеров. Посуди сам: выпуски новостей/актуальные передачи шли туда первыми и с меньшей цензурой, "голоса" не глушились, по выписываемым изданиям на душу - одни из лидеров, ну и через квартиру - личная библиотека томов на ...сот. Мы - лучшие!!!
> Не утверждаю, что информация там достоверна - но факт остается фактом в интервью стоимость строительства и поддержки сети кинотеатров не учитывается.
разные бюджеты. строительство это по одному направлению, кино и искуство по другому. Не было же, как сейчас капиталистов. Но по поводу строительства, если взять стоимость земли (информация есть в открытом доступе), и стоимость строительства КИНОТЕАРТРА (а не мультеплексора) перевешивает прибыли которые сейчас получают прокатчики, то я так думаю, что не очень это было затратное занятие. Кому: Mad Creator, #326
Кому: Mad Creator, #326 > Про телевизор тоже непонятно, появился он в 60-х, а кино оставалось рентабельным практически до конца. Как такое получилось - непонятно. Не очень понятно, как телевизор забарывал кино, если там казали разные вещи.
Телевизор ни когда не забарывал кино. Всегда ходили в театр и кино. А вот когда на телеэкране показывали какой-то фильм, тогда смотрели все, и соседей звали, что бы они поглядели, а на всякие "сельский час", массовой аудитории не очень наблюдалось.
> Поговорку про хуй у бабушки - знаешь? Различных рэмб - показывали.
Прошу пардона, но ремб начали показывать только в 90-х в видеосалонах и только потом в кинотеатрах, и только "Первую кровь" 2 и 3 часть не показывали, их смотреть до сих пор противно по причине полного ФГМ у создателей. (ляпы типа ушанок в Афгане и полковников Зайцыных и т.д.) Кстати сами америкосы неплохо постебались над 3 частью в "Горячих головах-2"
> Кому: amachine, #215 >
> Считать советские деньги капиталистическими методами вообще достаточно бессмысленно.
# Пипец экономистов повылазило...
> Советские деньги -- это некие купоны, помогающие системе государственного распределения.
# Ты дурак? Или просто не знаешь, что такое деньги?
> Какой-то смысл в разговорах о таких деньгах, конечно, есть, но...
# Откуда Вы беретесь, философы, без элементарных знаний о предмете, который пытаетесь обсуждать?
> В конце концов, распределение денег оказывалось "произвольным":
# Епрст. О теории трудовой стоимости даже понятия нет.
> то бишь, чтобы не было совершенно обделенных материальными благами и не было заваленных ими. В целом говорить о советской экономике в терминах > > экономики капиталистической USA-style бессмысленно.
# Однако ж тысячи экономистов - не просто говорили, а еще и считали. Ты не стесняйся - яви всему миру экономической науки сияющую правду своего знания...
Скажи, оратор, кому нахуй интересны твои дЭбильские откровения? Для чего ты несешь свой бред в массы?
> Не знаешь, Рембу официально до перестройки показывали в кинотеатрах?
Нет, не показывали. Показывали другие отличные фильмы: Лихорадка на белой полосе, Побег, Бездна (по нему снят римейк "Добро пожаловать в рай"), Космическая Одиссея, Этот безумный... мир, Козерог - один, Трюкач, К сокровищам авиакатастрофы... Упор, конечно, делался на социальное и бичующее "их нравы" кино, но приключения, вестерны и детективы были не редкостью.
На фестивальном просмотре я смотрел кучу всего, включая Робокопа, Дюну, Крокодила Данди... Вобщем, для человека активно интересующегося - особых проблем посмотреть кино не было. С другой строны, в той же социалистической Польше спокойно крутили Чужого, Звёздные войны, Индиану нашего Джонса и прочие мегахиты. Только просмотр в частном порядке, у кого-нибудь на хате. До сих пор вспоминаю подпольный просмотр японского фильма про Масутасу Ояму "Обречённый на одиночество" летом 81 года. Было очень волнительно. %)
> То есть лезешь в залупу на пустом месте?
>
> Уважаемый суровый, ты кто такой чтобы так разговаривать, я высказал свою точку зрения, не согласен - скажи, грубить незнакомым мужчинам не надо (почти (с)
Ты что, камрад? Где грубость?
Не думал, что посетителя тупичка может оскорбить слово "залупа", сказанное в контексте идеоматического выражения. Не на сайт дворяне России зашёл таки.
Так что никак обидеть тебя не хотел, если же обидел, звиняй.
На вопрос, кто я такой скажу, что я здесь более менее давно и просто хотел тебя предостеречь от необдуманных постов. Ибо если почитаешь, что тут некоторые индивиды пишут, то поймёшь, что зря модераторов непацаними обзываешь.
Модераторы между прочим вынуждены читать всё, что здесь пишут. И во всех ветках. И чтобы тем кто сюда заходит время от времени было понятно, кто есть кто, долбоёбам, эльфам и прочим иным вешают погоны.
Согласен, это не гуманно. Но здорово облегчает общение. Отсекается возможность потратить своё время на переписку с долбоёбом.
Примерно так.
Так что зря ты на меня наехал.
> Кому: Aliur, #304 Помню, что на "Фантомаса" народ шёл бодро, но без фанатизма.
В 68 году на Фантомаса были огромные очереди. Но такого, как я увидел в Кривом Рогу в 1972 году, когда его повторно выпустили на экраны, я не видел больше никогда... Огромная очередь в кинотеатр "Современник" и милиционеры с собаками для наведения порядка, для удержания очереди в порядке... и мороз. :)
> Поговорку про хуй у бабушки - знаешь? Различных рэмб - показывали.
Угу. Показывали. В полулегальных видео"салонах". В переводе "человека-скрепки".
Потому как я себе слабо представляю рэмбу2, разрешенному к показу.
З.Ы. Как там? "Этот фЫльм посвящается атважному швабодолюбимогу народу афганистана"...
Интересно, А вот толпы взяточников в США, в Германии, в Китае, во Франции, в Италии, в Японии - это совок?
Интересно, А вот люди, живущие в бараках в США, в Германии, в Китае, во Франции, в Италии, в Японии - это совок?
Интересно, А вот строгие законы с необязательным исполнением в США, в Германии, в Китае, во Франции, в Италии, в Японии - это совок?
> А вот, например, "От заката до рассвета" или "Криминальное чтиво" бы показали в СССР?
Конечно нет! И были бы - правы.
Зачем народу который строит светлое будущее, такое (с точки зрения смысла) тупое говно? Чему оно может научить комсомольцев и коммунистов?
Я не шучу, я серьезно.
С точки зрения качества этих фильмов и других выходящих сейчас фильмов, именно эти выделяются. Но в СССР такого кино вообще небыло, и если разобраться сколько после просмотра этих фильмов психов выйдут из пограничного состояния в обострение, то лучше их не показывать. Сейчас эти психи выйдут даже если эти два фильма запретить, так как другого говна (чернухи) навалом, но тогда говна практически небыло. Добро побеждало зло, а зло было непривлекательным. В этих двух фильмах зло привлекательно, что в СССР непоощьрялось.
С точки зрения качества фильмы отличные. С точки зрения полезности - нет.
> А что такое "шедевры"? Как они определялись? Через ЦК КПСС?
# Я понимаю, что поклонники "наманого" кино не в курсах - но бывало советские фильма на кинофестивалях гран-при брали...
> А что такое 3сортное говно? Как определялось?
# 9/10 фильмов идущих сегодня в российском прокате. Именно гавно. Именно третьесортное. Что непонятно?
> А вот, например, "От заката до рассвета" или "Криминальное чтиво" бы показали в СССР?
# И нахер это надо? Лежали бы у меня на полке эти "чтива" и "Они сражались за Родину" или "Война и Мир" - я бы предпочил "наше кино" однозначно. Смотреть на шизофренические испражнения фантазии психов типа Родригесов и Таратнтины - занятие весьма специфическое. Подросткам - ништяк - как комиксы примерно, постарше становишься и все яснее становится, что означает в этом контексте термин "тупое гавно".
> Упор, конечно, делался на социальное и бичующее "их нравы" кино, но приключения, вестерны и детективы были не редкостью.
Понял.
> На фестивальном просмотре я смотрел кучу всего, включая Робокопа, Дюну, Крокодила Данди... Вобщем, для человека активно интересующегося - особых проблем посмотреть кино не было. С другой строны, в той же социалистической Польше спокойно крутили Чужого, Звёздные войны, Индиану нашего Джонса и прочие мегахиты. Только просмотр в частном порядке, у кого-нибудь на хате.
Понятно.
Помню, в детстве смотрел "Звездные войны" на старой кассете с титрами на немецком (фразы, удаляющиеся вдаль). Наверное, была списана с немецкого ТВ. Отец рассказывал, как купил в 87-ом "Электроника ВМ-12" и "Радугу" с цветным кинескопом "Тошиба", и тогда и в нашей семье началась эпоха видео :)
> Зазорности в употреблении аббривеатуры РФ (эР эФ) не видно, хоть и неудобно.
Всё чаще нарываюсь на уничижительное "эрэфия" - очередное искажение. Вообще, спор о том как называть свою страну глуп по определению - любое слово искаверкают и наделят поганым слыслом: "рашка", "эрэфия", "совок", "совдепия" и т.д.
Стоит ли тратить свои нервы на доказательство чего-то тем, кто не хочет ничего понимать принципиально?..
А насчет "совка"... Не все так однозначно. Перед развалом (близкие подсказывают, что и раньше) "совками" нередко называли этаких "плюшкиных" от интеллиненции и около. И имеет место банальная подмена понятий - "совок" вовсе и не в современном значении употреблялось многими (если о людях советских). Но, маразм крепчал, и понятие "совок" становилось все суровее и суровее... Так и пришли к тому, что имеем (еще до развала пришли).
Думаю, что логично сначала уточнить сколько негатива собеседник вкладывает в то, или иное понятие, а уж потом посылать на хуй. Ибо не все, говорящие "совок" и "эта страна", ненавидят Отечество. Сегодня это уже почти привычная форма речи... особенно на ТВ...
О чем вы там спорили не в курсе. К чужой славе притесался)))
> На премьеру фильма Быкова в симферопольском кинотеатре им.Шевченко мы с друзьями попали через пятичасовую очередь - сначала в кассы, а потом на сеанс. Люди стояли даже в проходе. Видел очередь на "Кинг Конг", но в сравнении с премьерой "Пиратов XX века" - жалкий ссаный ручеёк. Помню, что на "Фантомаса" народ шёл бодро, но без фанатизма. А на премьеру "Синьор Робинзон" была форменная ходынка и вавилонское столпотворение.
Мне рассказывала однокурсница, что в их славном таджицком городе Нуреке людей в очередях резали за билеты на фильм "Танцор диско".
Ну и чтобы два раза не вставать - с днём рождения дорогой Дмитрий Юрьевич! Здоровья, удачи, всех благ!
С праздником Илии пророка всех вас и также причастных с днём ВДВ!
> А вот толпы взяточников (несравненно большие, чем во времена СССР) -- это совок. Российский, а не советский. Ну вот таково примерно мое словоупотребление.
# Как ты до сих без обидного погоняла - понять не могу. Такой долбоебизм - и совершенно безнаказанный :)
Сейчас вот задумался, а что означала надпись или предупреждениеперед фильмом по телевизору "Детям до 16 лет воспрещается"? Обнажённого тела в СССР в фильмах было увидеть невозможно, не говоря уж о сексе... Сцен жестокости и насилия тоже особых не было, матом никто с экрана не ругался, а единственный фильм ужасов "Вий" показывали на детских сеансах :).... Что же тогда скрывали от детей до 16 лет?
Помню как счас, уселись мы с соседом на полу поудобнее, в предвкушении посмотреть по телевизору "Лимонадный Джо", а диктор и обьявляет перед фильмом: "Детям до 16..." ...Еле еле упросили дать посмотреть драку в начале фильма и выгнали... Приятелю что, он отправился к другим соседям смотреть фильм, а меня родители слышавшее обьявление не пустили... :)
> С точки зрения качества фильмы отличные. С точки зрения полезности - нет.
# Камрад - объясни, что там такого качественного? Не могу понять... Но идея правильно показывать массово уголовников и садистов в благополучной стране - нахера?
Присоединяюсь к валу поздравлений с ДР Главнокомандующего по Тупичку и прочая.
Раз уж пошла такая пьянка, как лично причастный, поздравляю всех лично причастных из войск спецназа, десантно-штурмовых, ВДВ, ОРДР и сигающих с парашютами ОРБ с наступлением дорогого сердцу праздника! Ура, товарищи!
> Обнажённого тела в СССР в фильмах было увидеть невозможно, не говоря уж о сексе
Прямо вот так вот - невозможно? А мне (видимо, ложная) память из прошлого выстраивает картинки с обнажёнкой из фильмов "детям до 16": Анатомия любви, голожопые маркизы, Четверо против кардинала, Экипаж (секс сквозь аквариум), жОсткая сцена снасилования бабы в фильме Кентавры, голая баба в фильме с Высоцким - Служили два товарища. Да, тему сисек и вообще полового сношения раскрывали целомудренно, отчего всех нормальных мужиков задранный ветром подол юбки приводил в лёгкий трепет. А оно нужно - грубо-утилитарно, с собчачьим подходом? Волнует загадка, а не голая физиология. Это же азбука.
> # Веришь - моя Родина - СССР. [РФию - именно РФию не могу считать своей страной.] Хоть ты тресни - осколок еще не ваза...
Дружище, вот особенно агресивные камрады уже могут увидеть в твоих словах "ату меня, ату". :)
Моя Родина тоже СССР, и "совком" я ее не называю. Но! РФ - таки большая страна, и чтобы не случилось, самый большой осколок некогда великой державы. Для очень многих территориально Родина именно здесь.
А правительство - не Родина ведь.
Потому "эрэфия" таки кого-то может задеть...
Что-то не получается у меня мысль оформить... Ну да ладно, я твои сообщения читал раньше - уверен, что ты и так все прекрастно понимаешь. Даже если не понял то, что я не смог внятно сказать!!!
Оно-то так... Но в народе настроение можно выразить примерно следующим образом: "Мне, на моей родной земле, нихера не принадлежит. У меня лишь то, что при Союзе заработал. Землю и недра захапали абрамовичи, чубайсы обложили поборами, зурабовы украли всё, включая мою будущую пенсию - вот пусть они за свои плюшки и вышки сами воюют". У моих знакомых военных, кто ещё служит, настроения не сильно отличаются от вышеозвученых. "За Родину, за Сталина!" не с бодуна ведь кричали...
> Да, тему сисек и вообще полового сношения раскрывали целомудренно, отчего всех нормальных мужиков задранный ветром подол юбки приводил в лёгкий трепет.
# "Барышня-крестьянка" тож - там симпатичная девчушка очень неплохо была обнажена :)
> А мне из тех времен сильнее всего запомнились два фильма: японский "Легенда о динозавре", после которого идти домой в 11 вечера, даже при солнце, было страшновато.
> Нет, не показывали. Показывали другие отличные фильмы: Лихорадка на белой полосе, Побег, Бездна (по нему снят римейк "Добро пожаловать в рай"), Космическая Одиссея, Этот безумный... мир, Козерог - один, Трюкач, К сокровищам авиакатастрофы... Упор, конечно, делался на социальное и бичующее "их нравы" кино, но приключения, вестерны и детективы были не редкостью.
Да. Сейчас смотрю "бичующее их нравы", оказывается, хорошие фильмы делали, и не за бичевание - тот же Крамер, например.
> В советское время почти любой французский фильм (желательно с Ришаром или Бельмондо) заруливал Голливуд. ИМХО, но так оно и было :)
Просто отбор был хороший, ну и режиссеры с актерами в ударе :). Многие и с СССР работали.
> Кому: Aliur, #349 >
> > Ну и где это (прошу прощения) ЕС?
> > Какое их последнее кино можно посмотреть? А?
>
> Ну не будь столь категоричен. А Бессон (имеется в виду не я-макаки, а Никита и Леон)? А Риччи? А Кустурица? Да всех и не перечислишь. Многих просто не знаешь, а фильмы смотрел.
Т. е. либо режиссер, сделавший себя еще в 80-х, либо артхаус с экзотикой, либо англоязычный подражатель Тарантино (как о нем думают). :)
Иногда (иногда) встречается хорошее европейское кино, но преимущественно на периферии - тот же "Алатристе". А вот из французов разве что перебесившиеся на артхаусе Жене и Блие снимают качественные "просто фильмы".
> Дружище, вот особенно агресивные камрады уже могут увидеть в твоих словах "ату меня, ату". :)
# Как думаешь - мне не насрать? :)
> Но! РФ - таки большая страна, и чтобы не случилось, самый большой осколок некогда великой державы. Для очень многих территориально Родина именно здесь.
# Но! РФ - таки большая страна, и чтобы не случилось, самый большой осколок некогда великой державы. Для очень многих территориально Родина именно здесь.
# По-настояющему Родиной станет - когда восстановятся основные черты солидарного общества... А сейчас здесь живет ползучая зараза, которая не похожа даже на руины великой империи, которая была моим домом.
> Потому "эрэфия" таки кого-то может задеть...
# Я ведь не про правительство, камрад. Это малолетние долбоебы думают, что правительство с марса прилетает. В большой неправде живем, потому и правительство такое. И все остальное вокруг тоже.
> Но в народе настроение можно выразить примерно следующим образом: "Мне, на моей родной земле, нихера не принадлежит. У меня лишь то,
# А еще теперь в народе говорят, что бедный может подыхать с голоду, а воровать - не очень зазаорно, что проститутки просто денег зарабатывают и учится - нахер не надо вообще. Все решают связи и размер отката. Не похоже, мля, это на мою Родину - ни разу...
На погоны смотришь, и сразу видишь, с кем общаешься. Впрочем, я так понимаю, реабилитироваться всегда можно. Я вот в не далее как 6-7 лет назад был ярый антисоветчик и страшно подумать, либерастам сочувствовал. Однако потом детство в жопе отыграло и всё встало на свои места. Правда для этого пришлось почитать труды умных людей, по сторонам посмотреть повнимательнее, послушать, что люди разные говорят.
Хммм... Осколок говоришь. Люди-то русские по духу и культуре в основном остались в России. Россия, как ни крути, прямая и единственная наследница союза. Сама суть и основа страны сохранились и никуда не делись. Осколки - это республики, а Россия это ядро. Так что хоть я и в СССР родился, Россия для меня своя, родная страна, другой нету.
От слов "РФия" или "рашка" коробит. Если власть не нравиться, это не повод над страной глумиться.