Представители ЦАХАЛ сообщили о по меньшей мере 30 боевиках ХАМАС, убитых с момента начала наземной военной операции в секторе Газа, пишет в воскресенье газета The Jerusalem Post. Ранее неназванный источник в израильской армии сообщил агентству France Presse о "десятках" погибших боевиков.
В то же время боевое крыло ХАМАС "Бригады Иззедина аль-Касама" заявило о девяти погибших с израильской стороны, в том числе одном офицере. Согласно обнародованному в ночь на воскресенье заявлению "Бригад", информация о жертвах среди израильских солдат была получена с помощью прослушивания радиопереговоров ЦАХАЛ.
Боевые действия, как нетрудно догадаться, разворачиваются в условиях города, а это значит — уличные бои.
При наступлении в чистом поле надо иметь превосходство 3:1.
А при наступлении в городе желательно иметь значительно большее численное превосходство.
Ибо предполагаются серьёзные потери.
И что же мы видим?
Еврейские войска действуют дерзко и смело, драконят противника умело — эвон, тридцать трупов.
А у ХАМАСа что-то ни дерзости, не смелости не видать.
Но, как ни крути, Израиль уже не тот — раз такому дали созреть и развиться под боком.
впечатление, что бедных наших совецких евреев (и на них похожих) заманили пряником кой-куда
а щас там - война
и обязаны воевать - все, и мужики и бабы...
Родину - не выбирают...
> впечатление, что бедных наших совецких евреев (и на них похожих) заманили пряником кой-куда
> а щас там - война
> и обязаны воевать - все, и мужики и бабы...
> Родину - не выбирают...
>
Вот сегодня тока про это думал. У них есть за что драться, за что умирать. Может, за тем туда и едут? Ведь там зубных врачей и юристов уже давно не надобно. Только работать кем придётся, ну и воевать, само собой.
А мы здесь просто так сдохнем.
> Вот сегодня тока про это думал. У них есть за что драться, за что умирать. Может, за тем туда и едут? Ведь там зубных врачей и юристов уже давно не надобно. Только работать кем придётся, ну и воевать, само собой.
> А мы здесь просто так сдохнем.
Удивляет другое.
Нет, я понимаю, евреи Россию-матушку продали и все такое.
Но. В Израиле проживает 7,5 миллиона человек.Из них 1,4 миллиона - наши бывшие соотечественники.
Т.е. те, кто жил в СССР, России и т.д.
В секторе Газа у арабов МЧС с собаками и факелами нашло чтобы вывезти 300 (!!!) человек - преимущественно наших селянок, которые сдуру вышли замуж за палестинцев и уехали в эту жопу зачем-то, и их детей.
Триста человек и миллион четыреста тысяч.
И куча народу "болеет" за палестинцев.
А это те же ребята, которые взрывали Норд-Ост, громили Беслан, воевали против федеральных сил в Чечне - т.е. так называемые "арабские террористы".
Чо ж за них "болеть"? За что их любить? Чем они лучше фактически бывших соседей?
А если за углом арабские террористы будут ракеты запускать в московские к примеру детские сады, их тоже большинство поддержит?
Чушь какая-то.
Куча народу болеет не "за", куча народу болеет "против". В конкретном случае не выражать поддержку Израилю по твоему означает однозначную поддержку палестинцам. А это не верно.
> А это те же ребята, которые взрывали Норд-Ост, громили Беслан, воевали против федеральных сил в Чечне - т.е. так называемые "арабские террористы".
А еще есть ребята которые оказывали поддержку Грузии, поставляли вооружения и снаряжение, принимали участие в подготовке личного состава грузинской армии и планировании операций в Южной Осетии и Абхазии, последствия которых всем известны. Как к ним относится? Просто бизнес?
Кому: Семён Арнольдыч, #321
> Чо ж за них "болеть"? За что их любить? Чем они лучше фактически бывших соседей?
> Куча народу болеет не "за", куча народу болеет "против". В конкретном случае не выражать поддержку Израилю по твоему означает однозначную поддержку палестинцам. А это не верно.
Дык те, кто вообще к этому всему равнодушны, они в своем праве.
У нас половина не знает, где хизбалла, где хамас и чем хамас от фатха отличается.
И это тоже неплохо.
Но поразительно много тех, кто именно поддерживает палестинцев словесно.
Чеченских бандитов столько не поддерживало почему-то.
> А еще есть ребята которые оказывали поддержку Грузии, поставляли вооружения и снаряжение, принимали участие в подготовке личного состава грузинской армии и планировании операций в Южной Осетии и Абхазии, последствия которых всем известны. Как к ним относится? Просто бизнес?
А еще наши против Израиля всю дорогу воевали при СССР, в том числе и людьми - и как им к нам относиться?
А еще они беспилотники нам тоже продавать собрались - как нам к ним относиться?
А еще Грузии Турки горы оружия продали - перестали ли русские в Турцию ездить?
А еще во время прошлой ливанской войны два года назад израильские "меркавы" хизбаллоны жгли нашими ПТРК, которые мы продали миролюбивой Сирии.
И это было до Грузии всякой - как к этому относиться?
> А еще они беспилотники нам тоже продавать собрались - как нам к ним относиться?
Собраться и продавать, это разные вещи. Еще более разные продавать и учить пользоваться, еще более разные учить пользоваться и применять по назначению, еще более разные - помогать применять по назначению.
> Может потому что они не любят Израиль? И тех кто стоит за его спиной?
Может.
Даже запросто.
Вот мне и интересно - они ракеты помогут в соседний двор тащить, чтоб в Москве по садику въебать, а не в Израиле.
> Мы их продали Хизболле? Мы обучали Хизболлу?
Мы их продали фактически складу хизбаллы.
Сирия да Иран - две страны, которые открыто стараются достать Израиль.
Что касается обучения - половина арабских вояк обучалась у нас тут в академиях.
> Собраться и продавать, это разные вещи. Еще более разные продавать и учить пользоваться, еще более разные учить пользоваться и применять по назначению, еще более разные - помогать применять по назначению.
Не понимаю.
Во время фолклендского конфликта Франция сразу же в начале конфликта отказалась привести аргентинцам в боевое состояние проданные им ракеты Экзосет.
Что не помешало аргентинцам использовать их самим и потопить ряд кораблей Великобритании.
> > Точно также как к арабам.
Я к арабам, как к чеченским боевикам отношусь - убийцам женщин и детей.
Ну это помимо того, что они вырожденцы и бездельники.
> Зато, те кто поддерживал "чеченских бандитов", сейчас поддерживают
> Израиль
Америка спонсирует Израиль, это факт, всем известный. Другой факт - там куча людей, по сути - наших, по месту рождения и по менталитету. Можно им помочь, не глядя на америку - рисковано, они по обстоятельствам под америку заточены. Можно арабам помочь, но арабы нам никто, и мы арабам никто, дружба с ними может быть только в одну сторону.
Моя стрелка немного склоняется в сторону Израиля. Тем более, друг там.
> Ну это помимо того, что они вырожденцы и бездельники.
Видел несколько арабов в действии - спиздить, наебать и ничего самому не делать, вот жызненный алгоритм. Поимел неприятности, арабов с тех пор сильно не люблю. Кстате, большинство - палестинцы.
> Вот мне и интересно - они ракеты помогут в соседний двор тащить, чтоб в Москве по садику въебать, а не в Израиле.
>
Вот и мне интересно, когда закончат разбираться с арабским востоком и крепко возьмутся за Россию, на чьей стороне будут израильские солдаты?
> Что касается обучения - половина арабских вояк обучалась у нас тут в академиях.
Смотри ширше, еще и воевало огромное количество советских военспецов против Израиля. Причем заметь агрессии Израиля.
Причем что характерно, многие из этих военспецов были евреи. Но обрати внимание, СССР уже нет. Россия пережила кучу конфликтов и их до сих пор как лампочек на елочке. И вроде должно Израилю, как государству не понаслышке испытавшему на себе страшный террор понимать Россию, однако он лучше понимает Грузию.
Камрады, объясните мне дураку, можно или нельзя (с вашей точки зрения)
быть в конфликте Израиль/Хамас – на стороне Израиля, но и в тоже время осуждать то,
что Израиль поставлял оружие грузии?
Спрашиваю, потому как это моя точка зрения. Хочу обсудить, может чего то не догоняю?
Я не в курсах, кто что говорит. Русские были разные, всякие другие тоже, некоторые хуже тех арабов, но разные, а арабы - как на подбор. Французы, кстате, тоже такое же. В ебло бы каждому снарядил, да сдержанный был не по годам.
Это не моя мотивация. К широким массам я с детства с недоверением отношусь.
> Слышал что они с Эйхманом сделали?
Пусть только сунуться :)
А серьёзный ответ можно? А то я тут пару дней назад это мнение высказал – а один Камрад спросил сколько мне лет.
Но не объяснил толком почему. А мне любопытно.
> Смотри ширше, еще и воевало огромное количество советских военспецов против Израиля. Причем заметь агрессии Израиля.
> Причем что характерно, многие из этих военспецов были евреи. Но обрати внимание, СССР уже нет. Россия пережила кучу конфликтов и их до сих пор как лампочек на елочке. И вроде должно Израилю, как государству не понаслышке испытавшему на себе страшный террор понимать Россию, однако он лучше понимает Грузию.
Этот отрывок толи из-за утра непонятный, толи мутный сам по себе. Разъясни пожалуйста.
> Этот отрывок толи из-за утра непонятный, толи мутный сам по себе. Разъясни пожалуйста.
Несложно, была страна. Под названием СССР. Сначала она помогала Израилю. Политика. Потом стала помогать арабским странам когда Израиль взял курс на сотрудничество с Западом. То бишь не оправдал надежд СССР.
Камрад спросил в курсе ли я, что половина военнослужащих арабских государств обучалась в военных училищах СССР. Не половина, но я в курсе. Такая была политика государства и я не удивлюсь если камрады из Израиля не сильно нас за это любят. Их право.
Вот я спросил, а в курсе камрад что СССР уже 18 лет как нет? И что мне например удивительно, что страна Израиль, требуя, что-бы ее любили и понимали, тем не менее оказывала поддержку Грузии, которая воевала с Россией. В том числе полутеррористическими методами. Вот и вопрос, а почему Израиль это делал? И есть ли смысл тогда удивляться отрицательному отношению и напоминать про то, что и у нас была война с террором?
> И что мне например удивительно, что страна Израиль, требуя, что-бы ее любили и понимали, тем не менее оказывала поддержку Грузии, которая воевала с Россией. В том числе полутеррористическими методами. Вот и вопрос, а почему Израиль это делал?
Я бы только сказал, что существенно важным является вопрос не "кто виноват", а "что делать".
В родной стране дохера людей, испытывающих сильную неприязнь к евреям.
Почему - лично для меня загадка, но факт такой есть.
Неужто ни разу не сталкивался?
> Видел несколько арабов в действии - спиздить, наебать и ничего самому не делать, вот жызненный алгоритм.
>
> Про русских говорят тоже самое.
Кстати, верно. Причём когда я из любопытства попросил показать мне этих русских, о которых мои европейские знакомые говорили, то т.н. "русские" на поверку оказались банальными чеченцами. Смеялся.
> А еще есть ребята которые оказывали поддержку Грузии, поставляли вооружения и снаряжение, принимали участие в подготовке личного состава грузинской армии и планировании операций в Южной Осетии и Абхазии
За беспилотники незабудь добавить! Этож сколько наварили на продаже!
> В родной стране дохера людей, испытывающих сильную неприязнь к евреям.
> Почему - лично для меня загадка
имхо, никаких загадок. Тут два варианта.
1) Один говорит другому: евреи - бяки. Второй верит на слово первому.
2) Один называется евреем и говорит: русские - бяки. Второй верит на слово первому, что тот - еврей.
> Кому: CrazyArcher, #208 >
> > Начиная от местных израильских новодворских и кончая...
>
> Начинать нужно как раз с этих. Я вообще слабо понимаю, как они у вас выживают камрад.
Они не телько выживают, но и цветут пышным цветом. Как? А демократия, хули!
> Боевые действия, как нетрудно догадаться, разворачиваются в условиях города, а это значит — уличные бои.
> При наступлении в чистом поле надо иметь превосходство 3:1.
По нашим военным уставам для наступления в городе необходимо превосходство в силах от 7:1, если моя память не спит с другим.
Да, а кто писал про количество бомб на количество убитых - советую посмотреть эти же цифры скажем по ВМВ или Вьетнаму - в сравнении с ними израильские пилоты чуть ли не снайперы.
Кому: ProstoJa, #249 > По зомбоящику передают, что с начала наземной операции, в Газе погибло 64 мирных жителя.
Ну да, журналисты прямо бегают за израильскими солдатами и лезут в каждое окно, куда они выстрелили, чтобы трупы подсчитать. Цифры если и будут точные, что сомнительно, то не скоро. Так что пока максимум объективности что светит, это не "64", а "счет уже давно идет на десятки".
> > Но, как ни крути, Израиль уже не тот — раз такому дали созреть и развиться под боком.
>
> Тут палестинские ребята утверждают, что житуха у них на родине настолько суровая, что не созревает там ничего кроме хамаса. Не выживает просто.
А Вы их спросите, "палестинских ребят", славных парубков, кто в quality of their zhitucha виноват? Они Вас научат. Хотя Вы, похоже, и сами всё понимаете, своим, так сказать, умищем дошли.
> А правительство Израиля, похоже, сраные марионетки. Как ЕБН. Недаром туда столько ворья из Союза съебалось.
> Вот сегодня тока про это думал. У них есть за что драться, за что умирать. Может, за тем туда и едут? Ведь там зубных врачей и юристов уже давно не надобно. Только работать кем придётся, ну и воевать, само собой.
> А мы здесь просто так сдохнем.
> А еще есть ребята которые оказывали поддержку Грузии, поставляли вооружения и снаряжение, принимали участие в подготовке личного состава грузинской армии и планировании операций в Южной Осетии и Абхазии, последствия которых всем известны.
А это серьезное обвинение. Насчет планирования боевых операций. У тебя наверное и факты есть?
> мне например удивительно, что страна Израиль, требуя, что-бы ее любили и понимали, тем не менее оказывала поддержку Грузии, которая воевала с Россией. В том числе полутеррористическими методами. Вот и вопрос, а почему Израиль это делал?
Оружие продают всем, кто его покупает. Бизнес есть бизнес. Когда хотят сделать неприятелю гадость, то его врагу оружие [дарят] -- как СССР почти задаром вооружала арабов, или Россия простила Сирии задолженности за оружие и пообещала ещё продать -- поновее, помоднее, посовременнее.
Израиль немедленно прекратил продажу оружия -- как только конфликт с Россией обострился и перешёл в стадию взаимных угроз.
> Когда хотят сделать неприятелю гадость, то его врагу оружие [дарят] -- как СССР почти задаром вооружала арабов, или Россия простила Сирии задолженности за оружие
То есть СССР и Россия хотели и хотят просто так сделать Израилю гадость, я правильно понимаю? Поясни.
> При наступлении в чистом поле надо иметь превосходство 3:1.
> По нашим военным уставам для наступления в городе необходимо превосходство в силах от 7:1, если моя память не спит с другим.
Как вы такое выдумываете???
Ещё забыл упомянуть, что по уставу танк на войне живёт 10 минут!!!
> Да, а кто писал про количество бомб на количество убитых - советую посмотреть эти же цифры скажем по ВМВ или Вьетнаму - в сравнении с ними израильские пилоты чуть ли не снайперы.
Совершенно некорректное сравнение.
Точность и качество "тогда" и "сейчас" немножко разная, не находите?
А чего собственно ждать если в места с таким говорящем названием заходишь?
Кому: Всем
По вестям сказали, что злые евреи разнесли овощной рынок. С человеческим жертвами. Более 40 палестинцев убиты. Видимо в капусте террористы прятались. Вообще караул что творится.
> русские большей антирусской мрази, чем Солженицын, не породили
Юлия Латынина. И письменным бредом отметилась и на пидаридио несёт такое, что хоть щас на нобелевскую премию мира выдвигай.
Вот интересно, как назвать пидора в самом гнусном смысле этого слова, но при этом женского пола?
> То есть СССР и Россия хотели и хотят просто так сделать Израилю гадость, я правильно понимаю? Поясни.
Конечно же, не "просто так". Израиль вышел из-под контроля, коммунизм строить передумал, с вероятным противником стал сотрудничать (не от хорошей жизни, между прочим), и т.д.
> Кстати, а у Сирии атомная бомба есть?
А причём здесь атомная бомба у Сирии? Россия -- что, следит за балансом сил в регионе, или намеренно ослабляет Израиль (ввиду причин изложенных выше)?
> А еще наши против Израиля всю дорогу воевали при СССР, в том числе и людьми - и как им к нам относиться?
Осталось обличить тов. Сталина, собственно, благодаря которому и уцелело гос-в Израиль в 1948 году. Правда, почему-то памятников Сталину в Израиле не ставят, а местные российские, эхм, пгавозащитники норовят чего-нить гадкое сказать.
Что касаемо соотношения потерь в живой силе в наземной операции - соотношение нормальное. Без поддержки артиллерии, авиации и бронетехники палесы вместо того, чтобы разбежаться, роняя на ходу кал, еще и умудряются огрызаться. По всем законам партизанской войны. В которой, как еще верно заметил Л.Н. Толстой, политес не разводят и средствами не гнушаются. Конечно, до уровня хизбаллонов не дотягивают, но и уровень трусливых бросателей камней палесы давно переросли.
> Вот и задался вопросом каким боком ты Моссад приплел к этому
Наверно потому, что слово красивое, внушаит.
В прошлом году где-то промелькнуло: один чувак не то с Пакистана не то с Индонезии назвал новорождённую дочь Диореей, тоже слово красивое, часто в рекламе повторяется:)
> По вестям сказали, что злые евреи разнесли овощной рынок. С человеческим жертвами. Более 40 палестинцев убиты. Видимо в капусте террористы прятались. Вообще караул что творится.
> Осталось обличить тов. Сталина, собственно, благодаря которому и уцелело гос-в Израиль в 1948 году. Правда, почему-то памятников Сталину в Израиле не ставят, а местные российские, эхм, пгавозащитники норовят чего-нить гадкое сказать.
Уцелело благодаря Сталину? Чтобы утверждать подобное, нужно сперва доказать, что покупка старой рухляди у Чехословакии (с благословения тов. Сталина И.В.) было единственной возможностью еврейских поселенцев в Эрец-Исраэль обзавестись оружием.
А насчёт памятников Вы зря, во многих киббуцах портреты Сталина из общественных столовых исчезли не так давно.
> Без поддержки артиллерии, авиации и бронетехники палесы вместо того, чтобы разбежаться, роняя на ходу кал, еще и умудряются огрызаться.
Что очень легко делать, сидя в больницах и детских садах.
> русские большей антирусской мрази, чем Солженицын, не породили?
>
> Не имея ни малейшего намерения оспорить твою точку зрения, ощущаю потребность
> поделиться своей: Николай Второй.
Ай! А при чём тут русские? Гражданин Романов-последний был русским на 1/128. Это больше к немцам тогда.
[Успокаивающе] Нет, только дневник. Правда попытались издать сборник его речей/указов, но (!) полиция изъяла весь тираж из-за вопиющей глупости, в которую вылилось это всё, соединенное под одной обложкой. Так что литературного вреда он не нанес.