Заместитель главы секретариата президента Украины Роман Бессмертный 12 января заявил, что газовый конфликт был спровоцирован, чтобы поднять восстание в восточных регионах Украины, сообщает издание "Украинская правда".
"То, что авторы этой идеи с перекрытием поставок газа задумывали поднять восток Украины против украинской власти – это очевидно", — заявил он на селекторном совещании с представителями регионов. По словам сотрудника секретариата, ситуацию удалось стабилизировать, но она остается сложной в связи с "минусовой динамикой температур".
Серьезное беспокойство украинских властей вызывает положение дел с газообеспечением в преимущественно русскоговорящих регионах на востоке страны — "в Одесской области, Крыму и в особенности в Севастополе".
На очереди — открытые политические процессы в рамках борьбы с контрреволюцией.
Ну и некоторые уже палятся:
Председатель Верховной Рады Владимир Литвин, рассказывая своим коллегам-парламентариям о недавней поездке в Москву, оговорился, "назначив" Владимира Путина главой украинского правительства.
"Была возможность обменяться своими позициями и изложить свое видение двухсторонних отношений Украины и России... Нас принимал премьер-министр Украины Владимир Путин", — цитирует Литвина Корреспондент.Net.
> Фигасе, ну если так, то строить нужно малоэтажное газифицированное жилье, причем целыми кварталами,
Вот ты верно написал
> нафиг это кому-то надо
Газ можно и за бугор продавать, а дрова и уголь на внутренний рынок пустить. Опять же, с электричества доход больше получится - население без него никуда.
Камрад.
Тут мелочи, там ерунда.....
Потом можно и солдат немецких вместо штурмгеверов калашами снабдить и Т-34-85 на оборону Москвы кинуть.
Ну а потом и забыть воспитанников прапора Дыгало с "послеафганской" медалью "2 флага" на высотке после вывода войск.
Мелочь же.
В главном же правы - война преступная и никчёмная. На одних кишках и вытянутая, без включения мозга.
Если ты взялся писать на историческую тему - будь добр проработать всё.
Как пример - проделанная работа Богомоловым над "Моментом истины".
В противном случае - пиши научно-историческую фантастику и предупреждай об этом на этикетке, что это "НИФ", а не "исторический роман-хроника".
ИМХО.
PS. Читал Пикуля с удовольствием, дома есть практически всё, за исключением его творений про Ольгу Палей и т.п.
> Чтобы этого не было, надо пресечь деятельность некоторых граждан в России.
Вот здесь в точку. Схема продажи газа Украине очень темная. Сначала его продают Росукрэнерго (швейцарская компания доли принадлежат 2 укр бизнесменам и кому то из газпрома), а это контора продает нафтогазу, а нафтогаз продает потребителям и частично за бугор.
Как видно куча мест где "прилипает". Об этом наши власти смиренно умалчивают. Путин в октября с Тимошенко договорился о прямых поставках, мимо этих мест, как видно Ющенку это не устроило, ибо прилипало по всей видимости к нему. + Штатовская истина - разделяй и владей.
НО. Д.Ю. прав, соотечественники виноваты больше всех.
> Вот это вот:
>
> > Хохлы уроды.Сцуки.Пидарасы.Дерьмо
>
> Часом, не ты писал?
Ну честно говоря не припомню. Наверно что-то из давней темы. Наверное была какая-то новость об очередных отжигах свидомитов. Вот и не удержался от эмоционального коммента. Естественно, что против украинцев, не являющихся националистами, я ничего не имею.
Возможна ли амнистия? Или кара теперь пожизненная?
> Вот здесь www.kroopkin.livejournal.com/127978.html и здесь www.ibicus-lj.livejournal.com/245671.html приведены цифры. Посмотри там, кто кого в СССР дотировал.
> поясни, где ты на пресс-конференции Путина (ты же про нее?) увидел оправдания?
>
> В факте её проведения.
Все-таки такая пресс-конф и нынешняя позиция на порядок лучше и последовательнее чем раз за разом подписывать какие-то новые запутанные соглашения и "отрубать хвост по кусочкам". Ну и потом, политика - искусство возможного, ВВП воспользовался тем, что имеется в распоряжении - своим авторитетом на западе. Голос наших СМИ там заведомо слаб по разным причинам. Конечно это не поведение свердержавы, но достаточно трезвая оценка и эффективное использование своих возможностей. ИМХО.
> Если ты взялся писать на историческую тему - будь добр проработать всё.
Это, конечно, отличное пожелание, но проработать абсолютно все аспекты невозможно (учитывая уровень техники времен Пикуля еще и физически). Ну не может быть человеком прекрасен во всем. А то о чем ты пишешь (парней зыбали итд), то это уже не ляпы, а грубое издевательство над историей твоей Родины, что однозначно должно караться черенкованием
> Сегодня утром с коллегой говорили как раз об этом, он когда в армии служил, офицер кадровый, его сослуживцы-украинцы постоянно себя пяткой в грудь стучали, что Украина всю Россию кормит.
Та же фигня.
Сахар, хлеб, свекла, мясо, соль, подсолнечное и сливочное масло, сало - все с Украины.
Уголёк в котельной-Донецкий.
Лисапет у ротного - ХВЗ-Харьков. Бритва-Харьков.
Автобус - Львовский.
Обмундировка - с кировоградским штампом, вроде.
А что у вас, москалей есть, у захребетников?
> И я как-то не понял, как это может опровергнуть тот факт, что почва на Украине плодородней.
Я сам за плугом не ходил, но как понимаю, что почва,даже если сильно плодородная - это еще не всё,так?Удобрения,сельхозтехника - фактор немалоебущий для сбора урожая. Наскока знаю, основные рабочие лошадки, такие как "Нива","Дон" и прочее железо делали не только на Украине.Да и восновном не на Украине, а в Ростове и Челябе.
> Что не отменяло того, что работал он с той информацией, которую ему предоставляли.
В твоём посте был слова "При этом Путин лично ничего не видел, он же не сидел возле счетчиков", потом ты пишешь, что в курсе того, что руководителю не надо сидеть непосредственно на месте.
Суть твоих постов: Путина обманывает Газпром, путём предоставления лживой информации?
Если так, то это, извините, бред.
Или ты хочешь сказать о том, что для европейского наблюдателя ситуация выглядит мутно?
> С таким юмором, пожалуйста, не в мою сторону.
Сам же про веру написал, а атомной шутки не понял. :)
> что Газпром, что Нафтогаз обладают одинаковой достоверностью.
Это как? Есть факт отличия показаний расхода на входе и на выходе системы.
Причём показания на входе котролируются и с участием европейцев.
Чего ещё надо для доказательства факта воровства или, как принято говорить в молодых демократических странах, технического отбора газа в неопределённых объёмах?
> После такого анализа начинаешь понимать Сердюкова. Это не армия, это кавардак, мешанина народу и техники, неуправляемых, с отсутствующей полноценной боевой подготовкой, плохо финансируемых и жрущих, жрущих, жрущих огромные средства на содержание...
Электрику Генштаба обслуживали военные. Теперь будет обслуживать гражданская организация. Как ты думаешь денег теперь больше потребуется?
Так в чем выигрыш? В формальном сокращении армии?
> Не спорю где-то кого-то газифицируют за приемлемые деньги. Но это должно повезти.
Могу доложить, что нам некоторым уже повезло: http://www.mkset.ru/news/today/2299/ Цитата:
«Зампред правления Газпрома также отметил, что в некоторых регионах России уровень газификации сейчас почти приближается к 100%. В первую очередь это Татарстан и Башкортостан».
> распродавая природные запасы страны, прибыль от которых прямиком идёт в карман некоторых граждан
[смотрит с интересом, готовит блокнот и слюнявит химический карандаш] Есть перечень имён?
Известно ли что-нибудь об изъятии большей части прибыли государством в виде пошлин? Не были ли созданы в стране немалые резервы именно из этих денег? От нас что-то скрывают?
> Кому: shaft, #278 >
> > поясни, где ты на пресс-конференции Путина (ты же про нее?) увидел оправдания?
>
> В факте её проведения.
По-моему, как раз, если бы не было никакой пресс-конференции и разъяснений - тогда да, включился бы режим сверхдержава-style (типа идите все в жопу, мы ничего не обязаны говорить, мы - сверждержава).
И потом - как ни крути, а Европе очень и очень херово от перебоев с нашим газом, это уже касается экономики. Поэтому вполне логично спросить любую, даже "сверхдержаву", насчёт того, а какого хера не выполняются обязательства по действующим контрактам?
> "Чтобы избавиться от дамоклова меча в виде перекрытого газового вентиля, первым шагом должно стать увеличения числа газопроводов", - уверен автор комментария. Он указывает на два проекта по строительству газопроводов - "Северный поток" и "Южный поток", которые должны связать Евросоюз с Россией напрямую.
> Кроме того, продолжает Цирм, следует искать пути сокращения зависимости от России, поскольку "господа Путин и Медведев доказали, что могут, не моргнув глазом, заставить мерзнуть своих покупателей газа на Западе". Больше неуместно говорить о Москве как о надежном поставщике, уверен автор.
> Альтернативой поставкам из России стал бы сжиженный газ или, что более реально, газ из региона Каспия через газопровод Nabucco. При этом, подчеркивает журналист, надо отдавать себе отчет по поводу новых поставщиков, ведь с вводом в эксплуатацию Nabucco в игру может вступить такой поставщик, как Иран. "А разрешать финансировать газовыми евро строительство ядерной бомбы просто немыслимо", - пишет Якоб Цирм.
И так хреново, и по-другому нельзя. И во всём виноваты русские!
> Вот здесь в точку. Схема продажи газа Украине очень темная.
У РУЭ с нашей стороны прозрачно - 50% принадлежит Газпрому. С украинской - темный лес, но есть сведения - порядка 27% - у Ющенко. В общем, бабло пилят, но пилят сами оранжоиды. Ну и жадность Ющенко все глубже загоняет его в жопу. Его и всю Украину.
Отец на Украине был во время военных сборов при кровавом тоталитаризме. Рассказывал, что после Москвы как будто в коммунизме очутился, так они так кучеряво жили при советском строе. Кто их обворовывал - непонятно.
> Суть твоих постов: Путина обманывает Газпром, путём предоставления лживой информации?
> Если так, то это, извините, бред.
Какой закон физики это запрещает?
> Это как? Есть факт отличия показаний расхода на входе и на выходе системы.
"Газпром: Нафтогаз ворует", "Нафтогаз: нет, не воруем". И так по десять раз.
А про презумпцию невиновности как-то все благополучно забыли.
> Чего ещё надо для доказательства факта воровства или, как принято говорить в молодых демократических странах, технического отбора газа в неопределённых объёмах?
При этом никого не наказали, но на всякий случай в газету написали. Все сходится.
> Кому: SBrebor, #296 >
> Отец на Украине был во время военных сборов при кровавом тоталитаризме. Рассказывал, что после Москвы как будто в коммунизме очутился, так они так кучеряво жили при советском строе. Кто их обворовывал - непонятно.
Так энти москали даже воровать толком не умеют. Вот стали укры независимыми и показали как надо 60
> Вот здесь в точку. Схема продажи газа Украине очень темная. Сначала его продают Росукрэнерго (швейцарская компания доли принадлежат 2 укр бизнесменам и кому то из газпрома), а это контора продает нафтогазу, а нафтогаз продает потребителям и частично за бугор.
Вы хоть погуглите сначала прежде чем покровы срывать. Кому-то из Газпрома епрст. Газпромбанк владел раньше 50%. В прошлом году(если я правильно помню) эти 50% были проданы Газпрому. Вот и всё темное. А с украинское стороны это к Ющенко - у него там родственники, кореша работают. Зиц-председатели и всё такое. И если почитать старые новости можно увидеть - хотел создать этот RUE ющ.
> Есть такое. Но опять-таки, если газ не "давить", то из плиты на 20-ом этаже он будет вяло течь и гореть как сввечка, а не как положено.
От этажа не зависит. Я говорю о том, что давление газа в замкнутом объёме одинаково по всему объёму. Поэтому, если не давить, то вяло течь он будет и на 1-ом.
> Это, конечно, отличное пожелание, но проработать абсолютно все аспекты невозможно (учитывая уровень техники времен Пикуля еще и физически). Ну не может быть человеком прекрасен во всем.
Абсолютно все - да, невозможно.
Но то, что я упомянул (а это крохи) - и в том времени было вполне реально сделать и технически, и физически. Инфа была широко открыта и в то время, И.Г.Спасский от Эрмитажа уже публиковался широко.
Есть такой предмет - ВИД (вспомогательные исторические дисциплины). Так вот обмундирование и все прочие прибабахи при определении времени фото или картины - на одном из первых мест.
> Камрад, а тебя некий Атос кавалер ордена Подвязки не беспокоит?
Если Вы пошутили-я улыбнулся, если пытались подколоть - зря.
Я всего лишь указал на исторические ляпы в романах, позиционируемых как ИСТОРИЧЕСКИЕ.
Неча на зеркало пенять....
Делаешь - делай на совесть. Тщательно. От начала и до конца.
Так понятно?
Будут конкретные возражения - давайте.
> эээ, не понял. А чего плохого в патриотической книге для подростков?
ну "Реквием каравану" оно все таки литература не подростковая. А с другой стороны когда читаешь пикулевскую же "Нечистую силу", совершенно ясно у кого Резун взял свою истероидную манеру общения с "дорогим читателем".
> Сделай или дай ссылку на подобный разбор. Буду весьма признателен (и не я один думается). Или хотя бы выборку по ляпам со ссылками на правильный источник
Брат, очень ценю твоё доверие, но я, увы, пока не волшебник. 8-(
Были в своё время всякие разборы в мореманских журналах-альманахах, но выкладывал ли это кто-то в инет или разбирал на форумах потом - знать не знаю, извини. Попробуй поискам сам. Могу только свести с ребятами типа С.Балакина, Б.Соломонова и иже с ними - они явно покорифанистей меня будут.
> > На вскидку - у него в "Моонзунде", к примеру, с палубы авиаматки самолёты взлетали. Нормально?
> хочешь сказать, что в то время авианосцев как таковых не было т.е. самолеты взлетали только с воды? кажется (опять же могу ошибаться ибо читал по теме давно) в то время взлетали самолеты с корабля, а вот приземлялись на воду, откуда их поднимали краном
Я хочу сказать, что Пикуль явно не понимал, например, разницы между авианосцем и авиаматкой. У нас, у Российской Империи, в 1-ю Мировую войну (впрочем и у СССР - во Вторую) авианосцев не было ВООБЩЕ. А авиаматка "Орлица", описываемая Пикулем, именно что кранами опускала-поднимала ГИДРОсамолёты, поск. взлётно-посадочная палуба у неё отсутствовала по-определению: это был всего лишь переделанный транспорт, относительно небольшой для устройства самолётной палубы. А у Пикуля якобы с таковой палубы взлетали самолёты, надо полагать обычные, колёсные. К тому же он, если память не изменяет, сравнивает "Сопвичи" со ... стремительными клинками. Замнём про "Сопвичи" у нас в Моравиации. Прикол в том, что это один из самых тупорылых пепелацев тех лет, с мотором-звездой (типа советского "ишака") - так что тот ещё "клинок"...
> Кому: PoD, #197 >
> > При этом Путин лично ничего не видел, он же не сидел возле счетчиков.
Камрад, открою страшную тайну - у счетчиков вообще никто не сидит :). Даже вентили никто в ручную не закручивает :). Есть 2 системы учета - оперативная (данные поступают ежесекундно, срезы в базе обычно делают на 5 мин) и коммерческая (опрос через 0,5 часа). Вся информация по всем точкам учета сводиться в диспетчерский центр (не знаю где он у Гаспрома, по телеку показывали мужика, он по телефону отдавал команды и много много мониторов...:)) - это он и есть...) Вся информация храниться на серваках не менее 5 лет (15-ти минутные или получасовые срезы, коммерческий учет). (5-ти минутки обычно не более года - данных много. Но эти 2 недели обязательно оставят потомкам.)Базы данных защищены от взлома, сертифицированными программами.
Так что о воровстве газа узнают через секунду (берут разнизцу между поступившим и принятым на той стороне кол-вом)
Так что доказательств дуром. Плюс заключение независимых наблюдателей.
Фух, как то так...
>Россия, перекрыв подачу газа на Украину, хотела вывести из строя металлургические и химические заводы на востоке Украины. Об этом заявил министр топлива и энергетики Украины Юрий Продан, сообщает "Интерфакс".
> Вы хоть погуглите сначала прежде чем покровы срывать. Кому-то из Газпрома епрст. Газпромбанк владел раньше 50%. В прошлом году(если я правильно помню) эти 50% были проданы Газпрому. Вот и всё темное. А с украинское стороны это к Ющенко - у него там родственники, кореша работают. Зиц-председатели и всё такое. И если почитать старые новости можно увидеть - хотел создать этот RUE ющ.
> Я сам за плугом не ходил, но как понимаю, что почва,даже если сильно плодородная - это еще не всё,так?
Это как раз самое важное. Кроме того климат на Украине куда лучше для земледелия. Механизация - штука конечно важная, но при прочьих равных вести земледелие на Украине куда менее затратно (следовательно выгодно). Россия - это в основном зона рискованного земледелия или вообще для него не пригодная.
> В прошлом году(если я правильно помню) эти 50% были проданы Газпрому. Вот и всё темное. А с украинское стороны это к Ющенко - у него там родственники
Говорят, что если б пустили газ напрямую без Росукрэнерго, то бабло бы ушло Тимошенко. Отседова и конхфликт внутренний. Не могут бабло президент с премьером поделить.
Дмитрий Юрьевич, это ссылка на мега-книгу (нехудожественная), читал не отрываясь даже на еду.http://www.usurydata.narod.ru/bank1.htm ОЧень хотелось бы на неё вашу рецензию и мега-камрада ФВЛ, хотя бы в будущем.[если оно настанет, конечно. КС]
> А с другой стороны когда читаешь пикулевскую же "Нечистую силу", совершенно ясно у кого Резун взял свою истероидную манеру общения с "дорогим читателем".
> Отключение газа - неординарный случай. Оставить это без комментариев или сопроводить скучным пресс-релизом Газпрома? Да на следующий день абсолютно все СМИ к западу от российско-украинской границы будут вопить о "травле маленькой демократии" и "попытке поставить на колени Европу".
Именно это они и вопят сейчас, ничего не изменилось.
Газпром на 49 процентов принадлежит частным лицам, почему за них оправдывается ПутиН?!
Понятно, что только фигура такого масштаба может спокойно прокручивать на хую всех журналистов вместе взятых, но печально, что приходится вот так.
> Да на следующий день абсолютно все СМИ к западу от российско-украинской границы будут вопить о "травле маленькой демократии" и "попытке поставить на колени Европу".
Ну, честно говоря, они и так в большинстве своем приблизительно об этом и трындят.
> К тому же он, если память не изменяет, сравнивает "Сопвичи" со ... стремительными клинками. Замнём про "Сопвичи" у нас в Моравиации. Прикол в том, что это один из самых тупорылых пепелацев тех лет, с мотором-звездой (типа советского "ишака") - так что тот ещё "клинок"...
Тут камрад вот какое дело, когда он пишет про ПМВ, он пишет впечатление современников от этих пепелацев, а скрость 200км.ч это по тем временам именно что стремительный клинок. Равно как И-16 в Испании, особенно когда на бреющем да из пулеметов. Так что тут к нему то претензиев не надо. Судя по всему этот оборот насчет "стремительных клинков" он вытащил из "вестей с фронта" которые печатались в какой нибудь "Ниве" или "Вокруг Света"
> А тем, кто забыл историю, напомним.
> Именно Украина (всесоюзная житница) кормила голодную Россию и весь Союз.
> Она же, Украина, на Южмаше создавала ядерный статус Союза и России.
Идём в оригинал письма и читаем в форуме обсуждение:
>Апокрифические итоги переписи 2002 г.: «Россия китайская» по сообщению давно умершего Иерусалимского центра В газете «Новые Известия» (5 сент. 2003) напечатана «справка о национальном составе россиян, сделанная на основе предварительных данных» переписи 2002 г. По словам Ирины Збарской, начальника Управления переписи населения и демографии Госкомстата России «сведения о национальном составе населения России опубликовал на своем сайте, как это ни странно, Еврейский университет Иерусалима.» Однако, как мне стало известно, приведенные цифры появились еще 21 авг. 2003 на сайте одного из интернет форумов от имени анонима фигурирующего как «Феликс 2» (см. http://www.forum-tvs.ru/idealbb/view.asp?mode=viewtopic&topicID=22812&num=20&sessionID={43027C19-DADB-493A-873B-6C9AB5A53EC8}&pageNo=1 ). А 25 авг. 2003 на вопрос некого въедливого анонима, скрывшегося под именем «Инсинуация»: «Откуда данные?» «Феликс 2» назвал, наконец, свой источник информации: «The Hebrew university of Jerusalem [,] Centre for research and documentation of east european Jewry» (цитирую по сайту в его странном написании: http://www.forum-tvs.ru/idealbb/view.asp?pageNo=2&topicID=22812&num=20&sessionID={028DFCC3-86B5-42F3-9D41-46949F3AD714} ). Но вот беда – названный центр закрылся за полгода до последней российской переписи. Так-что остается только сказать: Аминь.
На форуме tvs тема эта не находится уже. Но ты зажги дальше, я уже жду заметок на СПИД-инфо и прочее. Может там найдётся какая-нибудь сермяжная правда.
И вообще в чём смысл комментария я так и не понял. В будущем хреново будет что-ли? Ну так это не тайна. Только бред вот этот про экологию тут мало влияет.
> Есть такой предмет - ВИД (вспомогательные исторические дисциплины). Так вот обмундирование и все прочие прибабахи при определении времени фото или картины - на одном из первых мест.
это в ВУЗах каких-то преподают? Интересно. За инфу спасибо
Кадыров называет Путина чуть ли не отцом всех чеченцев, а Газпром, которым руководил ближайший сподвижник, по совместительству Президент России, нагло врёт в предоставляемых документах?
Камрад, ты сильно молод?
> "Газпром: Нафтогаз ворует", "Нафтогаз: нет, не воруем". И так по десять раз.
Ты про СМИ? А то в некоторых СМИ американцы на Луну не летали, да и на Тибете нехорошое творится :)
Европейцы суетятся, газ не поставляется, наверное, тоталитаризм поднимает голову.
Или всё-таки заворовались и, возможно, не поделились?
> но на всякий случай в газету написали.
Газета - инструмент, а не источник правдивой информации.
> Особенно умиляет, когда Путину задают идиотские вопросы, на которые ответ прозвучал минима 2 разА в течении пресс-конференции.
Это не идиотские вопросы, это приём, широко описанный в спепциальной литературе, журналистов, впрочем, как и юристов и ещё некоторые категории граждан, ему обучают.
Лично мне, да и не только мне, это прекрасно видно.
> В "Баязете" у покойников медали "За героическую оборону Баязета" - не было таких никогда.
При этом в реальной жизни главным героем обороны Баязета был Исмаил-хан Нахичеванский (получивший за него генерал-майора и орден Св. Георгия IV степени), у Пикуля выведенный чуть ли не главным гадом.
> Так что о воровстве газа узнают через секунду (берут разнизцу между поступившим и принятым на той стороне кол-вом)
> Так что доказательств дуром. Плюс заключение независимых наблюдателей.
Вот я и говорю, что не сходится все это. Дедушка Реззо учил нас другому.
Вот злодей-рецидивист и вообще нехороший человек отобрал на улице у бабульки кошелек.
Его сняли на три видеокамеры и пять фотоаппаратов. Преступник оставил отпечатки по всей бабуле, при этом умудрился порезаться и пролить кровяки, сплюнуть, высморкаться и отлить. Все это в отдельные пробирки. Более того на месте преступления он выронил паспорт, идентификационный код, свидетельство о рождении и ключи от квартиры. После всего бандит скрылся в известном направлении.
Пришли дяди милиционеры, собрали все это добро. Но потом, вместо того чтоб споймать виновного по горячим следам, стражи порядка пишут обвинительные статьи в газеты и дают разоблачительные интервью.
Вот зачем все это?
Как сказал В.С.Пикуль перед рабочими Путиловского завода во время осады англо-французской эскадры Анадыря на Амуре: "Все перееблось в доме Обломовых"
Росукрыэнерги, Нафтыгазы, хрен знает какое ценообразование, пиздят газ- так хуле сейчас спохватились, до этого тырили и было все нормально значит, в общем хрен знает чего и куда и вообще и почему. Прозрачности нету, нету никакой прозрачности ни хрена.
Как прям Б. Лебовски: "Ну сложно определенно сказать что-то конкретное. Непростая ситуация, много всевозможных аспектов, условий, всяческих "но", "если", "за и против", различных интересов сторон..."
> А тем, кто забыл историю, напомним.
>
> ... про древних укров, которым 140.000 лет.
Буквально пару недель назад был в музее в Торонто. Там как раз выставка была про древнюю Украину. Рассматривался период с 5400 до 2700 гг до нашей эры!!! На полном серьезе. Тогда на наших землях и скифов-то поди еще не было. Славянские племена может еще не сформировались. Но Украина уже была. Вот так вот. Кстати, насколько я понял, Ющенко с группой эту выставку как раз и профинансировал.
> Сахар, хлеб, свекла, мясо, соль, подсолнечное и сливочное масло, сало - все с Украины.
Интересно, что в Башкирии, из всего списка, нет (и не было) только соли, по-моему. Ну и пшеница твердых сортов не растет, поэтому макаронные изделия из местной муки — «душераздирающее зрелище» (с) Поэтому забавно было общаться с тетей, живущей на Украине. Которая приезжала, поливала здесь всех говном, обвиняла в присасывании к многострадальному телу ее родной земелюшки Украины (с далеких Советских времен) и, по самое не балуй нагруженная вещами и хавкой (ибо там, простите, ни хуя не было), отваливала благодушествовать в родные пенаты :)
> Ну, честно говоря, они и так в большинстве своем приблизительно об этом и трындят.
Э, нет. Опуская клинических русофобов и русофобские газеты, кои ВСЕГДА поднимают эту тему - в Европе (да даже в США) все-таки тон гораздо адекватней событиям трехлетней давности.
> Есть перечень имён?
> Известно ли что-нибудь об изъятии большей части прибыли государством в виде пошлин? Не были ли созданы в стране немалые резервы именно из этих денег? От нас что-то скрывают?
Тебе сколько лет?
Государству Российскому, как выяснилось, принадлежит 32 процента акций.
Всё остальное принадлежит не ему, ну и дивиденды платятся тоже не ему, если что.
Список акционеров можешь на сайте Газпрома поискать. Банк оф Ньй-Йорк там, Пенсионный фонд штата Нью-Джерси и т.д.
> По-моему, как раз, если бы не было никакой пресс-конференции и разъяснений - тогда да, включился бы режим сверхдержава-style (типа идите все в жопу, мы ничего не обязаны говорить, мы - сверждержава).
Не заплатить соседской сверхдержаве и спиздить её газ никому и в голову бы не пришло.
> Говорят, что если б пустили газ напрямую без Росукрэнерго, то бабло бы ушло Тимошенко. Отседова и конхфликт внутренний. Не могут бабло президент с премьером поделить.
Ну вроде Дубина это человек тимы(если правильно понял). Тогда естественно что они денег не хотят туда-сюда перечислять. Самое весёлое что они там все замазаны похоже. И теперь даже слить нормально друг-друга не могут. Оставшегося победителя буквально завалит кучей компромата.
Да и опять Путин так и сказал - это проблема внутренняя Украины. Они мол сами внутри не могут договориться.
> Кому: insurgent, #198 >
> > А тем, кто забыл историю, напомним.
> > Именно Украина (всесоюзная житница) кормила голодную Россию и весь Союз.
>
> Врёшь ты всё! Мне один препод в университете рассказывал, что это Латвия весь Союз и Россию кормила, и даже загадал загадку:
>
> - Какая свинья - самая длинная в мире?
> - Латышская, у неё голова - в Риге, а туша - в Москве!
>
> И так смеялся, так смеялся!
Так мы - Латвия - и Украину кормили! [важно прохаживается] А укры потом перепродавали москалям. Оттуда все и пошло 60
> Кому: sv, #220 >
> Камрад, я заметил в твоем посте объемную экологическую составляющую. Хочу сказать, что так-то оно так, но большая часть экологических проблем, а точнее их описания и освещения в прессе и всяких специализированных изданиях специалистами носят характер предположений, которые в большинстве случаев не оправдываются. Почему? На мой взгляд, в первую очередь, из-за отсутствия ретроспективных данных - "прошлого опыта", в настоящее время сравнивать уровень "разрушенности" экосистем планеты не с чем - так уж он эволюционирует. Я хочу сказать, что проблемы есть, но их масштаб определить сложно, если вообще возможно с привлеченными к определению силами.
>
> Кстати, силы эти занимаются ВСЯКИМ. Например, довелось мне побывать на конференции в Киото по проблеме глобального потепления - так ее итогом стал документ такого масштаба "еретичности", что уезжал я в очень расстроенных чувствах. Это не говорит, разумеется, обо ВСЕХ участниках экологических исследований и о принимающих реш...
Согласен. Но, так как трудно оценить и прогнозы есть разные и не являясь специалистом в этой
области, то рассматриваю более-менее обоснованные пессимистические варианты.
А если посмотреть, то причина такой ситуации в хищническом отношении к природе.
С одной стороны, в "цивилизованных странах" поощряется спрос и растёт потребление (две машины, три
машины, сто пар обуви, покупай выбрасывай и снова покупай) с другой - это требует ещё сильнее
эксплуатировать природу. Современные тн "цивилизованные люди" развращены в своих потребностях.
И это при том, "что негры в африке не доедают". Потом, у меня знакомый по делам бизнеса
периодически ездит в Китай, так вот там только сейчас чуть-чуть стали заботиться о природе.
В провинции он сам видил отравленные химией реки и воздух, что дышать трудно.
По моему, если ничего не менять с отношением к экологии, то рано или поздно все писсимистические
прогнозы сбудутся. Наша цивилизация просто погибнет. И мы и пиндосы и негры в африке, все..
> Кому: PoD, #329 >
> > Какой закон физики это запрещает?
>
> Кадыров называет Путина чуть ли не отцом всех чеченцев, а Газпром, которым руководил ближайший сподвижник, по совместительству Президент России, нагло врёт в предоставляемых документах?
При этом Кадыров и Миллер - это два разных человека. К тому же это не ответ на вопрос.
> Камрад, ты сильно молод?
На вю голову. Отсюда и аж-ж-ж... до сюда.
> но на всякий случай в газету написали.
>
> Газета - инструмент, а не источник правдивой информации.
А зачем это? Зачем делать какие-то заявления в газеты и заставлять премьера отвечать на вопросы журналистов? Если есть факты на руках, то все вопросы можно решить не прибегая к подобным услугам.
Вот суд, вот доказательства, вот решение суда. Какое дело Газпрому до всего остального? Или они хотят подтвердить факт воровства голосованием среди населения?
> С водой не путаешь? Из физики известно, что газ занимает весь свободный объём равномерно, такое уж у него свойство. Насколько помню, в магистралях по городу газ вроде бы не сжиженый.
Гы. Физика это хорошо. А как же такие физические величины как давление и расход?
Газ подводится к дому снизу, и потом распределяется выше по этажам. Давление газа падает от этажа к этажу. В 3х- 5ти этажных домах это не существенно. Но в в 13ти этажке может получится такой казус: допустим, живешь ты на 13м этаже. Ставишь чайник на плиту и уходишь в комнату. В это же время, на первом этаже резко возрастает потребление газа (например, включилась газовая водогрейка). Расход газа у тебя падает, пламя проскакивает и гаснет. Потом водогрейка на первом этаже выключается, и твой расход газа возобновляется. Но пламени то уже нет! Потом приходишь ты на кухню, включаешь свет и...БУХ!!!
Поэтому, с некоторых пор в высотных домах газ решили не проводить.
Кому: Borgward, #350 > Тут камрад вот какое дело, когда он пишет про ПМВ, он пишет впечатление современников от этих пепелацев, а скрость 200км.ч это по тем временам именно что стремительный клинок. Равно как И-16 в Испании, особенно когда на бреющем да из пулеметов. Так что тут к нему то претензиев не надо. Судя по всему этот оборот насчет "стремительных клинков" он вытащил из "вестей с фронта" которые печатались в какой нибудь "Ниве" или "Вокруг Света"
Ага, ага. ;-)
Можно хоть один пример "из современников", когда именно тупорылые машины (не обязательно "Сопвичи") сравнивали хоть когда с "клинками"?? Болидами там, метеорами и т.п. - таки да, обзывали. Но клинками?!
Кстати, ничего, что как раз И-16 в Испании прозвали вовсе там не "казачьим клинком", а совсем даже "курносым"?
Знаешь, камрад, даже в советские времена, когда книжек с хорошими иллюстрациями практически не существовало, картинку с тем же "Сопвичем" можно было нарыть без проблем и не писать всякие благоглупости, якобы а-ля "Нива".
> Вот злодей-рецидивист и вообще нехороший человек отобрал на улице у бабульки кошелек.
Не всякая аналогия полезна, да. Это единственное, что я могу сказать по отношению к опусу. Или ты призываешь немедленно завоевать Украину, а всех жителей отправить на Таймыр как рецидивистов?
> По моему, если ничего не менять с отношением к экологии, то рано или поздно все писсимистические
>
> прогнозы сбудутся. Наша цивилизация просто погибнет. И мы и пиндосы и негры в африке, все..
Ну прежде всего из-за перенаселения. Ибо охренели уже плодиться как кролики. Особенно касается Азии и Африки.
Чешуйчаторылый собирается учинить Путину разбор
http://news.mail.ru/politics/2293895/ "Москва. 13 января. INTERFAX.RU — В окружении президента Украины Виктора Ющенко считают, что генеральная прокуратура Украины должна заслушать показания главы российского правительства Владимира Путина в связи с его высказываниями о несанкционированном отборе газа из газотранспортной системы Украины. «Генпрокуратура должна допросить Путина, узнать какие у него доводы», — заявил уполномоченный украинского президента по вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский в эфире программы «Свобода слова» на телеканале ICTV в ночь на вторник."
> Но, так как трудно оценить и прогнозы есть разные и не являясь специалистом в этой
>
> области, то рассматриваю более-менее обоснованные пессимистические варианты.
Ты это на улицу не боишься выходить? Вдруг летающий поезд на голову упадет. КС
> По моему, если ничего не менять с отношением к экологии
На что? На табурет? Прогресс как раз и ведет к уменьшению загрязнения природы, а все эти заходы зеленых про гормонию с природой - они для дураков, которые не удосужились узнать как весело и чисто люди жили до.
К тому же "экология" - это наука такая, изучает взаимоотношения живой и неживой природы. Непонятно как к ней отношение менять.
С этим:
> > Да и деревня бы ожила.
Умею мнение (не обязательно верное), что наличие газа не в значительной мере влияет на живость деревень.
Извини, свой пост по дурацки построил, мысль неудачно изложил.
По поводу того, что газом обогреваться дешевле (чем электричеством) и удобнее (чем дровами). Тут согласен, но опять же на примере соседей вижу, что это не критично.
> Электрику Генштаба обслуживали военные. Теперь будет обслуживать гражданская организация. Как ты думаешь денег теперь больше потребуется?
> Так в чем выигрыш? В формальном сокращении армии?
Я же пояснил:
Кому: Capoeirista, #258 > Я сам в этом как свинья в апельсинах, поэтому перепечатаю мнение комрада с нашего местечкового форума
> Если копаться подробнее - там вообще завал.
> И это по той теме, инфа по которой открыта и известна.
>
> Что ж тогда говорить по другим темам.
Ну и я докину :). Классика придирок к Пикулю - острорылые "свордфиши" и четырехмоторная "каталина". :) Юнга писал, да. :)
Но дело [не] в заклепках. Пикуль жег. Т. е. выбирал понравившееся событие, точку зрения и дальше его увлеченно несло, невзирая на факты. Т. е. главный герой получался ангелом без страха и упрека, которому мешали адские демоны и вражье вундерваффе. Независимо от того, что было в реальности.
В ряде случаев - вещи качественные, как миниатюры и некоторые другие, в других - "не так все было".
А поздний Пикуль - это "особстатья". Он успел в книгах покаяться, что раньше клеймил суку Черчилля, который не пускал конвои в СССР, а сукой-то был Сталин, и правильно Черчилль не пускал конвои - чтобы оружие к Гитлеру не попало (!) И еще много чего. Типичный набор позднесоветских мифов. Именно творческий путь советского интеллигента.
> Реквием он списал у какого-то нерусскоязычного писаки :)
> Позорище одним словом.
Какого?! Это Маклин - какой-то? :) Причем не постеснялся эпиграф из него же взять.
Вот тут изложены реальные случаи, описанные в "Крейсере Улисс":
http://lil-shenandoah.livejournal.com/15225.html
А Пикуль плагиатил, даже не обращая внимания на полную несуразицу при перенесении действия в СССР.
> эээ, не понял. А чего плохого в патриотической книге для подростков?
Для подростков надо писать [качественно], чтоб ни одна собака не подкопалась.
Например, Митяев, "Книга будущих командиров".
http://lib.rus.ec/b/131033 Или Ян о монголах.
Или Дюма.
"Для малолетних" - звучит немного иначе :). Пикуль потихоньку перешел во вторую категорию, сам.
Компартия Украины поддержала требование начать процедуру импичмента Ющенко
Компартия Украины требует начала процедуры импичмента президента Украины Виктора Ющенко. Об этом заявил лидер Коммунистической партии Украины Петр Симоненко, выступая на специальном заседании Верховной рады во вторник.
С требования отставки правительства Тимошенко и начала процедуры импичмента президенту Виктора Ющенко на заседании парламента выступил лидер Партии регионов Виктор Янукович.
Симоненко 5 января обвинил «Ющенко и его сторонников» в государственной измене и предложил парламенту лишить их полномочий.
Симоненко заявил, что «Ющенко сознательно делает все, чтобы разрушить Украину, уничтожить ее народ», и назвал президента главным виновником плохих отношений с Россией, формирующим «из дружеской страны образ врага» и разжигающим вражду между украинским и русским народами.
Интересно,что из этого получится или не получится.
> Государству Российскому, как выяснилось, принадлежит 32 процента акций.
>
> Всё остальное принадлежит не ему, ну и дивиденды платятся тоже не ему, если что.
>
> Список акционеров можешь на сайте Газпрома поискать. Банк оф Ньй-Йорк там, Пенсионный фонд штата Нью-Джерси и т.д.
«Газпром» – крупнейшее акционерное общество в России
Общее число акционеров компании – более 500 тысяч. Государство является собственником контрольного пакета акций «Газпрома» – 50,002%.
> Государству Российскому, как выяснилось, принадлежит 32 процента акций.
Сразу видно эксперта. Издалека. Ты про что? Про Газпром конкретно и его акции?
Я не про акции. У нас в стране на акции дивиденды практически не платятся или платятся вполне условные. Я про пошлины. Слышал, что такое пошлины?
Сырье - это, как бы помягче, не только газ. Нефть есть еще. Слышал про такую? А про пошлины на нефть? Ножницы Кудрина и все-такое. Как великовозрастный эксперт должен был слышать по радио и телеку. Так вот они в бюджет идут и в резервные фонды государственные, представляешь?
Поинтересуйся, сколько от цены барреля платили пошлину в казну нефтяные компании - очень занимательно. Рентабельность у них в итоге совсем не фантастическая на круг со всеми издержками (а в конце года и сейчас убытки у некоторых уже).
На газ цена пока высокая, у нее временной лаг к нефти немаленький, но всё впереди. По прогнозам на конец года многие ждут по 150 долл. за тыс. кубов
Кому: Сибиряк, #369
> Всё остальное принадлежит не ему, ну и дивиденды платятся тоже не ему, если что.
> Список акционеров можешь на сайте Газпрома поискать. Банк оф Ньй-Йорк там, Пенсионный фонд штата Нью-Джерси и т.д.
Это номинальные держатели. Ты знаешь, что такое номинальный держатель? Ты знаешь, что никому из конечных владельцев-физлиц как правило совсем неинтересно светиться в качестве акционеров?
Кому: Сибиряк, #369
> Не заплатить соседской сверхдержаве и спиздить её газ никому и в голову бы не пришло.
Если ворующую сторону крышует сверхдержава США - то вполне.
> Что все равно не снимает вопроса.
> Есть статья: "«Газпром»: «Нафтогаз» ворует газ и честно в этом признаётся", есть "Нафтогаз: Украина не отбирала у Европы газ".
> Кому верить?
Камрад, есть мнение, что всё это дутые проблемы. Задача - отвлечь людей от увольнений и роста цен, вызванных ростом курса доллара. Оставшееся время эфира можно заполнить репортажами о кровавых разобрках между евреями и арабами. Потом тебе расскажут про новый видео-блог видного политического деятеля. Правда - в отвлечении людей от насущных проблем. Плюс привлечение аудитории к голубым экранам. Мнение моё обывательское и необязательно правильное.
Описанная тобой ситуация - это переходный процесс. При резком локальном росте расхода в некоторой точке трубопровода опять же локально и временно давление падает, но не от этажа к этажу. Скорее наоборот, наибольшее мгновенное падение будет ближе к источнику повышенного расхода (т.е. на втором этаже).
Касательно же многоэтажности - имхо причина скорее в том, что одновременно и последовательно может включится много водогреек (т.к. банально больше потребителей) что приведёт к резкому локальному падению давления в "хвосте" системы и взрыву. как-то так.
Говоря проще, ты неверно описываешь физику процесса, но конечный результат именно БУХ.
По факту преступления (воровства) с этими доказательствами идут в суд (РФ по моему передала докуенты в суд швейцарии 7-8 числа).
А все остальное - это защита имиджа государственной компании.
А выражения - так Медведев и ВВП никогда не простят прокаженному 4 наших самолета. Достал он их. И я их отлично понимаю :))
Это о Чингисе чтоли?
Том самом бодром степном парне, который отдал богам душу в 1227 году?
Так тогда того - все кто пишет о древнем Риме (Греции, Египте), делают это качкственно. Ибо в такой глуши времени собака носом не водит.
> Вот злодей-рецидивист и вообще нехороший человек отобрал на улице у бабульки кошелек.
> Его сняли на три видеокамеры и пять фотоаппаратов. Преступник оставил отпечатки по всей бабуле, при этом умудрился порезаться и пролить кровяки, сплюнуть, высморкаться и отлить. Все это в отдельные пробирки. Более того на месте преступления он выронил паспорт, идентификационный код, свидетельство о рождении и ключи от квартиры. После всего бандит скрылся в известном направлении.
> Пришли дяди милиционеры, собрали все это добро. Но потом, вместо того чтоб споймать виновного по горячим следам, стражи порядка пишут обвинительные статьи в газеты и дают разоблачительные интервью.
> Вот зачем все это?
Ну, к примеру..Залавили злыдня,заехал тот в СИЗО и чалится в ожидании спроведливого суда. Далее начинают происходить странные весчи. Свидетили и очевидцы,вначале проявившие немалый энтузазизм, вдруг как по команде теряют интерес к правде и вабче становятся грустными.Или пропадают безвести. Паспорт найденый на месте преступления оказываеться принадлежащим некоему Васе Плиточному из Крыжополя, об утере которого он заявил два года назад. Видеозапись с камер наблюдения чудесным образом исчезает ровно как и записи с мобильных телефонов многочисленных свидетелей,иногда вместе с самими сведетелями. К тому-же адвокаты задержанного выдвигают огромную кучу встречных предьяв как-то:незаконное задержание,несанкционированное проведение обыска,превышение полномочий,фольсификации улик и результатов экспертизы и прочей ереси, что обычно катят на ментов, когда хотят соскочить.К томуж бабулька внезапно забирает заяву,говорит что никто её не грабил и лопатник не тырил.И вообще,воспылав внезапно родственными чувствами, отправляеться куданить за Урал навестить дочку(сына,зятя и т.п.)
> Это номинальные держатели. Ты знаешь, что такое номинальный держатель? Ты знаешь, что никому из конечных владельцев-физлиц как правило совсем неинтересно светиться в качестве акционеров?
> Не заплатить соседской сверхдержаве и спиздить её газ никому и в голову бы не пришло.
>
> Если ворующую сторону крышует сверхдержава США - то вполне.
Новости
VIP
