Убили Алексея Барсукова

14.09.10 03:10 | Goblin | 628 комментариев »

Уголовщина

На федеральной трассе убили Человека. Нашего брата, байкера, отца двоих детей. Прицельным выстрелом в голову. Реакцию властей назовем коротким словом — БЕСПРЕДЕЛ. Милиция уничтожает улики. Милиция не допрашивает свидетелей, не проводит обыски. Милиция квалифицирует разбой с убийством, совершенный группой лиц, как "бытовое убийство, совершенное на основе внезапно возникшей личной неприязни". Соучастников милиция считает свидетелями. "Свидетели" сжигали тело Леши 2 дня, сожгли более 100 автомобильных покрышек. Прокуратура не вмешивается.

МЫ ТРЕБУЕМ ПРОВЕДЕНИЯ РАССЛЕДОВАНИЯ И РАССМОТРЕНИЯ ДЕЛА В СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ РОССИИ !

Уже прошло более трех недель, как Алексея нет с нами. За это время вопрос взволновал не только форумы мото тематики, но и всех людей, которым не безразлична судьба этого человека, всех кто ездит по дорогам России, кто не хочет мириться с бандитизмом и разбоем на дорогах. Жестокая смерть нашла его на дороге Забайкальского края, когда он по федеральной трассе возвращался домой, из Владивостока в Нижний Новгород. Его подло убили, сзади, выстрелом из ружья в голову, местный отморозок нажал на курок, когда Леша готовился ко сну. И с помощью подельников попытался избавиться от тела и скрыть улики. Он сжег его и закопал. Вещи Алексея были разворованы убийцами и теперь обнаруживаются у многих жителей поселка. Его скутер попытались сжечь, отогнав подальше от места убийства.
Памяти Алексея Барсукова

Подписывайся на наш канал на Платформе

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 628, Goblin: 1

Shattenjagger
отправлено 14.09.10 19:41 # 301


Кому: T.I.M, #295

> Да, Алексей погиб от рук отморозка, но элементарную пассивную безопасность никто не отменял!

По дороге во Владивосток он уже ночевал в этой же кафешке.


Скволл
отправлено 14.09.10 19:42 # 302


Так кто же круче - Брюс Ли или Шварценеггер? Уж теперь я это узнаю.

[продолжает следить за беседой]


казах
отправлено 14.09.10 19:42 # 303


Кому: Остап Бендер, #296

В том-то и дело. А вот в соседней теме http://oper.ru/news/read.php?t=1051606869#44 Гражданин пытается написать нехорошее. Вот значит в армию идут долбоёбы и олигофрены. Армия это стрёмно и стыдно. Далее такие товарищи будут писать, что в армии пидорасы, не умеющии их защитить. Я вот не могу представить, как бы я сказал отцу: "пап. я в армию не пойду, отмажь меня". А сейчас это нормально. Раньше в армию не ходили только калеки, вундеркинды и зэки, а теперь нате вам. Я с тремя языками и вышкой долбоёб - в армии жеж был.

Пиздец в стране пухнет не из-за нищеты или безработицы, а из-за таких долбоёбов, которых активно кормят своим творчеством наши Творцы! Армия - толба дегенератов; Родина - толпа алкашей; правительство - толпа пидарасов; менты - толпа гандонов; учёные - толпа халявщиков.

Вот только защищает их армия, дают работу им соотечественники, поддерживает порядок как может правительство, за помощью они бегут к ментам, а по мобилкам весь мир говорит благодаря советскому учёному. Нихуёво... Отгадай с трёх раз, что из нового поколения вырастет? 1917 или 1991?

Ладно. Чтой-то я разошёлся в своей паранойке.


Кикутиё
отправлено 14.09.10 19:51 # 304


Кому: Kembrik, #287

Откуда им взяться в спорте, камрад?

П.(Д)пар.13 р4 "Правила соревнований по киокусинкай"
>запрещены целенаправленные [прямые] удары ногой в любую часть коленных суставов


ZW2
отправлено 14.09.10 19:51 # 305


Кому: Шмель, #233

> Я не понял, он что в одиночку на палаточной стоянке останавливался? Если да, то совершенно зря. Соображать же надо, разгул бандитизма в стране. Вот в штатах например с бандитизмом на дорогах ситуация гораздо мягче чем в России, и то я бы лично никогда не рискнул останавливаться один (или вдвоём) в кемпинге, где не дежурят егеря или полиция.


[тихо матерясь] Да кто вообще в трезвом уме и твердой памяти в районе Забайкалья будет путешествовать в одиночку?


Антон31
отправлено 14.09.10 19:51 # 306


Кому: Asal, #259

> чаще всего побеждали тут бойцы в лёгкой весовой категории. Когда тебя качественно и быстро бьют ногами очень сложно что либо сделать.

тренировки в зале и драка на улице - очень разные вещи. надень джинсы и попробуй ударить ногой в голову. да зимой, на скользком покрытии. я бы поглядел как ты поскользнешься


a_mephy
отправлено 14.09.10 19:51 # 307


Кому: казах, #292

> Тяжело не согласиться. Но с последним пунктом провал. Если близкие родственники квартиру получили в таком районе как быть? Летом-то нормально, а зимой, когда в 5 вечера уже ночь? Не всегда же умные гопники попадаются, которые тебя уже знают и в худшем случае сигарету стрельнут. Повторю свой пост: балончик, яркий фонарик и нож с коротким лезвием. Иначе никак.

Интересно, что за район такой? Чем он отличается от других? Там люди не живут? Я два года каждый день ходил в гараж и из него через 66 квартал. Самарские знают, о чем речь. Для иногородних уточню, микрорайон считается самым неблагополучным и по наркотикам, и по уличной преступности. Да и вообще, каждые выборы кандидаты наперебой обещают его снести. Двухэтажные полуразвалившиеся дома, построенные еще пленными немцами. И хоть бы один инцидент. Да, подходили, оглядывали, спрашивали сигареты, получали отказ и тихо уходили. Не курю я.

Баллончик вещь хорошая, но специфическая. ИМХО брызнул и бежать. Фонарик - да, вещь полезная во многих случаях, не только при самообороне. Нож. Нравится, носите, только не забывайте тренироваться по его доставанию и, главное, применению. Достал - бей. Иначе против вас он же и обернется.


Земан
отправлено 14.09.10 19:51 # 308


Кому: zomer, #298



> в ином случае 100кг мешок будет удавлен или поломан.

Да ты что!


Арчибальд
отправлено 14.09.10 19:51 # 309


Кому: тов.Дынин, #241

> выражение сколько жмёшь с груди обозначало штангистское упражнение толчок.

выражение сколько жмёшь с груди обозначало штангистское упражнение жим.


Badan
отправлено 14.09.10 19:51 # 310


Кому: Анти Хиггс, #47

> > знакомого тоже убили с двустволки, когда он спал в палатке.
>
> Где, если не секрет? Сам регулярно ночую возле трассы.

Возле Екатеринбурга.



timur_photo
отправлено 14.09.10 19:54 # 311


Кому: Арчибальд, #309

> выражение сколько жмёшь с груди обозначало штангистское упражнение жим

Небольшое уточнение: жим лежа.


казах
отправлено 14.09.10 20:06 # 312


Кому: a_mephy, #307

С ножом обращаться умею. Лучшее оружие это фонарь, проверенно на практике (да и в учебке давно). Балончик в запас (не пользовался, но ношу).


timur_photo
отправлено 14.09.10 20:11 # 313


Кому: казах, #312

> Лучшее оружие это фонарь, проверенно на практике

Камрад, можно подробнее, если не сложно? Как я понимаю, ослепляющее действие? Какой марки фонарь, чтобы "погуглить" его? Тоже хочу приобрести, да все посоветоваться не у кого было, чтобы от человека, у которого "проверенно на практике".


GROM
отправлено 14.09.10 20:16 # 314


Кому: Mike V, #257

> Про башкирских "партизан" сам погуглишь?
20 лет была тишина, появилось несколько дебилов (молодых пацанов, сбитых с толку и подготовленных на Северах кавказцами).
Дебилов быстро и благополучно пристрелили под Уфой сотрудники органов.
Теперь ещё 20 лет будет тишина (т.к. Муртазу уже сняли, на Идельбаева кучу уголовных дел завели..некому поддерживать экстремизм стало, и это просто отлично).
Появление пары "паршивых овец" - не повод считать одну из самых тихих и спокойных из "республик" "обителью зла".

> Или может ты будешь спорить о том, что в регионах где бушует "национальное самосознание" Башкирия, Тува, Северный кавказ - там для туристов, путешествующих одних повышенная опасность?

Имею мнение, Башкирия в этом списке явно лишняя.
"Национальное самосознание" в Башкирии "бушует" только в головах политиков, разыгрывающих "национальную карту". Власти у них уже нет (см. выше).
Башкиры, как народ - просто прелесть. Дружелюбные, спокойные, мирные, трудолюбивые. Полная противоположность "сынам Кавказа".
Провёл там летний отпуск, катаясь с женой "в одну машину" по безлюдным красивейшим местам Уральских гор (по соседству, кстати, от Аскинским районом, местом обитания безвременно покинувших этот свет т.н. "башкирских партизан").
Никакого напряжения по отношению к туристам не наблюдал (проехал всю республику по диагонали).
Вывод: Татария и Башкирия - кардинально отличаются от убогих и депрессивных Бурятии, Тувы или республик Северного Кавказа. А уровень жизни местного населения превосходит соседние Оренбургскую и Самарскую области (особенно в Татарии).

P.S. Русский я, если что. Ситуацию в Башкирии хорошо знаю изнутри, прожил в ней 30 лет.


Лордяра
отправлено 14.09.10 20:16 # 315


Кому: казах, #303

> Вот значит в армию идут долбоёбы и олигофрены. Армия это стрёмно и стыдно.

Не, не овсем так. Ежели упростить, сейчас в армию идут деревенские. В городе даже относительно бедное население загодя на отмаз денег копит - ведь если их сына попадет в эту жуткую армию с дедовщиной, то айайай. Тем паче что сына тяжелее мусорного ведра ничего в жизни не носил. ВУЗ с перспективной молодежью наблюдаю чуть не каждый день. Рахиты.
На прошлой неделе заскочил к супруге на работу, как раз в ВУЗ. Там меня попросила девчонка, коллега супруги, на которой лежит неблагодарная обязанность развлекать моего мелкого после школы, игрушки ему всякие в сети ищет/ставит, затащить на 11 этаж коробку с какими-то железяками. Ну что, бешенной собаке пять верст не крюк, на плечо коробку водрузил и попер. При виде толпы студентов в коридоре честно рыкнул в стиле расступитесь. Ну а кто в сторону не убрался с пути, того я левой рукой расталкивал.
И хоть кто-то мне за такое хамство сказал что-либо? Неа. Разве-что слышалось: "Отойдите, пока этот моряк вас не растоптал." (Я, как всегда, в тельняхе был, куртяк скинув)
Вспоминая себя в первокурсном возрасте. Да привнес-бы такому хамлу, как я, в репу.


Волга21
отправлено 14.09.10 20:23 # 316


Кому: Лордяра, #286

> А зачем 2? Одного поставленного удара в репу достаточно.

При условии что удар найдет цель. Ой не всегда. Наблюдал картину - 3 амбала не могли уломать жилистого мужичка, хоть он их и не уложил, но хари им попортил. Так и разошлись. Конечно если бьешь первым (удар то поставлен) - вырубает, согласен.Но действительно , согласен с некоторыми камрадами - лучше съебать. Если супостаты организованные, то по башке сзади в какой то момент получишь и разденут. Если сам не один ( в смысле рядом женщина или дети, немощные) - тогда тяжелый случай , придется уж до конца стоять.


ВМГ1
отправлено 14.09.10 20:27 # 317


Кому: казах, #312

> Лучшее оружие это фонарь,

А еще более лучшее - мозг.


Васька
отправлено 14.09.10 20:28 # 318


Жалко конечно парня, но я не понимаю, что за кайф и смысл одному путешествовать. Что он этим хотел добиться? Что он хотел доказать. Большинству народонаселения глубоко фиолетово кто как путешествует, разве не так?

В стране эльфов может и интересно путешествовать на далёкие расстояния, но только не в современном мире.

Хочешь покататься по широким просторам - бери с собой друзей толпу и путешествуй, так будет лучше. Но одному, не понимаю я таких людей.


Max99
надзор
отправлено 14.09.10 20:37 # 319


Кому: Васька, #318

> Хочешь покататься по широким просторам - бери с собой друзей толпу и путешествуй, так будет лучше.

Если с другом вышел в путь -веселей дорога!


glu87
отправлено 14.09.10 20:38 # 320


Кому: Васька, #318

> Что он этим хотел добиться? Что он хотел доказать.

Да ничего он никому не хотел доказать - ему просто это было интересно

Вот где-то в конце 90-х или начале 2000-х (уже точно не помню) в журнале "Мото" печатались путевые заметки одного такого путешественника (достаточно интересные) - он на мотоцикле проехал по маршруту Владивосток-Лиссабон - вернулся живой и здоровый

> Хочешь покататься по широким просторам - бери с собой друзей толпу и путешествуй, так будет лучше

Не так-то просто собрать такую толпу на дальние путешествия - нужно, чтобы у всех отпуска совпали, не было никаких личных дел, да много чего


казах
отправлено 14.09.10 20:40 # 321


Кому: timur_photo, #313

> Камрад, можно подробнее, если не сложно? Как я понимаю, ослепляющее действие? Какой марки фонарь, чтобы "погуглить" его? Тоже хочу приобрести, да все посоветоваться не у кого было, чтобы от человека, у которого "проверенно на практике".

Камрад, марку не знаю - брал на рынке, извини. Арсенал я кидал ранее в посте: http://s48.radikal.ru/i120/1009/b2/f5b570001f29.jpg
А сам фонарик вот он: http://s45.radikal.ru/i108/1009/25/ae3d05c44529.jpg

Стальная труба (и так не лёгкая), касета с тремями батареями и фонарь с девятью диодами - бьёт метров на 30 как прожектор. Гражданину напротив в глаза и привет на секунд 5. Далее кулаком с фонариком в руке пробивать куда надо. Летом лучше печень, зимой шею и нос. Челюсть бить бесполезно. Перед боем нужно сблизиться и пинать лодыжку и икры - потом работать тело.


Pavelat
отправлено 14.09.10 20:40 # 322


Кому: PWBT, #256

> 10 кило разницы в весе в драке ФАТАЛЬНЫ в 90 процентах случаев. А то ща начнете про брюсов ли всяких.

Ну если брюс ли с нунчаками, ночью, сзади да внезапно - лучше каска, чем 10-20-50 кг. перевеса.


Квоззи
отправлено 14.09.10 20:40 # 323


Что то все таки не вяжется с сердцем и кучей покрышек


Волга21
отправлено 14.09.10 20:40 # 324


Кому: Васька, #318

> Жалко конечно парня, но я не понимаю, что за кайф и смысл одному путешествовать. Что он этим хотел добиться?

Представь себе- наверное ничего. Это может жизнь его.Ему нравилось так жить. Кто то тебя тоже может не понимает.


Лордяра
отправлено 14.09.10 20:40 # 325


Кому: Волга21, #316

> Но действительно , согласен с некоторыми камрадами - лучше съебать

Вот тут я не спорю. Оружием самообороны, да простят меня сурвивальщики (тут кто-то уже заметил, что на филиал эхи 10-летней давности стало похоже), на мой взгляд являются в порядке убывания:
- мозг (нефик шляться в тех местах, где обитатели спального района на дозу ищут)
- ноги (убегать быстро и не считать ссаньем детским сваливать заранее при виде группы определенной молодежи)
- ну а потом уже крики кий-я и удары ноги, от которых папины яйки стекли в сапоги. Особенно если учесть, что покрытие наших дорог внутриквартальных мало походит на ковер и уипаться на жопу при резко техничном взмахе можно влегкую ;)


Egill
отправлено 14.09.10 20:40 # 326


Кому: XoTT, #283

> не далее как неделю назад застал картину как седой богообразный дядюшка ростом под 170 и лет под 50 гулявший с детьми вырубил трех молодых амбалов под 190 . судя по выправке бывший или действующий военный.

1 сентября поздравлял своего дядю с 76-летием. 2 года назад он бросил волейбол - "реакция стала не та". Сейчас ежедневно 10 кругов по стадиону + 12 км на велосипеде. Зимой - лыжи. Полковник в отставке.
"Богатыри - не мы" (с) По крайней мере не я.


Квоззи
отправлено 14.09.10 20:47 # 327


кострище маловато явно для 100 покрышек. Уж как они горят представление кое-какое имею, в детстве жег. Ну а целое сердце при костях в труху - этого быть не может, если разрушились кости, то при такой температуре внутренние органы сгорают гарантированно. Ну разве что в сторонку попало как то( Уже тут выше высказались и поддержу - со стороны всегда просто говорить "там что то нечисто", "замешаны все" и т.д. А попробуйте, чтобы это все выглядело гладко на бумаге, хрена там. Способ убийства предполагает что стрелял один, не жали же они на курок всем селом. Сокрытие следов преступления - это не соучастие в убийстве, если не докажут предварительный сговор. Это ст. 316. И приобретение краденого - тоже не соучастие в убийстве. у нас суд присяжных оправдывает убийц при оставшихся в живых потерпевших, а вы хотите все село по домыслам подтянуть по мокрухе.


iv
отправлено 14.09.10 20:47 # 328


вот что я скажу вам, камрады, про деревни и маленькие поселки, как сам, живший в похожем поселке .
товарищу крупно не повезло. уроды видимо запалили, что у него с собой есть чем поживиться. но вот чтобы до убийства доходило, нонсенс. (хз что там реально было, может конфликт какой) обычно отжимают или разводят (гопничество). но максимум люлей выдадут. таких гопников в среднестатистическом поселке все знают, и что они разводят неместных знают. результат их деятельности разносится по деревне только влет. и место преступления молодые осматривают быренько. всем все было известно. в случаях убийств, должно до милиции быстро дойти. милиция местная походу спит крепко. для путешествующих через такие местности скажу, что ближе, чем день ходьбы от поселков(любых) останавливаться опасно. тут или местных надо знать или шхериться далеко. аборигены местность знают как свою собственную ноздрю, спалят мигом. а потом начинается в зависимости от настроения, либо приглашение побухать, либо отжим цацок. или то и другое. в этом случае спасут специально взятые для аборигенов подарки (но тут в зависимости от местности) и просьба дать отдохнуть.
и кстати не надо думать, что такого не было в СССР. было еще как. всегда и везде.
аборигены проезжающих не любят, бывают случаи, когда городские бандой разбои учиняют, поэтому слежка за каждым идет тотальная.
но еще раз повторяю. чтобы до убийства дошло, нонсенс.
несколько сумбурно получилось.


Васька
отправлено 14.09.10 20:58 # 329


Кому: glu87, #320

> он на мотоцикле проехал по маршруту Владивосток-Лиссабон - вернулся живой и здоровый

И что, камрад? От этого мир улучшился? Ему конечно хорошо, он добился своего, а остальным-то что?

Кому: Волга21, #324

> Представь себе- наверное ничего. Это может жизнь его.Ему нравилось так жить.

Да пожалуйста, пускай ему нравилось это.

> Кто то тебя тоже может не понимает.

Да пусть не понимает, только если за год моя контора, где я работаю отправит за решётку хоть какое-то количество распространителей наркотиков - то значит я живу и работаю не зря.


glu87
отправлено 14.09.10 21:07 # 330


Кому: Васька, #329

> И что, камрад? От этого мир улучшился? Ему конечно хорошо, он добился своего, а остальным-то что?

Да ничего. Он ничего и не добивался ни от кого и ни к чему никого не призывал - даже плаката на байк не повесил в защиту фиолетовых бурундучков. Ему это самому было просто интересно и всё - чтоли обязательно всегда делать то, отчего мир улучшится?


Остап Бендер
отправлено 14.09.10 21:09 # 331


Кому: Васька, #318

Не так много на самом деле людей, которые всю жизнь сидят дома в запертой квартире.


Васька
отправлено 14.09.10 21:20 # 332


Кому: glu87, #330

> Ему это самому было просто интересно и всё - чтоли обязательно всегда делать то, отчего мир улучшится?

Конечно, не обязан каждый своей деятельностью мир улучшать, камрад. Но вот я наверно воспитан в духе тупой советской тоталитарной идеологии, где каждый должен что-то делать для блага общества, в котором живёт.

Ещё раз повторю, мне по-человечески жалко этого парня, но мне непонятно, ради чего он погиб.


Васька
отправлено 14.09.10 21:27 # 333


Кому: Остап Бендер, #331

> Не так много на самом деле людей, которые всю жизнь сидят дома в запертой квартире.

И я не сижу всю жизнь в запёртой квартире. Я живу и работаю на Северном Кавказе, у меня часто случаются командировки в разные точки и зачастую одному приходится ездить.

Разница только в том, камрад, ради чего всё это.


Anber
отправлено 14.09.10 21:33 # 334


Кому: GROM, #314

> Вывод: Татария и Башкирия - кардинально отличаются от убогих и депрессивных Бурятии, Тувы или республик Северного Кавказа.

Я бы Бурятию на одну доску с Тувой, а тем более с Северным Кавказом не ставил.
А ты, камрад, что - хорошо ознакомлен с положением в Бурятии?


Остап Бендер
отправлено 14.09.10 21:36 # 335


Кому: Васька, #333

А я и не имел в виду тебя.
Не понимаю вопроса "ради чего?".
Люди живут по-разному, отдыхают по-разному.
И да, он не погиб - его убили.


timur_photo
отправлено 14.09.10 21:39 # 336


Кому: казах, #321

> А сам фонарик вот он: http://s45.radikal.ru/i108/1009/25/ae3d05c44529.jpg

Спасибо!


glu87
отправлено 14.09.10 21:44 # 337


Кому: Васька, #332

> где каждый должен что-то делать для блага общества, в котором живёт.

Ты когда в отпуске, то тоже каждый день делаешь что-то для блага общества или просто отдыхаешь как тебе нравится?

> ради чего он погиб.

Что значит ради чего? Его убили преступники. Ради чего вчера погиб мужик, которого пьяная мразь сбила на "Бентли"?


Васька
отправлено 14.09.10 21:46 # 338


Кому: Остап Бендер, #335

> И да, он не погиб - его убили.

Не вижу принципиальной разницы, камрад.


Васька
отправлено 14.09.10 21:50 # 339


Кому: glu87, #337

> Что значит ради чего? Его убили преступники. Ради чего вчера погиб мужик, которого пьяная мразь сбила на "Бентли"?

Человек, которого сбила пьяная мразь на "бентли" и тот, кто отправился в опасное, по своей сути путешествие, разницы не видишь?


Остап Бендер
отправлено 14.09.10 21:59 # 340


Кому: Васька, #339

Да ты сразу скажи, что он сам виноват и получил по заслугам, не томи.


glu87
отправлено 14.09.10 22:01 # 341


Кому: Васька, #339

> кто отправился в опасное, по своей сути путешествие, разницы не видишь?

Видимо он его не считал по своей сути опасным - по своей сути опасно путешествие по Чечне или по Афганистану или Сомали - а быть убитым и ограбленным можно и в центре Москвы - никто не застрахован, но никто не считает же опасным путешествие скажем от Митино до Белорусской


XuMuK
отправлено 14.09.10 22:04 # 342


Кому: Васька, #339

> Человек, которого сбила пьяная мразь на "бентли" и тот, кто отправился в опасное, по своей сути путешествие, разницы не видишь?

Объясни, почему путешествие по федеральной трассе опасное?


Васька
отправлено 14.09.10 22:11 # 343


Кому: Остап Бендер, #340

> Да ты сразу скажи, что он сам виноват и получил по заслугам, не томи.

Зачем передёргивать, "по заслугам"? Но отправляясь одному, надо было подумать, как оно может случиться.

К сожалению, не живём мы в стране, где все друг-друга любят и уважают, но где всякое обдолбленное или тупое чмо может убить человека.

И этот парень, должен был об этом подумать, прежде чем ехать.


Остап Бендер
отправлено 14.09.10 22:15 # 344


Кому: Васька, #343

Выше писали, что он уже в этом кафе ночевал.
А вообще - всего не предусмотришь, а иначе любое убийство можно объяснить недостаточной осторожностью.


gsa
отправлено 14.09.10 22:17 # 345


Кому: ВМГ1, #317

> А еще более лучшее - мозг

А еще более лучшее - карманный телепорт.


iv
отправлено 14.09.10 22:17 # 346


то, что местные стали сдавать уродов - это нормально, видимо уроды многим жизнь попортили. местной милиции просто шевелиться надо. но вот как бы заранее знать. не надо на всех жителей списывать сокрытие. еще неизвестно, может кто в милицию и стукнул. но точно не молодежь. у молодежи в депрессивных местах с ментами проблемы. им пить не дают и на дискачах драться.


казах
отправлено 14.09.10 22:17 # 347


Кому: Лордяра, #315

Просто ты либирально не грамотен и демократически не развит! По идее должно быть так: президент сказал - все сделали. А армия нужна только на парадах... [злится и яростно пьёт чай с мёдом]


Волга21
отправлено 14.09.10 22:17 # 348


Кому: iv, #328

> но еще раз повторяю. чтобы до убийства дошло, нонсенс.

Никакого нонсенса не вижу. В крезанутом состоянии вообще просто так убивают. И не только в поселках , но и в городах. Знаю случаи таких нелепых убийств не по наслышке : за обычный мохеровый шарф зарезали, не дал закурить - ножом в сердце, 100 грамм зажал, не налил -забили до смерти. Человек он иной раз хуже жЫвотного.


iv
отправлено 14.09.10 22:17 # 349


Кому: Остап Бендер, #331

> Не так много на самом деле людей, которые всю жизнь сидят дома в запертой квартире.

это да. вспоминаю свои путешествия хз где, и думаю, как меня в молодом возрасте не зашибли? сейчас уже не то. некогда. но остались офигенные воспоминания и опыт.
путешественников понимаю.


малыш цзе
отправлено 14.09.10 22:28 # 350


Кому: Остап Бендер, #15

> Многие из жителей этой деревни, испугавшись последствий ринулись закладывать друг друга

Щикааарно!
Прям шёлковый путь какой-то


казах
отправлено 14.09.10 22:29 # 351


Кому: Васька, #338

Погиб - это когда ехал-ехал и упал. А убили - это когда гниды без причины лишили человека жизни.


ЛиСиЦин
отправлено 14.09.10 22:29 # 352


> На федеральной трассе убили Человека. Нашего брата, байкера, отца двоих детей. Прицельным выстрелом в голову. Реакцию властей назовем коротким словом — БЕСПРЕДЕЛ. Милиция уничтожает улики. Милиция не допрашивает свидетелей, не проводит обыски.

"Что с тобой сделал русский рок, друг! Такой молодой, а уже - Шевчук!" (с) "Тараканы".
До чего вас довела "ментовсая власть"... ну и Сталин! Как же без него?

А вот ЧЕЛОВЕКА и ОТЦА ДВОИХ ДЕТЕЙ - жалко.


казах
отправлено 14.09.10 22:29 # 353


Вась, можно быть сбитым машиной возле дома, можно быть ограбленым, можно быть убитым пьяным соседом. Но как можно бояться просто прокатиться по своей стране? Вот ты это считаешь вполне нормальным - а я нет. Почему так?


iv
отправлено 14.09.10 22:31 # 354


Кому: Волга21, #348

> > Никакого нонсенса не вижу.

в сельской местности сдуру друг друга зарЭжут по пьянке и т.д, но чтоб приезжего? остерегутся. вот этом и нонсенс.


Doom
отправлено 14.09.10 22:31 # 355


Кому: Alec_Z, #18

Если успел снять с диска и зажечь, пока не замёрз.


Васька
отправлено 14.09.10 22:32 # 356


Кому: glu87, #341

> Видимо он его не считал по своей сути опасным - по своей сути опасно путешествие по Чечне или по Афганистану или Сомали - а быть убитым и ограбленным можно и в центре Москвы - никто не застрахован, но никто не считает же опасным путешествие скажем от Митино до Белорусской

Камрад, у нас получается разговор автопилота с автоответчиком. Одно дело центр Москвы, другое дело трасса в ебенях. Одно дело, когда ты у себя дома по делам вышел, другое, когда едешь непонятно за чем.

Кому: XuMuK, #342

> Объясни, почему путешествие по федеральной трассе опасное?

А разве не опасное? Много место глухих, много соблазна у некоторых личностей что-то поиметь с проезжающего.


Васька
отправлено 14.09.10 22:37 # 357


Кому: Остап Бендер, #344

> Выше писали, что он уже в этом кафе ночевал.
> А вообще - всего не предусмотришь, а иначе любое убийство можно объяснить недостаточной осторожностью.

Хорошо, попробую объяснить по другому. У себя дома человек, в своём районе - это одно. Когда он появляется в том месте, где его никто не знает, у некоторых местных отморозков появляется соблазн, что-нибудь с ним сделать, в надежде, что никто не узнает.


tee_wash
отправлено 14.09.10 22:40 # 358


Кому: ZGrey, #44

> Сердце - комок мускулов, его сжечь сложней остальных органов или костей.

Других мускулов, я так понимаю, нет?


Скиталец
отправлено 14.09.10 22:42 # 359


Кому: казах, #353

> Но как можно бояться просто прокатиться по своей стране? Вот ты это считаешь вполне нормальным - а я нет. Почему так?

да никто это нормальным не считает. просто реалии - таковы.
это нужно понимать и учитывать. погибнуть можно где угодно и когда угодно.
но сознательно повышать вероятность гибели ради удовольствия - эльфизм.


Васька
отправлено 14.09.10 22:47 # 360


Кому: казах, #353

> Но как можно бояться просто прокатиться по своей стране? Вот ты это считаешь вполне нормальным - а я нет. Почему так?

Разве я где-то написал "бояться"? Надо быть просто осторожным и не лезть на рожон. Если ты вышел ночью один из своего дома по каким-то своим делам и увидел в стороне пьяную толпу быков, то не обязательно переться к ним напропалую, если тем более они тебе не мешают.

Вот и всё.


BlackAdder
отправлено 14.09.10 22:55 # 361


Кому: Скиталец, #359

> это нужно понимать и учитывать. погибнуть можно где угодно и когда угодно.
> но сознательно повышать вероятность гибели ради удовольствия - эльфизм.

Верно. В моей московской и твоей рязанской области (до которой мне в этом году, по-видимому, не добраться) таких мест можно найти много. Не обязательно в Приморский Край ехать.


казах
отправлено 14.09.10 22:55 # 362


Да я и в постах раньше писал, что на рожон лезть не надо. Проще убежать/уехать. Но в данном случае человек вернулся на то место, где был ранее. Т.е. бояться нечего (по его мнению). А кто-то пишет, что опасно и ненадо. Досадно, что кто-то считает такой поворот нормальным.


Eugine
отправлено 14.09.10 22:59 # 363


Кому: Квоззи, #327

кафе сожгли. Кто захочет, тот сделает.


Васька
отправлено 14.09.10 23:06 # 364


Кому: казах, #362

> Но в данном случае человек вернулся на то место, где был ранее. Т.е. бояться нечего (по его мнению). А кто-то пишет, что опасно и ненадо. Досадно, что кто-то считает такой поворот нормальным.

Он по любому оказался в том месте, которое он плохо знал. Сначала ему видимо это место показалось безопасным, но оно не перестало быть для него чужим, как бы он ни хотел.

Вот в этом и вся его ошибка, к сожалению.


glu87
отправлено 14.09.10 23:10 # 365


Кому: Васька, #356

> Одно дело, когда ты у себя дома по делам вышел, другое, когда едешь непонятно за чем.

Камрад, ну такое может произойти и с тем. кто не является подобным путешественником - обычный человек едет по делам! в другой город, по дороге решил заночевать, нашел, как ему казалось, безопасное место (тем более он там уже бывал) - далее тот же сценарий


motoroller
отправлено 14.09.10 23:13 # 366


Кому: Васька, #332

> Конечно, не обязан каждый своей деятельностью мир улучшать, камрад. Но вот я наверно воспитан в духе тупой советской тоталитарной идеологии, где каждый должен что-то делать для блага общества, в котором живёт.

В советском обществе поощрялся туризм (в т.ч. мото-), альпинизм. Организовывали общества, давали значки, мастеров спорта, ... Для кого-то это был вид досуга, для кого-то способ Путешествовать.

> Ещё раз повторю, мне по-человечески жалко этого парня, но мне непонятно, ради чего он погиб.

Это не первый и не второй мотоциклист, убитый на этом маршруте. И он об этом знал.
В данном случае есть [только одна] возможность понять - попробовать самому.

Кому: XuMuK, #342

> Объясни, почему путешествие по федеральной трассе опасное?

В этой связи вспоминается фильм Почтальон, с Костнером.


Васька
отправлено 14.09.10 23:16 # 367


Кому: glu87, #365

> Камрад, ну такое может произойти и с тем. кто не является подобным путешественником - обычный человек едет по делам! в другой город, по дороге решил заночевать, нашел, как ему казалось, безопасное место (тем более он там уже бывал) - далее тот же сценарий

Блин, ну опять же, камрад. Одно дело когда есть необходимость, другое дело, когда просто хочется прокатиться для души.

В этом вся разница.


BlackAdder
отправлено 14.09.10 23:21 # 368


Кому: Васька, #367

> Блин, ну опять же, камрад. Одно дело когда есть необходимость, другое дело, когда просто хочется прокатиться для души.
>
> В этом вся разница.

Камрад, убийцы не будут разбираться, для души ли едет человек, или по делам.


Васька
отправлено 14.09.10 23:21 # 369


Кому: motoroller, #366

> В данном случае есть [только одна] возможность понять - попробовать самому.

Лично мне это не интересно и не нужно.

На задницу приключений мне хватает и дома, и по службе, камрад.


Васька
отправлено 14.09.10 23:24 # 370


Кому: BlackAdder, #368

> Камрад, убийцы не будут разбираться, для души ли едет человек, или по делам.

Всё верно, и это должен учитывать человек, который собирается попутешествовать.


Скиталец
отправлено 14.09.10 23:31 # 371


Кому: motoroller, #366

> В данном случае есть [только одна] возможность понять - попробовать самому.

толково!! а в каких ещё случаях надо "попробовать самому", чтобы непременно
на личном опыте убедиться в том, что риск ради удовольствия - это не правильно?


Detkin
отправлено 14.09.10 23:34 # 372


Честно прзнаться глаза были на мокром месте, когда узнал об этой трагедии. Согласен с тем, что излишне увеличивать риск неразумно, сам тот еще перестраховщик. И тем не менее: люди, подобные Алексею Барсукову, восхищают. Вот ездят они на огромные расстояния по огромной стране, и это в том числе значит и то, что она еще едина, представляет собой связанное, пусть и очень слабо, пространство. Ведь это важное ощущение, мы и так не слишком хорошо знаем собственную страну, многие мало где были по большому счету. Если всем сидеть по норам, то все, останется набор каких-то гигантских хуторов, разделенных большими расстояниями. Видимо есть такая естественная потребность у людей - отправиться в путешествие, сам процесс пребывания в дороге манит. У меня есть небольшой опыт велотуризма, ездил по Башкирии в основном, в этом году был там в очередной раз. Согласен с GROM'ом, хорошие люди там живут. Несмотря на всякие опасения, ни разу не встретил хоть капли негатива, проехав множество деревень, сел, городов, в глухих местах и не очень. Но даже там никогда не ездил один, никогда не останавливался возле людей, выбирал место ночлега так, чтобы не засветиться и т.п. Это вытекает просто из здравого смысла, ясно и так безо всякого опыта. Зверей порой не так боишься как людей.


казах
отправлено 14.09.10 23:34 # 373


Кому: Васька, #370

Надо смотреть дома Нэйшнл Джиографик, а не в ебеня кататься!


BlackAdder
отправлено 14.09.10 23:34 # 374


Кому: Васька, #370

> Всё верно, и это должен учитывать человек, который собирается попутешествовать.

Угу. Учитывая случаи грабежей на дорогах, в одиночку путешествовать особенно опасно. Ко мне, похоже, как то приценивались, но, посчитав количество народа в машине, отстали. А дело было в московской области, правда поздно ночью. Однокласснику повезло меньше, его действительно пытались грабануть, спасло умение водить машину и стечение обстоятельств.


nk
отправлено 15.09.10 00:04 # 375


Кому: Васька, #318

> Но одному, не понимаю я таких людей.

А я, наоборот, понимаю.

> Что он этим хотел добиться? Что он хотел доказать.

Ничего, ему просто нравилось.

Это просто - прикинь что нравится тебе, а далее пойми, что другим может нравиться иное, только и всего.


Арчибальд
отправлено 15.09.10 00:08 # 376


Кому: казах, #373

> Надо смотреть дома Нэйшнл Джиографик, а не в ебеня кататься!

Правильно, путешествовать надо в составе клуба КИНОпутешественников!!


Shattenjagger
отправлено 15.09.10 00:09 # 377


Кому: Квоззи, #327

Пожги еще. Можно рассуждать хоть до бесконечности. Есть мое слово. Доказательства про сотню покрышек - приводить не буду. Видео и фото-материалы - это закрытая информация, даже для очень близких людей и родственников. Психика травмируется на раз-два. То что есть в общем доступе - самая невинная часть из имеющегося.

Про сердце - после того как упырек его прикопал, 16-го августа - он сжег несколько покрышек для того, чтобы тяжело было узнать и все. 21-го августа он его снова откопал, расчленил лопатой(?) и начал таскать покрышки уже десятками, регулярно подкидывая еще и закрывая листами железа, в качестве тепловых экранов. Потом убирал листы, перемешивал угли и останки лопатой, добавлял покрышек и закрывал листами снова. В одно из перемешиваний часть останков попала под пласт земли, потому чудом сохранилась. Все что было выше - выгорело почти полностью.

Продолжать с подробностями? Или еще пару теорий выдадите на гора, основываясь на личном опыте?!


nk
отправлено 15.09.10 00:09 # 378


Кому: Васька, #329

> Да пусть не понимает, только если за год моя контора, где я работаю отправит за решётку хоть какое-то количество распространителей наркотиков - то значит я живу и работаю не зря.

При чем здесь польза, которую ты приносишь на работе и твой досуг, увлечения?

Не понимаю.

Или человек обязан 100% времени, проводимого не во сне, приносить ползу?

Даже смотря телевизор, например?

Довольно странно, на мой взгляд, пытаться увлечениям найти логическое или рациональное объяснение.


nk
отправлено 15.09.10 00:12 # 379


Кому: Васька, #332

> где каждый должен что-то делать для блага общества, в котором живёт.

Все свободное от сна и отправления естественных потребностей время?

> Ещё раз повторю, мне по-человечески жалко этого парня, но мне непонятно, ради чего он погиб.

Не обязательно гибнуть ради чего-либо.


iv
отправлено 15.09.10 00:23 # 380


Кому: Shattenjagger, #377

> Продолжать с подробностями? Или еще пару теорий выдадите на гора, основываясь на личном опыте?!

от местных сигналов в милицию не поступало?


Shattenjagger
отправлено 15.09.10 00:35 # 381


Кому: iv, #380

> от местных сигналов в милицию не поступало?

По собственной инициативе - нет. Только после начала кипеша на месте начали рассказывать поисковикам подробности.


казах
отправлено 15.09.10 00:40 # 382


Кому: Shattenjagger, #381

[представил ораву злых байкеров]

Так и надо, камрад. Просто иначе никак.


track-n-road
отправлено 15.09.10 01:32 # 383


Да, дела... Жаль парня. Хочется пожелать ребятам по-максимуму испортить жизнь этим ублюдкам и уродам, пытавшимся все это спустить на тормозах. Однако, есть подозрение, что это мало на что повлияет. Если бы после по деревням на пьянках пошла легенда, как потом приехали байкеры и грохнули гадов, а потом всю деревню раком поставили и без разбора... Это бы может чутка изменило настрой в небольшом райончике.

Касаемо "Техники безопасности", то, чем дольше живешь тем больше понимаешь, что когда надо приблуд под рукой не будет или даже времени о них вспомнить (про удар сзади вообще молчу), что резкость с возрастом значительно падает, а бывает еще уставший в усмерть (с той же тренировки ползешь или сорев, в попытках стать всех сильней), узнаешь, что травмы заживают много дольше, а, например, одной левой не очень замахаешь, если правша... Двое, не один, конечно, но в подобных случаях просто будет два выстрела и у местного ларя, где случайно окажешься, и на опушке леса, где случайно уроды окажутся.
По опыту важно только одно: что если настал момент и очевидно пришли Женя, Олег, Петр и Андрей, а свалить невозможно, то надо без колебаний биться. Что там потом на тебя повесят, посадят и т.п. будет ПОТОМ, если оно БУДЕТ. Всякие мысли, о том, как бы не перебрать, в реальной заварухе невозможны или приведут к печальным последствиям.
Вырубать первым, жестко и жестоко. Наиболее быстрый вариант, доступный практически всем - в челюсть. "Лампочка" зажигается у любого, даже 100 кг тела. Остальное - от лукавого или спецам. И далее не останавливаться, пока гарантированно не будете в безопасности. Нарветесь на спеца, их слишком много, будете дохлыми, травмированными, что делать: за вами так и так уже пришли.
Лучше, если эта четверка не придет. Но, опять таки, судя по опыту, шансов нарваться на обдолбанных с нормальной координацией становиться все больше и больше... ХЗ, что делать, но точно не сидеть на жопе за стальной дверью.


казах
отправлено 15.09.10 01:42 # 384


Кому: track-n-road, #383

> Вырубать первым, жестко и жестоко. Наиболее быстрый вариант, доступный практически всем - в челюсть. "Лампочка" зажигается у любого, даже 100 кг тела. Остальное - от лукавого или спецам. И далее не останавливаться, пока гарантированно не будете в безопасности.

Камрад, в челюсть не вырубишь. Нос, шея и уши. А биться в толпе надо не пока всех убъёшь, а до момента когда появится возможность съебаться. Убегать от горсти ублюдков не стыдно.


Прим66
отправлено 15.09.10 02:26 # 385


Васька - честно говоря даже взбесило твоё отношение к произошедшему.

Судя по всему ты живешь где то глубоко под землёй в бункере, у тебя куча охраны, и на улицу совсем не выходишь (мало ли..могут убить или кирпич упадет вдруг на голову).
Стены обиты мягким материалом по подобию психушки в амер.фильмах ( вдруг подскользнешься и лбом об стену) то же пол и потолок ( мало ли.. Раз в год и незаряженное ружьё стреляет).

Алексей не раз ездил в дальние путешествия.
В этот раз он поехал именно на мокике - ехал потихоньку, много фотогрфировал, снимал на видео нашу страну. Это была его цель, его мечта... А такие как ты любят только насмехаться над такими людьми.


Прим66
отправлено 15.09.10 02:27 # 386


Кому: Васька, #369

> Лично мне это не интересно и не нужно.
>
> На задницу приключений мне хватает и дома, и по службе, камрад.
>
>

Этим ты всё сказал. Зачем тогда что то пытаешься тут кому то сказать??? Сиди и бойся.


track-n-road
отправлено 15.09.10 02:36 # 387


Кому: казах, #384

> > Вырубать первым, жестко и жестоко. Наиболее быстрый вариант, доступный практически всем - в челюсть. "Лампочка" зажигается у любого, даже 100 кг тела. Остальное - от лукавого или спецам. И далее не останавливаться, пока гарантированно не будете в безопасности.
>
> Камрад, в челюсть не вырубишь. Нос, шея и уши. А биться в толпе надо не пока всех убъёшь, а до момента когда появится возможность съебаться. Убегать от горсти ублюдков не стыдно.

Согласен на все сто. Про ноги сразу написал. Это основное "оружие".
Про челюсть... это действительно "лампочка", далее не останавливаться. Нормально в нос, ухо, а тем более шею я сейчас уже могу не попасть, особливо молодому и резкому. А если и попаду, то воздействие скорее всего будет не совсем то. Челюсть же она все таки того... большая и поближе :) и отдает в моуск...



Прим66
отправлено 15.09.10 02:42 # 388


Кому: tee_wash, #358

> Других мускулов, я так понимаю, нет?

Почитай http://www.novayagazeta.ru/data/2010/100/00.html

Когда пытались тело сжечь - неоднократно переворачивали.. Сердце выпало и в пепле сохранилось.


W!nd
отправлено 15.09.10 02:48 # 389


Кому: Прим66, #386

> Зачем тогда что то пытаешься тут кому то сказать???

Ну тут люди мнения высказывают. Мнения разные у всех.


Alec_Z
отправлено 15.09.10 02:48 # 390


Кому: ZW2, #305

> Да кто вообще в трезвом уме и твердой памяти в районе Забайкалья будет путешествовать в одиночку?

А в район Минеральных Вод безопаснее, что-ли?


sputnik1234
отправлено 15.09.10 03:33 # 391


Не знаю зачем отец двоих детей поехал один в такое рискованное путешествие? Так же не понимаю альпинистов у которых маленькие дети. У знакомой так мама и папа в горах погибли.
Я так считаю, детей нет или уже взрослые, делай чё хочешь, если ест, не старайся шею не подставлять в разумный пределах. Для дураков поясняю, не сидеть безвылазно в своей квартире, просто не идти на не нужный риск. Везде есть нюансы, но не думаю что там кто-то его гнал в такое путешествие. Для дураков поясню, что ни в коем случае не оправдываю убийц.


Прим66
отправлено 15.09.10 03:34 # 392


Кому: W!nd, #389

> Ну тут люди мнения высказывают. Мнения разные у всех.

Это понятно. Но мнения типа "какого хрена он поперся... и т.д." - по крайней мере в данном обсуждении неуместны.

Обсуждается почему в родной стране вообще опасно поехать/пойти одному куда то одному, и как с этим бороться.


W!nd
отправлено 15.09.10 04:08 # 393


Кому: Прим66, #392

> Но мнения типа "какого хрена он поперся... и т.д." - по крайней мере в данном обсуждении неуместны.

Почему ты так решил? Возможно, что неуместны они только с твоей точки зрения. И не факт что твоя точка зрения правильная.

> Обсуждается почему в родной стране вообще опасно поехать/пойти одному куда то одному, и как с этим бороться.

Разное обсуждается.


окопное быдло
отправлено 15.09.10 04:11 # 394


Камрады, вот такой фонарь годный посветить ночью в лицо нападающему

http://cgi.ebay.com/3W-Adjustable-Focus-Zoom-500-lumen-LED-Flashlight-Torch-/370398447641?pt=US_Flas...


тов.Дынин
отправлено 15.09.10 04:54 # 395


Арчибальд,
ай! Так точно! Надо будет тренинг эпохи динозавров перечитать ещё раз.
А ты, причастен стало быть, к железному спорту? Читал Рона Харриса - Стань большим, или 8 гарантированных способов стать монстром? :) Раз в год перечитываю, там на страницу текста, каждый раз смешно! Цынк кинуть не могу, с телефона читаю тупичок.


kontramot
отправлено 15.09.10 06:18 # 396


Найти всех, кто не убивал, но взял себе вещи убитого. Отпилить по одной руке. Левшам левую, правшам правую. У кого одна рука - отпилить вторую. Нет рук - отпилить ногу.
Непосредственного убийцу казнить медленно, мучительно и прилюдно.
Всё должно быть показательно, демократично и при большом стечении народа.
Иначе этот электорат скоро начнёт заниматься каннибализмом на регулярной основе.


Хоттабыч
отправлено 15.09.10 07:00 # 397


Кому: Patrik, #224

> Наверно ты выглядишь богато, привлекаешь, так сказать, правонарушителей.

Не, я серенький. Богатые люди в метро не ездят.
Скорее сумки привлекают.


robokot
отправлено 15.09.10 07:05 # 398


Кому: Прим66, #392

> Это понятно. Но мнения типа "какого хрена он поперся... и т.д." - по крайней мере в данном обсуждении неуместны.
>

а выводы на основе этого случая о том как страшно жить в "этой" стране несомненно верх уместности


robokot
отправлено 15.09.10 07:13 # 399


Кому: kontramot, #396

> Найти всех, кто не убивал, но взял себе вещи убитого. Отпилить по одной руке. Левшам левую, правшам правую. У кого одна рука - отпилить вторую. Нет ру

вопрос к бывалым - а можно в такой вот деревне отказаться и не брать у местных отморозков награбленое особенно в счет старых долгов ?


Хоттабыч
отправлено 15.09.10 07:46 # 400


В своё время друган работал дальнобойщиком. Как то с напарником остановились заночевать в деревушке в Мордовии (ныне Марий-Эл). Напарник был водилой со стажем, как из кабины спрыгнул на землю, первому встречному мужичку в нос и засветил беспричинно. Потом стал разговаривать, мол, а где можно переночевать.
Когда друган спросил, мол чего это ты вдруг такой резкий как понос, тот ответил:"А я сам деревенский, менталитет у нас такой. Если бы я ему в торец не зарядил, нас бы ночью местные мужики побили бы и ограбили. Бывали случаи."

Вообще надо возвращать вышак или за умышленное убийство при таких обстоятельствах, как в данном случае, надо давать строго пожизненное. Уничтожать генофонд преступников.

Соболезнования семье и друзьям трагически погибшего.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 628



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк