Старший сержант Калвин Гиббс, капрал Джереми Морлок, рядовой первого класса Эндрю Холмс, специалисты Майкл Уэгнон и Адам Уинфилд обвиняются в убийстве трех мирных афганцев, которых они забросали гранатами, а затем расстреляли.
В ходе военного расследования уже выяснено, что жертвами солдат становились не боевики, а случайно попадавшиеся им афганцы, и убийства совершались "из спортивного интереса". Тела убитых расчленяли, с тем чтобы взять себе кости и черепа погибших в качестве трофеев.
Не так давно цивилизованные европейцы проделывали то же самое в России.
Чем только не займёшься ради победы демократии.
> И все поголовно идиоты? Люди видят разницу и видят очевидное. До войны пьяного советского инженера на руках домой приносили, к слову. Камрад, ты бывал в ДРА в период известных событий? Я вот бывал. И, кстати, м.б. Дустум и безграмотным ишаком был, но вот Ахмад-Шах Масуд нет, да и Хекматияр тоже.
В ДРА не был, на уровне интереса читал и смотрел про события. Камрад, там 30 лет война от прежнего светского государства и камня не осталось. По поводу Панджерского льва, согласен был здравомыслящим командиром и кем стал Масуд для талибана? Афган он же кроеный, каких только народов там нет, северные, читай таджики узбеки самые умеренные, юг пуштуны. После ухода будет юг на север, север без нашей помощи загнется и аля-улю лови гусей, Таджикистан Узбекистан
> Камрад, там 30 лет война от прежнего светского государства и камня не осталось.
Да, но те 20-30-летние, что воевали с нами остались. А есть ещё и декхане, что видели строительство дорог, больниц, ГЭС и т.д. Такое не забывается, особенно на фоне тотального пиздеца, устроенного светочами "ДЕМОКРАТИИ". Мои коллеги запросто ходили в форме по Кабулу. Представь такое с амерами сейчас? Идеалов всегда нигде не хватает, но сравнивать Советскую Армию с нынешними вояками - нечестно, просто нечестно, да и неправильно. Не представляю ситауацию, когда бы афганский мальчуган кидался бы камнями в амерский БТР (как в наше время) и ему бы за это ничего не было.
> Блять, а в Болгарии, православной славянской стране при царе Борисе? И там тоже фашисты ведь были, не так явно, но были!
И румынская "Железная гвардия"! Тоже, кстати, православные.
Вообще о многочисленных фашистских организацияхв довоенной Европе есть хорошая книга: Наумов А.О. Фашистский интернационал. Покорение Европы (М.: Вече, 2005)
Законность стоит в кавычках. Потому что законность подразумевает наличие закона.
Реально между государствами есть добровольные соглашения, несоблюдение которых наносит репутационный ущерб и как следствие экономический (а в случае с государством не имеющим возможности за себя постоять еще и ущерб военного толка и полную либо частичную потерю государственности).
К примеру (дальнейшие рассуждения носят формально-юридический характер и не затрагивают этическую сторону вопроса):
1. Россия имеет право Вето в ООН, Россия признала существование Грузии в существующих границах (а могла наложить вето на вхождение в ООН, ст.4 п.2 Устава ООН).
2. Устав ООН ратифицируется всеми его членами.
3. В статье 2, п.4 Устава четко прописано:
Все Члены Организации Объединенных Наций воздерживаются в их международных отношениях от угрозы силой или ее применения как против [территориальной неприкосновенности] или политической независимости любого государства, так и каким-либо другим образом, несовместимым с Целями Объединенных Наций;
4. Осетины в Грузии - сепаратисты и внутренняя дело грузии, Устав ООН декларирует невмешательство во внутренние дела любых государств. Турки режут курдов, испанцы - басков, мы в Чечне воюем и т.д.
5. Получается де-юре, Россия нарушает принятые на себя обязательства, вторгается на территорию суверенного государства по просьбе сепаратистов и нахождение нашего контингента "незаконно" уже по подписанному нами же Уставу ООН.
Де-факто, мы решаем свои внешнеполитические задачи, наплевав на документ и чувствуя за собой силу.
Я как гражданин России ессно рад, что задача была решена.
Штаты делают тоже самое, но поскольку силы больше, то решают свои задачи более нагло и по всему свету.
Реальный закон один: "Кто сильнее, тот и прав"
> Может конечно я неверно понял - или ты неточно высказался.
Примерно так - я сравнивал наших и штатовцев исключительно в контексте местонахождения войск в чужой стране, не затрагивая вопросы взаимоотношений контингента с местными (поскольку тут и спорить то не о чем)
> 4. Осетины в Грузии - сепаратисты и внутренняя дело грузии, Устав ООН декларирует невмешательство во внутренние дела любых государств. Турки режут курдов, испанцы - басков, мы в Чечне воюем и т.д.
Я пост уже написал подробный, чуть добавлю.
"Двойные стандарты" - плохо с морально-этической стороны, но когда Россия извлекает пользу используя ДС - то это хорошо, а когда вред - плохо;)
моральные принципы "человек-человек" почти не работают в режиме "государство-государство"
PS мы вон с батькой дружили-дружили, государство единое сделали, а потом рраз и оказывается тоталитарный диктатор в соседнем государстве столько лет правил. це разве не двойные стандарты?
Согласен, что сравнивать нас и амеров нечестно, цели и лозунги все было другим да и сами действия, я про то, что направить афганцев против нас будет даже легче чем в 1994 (там был Масуд на севере, которому шла поддержка из России), племена года два после ухода амеров будут делить страну и большой удачей для России будет, если на севере окажется лидер покроя Масуда иначе Средняя Азия полыхнет
> Теперь представим коалиция вышла из Афганистана... куда направится орда мирных-пастухов-моджахедов гонимых своими муллами?
Куда напрявлялись эти пастухи до того, пока их не вооружили современным оружием и не обучили террористической деятельности в ЦРУ (в 80-е годы)? Ответ: никуда. Сидели в своих кишлаках, жили в каменном веке, пасли своих баранов и всем было на них похер. Ну а теперь то понятно куда они попрут. Особенно, если грамотно направить, подсказать что делать, и помочь деньгами и оружием.
> Она будет такой как США не в силу какой-то особой инфернальности американцев, а просто потому, что система этого требует.
т.е. система - отдельно, а материальные носители (в данном случае граждане США)
этой системы, объективирующие её через поступки - отдельно? это, наверно, потому,
что каждый человек - Микрокосм? и имеет внутренние силы системе сопротивляться?
а то и убить её в себе? короче, нельзя всех под одну гребёнку, надо предметно
смотреть, в каждом случае, правильно?
> Т.е. ты считаешь ввод ОКСВ сугубо с целями обеспечения безопасности просоветскому дружественному государству и избавления от радикальных исламских и антикоммунистических элементов - и военное вторжение НАТО в независимую страну с целью захвата власти и ресуров - сходными ситуациями? Я тебя правильно понял, камрад?
Неправильно. Сходными ситуациями я называю нахождение в Афганистане - в одной одинаково чужой культурной среде - молодых военнослужащих, определенным образом, в формате культуры своей страны воспитанных. Сходны место нахождения, уровень развитости культур стран, направивших своих представителей в это место, возраст молодых людей, время событий - тоже вполне сходно.
Вот что я понимаю под сходной ситуацией, а не политический бэкграунд, хотя он имеет значение как причина различий в последствиях.
Так вот, оказались молодые солдаты в сходной ситуации.
Представители одной страны ведут себя как люди.
Представители другой страны делают из черепов сувениры.
Что непонятно?
> Только вот не задумали ли наши партнеры по демократии и инновациям очередную свинью подложить?
Скорее всего в ближайшее время мы увидим серию документальных печатных и видео блокбастеров типа "Мясо мордора", "неГлубокая глотка", "Чапман и говядина")))
> "Двойные стандарты" - плохо с морально-этической стороны, но когда Россия извлекает пользу используя ДС - то это хорошо, а когда вред - плохо;)
Ну с этим спорить трудно. Китайцы, как я слышал, вообще особо не обращают внимания на то что там за границей о них говорят - ведь вне Поднебесной живут тупые дикари, достойные только презрения, кем бы эти дикари ни были, и чем бы ни пользовались. Потому у нас Перестройка а у них Тяньаньмынь... Нужно у них учиться наверное...
> 4. Осетины в Грузии - сепаратисты и внутренняя дело грузии,
Если бы это было так, то никаких законных оснований для введения миротворческих сил не было бы. Соответственно, не было бы и миротворцев. А они были введены, и мандат подтвердили в ООН. Сам факт ратификации Грузией соглашения о миротворцах уже означает её признание, что дело больше не внутреннее, и суверенитета над территорией у нее больше нет, теперь у этих территорий спорный статус. (Был, теперь же это территория нового гос-ва.)
> 5. Получается де-юре, Россия нарушает принятые на себя обязательства, вторгается на территорию суверенного государства по просьбе сепаратистов и нахождение нашего контингента "незаконно" уже по подписанному нами же Уставу ООН.
Подписавшийся на миротворческую деятельность обязан дать 3.14зды тому, кто предпринет силовые меры к изменению статус кво, который определен в соглашении о вводе миротворцев. Соответственно, Россия раздала обещанные 3.14здюли. Де-юре и де-факто. Ибо после нарушения Грузией прекращения огня все прежние договоры перестают работать.
> Де-факто, мы решаем свои внешнеполитические задачи, наплевав на документ и чувствуя за собой силу.
Хоть тебя забанили, но ответить надо! Напоминаю, речь шла и идёт приведённом тобою определении из словаря Ожегова.
> Зверского не было. Антисемитизм был.
Насколько мне известно, степень этого антисемитизма не позволяет применить данное тобой определение.
> Я мало знаю историю этих движений, но все мне известные ставили целью войну.
Вполне возможно. Хотелось бы знать что же за адские военные планы были у Дольфусов-Шушингов и прочей братии.
> Они развязали войну в Испании.
Это [гражданская] война была. К её началу имеет первостепенное отношение мятеж Франко, а не происки фаланги. Фаланга, которая, в отличие от других партий, имела свой аналог СА, позже [присоединилась] к мятежу.
> После которой Испании стало не до завоеваний.
Во-первых, удивляет конструкция фразы: получается, до начала Гражд. войны правительство и правящая партия (ты же употребил слово "Испании") вынашивало агрессивные планы. А ведь это было республиканское, нефашистское правительство.
Во-вторых, нужны факты вынашивания победившими франкистами планов по военной агрессии, которые (планы) вытекали из идеологии правящей партии.
> А потом по большому счёту и не до фашизма тоже.
0_о. Насколько я знаю, режим Франко (в т.ч. и послевоенный) считался и считается фашистским.
"Вместе весело бежать
по болотам, по болотам, да по зелёным.
А деревни поджигать
Лучше ротой, или целым батальоном!
В небе зарево полощится, полощится,
раз бомбёжка, два бомбёжка нету рощицы!
Раз атака, два атака, нет селения,
уничтожим коренное население!
Вместе весело бежать
по болотам, по болотам, да по зелёным.
А деревни поджигать
Лучше ротой, или целым батальоном!
Замани деньгами парня повульгарнее,
Раз подонок, два подонок - будет армия!
Раз убийство, два убийство - демократия.
Мы защитники свободы, мы каратели!"
Да не в России это проделывали, а в СССР. Точнее, не только в нынешней России, а ещё и в Белоруссии, на Украине, да и в Прибалтике кое-где и кое-с-кем.
Прочитал новость и вспомнились рассказы военрука в школе. Так вот был у него кент, который служил воен. советником в Анголе. В свободное время одним из развлечений были гонки на джипах по деревням. Происходило это меропритие так: выпивалось N количество алкоголя, после чего участникам, которых было обычно двое, завязывали глаза и садили за руль. После команды "старт" водилы топили на газ. Все это происходило в каком-нибудь местном селении и препятствия на дороге в виде аборигенов всячески приветствовались. Побеждал тот, кто проедет дальше. Вот такая развлекуха.
После возвращения домой, советник привез много всяческих сувениров, среди которых были уши например...
Конечно за достоверность не ручаюсь, так как своими глазами не видел, но военрук чел нормальный пиздеть не будет.
Да,по-моему СССР и РФ - разные страны.И территориально,политически, и идеологически.
Г[облин написал >> Не так давно цивилизованные европейцы проделывали то же самое в России.] Т.к. я не понял о чём речь,то и переспросил.Мне казалось,что Гоблин имеет ввиду события в Чечне,Ингушетии,Беслане,Цхинвали.И что "цивилизованные европейцы" финансируя и защищая через разные "правозащитные" фонды вахабитов,чужими руками проделывали то же самое в России.Опять же не так давно,вроде как лет 10, ну 20.
> для глума баек хватало.
> а эта история была рассказана в частной беседе за чашкой чая, поэтому врятли глум.
- Мама, улыбайся! Сейчас отсюда вылетит птичка!
- Сынок! Пришло время сказать тебе всю правду. Птички в фотоаппарате нет. Бабы Яги тоже нет. Бабайки не существует. Дедом Морозом каждый год одевался твой дядя. Твой папа не в экспедиции, а в тюрьме. Волчок никогда не укусит тебя за бочок, а в холодильнике не живут гномики. Аист не приносит детей, в магазине их тоже не продают, а в капусте можно найти только гусениц. Группа "Шпильки" поет под фонограмму, твой дедушка - гей, с соседом мы не боролись, а занимались сексом. Теперь, сынок, ты всё знаешь...
Ай ай ай ай ай!!! Какая неприятность с фанатом истории приключилась, аж места себе не нахожу! А ведь говорил, я ведь предупреждал его лично в теме про ислам о том, что его рассуждения сыграют с ним злую шутку, слова Главного приводил - не помогло!
> Кому: jimmilee, #261 >
> > 3. "Законность" нашего нахождения в Осетии примерно идентична штатовскому в Афгане. Только в осетии - свои, а Афгане - "заклятые друзья"
>
> Законность идентична? Наши войска в Осетии не просто так - господа грузины, насколько можно судить - очень нехорошие вещи собираются с осетинами сделать - и НАШИ не дают этому не хорошему случиться, причем по просьбе самих осетин. Американские солдаты от кого защищают Афган? Пока только тех, кто не желает травиться афганским опиумом. Разница надеюсь очевидна?
вы бы теливизор что ли посмотрели.
ну что бы узнать на каких основаниях войска США находятся в афганистане.
> В свободное время одним из развлечений были гонки на джипах по деревням. Происходило это меропритие так: выпивалось N количество алкоголя, после чего участникам, которых было обычно двое, завязывали глаза и садили за руль. После команды "старт" водилы топили на газ. Все это происходило в каком-нибудь местном селении и препятствия на дороге в виде аборигенов всячески приветствовались. Побеждал тот, кто проедет дальше. Вот такая развлекуха.
> После возвращения домой, советник привез много всяческих сувениров, среди которых были уши например...
Абсолютный бред, недостойный распространения.
Советник, специалист, инструктор выполняет межгосударственный договор, и, соответственно, лицо государственное. Там серьезные люди занимались серьезным делом в серьезной обстановке; покатушки по населенным пунктам на джипе с завязанными глазами со сшибанием местного населения - вернейший путь получить от этого самого населения пулю или гранату из РПГ, это не дяди Томы из хижин, хотя и живут в хижинах, они родились, выросли и умрут во время войны, начавшейся до их рождения. Участники такого ралли назавтра будут отправлены в столицу, и подсоветная сторона побеспокоится, чтобы достижения спортсменов стали известны послу СССР в деталях, да еще и умноженных; анголанам резона нет с местным населением, из которого они же черпают призыв, отношения портить.
Отбор в командировки в Анголу был очень тщательным; человек, способный кататься по пьяни на джипе, пусть даже в своем тылу, там был исключен. Судьба же отозванного с советнической работы за такие дела офицера дала бы Хичкоку материала картин на восемь.
С ушами вообще полный абзац. На войне убивают, но страшно не любят тех, кто от этого получает удовольствие или изощряется, тем более пытается вот так обозначить победу. И хотелось бы уточнить технологию сохранения отрезанных ушей в том климате и перевозки их через границу; ангольские рейсы досматривали до перелистывания книг и вскрытия радиоаппаратуры, ибо страна уж больно веселая.
Кстати, тем кому действительно интересно знать как там сейчас с т.з. обычного солдата, а не высосанные из пальца фантазии - ссылочка на ЖЖ. Парень служит сейчас в афгане, русскоязычный, ведет жж. Судя по орфографии - вывезли его в США в малолетстве.
Если интересно - велком. Там вам все повседневное будет как на ладони. Ни ура-патриотизма, ни шизолиберастии - просто и буднично. Особенно рекомендую ознакомиться моим... хм... оппонентам.
Скепсис и сомнения понятны. Я и сам в школьные годы не поверил. Но за прошедшее с тех пор время повидал всякого, и теперь эта история уже не кажется такой фантастической. Думаю, каждый может привести десятки примеров из серии "не поверил, если б сам не увидел".
Все резонно, все по делу. Но военные люди народ особенный. Есть среди них те, кто в армию не ради пенсии пошел. Они хотят воевать и не могут без этого. Точно не помню, но помоему, Боб Денар говорил, мы ведь пошли воевать не ради денег, мы были романтиками. Война ради войны. Это я к тому, что серьезные люди и профессионалы своего дела тоже разные бывают.
Про тщательный отбор. Я хотел бы верить, что все было так, как Вы пишите, но есть сомнения. Врятли в 87 году советская армия была идеальной.
Насчет ушей, вовсе не обязательно делать их них ожерелье и гордо хвастаться перед товарищами. А пронести и провезти, при желании, можно все что угодно и куда угодно.
Сам в анголе не был, видеорепортажей о гонках не видел. На достоверности не настаиваю. Так информация к размышлению. Как говорится, в каждой сказке - лишь доля сказки.
пс: военрук был не такой как в фильмах - водку с физруком на переменах не жрал, матом не разговаривал, а наоборот спортивный и интересный в общении человек, на пиздабольстве пойман не был.
> Именно, только ты недопонимаешь страшное значение этого факта. Когда закон во главе - совесть и мораль не нужны - что не запрещено, то разрешено.
Да, согласен. Многое еще зависит и от ТН Закона, ибо Закон Закону рознь. А любой закон - лишь производная от господствующей идеологии.
Тут как раз приводили пример про лозунги времен "холодной войны" - "Миру-мир!" и "Убей Ивана!" - разная идеология - разные законы.
Поэтому я их законы за законы и не считаю, несмотря на то, что и маскируют они их под шелухой типа "общечеловеческие ценности". И если они со своим народом под маской законов творят, что хотят, о какой законности можно говорить?
Ну, это тоже вопрос риторический, и у нас к сожалению под той же песней идет вовсю правовой беспредел. Идеология, однако.
> интересно знать как там сейчас с т.з. обычного солдата, а не высосанные из пальца фантазии - ссылочка на ЖЖ
Я посмотрел ровно три клипа по ссылке.
Стреляющий из 50cal в зеленку демократический терминатор, летящие а-ля "Апокалипсис сегодня" вертолеты, саундтрек из музыки Роба Зомби.
Кого ты фалуешь, друг? Дрочить на приключения американского вояки не собираюсь. Jarhead'а почитал, и этого мне хватит.
>1898 - 1910 - Американские войска отбивают Филиппины у Испании, 600.000 филиппинцев убито. Американский президент Вильям Мак-Кинли (William McKinley) объявил, что Господь приказал ему захватить Филиппинские острова, дабы обратить их жителей в христианскую веру и принести им цивилизацию. Мак-Кинли сказал, что говорил с Господом, когда в полночь шел по одному из коридоров Белого Дома. (Прошло более ста лет и вот теперь президент Буш утверждает, что Господь поддерживает его планы нападения на Ирак). Любопытен повод, использованный Америкой, чтоб начать эту войну: 15 февраля 1898 года произошёл взрыв на броненосце “Мэн”, он затонул, при этом погибли 266 человек экипажа. Правительство США сразу же обвинило Испанию. Через 100 лет корабль подняли, при этом обнаружилось, что корабль был взорван изнутри.
Вот тебе рассказ военспеца, из первых уст, так сказать. Возможно, конечно, он не так рукопожатен, как твой военрук, но все же его словам тоже можно верить:
>В повседневной жизни группы советников и специалистов ВМФ Анголы были и другие стороны. Все перемещения осуществлялись только на автотранспорте, у группы в эксплуатации находился целый автопарк, состоящий из легковых автомобилей, был автобус ПАЗ, грузовой автомобиль ГАЗ-66. Автопарк постоянно требовал ремонта и технического обслуживания, который производился нами же. Водители были из состава группы, то есть на членов группы возлагались дополнительные обязанности помимо основных задач. Силами группы осуществлялась охрана мест проживания советников и специалистов и членов их семей. Я, дополнительно к своим основным обязанностям два года в Анголе был старшим по разгрузке судов - «стивидором» при поставке продуктов питания для военной миссии, в которой был организован свой магазин для обеспечения советских военных специалистов, проживающих в Луанде.
>Наши жены практически все время находились по месту проживания, выход на улицу было запрещен. Раз в неделю выезд в клуб на политзанятия, раз в неделю в магазин военной миссии. Детей на учебу в посольской школе доставляли туда и обратно автобусом. Вечером в клубе военной миссии смотрели советские фильмы, занимались спортом, при главном военном советнике генерал-полковнике К. Курочкине это был волейбол, при его приемнике, генерале Кузьменко – теннис. По воскресеньям в первой половине дня, выезд на пляж береговой косы Луанды. В пределах дома ходили друг к другу в гости, [вот и все развлечения].
>Отдельно можно вспомнить певческий хор нашей военной миссии, в котором пели все женщины нашей группы ВМФ. Хор гастролировал по большим праздникам в нашей военной миссии, в посольстве Советского Союза в Анголе и даже в ангольских культурных центрах Луанды.
>Прошло двадцать лет, как я вернулся после выполнения «долга» на Родину, детали трех лет пребывания в НРА стерлись в памяти. Но осталось главное, [мы были там и добросовестно, все без исключения выполняли свой интернациональный долг].
Это как-то, знаешь, ну совсем не вяжется с байкой про живой кегельбан.
Ну и ссылку приведу:
http://www.veteranangola.ru/main/vospominaniya/Laskov А вот еще одна ссылка, тут пишет товарищ с характером посложнее. Тем не менее, из самых экстремальных развлечений - кустарное изготовление самогона (предмет последующего осмеяния другими товарищами) и приобретение у местных обезьянки в обмен на продукты:
http://www.veteranangola.ru/main/vospominaniya/dan_gukov Что характерно, последний автор попадал в непростые переделки. А поди ж ты, недочеловеками ангольцев не считал и в кегли ими играть желания не испытал.
Поищи по этому адресу, может, найдешь рассказ твоего военрука.
> вы бы теливизор что ли посмотрели.
> ну что бы узнать на каких основаниях войска США находятся в афганистане.
Да да - там вся правда - в телевизоре. Сначала про упыря Сталина, тюрьму народов СССР - а потом про демократическую армию США, которая ловит в Афганистане ужасного преступника Бена Ладена. Ловит и ловит, попутно борется с распространением наркотиков - которые злой Бен Ладен вопреки американцам как то ухитряется выращивать в промышленных масштабах.
(роняет челюсть) Я вообще-то ссылки на почитать давал. Видео даже не открывал ни разу - оно не интересно, все равно не поймешь ничего без объяснений. Но тебе конечно виднее, если ты не глянув текст поскакал на мувики пялиться. Силен, ничего не скажешь.
> Но тебе конечно виднее, если ты не глянув текст поскакал на мувики пялиться
Дорогой друг. Я не понял, ты меня провоцируешь, чтобы я прочитал и откомментировал тут?
Я почитаю и откомментирую, какие проблемы.
Предваряя твою потенциальную просьбу воздержаться от гыгыканья и детских дразнилок, оговорюсь сразу: постараюсь такого не допустить.
А то мало ли, травмирую нежные чувства сторонника объективности.
> Дорогой друг. Я не понял, ты меня провоцируешь, чтобы я прочитал и откомментировал тут?
Дорогой друг, я просто выразил изумление, что по ссылке куча интересного текста, а ты сделал мощное заявление "не хочу дрочить на приключения американского вояки" на основе мувиков.
Тема собственно обсуждения - поведение америкосов в афгане, и по ссылке собственно уникальная возможность прочитать инсайд из первых рук (например как америкосы отмечали российский день ВДВ, где достают бухло, как наебывают местное население, как ведет себя афганское ополчение, как воюют с талибами), причем без надмозговых переводов, и твоя реакция мягко говоря неадекватна.
1)в южной Осетии 98% населения российские граждане (уже где то к 2000 году, двойное гражданство)
Россия [обязана] защищать своих граждан на [любой территории] ты не знал ??
это основная функция нашего государства.
применение против населения оружия массового поражения (системы залпового огня) - это геноцид.
если не понимаешь за что гибли русские парни молчи - память их не позорь своими [censored] сравнениями
хочешь поспорить приезжай приезжай поспорим в реале.
> Американцам с рождения вбивается в голову, что они - единственная нация, достойная пользоваться благами цивилизации, что они живут в самой правильной стране в мире, что их строй, опять же, самый правильный и, что, немаловажно, единственно верный.
>
> Ну, если точнее, это с Альбиона пришло. WASP называется.
ААААААА!!!!!!! Дык американцы сами с альбиона пришли:))
> вы бы теливизор что ли посмотрели.
> > ну что бы узнать на каких основаниях войска США находятся в афганистане.
>
> Да да - там вся правда - в телевизоре. Сначала про упыря Сталина, тюрьму народов СССР - а потом про демократическую армию США, которая ловит в Афганистане ужасного преступника Бена Ладена. Ловит и ловит, попутно борется с распространением наркотиков - которые злой Бен Ладен вопреки американцам как то ухитряется выращивать в промышленных масштабах.
я так понимаю, даже не догадался просто посмотреть в интернете и узнать, что США
действуют с санкции ООН.
Благодарствую за интересный ресурс. Вечером подробнее ознакомлюсь.
Тема попаданца в чужой социум весьма привлекательна, этакий "Свой среди чужих".
Интересно, что заставляет автора вести блог на русском, или это информационный вброс?
Я не к сути, а к формулировке придрался. Понятно, что вопросами миротворческих миссий, эмбарго, блокады и т.п. ведает Совбез, его решения только Генассамблея может отменить, что наверное возможно только в вакууме.
> Понятно, что вопросами миротворческих миссий, эмбарго, блокады и т.п. ведает Совбез, его решения только Генассамблея может отменить, что наверное возможно только в вакууме.
Я не про то. Я про то, что если одна из стран, владеющая правом вето, этим правом пользуется, НИКАКОЕ решение принято быть не может. Необходимо согласие всех постоянных членов СБ ООН. Их 5.
Ну и надо добавить, что если бы США действовали именно "с санкции" ООН, то есть на основании резолюции, принятой во исполнение ст. 42 Устава Организации, то РФ уже вовсю воевала бы в Афганистане.
Ты резолюцию саму читал ведь? Очень мутная резолюция. Собственно, напоминает почти аналогичные по Югославии, о создании KFOR к примеру, нумер 1244 от 12 июня 1999 года, когда НАТО уже отбомбилось по Югославии.
Так что никакой "санкции" ООН на вторжение США в Афганистан не было.
> Тема попаданца в чужой социум весьма привлекательна, этакий "Свой среди чужих".
Насколько понимаю, он не совсем чужой, т.к. с малолетства в США живет.
> Интересно, что заставляет автора вести блог на русском
Ну, как я понял потому что автор не стесняется и даже гордится тем что он русский. Американский русский.
> Да вроде были там у людей подозрения про вброс, какие-то нестыковки находили, что ли.
Советую почитать "сказки роботов" С.Лема, как Трулль разделался с идеальным советчиком. Вывод там простой - нестыковки и теорию заговора можно найти в чем угодно. Главное на все остальное глаза закрывать. Поверь мне, сетевому зубру - шанс что это фейк - исчезающе мал.
> Ну и надо добавить, что если бы США действовали именно "с санкции" ООН,
речь шла о незаконности нахождения войск США в афганистане
войска находятся с ведома и согласия ООН
этого недостаточно чтобы присутствие было законным?
> Мало кто понимает, что ... нацизм на госуровне лишь крайнее проявление капитализма ... И мало кто видит, что в САСШ уже давно к этому пришли. Просто окончательно ещё не дооформили юридически внутри себя и фактически снаружи
оформляются. называется tea-party movement (можно посмотреть на википедии). фундаментальные консерваторы, стремительно выигрывают выборы на местах и праймериз. там где сталкиваются с традиционными республиканцами - выносят их с потрохами. люди живущие в штатах говорят, что их речи - настоящий гитлеризм.
Новости
VIP
