Мосгорсуд признал экстремистской деятельность общественной организации "Армия воли народа", возглавляемой Юрием Мухиным. Согласно версии прокуратуры, АВН призывала к "насильственному изменению" конституционного строя Российской Федерации. Деятельность "Армии воли народа" на территории России теперь запрещена.
На сайте организации утверждается, что главной ее целью является внесение поправки в Конституцию РФ и принятие закона "О суде народа России над президентом и членами Федерального Собрания РФ". Лозунг АВН гласит: "Не бывает ответственности без заранее предусмотренного наказания".
Таким образом, члены организации во главе с Ю.Мухиным предлагают ввести прямую ответственность российских политиков за неэффективное управление государством. В качестве наглядных примеров ими приводятся ответственность водителя автобуса, пассажиры которого получили травмы, или тюремные сроки, которые отбывали руководители Чернобыльской АЭС после аварии на электростанции.
Активисты "Армии воли народа" считают необходимым внесение в Конституцию РФ статьи 138-й. В соответствии с ее текстом, Федеральное Собрание и президент РФ избираются с целью "законами и указами организовать население (ныне живущих дееспособных граждан) на защиту народа (населения и будущих поколений) от духовного и материального ухудшения жизни".
По мнению членов АВН, "плохая организация защиты народа Российской Федерации Федеральным Собранием и президентом является не имеющим срока давности преступлением против народа". При этом "в рассмотрении данного преступления членом суда народа над Федеральным Собранием и президентом является каждый гражданин Российской Федерации".
Для осуществления своей цели АВН планировала привлечь в свои ряды от 20 до 50 тыс. человек и собрать 2 млн голосов избирателей, достаточных для проведения общероссийского референдума. Именно на этом референдуме народ должен был принять поправку в Конституцию РФ и новый федеральный закон.
Сломал Саяно-Шушенскую ГЭС, наворовал миллиарды и вывез за кордон — молодец!
А требование ответственности за содеянное — это экстремизм, сталинизм и 37 год.
Дмитрий Юрьевич, а возможна ли другая ситуация. Когда сама обстановка создаст вождя/вождей? Кто первый влез на броневичок тот и вождь. А там уже готов не готов - пошел.
Коля, комрад! Отношение к выборам и отношение к суду народа у того самого народа будет разное. Смею предположить, что фальсификации на суде народа будет чрезвычайно рискованным мероприятием со стороны власть придержаших.
Одно дело махнуть рукой - типа "ах. и без меня уже выбрали кого надо" и другое дело, когда все твои знакомые высказались за в тюрьму, а ему вручают героя. В первом случае ты ощущаешь себя объектом политики - во втором субъектом. И это ЧСВ у каждого - не херня собачья.
Потому и не судили, что победителей не судят. Так было 2000 лет назад, так и дальше будет.
> Тему про мух вы подняли правильную. Если дать судить таким как вы, то они насудят не дай бог!
Ну, понятное дело, что мне с интеллектуально-культурного дна российского общества мало что видно.
Но, если бы мой уровень интеллекта был хотя бы не ниже среднероссийского, то с таким народов у нас в стране вообще был бы сущий ад.
> Но деваться некуда, и у вас такое право будет поскольку официально и вы не муха, а гражданин.
> Если это так, зачем власть отменила на выборах порог явки и кандитата Иван Иваныча Против-всех?
> Да еще в думу только по партийным спискам, а одномандатов отменила.
Упрощают себе жизнь. Чтобы на мелочи не отвлекаться.
Ты лучше обрати внимание, как на эти изменения отреагировало население.
> Наверное шоб народ от сытой жизни не утруждал себя походами к урне.
Ну, принудительная явка на выборы обсуждается ещё время от времени.
от бедра я не умею, привык аккуратно целиться,с упором и без пафоса, но 2 года в караулке от рядового до начкара в 89-91 научили делать это быстро :)))))))))))
Что касается европ и чурок - это сомнительный тезис, ибо что бы мы не делали, а отношение к нам вряд ли изменится так быстро после столетий нахождения европейцев в поле жесткой антироссийской пропаганды.
Более того, мне кажется самоуничижением сама дискуссия в этом месте, ибо можно вспомнить события 60летней давности, когда самая цивилизованная европейская нация уж показала, так показала где европейские ценности, а где "чуркам" место.
Франция, Алжир...
Бельгийское Конго..
Руанда...
Либерия...
Это все настолько недавно было, что фотографии улыбающихся людей в военной форме европейских государств на фоне гор скелетов еще не успели все оцифровать.
Белград? Оболганные и раздавленные сербы? Албанское лобби в европарламенте - на фоне книг (!) об индустрии трансплантантов и наркотрафике?
Тюрьмы на территории востоноевропейских стран и киднэппинг неугодных, внесудебные расправы?
И на мнение этих людей тебе не наплевать?
А с какой стати ты вообще им делегируешь право нас судить? Нас - тех, кто заплатил страшную цену за их излечение от коричневой чумы в мозгах? Им - приходившим сюда полторы тысячи лет с мечом?
Им - старательно вытравливающим в памяти поколений последний разгром и все строящим и строящим планы на "России не может принадлежать столько запасов сырья и вообще"
Им - вывозившим чернозем наш к себе - это ж уму непостижимо какая ненависть, на каком уровне подсознания, чтобы вывозить ЗЕМЛЮ - чтобы не жили тут вообще никто...
Им - право нас судить?
А нам - каяться?
Ты скажешь - дело прошлого, сейчас все не так - сейчас Европа - светоч гуманизма и всякого прочего эгалите!
Ок (хотя это и не так, но пусть) - посмотри на события последних месяцев, в Европе тоже происходит нечто грандиозное по масштабам в плане слома общественных парадигм.
Мультикультуральность и толерантность уже возглавляют колонну понятий, идущую на хуй.
Свобода слова - я уже смеяться устал, камрад...
Права человека в условиях тотального контроля (больше 20 камер наблюдения в Британии на человека в день в городах) - колики в животе переходят в судороги...при этом, населению с фарисейскими извинениями предлагают временно согласиться с "ограничением" личных свобод (а куда дальше то????)
Есть что возразить? :) Я не прав? Им - вот этим, МОЖНО нас судить? Осуждать или одобрять?
> Смею предположить, что фальсификации на суде народа будет чрезвычайно рискованным мероприятием со стороны власть придержаших.
Почему?
> Одно дело махнуть рукой - типа "ах. и без меня уже выбрали кого надо" и другое дело, когда все твои знакомые высказались за в тюрьму, а ему вручают героя.
Намекаешь, что среди групп населения, чьё мнение будет отличаться от среднего по стране, подобный подход вызовет возмущение несправедливостью общественного устройства?
А чё собственно? Я только порадовался замечательному чувству юмора комрада lex-kravetski. Интересно только насколько оно широко заходит. Ну скажем о затравленных голом в Ленинграде он тоже шутит? Или о детях убитых в Саласпилс? Академически интересуюсь.
нет, камрад, не думаю и ты меня давно знаешь, чтобы питать иллюзии в отношении меня - я безнадежен :)
думаю, что идея красива, но нереальна
причем, не только по причине того, что люди, имеющие такой хороший бизнес вот так просто возьмут и подарят его ботве :)
мой путь - образование и подъем самосознания, интеллектуализация молодого поколения, ибо я считаю, что прогресс, как научно-технический, так и в области социальных отношений, определяется уровнем образования - политическая система вторична
как ломали по линии "идеология-экономика-образование", так и строить надо наоборот...
имхо
> Кому: Novopoddanyi, #218 >
> > Закон об ответственности власти предполагает совершенно конституционное и демократическое решеие проблемы узурпации власти в РФ.
>
> Закон предлагает то, что некоторые называют "решением проблемы". А то, что такой эффект будет на самом деле после принятия этого закона (если его вообще возможно принять), - мягко скажем, вызывает сомнения.
Я так понимаю, что в РФ нет никаких проблем с правом гражданина быть избранным? Или он все-таки для начала должен состоять в партии?
Никаких проблем с регистрацией кандидата в президенты? Получением разрешения на митинг? Обсуждением самой идеи о прогрессивном подоходном налоге? Фальсификацией результатов голосования?
Или все-таки Б.Ельцин породил В.Путина, В.Путин породил Д.Медведева, продолжение следует...
Это не проблема???? Я извиняюсь!!!!
> Но на такую мелочь, как обоснование своей позиции, внимание не обращают - "в закон нужно просто верить".
Можно ли уточнить, что именно необходимо обосновать?
> Испытывайте духов, от Демократии ли они!
>
> Это ж решение проблемы дедовщины!!!
>
> Это раньше считалось, что деды над духами издеваются, а теперь это будет "испытание духов, от Демократии ли они".
И тако исполним закон Демократический!!!
И настанет Царство Демократическое на всей Земле.
> Я только порадовался замечательному чувству юмора комрада lex-kravetski. Интересно только насколько оно широко заходит.
Скажем прямо, до Шолом-Алейхема с его классическим «Давайте поговорим о более веселых вещах. Что слышно насчет холеры в Одессе?» - чувству юмора Лекса очень далеко.
> > Взамен создать можно, было бы желание. Примеров в мире достаточно. Желания нет, к сожалению.
Не вполне согласен.
1. Есть желание разрушить, так как, к примеру, даже изувеченная и растленная, но номинально бесплатная советская медицина мешает массово поднимать бабло на здоровье в частных клиниках.
2. При этом - нет желания созидать, есть желание сразу, минуя фазу созидания, грести бабло. К тому же, обозревая свершения за 20 лет - видимо, творить просто не дано.
>1. Потому что нет денег привлечения огромных масс.
>2. Потому что нет доступа к телевизору.
Я вообще из этой новости на тупичке узнал, что они существуют.
> Я так понимаю, что в РФ нет никаких проблем с правом гражданина быть избранным? Или он все-таки для начала должен состоять в партии?
> Никаких проблем с регистрацией кандидата в президенты? Получением разрешения на митинг? Обсуждением самой идеи о прогрессивном подоходном налоге? Фальсификацией результатов голосования?
> Или все-таки Б.Ельцин породил В.Путина, В.Путин породил Д.Медведева, продолжение следует...
> Это не проблема???? Я извиняюсь!!!!
Перечисление всех этих проблем, видимо, как-то доказывает правильность предлагаемого вами подхода?
> Можно ли уточнить, что именно необходимо обосновать?
Например то, что предлагаемые действия приведут именно к описываемому вами результату, а не к чему-нибудь сильно другому.
> А без аналогий, мне кажется что плохи обе крайности - когда народ никак не может повлиять на управление, и когда по каждому решению делают референдум.
Скажи, камрад, сколько раз в России проходил референдум? Это "по каждому решению" или хотя бы раз в жизни?
> Юрий Игнатьевич, при всём уважении, 7.20, 7.21 и 7.22 - это, извините, пиздец какой-то. Больше похоже на провокацию. И, после этого, вы удивляетесь, что запретили?
Статья 21, кстати, красава - hostis publicus должен быть уничтожен.
> Взамен создать можно, было бы желание. Примеров в мире достаточно. Желания нет, к сожалению.
Причем тут желания? Куда все это реализовывать при современном устройстве собираетесь? С монополии на внешнюю торговлю тогда бы уж начали, а потом про желания и романтику. На созданное не любоваться надо, а максимально эксплуатировать.
Хорошо бы ввести ответственность кандидатов перед избирателями за невыполненные обещания. А то вешают лапшу на уши каждый раз. Про план Путина было смешно слышать..
> 1. Есть желание разрушить, так как, к примеру, даже изувеченная и растленная, но номинально бесплатная советская медицина мешает массово поднимать бабло на здоровье в частных клиниках.
>
> 2. При этом - нет желания созидать, есть желание сразу, минуя фазу созидания, грести бабло. К тому же, обозревая свершения за 20 лет - видимо, творить просто не дано.
ИМХО ты, камрад, путаешь мелких барыг с высшей властью. Сомневаюсь, что у высшей власти превалирует желание грести бабло. Просто оказались там где оказались, непонимая что дальше делать. Вот под эти раздумья главных мелкота и гребет бабло.
Все правильно. Власть сладка только когда она - без ответственности.
Когда с ответственностью, да не мифической "моральной", а вполне себе материальной, в виде конкретных срокОв - так это уже не власть, это бремя какое-то... Зачем ИМ столь тяжелая шапка Мономаха? Так ведь и ответить придется. И за прогиб перед Польшей, и за монетизацию льгот, и за увеличение пенсионного возраста, и за много чего еще.
> Идея поощрять за хорошую работу и наказывать за плохую совершенно правильная.
Согласный. Это как дважды два. Тут, как и в жизни:
если нет надзора над работой подчинённых, не важно сколько денег ты им платишь, по-результатам любой бизнес вылетит в трубу в крайне рекордные сроки. Потому что человеческий моск устроен так, что его обладатель считает априори своё существование охуенным одолжением человечеству. Единственное, что может заставить рабочего приносить доход, это постоянный надзор.
>Кто первый влез на броневичок тот и вождь. А там уже готов не готов - пошел.
Ну, в 17-м, да и в 18-м, 19-м и даже 1920 годах многие зализали на броневичок, Троцкий так, вообще,
ни одной табуретки пропустить не мог, чтоб не залезть и не толкнуть речь. А вождём не стал, почему-то.
> Сам - замечаю по общению с окружающими (причём в том числе и с теми, чьи заработки близко от прожиточного минимума).
к примеру мое окружение даже если и приводит в плюс близость европы, но в основном считает что при ссср и им и родителям жилось лучше. Поскольку мнения наших окружений сильно отличаются, но стоит делать вывод что большинство считает именно вот так как тебе ближе.
> От среднероссийкого уровня, думаю, что далековато нахожусь.
>
а при чем тут уровень? Гражданство имеешь, значит входишь.
К чему измерять по абстрактому дяде Васе? Ты выбираешь, ты оцениваешь, ты испытываешь результаты своего выбора на себе, ты определяешь наказать или поощрить.
Начали вас топить соседи. Вы приходите к ним разбираться а вам отвечают: знаете у нас в комнате стоит джакузи, с нее вода вытекает когда мы плещемся, но нам так удобно очень, так что переставлять мы ее не будем. Вы идете писать жалобу в соответствующий орган, а по дороге размышляете: соседи крутые, на джакузи денег хватило, значит хватит и жек подкупить и милицию. Лучше вернусь домой лужи вытирать, это способ уже проверенный.
Почему АВН должна обращать внимание на то, насколько неудобна поправка к Конституции для отдельных групп?
Да, многие и многие считают что сейчас жизнь лучше чем в СССР, но, одно только "но". Желательно чтобы это было так и в будущем, чтобы жизнь становилась всё лучше, как минимум, не ухудшалась. А вот с этим как раз проблемы - Россия в целом работает всё меньше и всё хуже, а если мы не работаем, то что жрать будем в скором времени?
Коле Гугину: поднимать самосознание, оно, конечно, нужно, кто спорит? Но я, по учению в школе и ВУЗе четко усвоил истину: теория без практики - время впустую. Поднимать самосознание чисто теоретически, без практики, не получится, а практика сейчас - оглянись по сторонам.
Как быть?
Как создать новых сознательных людей в старой грязной среде?
> Смею предположить, что фальсификации на суде народа будет чрезвычайно рискованным мероприятием со стороны власть придержаших.
>
> Почему?
Потому, что уровень совершенно другой. Выборы - профанация это все понимают. А вот суд народа - другое дело, мало того что президент будет объявлен героем в результате фальсификации, так они фальсификацию должны будут скрыть и реально убедить остальных что ее не было, иначе многие люди однажды почувствовав себя субъектом политики, осознав себя хозяевами - возьмут и взбунтуются.
За призыв к референдуму по вопросу ответственности народной власти перед народом Мосгорсуд признал организацию АВН экстремистской и запретил её деятельность.
Думаю, в кого полетел бОльший камень: в АВН, в народ? ... А может в народную власть?
Согласен, повод для зависти есть, человек верит в то, что он делает и готов идти до конца.
Идея хоть и утопична, на мой взгляд, но и не нова. Ответственность власти перед народом. Единственное в чем я лично сомневаюсь, это в том что ответственность можно прописать на бумаге, я не говорю о том что не надо пытаться и возможно частично это удасться сделать.
Но по моему ответственность это внутри тебя, к любому делу можно подойти формально и ответственно, но решаешь ты сам как именно. Из под палки ответственным не станешь. Закон по которому любой власть придержащий может получить на всю катушку должен быть, когда есть четкое наказание оно хотя бы простимулирует, хотя ответственным конечно не сделает.
> Ну да. Можно заменить. И что? При чем тут возможность замены?
> Ответ был на вопрос "почему общественная организация может быть названа [экстремистской]".
Извини. Это, типа, шутка. Могу усугубить: не заменить "армия" на "экстремисты", а добавить: "армия экстремистов".
Юрий Игнатьевич, здравия вам желаю. И всем камрадам. И, конечно, хозяину тупичка крепкий привет.
Слова лишний раз не напишу, но сейчас не могу не поделиться.
Просматривал в записи передачу с канала Культура, "Academia". Кто не знает - это ТВ-лекции авторитетных преподавателей и ученых по разным областям научного знания. И вот, серия 20 - Сергей Карпов. Причерноморье. Перекресток цивилизаций. 1-я лекция. Начиная с 36:40 лектор очень интересно говорит о правлении венецианских и генуэзских консулов в факториях.
> "Знаете, какие обязательства брал на себя консул венецианский или генуэзский, который отправлялся в эти далекие фактории? Обязательством консула было оставить залог. Денежный залог. Прежде, чем он отъезжал в эти фактории. А затем его срок правления был жестко ограничен. Он не мог править больше двух лет. И вот после истечения двух лет, как бы он ни правил, хорошо или плохо, он подлежал суду. Его дело рассматривалось судом высококомпетентных адвокаторов коммуны, как они назывались в Венеции. Эти адвокаторы коммуны выносили приговор по делу консула и его правления. Прежде всего, нужно было произвести следствие. Следствие проводилось на месте. Кто это следствие проводил? В Каффе или в Тане, или в Трапезунде? Тот человек, который консула сменял. Новоназначенный консул. Он приезжал на место вместе с судебными чиновниками и опрашивал каждого жителя, объявлял о возможности каждому жителю пожаловаться на действия консула. В течение двух лет своего правления консул был почти монархом над венецианцами и генуэзцами, которые там жили. Он имел очень широкие права и преимущества. И оспорить эти права и преимущества никто не мог. Но когда кончался срок его правления, он был самым беззащитным даже перед лицом клеветы. И любой человек мог сказать: вот он сделал это преступление, он сделал это преступление. Его могли наказать за это или за то. Эти сведения собирались и посылались затем в Венецию или в Геную. И там расследовалось его дело. И выносился приговор по делу его правления. Приговор мог быть разным. Самый типичный – денежный штраф. Но если уж консул был совсем большим злодеем, что редко бывало, но все-таки бывало, в таком случае его могли изгнать из города. Или посадить в тюрьму на какое-то время. Но это было не так уж часто. Большинство консулов были людьми ответственными. Были очень интересные случаи, связанные с деятельностью консулов..."
Вот так, друзья. Денежный залог, 2 года правления, обязательный суд по итогам. И никакой презумпции, никакой неприкосновенности. Выходит, был в истории аналог закона от АВН, и при том успешно действующий. И при том в самом торгашеском регионе Европы.
Идея АВН неплохая, достоинство в том, что она отпугнет от власти откровенных трусливых негодяев, а недостаток в том, что как говорил товарищ Сталин, - "Главное не как голосуют, а как считают".
P. S.
Плохо, что камрад ФВЛ сюда больше не ходит - он как-то упоминал в чем серьезные недостатки идеи суда народа над властью и как всегда свое знаменитое, - "Все уже давно украдено до нас".
Беда Мухина, что его идея бредова. Придумывает какие-то инструменты по контролю за властью. Все уже было придумано Лениным и им же описано. Пока у власти буржуи, никакая отвественность ничего не решит. Тем более за что отвечать? Они полностью удовлетворяют программу своих избирателей -крупного и ср. бизнеса. А пролетариат он и Африке никому не нужен. Франция хорошо показывает, саркози сказал с 62 на пенсию, никакие профсоюзы и контроль не поможет. Мухин только отвлекает.
а не тот ли это мухин, который писал дурацкие книжки про организованную преступность? помнится лет десять назад видел у своего соседа по кабинету на столе. заглянул - чушь собачья, на уровне шарикова, или это другой какой мухин?
> Как ты думаешь, если в проблемах управления волком на правах головы начнёт принимать участие волчья жопа - что будет с таким волком?
Жопа принимает участие в жизни волка посредством нервных связей. И если жопе плохо в мозг постоянно долбят об этом и мозг постоянно находится в стрессовом состоянии и вынужден от этого пытаться постоянно решать проблемы жопы волка. В том то и отличие биологического организма от социального, в биологическом организме волка мозгу хорошо только когда жопе хорошо, в социальном же мозг может достаточно длительное время не реагировать на проблемы жопы. К чему это приводит примеров в истории богато. Как раз такие голосования и есть попытка создания неких реальных связей жопы с мозгом. Власть, посредством страха реального наказания, будет находиться в стрессовом состоянии до тех пор, пока не наладит жизнь низов-жопы. Все ИМХО.
У меня другая метафора: Моцк - дело хорошее, когда он в теле, и работает. А когда проблемы лап, шкуры, клыков мозгу до жопы, и когда он почти из черепа вылез и на паре нейронов болтается - такому волку, может и жопой думать оно надежнее окажется. Вон оно сколько организмов живет без головного мозга, за счет развитой переферийной нервной системы.
> А Юрии Игнатьевич готов быть вождем? Готов примерить на себя всю меру ответственности?
Камрад, вождь это тот, вокруг которого объединяются широкие массы, а не тот, кто выставляет свою кандидатуру. В конце 20-х в СССР было больше десятка вождей, а объединились вокруг одного.
> Например, волк думает головой, бегает лапами, шкурой согревается, клыками рвёт, желудком переваривает, жопой срёт. Все решения у волка принимает голова: куда бежать, зачем бежать, кого съесть
Как все объяснено на простых примерах. Даже вопросов не остается, все понятно. Если б мне все так в жизни объясняли, я бы многое усвоил еще в детстве. Знание - сила!
> Ссылки на опросы не помню.
> Сам - замечаю по общению с окружающими (причём в том числе и с теми, чьи заработки близко от прожиточного минимума).
Вот без приколов, последний раз позавчера разговаривал с таксистом (лет 50), вот он мне сказал, что в СССР было лучше. До него куча народа мне это говорила. Справедливости ради отмечу, что пара-тройка человек сказала что-то типа: "сейчас лучше, хотя раньше тоже было неплохо".
Соцопросы наверняка были, но результаты их сильно зависят от времени и места, где эти опросы проводились. Так что если ты в Москве живёшь, то я готов поверить, что люди тебя окружающие, довольны сегодняшним положением вещей, но говорить, что "большинство" считает, что "сейчас лучше", считаю не умно.
> Да не, так и есть. Реально барахла стало больше гораздо. То, что с питанием и здоровьем стало хуже внимание не обращают.
Так барахла и должно быть больше - технологии всетаки развиваются. Вон даже на Кубе недавно сотовые телефоны разрешили. ТОлько вот с тобой, конечно, соглашусь, что к большому сожалению многие люди склонны уровень жизни склонны мерить количеством дребедени, находящейся на полках магазинов.
> Кому: Anber, #270 >
> > Ага, вот если бы 100 миллионов Guest-ов!
>
> Лучше насобирать 50 тысяч "солдат воли народа". Они голыми руками наваляют не только всяким не верящим в могучую силу Закона Guest-ам, но и подогнанной регулярной армии.
Да.
Лучше так, чем сидеть ровно на жопе и трандеть в интернетах на тему - какие вокруг гадкие граждане "большинство дураки и подонки", в стиле - все вокруг пидорасы ("мухи"), а я Д'Артаньян.
Регулярную армию к чему приплел, господин Д'Артаньян?
> к примеру мое окружение даже если и приводит в плюс близость европы, но в основном считает что при ссср и им и родителям жилось лучше.
Везёт тебе.
> а при чем тут уровень? Гражданство имеешь, значит входишь.
И что? Как это связано с тем, что я не считаю свою персональную способность оценить изменение условий жизни близкой к аналогичным способностям остального населения России?
> Да, многие и многие считают что сейчас жизнь лучше чем в СССР, но, одно только "но". Желательно чтобы это было так и в будущем, чтобы жизнь становилась всё лучше, как минимум, не ухудшалась. А вот с этим как раз проблемы - Россия в целом работает всё меньше и всё хуже, а если мы не работаем, то что жрать будем в скором времени?
Вспомни про удвоение ВВП. Сколько времени по телевизору рассказывали, что залог будущего счастья - это удвоение ВВП. Потом пришёл кризис, и речь об удвоении уже не шла, лишь бы ВВП от текущего уровня упал не сильно.
И что, кто-то сейчас про это вспоминает?
По телевизору говорят, что сейчас жить весьма неплохо (потому что без чудесного нетоталитарного вождя было бы намного хуже) и людей это устраивает.
Через 20-30 лет, когда образование будет три класса, а бесплатной медицины вообще не будет, обстановка в обществе будет такой же. И все будут довольны, ведь могло быть и хуже (а иного пути нет (C)).
> Так барахла и должно быть больше - технологии всетаки развиваются.
Камрад, технологии технологиями, а глобальный рынок и всемирное разделение труда это сила покурче любых технологий. При всех своих технологиях СССР сегодня не смог бы обеспечить себя всем тем выбором всевозможного барахла, которое мы с стобой можем наблюдать на прилавках. Недаром коммунисты хотели в конечном итоге включить в социалистическую орбиту весь мир. Это не столько романтическая мечта, сколько насущная экономическая проблема.
> ТОлько вот с тобой, конечно, соглашусь, что к большому сожалению многие люди склонны уровень жизни склонны мерить количеством дребедени, находящейся на полках магазинов.
Ну дк в этом нет ничего плохого. Основная масса хочет нормально жить и иметь богатый выбор всего и вся. Только в нашем случае это далось слишком дорогой ценой.
Новости
VIP
