ООН и наркотики

03.06.11 11:15 | Goblin | 469 комментариев »

Политика

С мест сообщают:
Глобальная комиссия ООН пришла к выводу, что легализация наркотиков во всем мире и прекращение уголовного преследования наркоманов будут более эффективны, чем война против распространения наркотических веществ. В состав комиссии вошли бывший генеральный секретарь Организации Объединенных Наций Кофи Аннан и бывшие президенты Мексики, Колумбии и Бразилии.

В экспертном докладе отмечается, что борьба с наркотиками привела лишь к усилению наркоторговли и организованной преступности. При этом она обходится налогоплательщикам в миллионы долларов и уносит жизни тысяч людей.

По данным ООН, употребление опиумсодержащих средств возросло с 1998 по 2008 гг. на 35%, кокаина — на 27%, марихуаны — на 8,5%. Авторы доклада выступили с критикой в адрес правительств тех государств, которые считают методы борьбы с распространением наркотиков эффективными.

Члены комиссии уверены, что "политические деятели и общественные фигуры должны найти в себе мужество признать публично: имеются убедительные доказательства того, что стратегии борьбы с наркотиками на основе силовых средств не могут решить эту проблему, в войне с наркоманией невозможно одержать победу".

Комиссия подвергла особо жесткой критике США, отметив, что американские власти должны отказаться от криминализации антинаркотических кампаний. В свою очередь глава отдела по борьбе с наркоманией в Белом доме Гил Керликовске остался недоволен выводами комиссии ООН. По его словам, наркомания — это заболевание, которое "можно успешно предотвратить и вылечить".
Комиссия ООН призвала к легализации наркотиков во всем мире

Осталось легализовать всю остальную преступность.
Наступит счастье.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 469, Goblin: 1

tazuja
отправлено 03.06.11 18:57 # 301


Кому: Steeple, #298

> И что?

что Вы? все в порядке. в Багдаде все спокойно. и Ваша аналогия вполне уместна. можно сказать больше: все наркоманы начинали с воды!!! вот ведь где корень зла!!!
ну а если несколько серьезнее, то обратитесь к медицинским справочникам, там довольно подробно растолковывается термин "наркотик" и что к нему может относится. но если Вы и этих элементарных вещей понимать не желаете, то Вам по дороге с упомянутой комиссией.


Семаргл
отправлено 03.06.11 18:58 # 302


Кому: ValeriG, #277

> у нас (в эстонии) оружие легализовано уже давно, самый дешевый ствол можешь купить за сотню-другую евро в магазине напротив макдональдса, а если ты в Кайтселите, то можешь иметь хоть пулемет.
> приезжай, посмотри как у нас тут каждый день народ стреляет друг друга.

Оружие не вызывает зависимости. Оружие приносит вред своему "носителю" только по его, "носителя", неосторожности или от суицидальных желаний, а не самим фактом ношения. Новый пистолет не нужно покупать раз в сутки, в отличии от дозы.

Аналогия некорректна в корне.


Васька
отправлено 03.06.11 18:58 # 303


Кому: Plum_bum, #257

> А еще есть страны победившие наркоторговлю.

Мне известна одна - СССР. Нет, не сказать что тогда совсем не торговали наркотой, торговали. Но по сравнению с нынешними временами те кажутся детским садом.

Если тогда кого-то ловили с косяком плана, то он сразу попадал под стражу и быстро через суд гудел на года три минимум.

Сейчас законодательство намного мягче.


Васька
отправлено 03.06.11 19:13 # 304


Кому: ValeriG, #268

> если мой сын захочет стать наркоманом, то закон его не остановит.
> и тогда да, лучше пусть он будет брать героин в аптеке по рецепту за реальные денги, чем у барыг разбодяживающих наркотик хрен знает чем.

Ты дурак?


Dok
отправлено 03.06.11 19:30 # 305


Пора легализовать маньяков и серийных убийц.


Андрюнечка
отправлено 03.06.11 19:43 # 306


Кому: Steeple, #270

> Поэтому сравнение некорректное, тут скорее уместно сравнение с нарушением ПДД, где четко определенной жертвы нет, а создается потенциально опасная ситуация.

Если опасная ситуация на дороге закончилась без жертв, то их нет, а если с жертвами- то жертвы вполне четко определенные- Иванов, Петров, Сидоров. А в случае употребления наркотиков жертва эта- сам употребляющий наркотики.

> Все этим занимаются не первый год и проблемными случаями не являются -- ведут в остальном нормальный образ жизни, учатся, работают.

Это только так кажется. Употребление марихуаны имеет скверные последствия. Даже самой по себе.

> Опыт сухого закона в Америке показывает,

Не знаю как в Америке, но пресловутый "Указ" в СССР имел и положительные последствия- увеличение продолжительности жизни мужчин, снижение травматизма и ДТП в состоянии опьянения и т.п.

Кому: ValeriG, #284

> многих ли останавливает прием наркотиков тот факт что это не законно?

Неужели тебе неочевидно- что многих!

Кому: dizappa, #286

> тебе не подумалось, что вот это твое "захочет" сильно зависит от внешних обстоятельств?

Думаю, что и от родителей тут много зависит.


Котовод
отправлено 03.06.11 19:45 # 307


Кому: ValeriG, #284

> уменьшение цены повысит прибыль?
> извини, чот не понял глубину мысли.

Неполное среднее образование? Снижаем цену - увеличиваем продажи. Сажаем на легкие наркотики сомневающихся - некоторая доля из новых потребителей садится на тяжелые наркотики. Кругом чистая прибыль. Что до конкуренции с фарм компаниями поинтересуйся историей крупнейших производителей алкоголя в Америке.

> повторяю неоднократно уже заданный вопрос - что сейчас мешает желающему принимать наркотики их не принимать?

Высокая цена, ограниченная доступность, боязнь последствий(запрещено - значит опасно). Для малолетних долбоебов различающих лишь наркоманов и не наркоманов сообщаю - есть очень значительное число не определившихся в отношении наркотиков людей.


Steeple
отправлено 03.06.11 19:49 # 308


Кому: Beefeater, #289

> > Если ты считаешь, что остальные наркотики гораздо безопаснее - смею тебя разочаровать. Некоторые убивают то, что осталось от человека, в течение полугода.

Я не самым лучшим образом выразился, за что прошу извинить. Но не передергивай. Конечно, в тысячах запрещенных веществ можно найти самые разные. Конечно среди них есть и такие, какие ты описал. Смысл в том, что они РАЗНЫЕ. И действуют на человека по-разному. Какие-то вызывают зависимость, какие-то нет. Какие-то наносят быстрый и необратимый урон организму, какие-то нет. Еще один момент: всем этим разнообразием мы обязаны прежде всего запретительной политике. Всякую синтетику и тд. ищут и придумывают прежде всего для того чтобы (хотя бы временно) обойти закон. Иначе люди с большой степенью вероятности ограничились бы тем, что давно известно и более-менее изучено.


Дмитрий М.
отправлено 03.06.11 19:49 # 309


Заранее прошу прощения за, полагаю, не совсем корректные и совсем не добрые слова. Но у любого терпения и иронии есть границы.
Что толку рассуждать о экономических аспектах - снизиться прибыль, возрастет у наркоторговцев, будут они налоги платить или нет будут? При всем уважении - вопросы далеко не самые принципиальные. Но если человек, судя по всему - взрослый, воспитывая двух детей, не понимает разницы между борьбой с наркотиками (хоть какой, но борьбой!!) и их легализацией - мне кажется, объяснять что-либо уже поздно. Можно только показать.
Гражданам, не понимающим разницу между запретом на наркотики им их легализацией - рекомендую провести эксперимент на тему "А что будет плохого, если..." среди своих детей, родственников и аналогично рассуждающих приятелей и знакомых. Провести, так сказать, легализацию в отдельно взятом коллективе. Собрать всех детей и объявить: "Дорогие дети. Отныне мы, ваши родители, официально разрешаем вам покупать и употреблять наркотики. Но покупать - только под нашим контролем в проверенных местах. А, ну и сигареты с алкоголем заодно, чего уж...". О результатах - с интересом почитаю вместе со своими детьми, которых намерен ограждать от наркоты и курева и алкоголя всеми доступными мне методами.

p.s. И не дай бог, как-нибудь попадется им некий гражданин, срущий в голову бредом про "нет разницы, что легализовано, что запрещено".


dizappa
отправлено 03.06.11 19:49 # 310


Кому: Steeple, #270

> В случае наркоторговли мы имеем две стороны, которые [сознательно] идут на сделку

даёбжежьтвоюмать, какое блять "сознательно"? Ты тоже ни разу в жизни наркомана не видел? У них в мозгу мысль только одна - чем двинуться, чтобы не сдохнуть. Сознательно, да?
Ты когда, простите, поносишь, тоже сознательно принимаешь решение пойти в тубзик, или все таки бежишь со всех ног без задней мысли, чтобы не навалить прямо в колготки?

> четко определенной жертвы нет

согласен, нет. Есть только определенная страна в виде жертвы. А так ничего личного никого конкретного. Гитлер, тоже, небось, никого лично не хотел убить.


ermack
отправлено 03.06.11 19:49 # 311


знаете по воле случая живу в Казахстане и по мере возраста имею представление о наркотиках и скажу 1 что на територии бывшего советского союза весь нарко трафик в руках у властей и они его просто не отдадут... чистая прибыль. а так сли насчет легализации то насчет легких наркотиков ( к таковым я думаю только коноплю можно отнести ) у нас в стране оооочень большой процент людей ее курят постоянно при этом люди не пьют ( те которые курят ) и ездят на норм машинах и как бы ни кто и не поймет курит он или нет а из за запрета наши власти ток карман набивают. та же конопля имеет гиганский промышленный интерес и не прихотлива с нее и ткань хороша и масло не хуже подсолнечного , вон в канаде она является одной из самых доходных статей бюджета (выращивание). так что все эти предложения спорны конечно но интерес в них присутствует.


snk220
отправлено 03.06.11 19:49 # 312


В Афганистане этот день будет объявлен праздником!
Трудолюбивые фермеры уничтожают посевы пшеницы, овса, редьки и сажают алый мак :)


Добрый_Сибиряк
отправлено 03.06.11 19:49 # 313


Кому: ValeriG, #173

> А вот и первый малолетний дурачок. И чем же лЕгализация не выгодна криминалу?
>
> а чем она ему может быть выгодна, пожилой гений?

Мелко мыслишь. Сразу видно, с торговлей не знаком. Легализация наркотиков приводит к истреблению генофонда народа, как и дешевый алкоголь. Можешь посмотреть в Инете фото детей алкоголиков и наркоманов. Удивишься !!! Ради высокой легальной прибыли государство пойдет на все. Тем более, что сокращение населения - это приоритет для власти. :(


родич
отправлено 03.06.11 19:52 # 314


Кому: ValeriG, #268

Хороший папа. почти(ц)


Steeple
отправлено 03.06.11 19:52 # 315


Кому: Украинский, #300

25.

Кому: tazuja, #301

> Ваша аналогия вполне уместна

Смысловую нагрузку несла не аналогия, она именно что пример -- для иллюстрации. Но ты понимаешь, почему процент травокуров которые перешли на героин показывает тенденцию, а процент героинщиков которые начинали с травы -- нет?

> обратитесь к медицинским справочникам

Если не сложно, можно конкретнее? Я нашел два типа определений. Одно, в стиле "лекарственное вещество, оказывающее болеутоляющее и снотворное действие. Данный термин применяется преимущественно по отношению к морфину и другим производным опия (см. Опиат), однако может использоваться и по отношению к другим лекарственным веществам, подавляющим деятельность мозга." Другое, чисто юридическое, причем упоминается способность вызывать зависимость как один из критериев. По такому критерию ЛСД, или там мескалин - не наркотик. Как быть?


протопоп вожжофф
отправлено 03.06.11 19:52 # 316


Кому: ValeriG, #288

> вроде не бедствуют, за минет на еду не зарабатывают...

Но по вене пройтись желание имеют, так? К чему такое желание может привести не задумывался?


Дионис
отправлено 03.06.11 19:52 # 317


Кому: Nemesis, #215

Кому: Васька, #230


За добровольную сдачу оружия государство уже давно даёт деньги, так почему с наркотой так нельзя?

http://www.rian.ru/infografika/20090424/169112322.html

http://saratov.mk.ru/news/2011/06/02/594382-za-dobrovolnuyu-sdachu-oruzhiya-v-gu-mvd-mozhno-poluchit...


родич
отправлено 03.06.11 19:52 # 318


Кому: ValeriG, #274

> тем не менее курение признано вредным для здоровья и как следствие любая прямая реклама сигарет запрещена законом.

Живой эльф!!! А как же то , что многое запрещено не только УК, но и заповедями, и не совсем соблюдается.Так ты ещё запрет хочешь снять, не боишься, что прорвав плотину тебя снесёт?


протопоп вожжофф
отправлено 03.06.11 19:52 # 319


Кому: Aksis, #297

> Лично знаю людей, начавших курить с 4(!) лет. Сигареты - легальны, доступны. Почему с анашой будет по-другому?

Каков пробег родителей был к тому моменту?


родич
отправлено 03.06.11 19:52 # 320


Кому: ValeriG, #284



> уменьшение цены повысит прибыль?
> извини, чот не понял глубину мысли.

Уменьшение цены при увеличении оборота, балбес, даст искомую прибыль.(Я не эконмист, я шахтёр!)


Клиффорд
отправлено 03.06.11 19:52 # 321


Кому: ValeriG, #268

> если мой сын захочет стать наркоманом, то закон его не остановит.
> и тогда да, лучше пусть он будет брать героин в аптеке по рецепту за реальные денги, чем у барыг разбодяживающих наркотик хрен знает чем.

Если у нас на прилавках магазинов сейчас продают нелегальный алкоголь в [галактических] масштабах, то я даже боюсь представить, что будет с наркотой.



Кому: ValeriG, #232

> Вероятность того, что твои детки подсядут на наркоту и скоро сдохнут - сильно увеличится.
>
> вероятность этого не измениться, потому что мой сын если захочет попробывать, то сделает это не зависимо от того запрещено это или нет.

Если ребёнку нормально объяснить, что совать пальцы в розетку чревато - он по крайней мере будет этого опасаться. И если ты не сможешь ему запретить употреблять наркотики - ты объективно плохой отец.


Клиффорд
отправлено 03.06.11 19:52 # 322


Кому: Васька, #304

> Ты дурак?

Он, видимо, любит говорить о том, чего не понимает и чего не видел.


Коля Гугин
отправлено 03.06.11 19:52 # 323


Кому: ValeriG, #228

то есть,как минимум лет 35 есть - подросток, это 13 лет, ага, образование высшее, то есть завели лет в 23-25, так?
2011-35=1976, если у меня с арифметикой все ок :) в школе с 1983 года примерно, то есть к пятому классу попал примерно к 1988-1990 - вполне себе успел побывать под тоталиталрным прессом еще советской системы воспитания, включавшей в себя советскую школу и такую же семью.
мне надо тебе рассказывать, камрад, КАК относились к наркотикам в СССР? ты в курсе про стойкость заложенных в детстве и юности императивов поведения?
это я все к чему? - к тому, что ты просто проводишь необоснованную параллель между собой и своими детьми - дай бог, если у тебя семья советская, но уж школа то точно нет, увы :(
сравни свой уровень информированности и уровень твоих детей
ты ЗНАЛ со слов отца и матери - наркота - это зло, гибель и предательство, в школе даже если речь вдруг заходила об этом - уже на тебя бы посмотрели с подозрением - чего это он о таком - не колется ли? ну-ка ты бы подискутировал с учителем про лигалайз, ага - через 5 минут к завучу, родители в школу, звонок в ДКМ, беседы с участковым...
сегодня - ты тоже детям рассказал какое это зло, но!
по телеку песня про Мари и Хуана..
по радио - про маленькую лошадку, которая стоит много денег
в школе нет проблем косячком разжиться...
в прессе дискуссия про - разрешить/не разрешить...а вон в штатах то уже и обсуждают, что "при некоторых заболеваниях полезно травки покурить"...
недоступное тебе ранее всякое кино про "сладкую жизнь" с дорожками на крышках унитазов и потом с одного удара выносом тренированных качков, посмевших обидеть девушку/собачку/дельфина/пингвина...
мне продолжать или ты уже сознаешься, что неправ в корне, что ситуация сейчас и тогда, во времена твоей молодости ПРИНЦИПИАЛЬНО различается?
мы в Афган многие рвались - начитавшись про Испанию 36года и про войну книг и фильмов, на БАМ сами ехали, вопрос не стоял - зачем нам космос...
ты представляешь пацана конца 90х - начала 2000х, который не в Афган (чужая страна), а в Чечню попросился бы служить (часть своей страны)?
ну вот еще аналогия - мне отец в 6 лет подарил нормальный такой перочинный ножик, но я же не дарю поэтому ножички слабоумным детям, а? это для тебя не будет аргумент?


technik
отправлено 03.06.11 19:52 # 324


Лига наркоторговцев, лига воров, лига убийц... Надо срочно Пратчетта перечитать!


Dozer
отправлено 03.06.11 19:52 # 325


А охотиться на преступников когда разрешат? :)


Коля Гугин
отправлено 03.06.11 19:59 # 326


Кому: ValeriG, #288
о, жаль я раньше не прочел - не тратил бы время, черт...
человек, у которого в голову при вопросе про детей приходит ответ, содержащий слово минет в любых возможных связках априори недостоин дальнейшей беседы, сорри
просьба мне больше не писать - не вижу смысла - у нас системы исчисления не совпадают как двоичная и шестидесятеричная, к примеру.


Котовод
отправлено 03.06.11 20:03 # 327


Было дело у нас в городе расплодились торговцы дурью. Тогда впервые начали курить траву в моей компании Потом из областного центра приехал спецназ и всех самых известных торгашей посадили далеко и надолго. Работали жестко, тормозным укуркам не успевшим лечь самим - помогали. По результату доступность травы в разы снизилась - большинство из знакомых практически тут же бросили. Те которые не бросили на данный момент(через 3 года) кажутся нормальными только себе и своим друзьям укуркам.
Так что я своими глазами наблюдал последствия как ослабления контроля за травой, так и усиления.


Коля Гугин
отправлено 03.06.11 20:04 # 328


Кому: ValeriG, #268

> и тогда да, лучше пусть он будет брать героин в аптеке по рецепту за реальные денги, чем у барыг разбодяживающих наркотик хрен знает чем.

так ты дилер, что ли? - думаешь о а) "реальных денгах"; б) о качестве продукта за эти "реальные денги"


Джинджер
отправлено 03.06.11 20:05 # 329


Кому: snk220, #312

> В Афганистане этот день будет объявлен праздником!
> Трудолюбивые фермеры уничтожают посевы пшеницы, овса, редьки

Откуда в Афганистане пшеница, овёс и редька?
http://img-eburg.fotki.yandex.ru/get/55/shatka.31/0_39145_666047e8_XL.jpg


Котовод
отправлено 03.06.11 20:07 # 330


П.С. Естественно массовые зачистки надо проводить регулярно. Например был момент когда у нас всерьез взялись за торговцев пиратскими играми. Кучу точек закрыли, остальные перешли на лицензии. Года полтора пиратские диски достать было довольно трудно. Сейчас на пиратов забили, охеревшие продавцы не смущаясь пытаются впарить пиратский диск милиционеру в форме, который хотел купить лицензию - объясняя что пиратка ничуть не хуже, только дешевле.


Джинджер
отправлено 03.06.11 20:07 # 331


Кому: ValeriG, #268

Ты - барыга?


Aksis
отправлено 03.06.11 20:10 # 332


Кому: протопоп вожжофф, #319

Пробег их родителей по вино-водочным магазинам - велик, по годам - был в пределах 30


namelessgrey
отправлено 03.06.11 20:10 # 333


Кому: Steeple, #298

> Вы много знаете добрых, хороших людей, которые и мухи не обидят, которые став наркоманами будут за дозу грабить и убивать?

Лично я знаю как минимум нескольких.
А ты?

> Во-первых такой степени зависимость относится прежде всего к опиатам.

Это очень важно, ага.
А тебе не приходило в голову, что где анаша, там вполне себе дойдёт и до опиатов?

> Во-вторых не последнюю роль играет то, что человек, раз встав на этот путь, вынужден общаться с криминальной средой, а это не способствует сохранению его морального облика.

Ну и?
К чему ты это?
А употребление опиатов без общения с криминальной средой способствует сохранению?


Nemesis
отправлено 03.06.11 20:10 # 334


Самый весомый аргумент, что трава не наркотик уже приводили?

Кому: Дионис, #317

> За добровольную сдачу оружия государство уже давно даёт деньги, так почему с наркотой так нельзя?

Милицию сразу же разогнали, как оружие стали принимать?


tazuja
отправлено 03.06.11 20:11 # 335


Кому: Steeple, #315

> Но ты понимаешь, почему процент травокуров которые перешли на героин показывает тенденцию, а процент героинщиков которые начинали с травы -- нет?

пожалуйста выражайте свою мысль точнее. почему Вы отказываете "героинщикам которые начинали с травы" в праве демонстрировать тенденцию к переходу на более "тяжелые" наркотики?
помню как то использовался схожий "аргумент" о том, что количество наркоманов, совершивших преступления, минимально по сравнению с количеством алкоголиков, так же совершивших преступления. но думаю вопрос о количестве преступников - наркоманов, гораздо более интересный и показательный.

> Если не сложно, можно конкретнее?

пожалуйста, хотя это не трудно было найти самому, я же просил именно обратиться медицинскому определению.
"наркотик - вещество, лекарственное средство, которое оказывает исключительно специфическое (стимулирующее, седативное, галлюциногенное и др.) действие на ЦНС, что является причиной его [немедицинского] потребления"
надеюсь понятно зачем я выделил слово "немедецинского"?


Украинский
отправлено 03.06.11 20:20 # 336


Кому: Steeple, #315

Камрад, вроде и не совсем уж зеленый, а пишешь такие благоглупости.

Кому: Коля Гугин, #328

> так ты дилер, что ли?

Жертва евроинтеграции.


Васька
отправлено 03.06.11 20:21 # 337


Кому: Дионис, #317

> За добровольную сдачу оружия государство уже давно даёт деньги, так почему с наркотой так нельзя?
>
> http://www.rian.ru/infografika/20090424/169112322.html
>
> http://saratov.mk.ru/news/2011/06/02/594382-za-dobrovolnuyu-sdachu-oruzhiya-v-gu-mvd-mozhno-poluchit...

Стало быть наркоторговцам, наркоманам лучше будет сдавать добровольно наркоту государству?

Однако интересное решение!


Nemesis
отправлено 03.06.11 20:23 # 338


Гражданам леголизаторам рекомендую в свободное от интернета время сходить в цыганские дворы, при наличии оных в их городе. А потом подумать, прежде чем писать здесь всякую херню.


Дионис
отправлено 03.06.11 20:23 # 339


Кому: Nemesis, #334

оставляем фскн :)
но в герычем в афгане давно пора что-то делать, либо выжигать, либо выкупать.


kovdor
отправлено 03.06.11 20:23 # 340


Кому: Васька, #304

> Ты дурак?

Эта фраза "лучше пусть покупает в аптеке" полный пи...ц.


Васька
отправлено 03.06.11 20:36 # 341


Кому: kovdor, #340

> Эта фраза "лучше пусть покупает в аптеке" полный пи...ц.

Ага, стало быть он автоматом отказывается от воспитания сына, типа, да хуй с ним, куда выведет - туда и выведет. Неужто опять надежда не "невидимую руку рынка"?

Ну и это эльфовское: если будет узаконенно - то будет качественно! А если качественно - то можно употреблять.

Блин, со времён перестройки, когда во всех СМИ неслась подобная пурга прошло двадцать лет. А верящие в подобную хуйню остались.


Васька
отправлено 03.06.11 20:43 # 342


Кому: Nemesis, #338

> Гражданам леголизаторам рекомендую в свободное от интернета время сходить в цыганские дворы, при наличии оных в их городе. А потом подумать, прежде чем писать здесь всякую херню.

Можно побывать у входа в какое-нибудь Управление ФСКН, если внутрь нет возможности попасть. Можно увидеть многих похожих на ходячих трупов. Весьма будет интересное зрелище для тех, кто искренне считает наркотики безобидным занятием.


Areksy
отправлено 03.06.11 20:45 # 343


>В экспертном докладе отмечается, что борьба с наркотиками привела лишь к усилению наркоторговли и организованной преступности. При этом она обходится налогоплательщикам в миллионы долларов и уносит жизни тысяч людей.

Охуеть.

А как насчет борьбы, к примеру, с уклонением от уплаты налогов? А ну как окажется, что она тоже обходится налогоплательщикам в миллионы долларов?


Дюк
отправлено 03.06.11 20:47 # 344


Кому: Васька, #341

> Блин, со времён перестройки, когда во всех СМИ неслась подобная пурга прошло двадцать лет. А верящие в подобную хуйню остались.

Практика показывает, что столкновение в реалиях с наркоманией детей быстро эту хуйню из головы удаляет. Да только уже поздно.


Дюк
отправлено 03.06.11 20:48 # 345


Кому: Дюк, #344

> Практика показывает, что столкновение в реалиях с наркоманией детей быстро эту хуйню из головы удаляет. Да только уже поздно.

В смысле столкновения родителей с наркоманией их детей.


11-17
отправлено 03.06.11 20:49 # 346


Пацаны!!! Дайте кредит, открою опиумокурильню!!! Поделюсь с кем надо, налоги заплачу!!! Я - эффективный, шопиздец!!! Надо безоговорочно поддерживать мировые инициативы, особенно из ООН!!! Кто этого не понимает - тот совок, да!!!


Добрый_Сибиряк
отправлено 03.06.11 21:00 # 347


Кому: Дюк, #344

> Практика показывает, что столкновение в реалиях с наркоманией детей быстро эту хуйню из головы удаляет. Да только уже поздно.

Не дай бог. У меня от этой гадости троюродный и двоюродный брат откинулись. Родителей очень жалко. Хорошо хоть, что второй двоюродный брат - нормальный. А то бы родителей доканали.


namelessgrey
отправлено 03.06.11 21:00 # 348


Кому: ValeriG, #268

> если мой сын захочет стать наркоманом, то закон его не остановит.
> и тогда да, лучше пусть он будет брать героин в аптеке по рецепту за реальные денги, чем у барыг разбодяживающих наркотик хрен знает чем.

Да-да, а потом владелец аптеки, дабы ещё увеличить прибыль будет разбодяживать его хрен знает чем без всяких барыг.
И потом, что значит, "если мой сын захочет..."
Это профессия, что ли?
Ты чего ж такое говоришь, камрад?!


tazuja
отправлено 03.06.11 21:11 # 349


Кому: namelessgrey, #348

> Да-да, а потом владелец аптеки, дабы ещё увеличить прибыль будет разбодяживать его хрен знает чем без всяких барыг.

да как ты смеешь клеветать?! ведь это же будет самый честный человек на свете!!! и не смотри, что сейчас они продают от всех номенклатур практически 50% подделок, потом то он станет торговать честно!!!


True_Cartman
отправлено 03.06.11 21:11 # 350


Кому: Steeple, #270

> В случае наркоторговли мы имеем две стороны, которые сознательно идут на сделку и каждая сторона получает то, чего хочет.

Школьник тоже [сознательно] идет на сделку?

>Естественно ни в коем случае нельзя выпускать наркоту на свободный рынок. Однако полный запрет контрпродуктивен, так как влечет к передаче контроля над рынком в руки преступности.

Интересно, что ты предлагаешь.


True_Cartman
отправлено 03.06.11 21:11 # 351


Кому: ValeriG, #287

> ты правда считаешь чо наркотики нынче слабодоступны желающим?

Тем кто не "в теме" и не "тусуется" - практически недоступны.


Умный Молдаванин
отправлено 03.06.11 21:20 # 352


Кому: ValeriG, #288

> вроде не бедствуют, за минет на еду не зарабатывают...

Уже не зарабатывают или еще не зарабатывают? Такой пиздатый отец, аж не верится.


kiokumizu
отправлено 03.06.11 21:24 # 353


Кому: ValeriG, #288

> >
> вроде не бедствуют, за минет на еду не зарабатывают...

Ну ты и мудак. Бедные твои дети.

По теме - за распространие наркоты должна применяться смертная казнь. Первыми осудить легализаторов.


Си И И
отправлено 03.06.11 21:36 # 354


Кому: Dok, #305

> Пора легализовать маньяков и серийных убийц.

А перед невинно осуждёнными за наркоту покаяться и выплатить компенсацию


родич
отправлено 03.06.11 21:36 # 355


Кому: Васька, #341

> Блин, со времён перестройки, когда во всех СМИ неслась подобная пурга прошло двадцать лет. А верящие в подобную хуйню остались.

Бля, и не только в отношении наркоты, но и остальных сторон жизни. Такое впечатление, что люди спят в анабиозе, а просыпаясь несут пургу. Так и ждёшь-когда закричат:"Горбачов! Ускорение! Перестройка!"


Noidentity
отправлено 03.06.11 21:36 # 356


Кому: Areksy, #343

> А как насчет борьбы, к примеру, с уклонением от уплаты налогов? А ну как окажется, что она тоже обходится налогоплательщикам в миллионы долларов?

Смотри шире: вообще охрана правопорядка обходится налогоплательщикам в умопомрачительные суммы. Надо прекратить этот произвол! Налогоплательщик должен сам решать, как рспоряжаться своими деньгами!
В связи с этим, давным давно пора уже создать рукопожатную коммерческую полицию.
На подобие вот такой:
http://www.youtube.com/watch?v=iQn03xony38


протопоп вожжофф
отправлено 03.06.11 21:46 # 357


Кому: Aksis, #332

> Пробег их родителей по вино-водочным магазинам - велик, по годам - был в пределах 30

Кто в этом виноват? ООО "ООН"? Или ...?


Aksis
отправлено 03.06.11 22:04 # 358


Кому: протопоп вожжофф, #357

Не понял, при чем тут ООН?


Добрый_Сибиряк
отправлено 03.06.11 22:18 # 359


Кому: Aksis, #297

> Лично знаю людей, начавших курить с 4(!) лет. Сигареты - легальны, доступны. Почему с анашой будет по-другому?

Воздействие на организм другое. Смолы гадят тебе возникновением рака, анаша - мутацией генов. Знаю пару травокуров, у которых это сильно сказалось на детях. От сигарет такого сильного эффекта нет.

Кому: Steeple, #298

> Вы много знаете добрых, хороших людей, которые и мухи не обидят, которые став наркоманами будут за дозу грабить и убивать?

Знаю достаточно много хороших и добрых людей, которые выпив, превращались совсем в других людей. Некоторые сидят в тюрьме за счет того, что "по доброте" своей убили людей. И несколько наркоманов, нормальных и хороших ребят, которые сначала покуривали травку во дворе, а потом двое из них повесились, а еще пару посадили за то, что молотками пробивали головы прохожим, идущим в магазин. Ибо денег на дозу не хватало. Деградация доброго и хорошего человека идет под воздействием любых наркотиков. Сильные наркотики дают более быстрый результат.



Кому: ValeriG, #288

> вроде не бедствуют, за минет на еду не зарабатывают...

Детей твоих жалко. Я бы про своих детей сказать бы так не смог, да и про чужих не стал. Однако, к психологу сходить не помешает :)


Фирсыч
отправлено 03.06.11 22:18 # 360


Кому: Коля Гугин, #328

> > так ты дилер, что ли? - думаешь о а) "реальных денгах"; б) о качестве продукта за эти "реальные денги"

Он - европейский, нанюхавшийся воздуха либеральных свобод овощ. Эстонец не только по месту проживания, но, видимо, и по ментальности. Если человек при людях проводит параллели между своими детьми и минетами, то его детей остаётся лишь пожалеть.


nanobes
отправлено 03.06.11 22:18 # 361


А вообще, в чём вопрос?
Вроде есть работающие тесты на употребление наркоты. Анализ крови - вся история, что употреблял. 16 лет - сдавай тест на употребление наркоты, повторно в 18 лет, еще раз повторно каждые 5 лет - законодательно закрепленое обязательство проходить тест на прием наркоты за свой счет. Почему бы не? Попался - либо лечение, либо срок лет на 10-15. При таком раскладе даже с наркомафией бороться не надо, спрос сам собой иссякнет.
Хотя, конечно, лучше рисовать социональную рекламу и пропагондировать здоровый образ жизни.


протопоп вожжофф
отправлено 03.06.11 22:30 # 362


Кому: Aksis, #358

> Не понял, при чем тут ООН?

Кому: протопоп вожжофф, #357

> ООО "ООН"? Или ...?

Камрад я тебе оставил пространство для маневра ;-)


Redder
отправлено 03.06.11 22:36 # 363


Кому: nanobes, #361

> есть работающие тесты на употребление наркоты. Анализ крови - вся история, что употреблял. 16 лет - сдавай тест на употребление наркоты, повторно в 18 лет, еще раз повторно каждые 5 лет - законодательно закрепленое обязательство проходить тест на прием наркоты за свой счет. Почему бы не? Попался - либо лечение, либо срок лет на 10-15. При таком раскладе даже с наркомафией бороться не надо, спрос сам собой иссякнет.

Коррупцию никто не отменял, липовые справки решают.


Anber
отправлено 03.06.11 22:39 # 364


Кому: Васька, #304

> > Кому: ValeriG, #268
>
> > если мой сын захочет стать наркоманом, то закон его не остановит.
> > и тогда да, лучше пусть он будет брать героин в аптеке по рецепту за реальные денги, чем у барыг разбодяживающих наркотик хрен знает чем.
>
> Ты дурак?

Ты что???
Он очень умный - переживает, что его сын может сдохнуть не от чистого рукопожатного героина, а от быдленного разбодяженного.


Кому: Dok, #305

> Пора легализовать маньяков и серийных убийц.

Сначала педофилов!


Montage
отправлено 03.06.11 22:39 # 365


Кому: Steeple, #270

>В случае наркоторговли мы имеем две стороны, которые сознательно идут на сделку и каждая сторона получает то, чего хочет. Поэтому сравнение некорректное.

Педофил и ребенок тоже часто идут на ''сознательную сделку'', и каждая сторона ''получает то что хочет''.


Aksis
отправлено 03.06.11 22:40 # 366


Кому: протопоп вожжофф, #362

Так там и так понятно, кто виноват, ООН явно не причем. Речь-то о том, что вот такой вот шкет, при легализации всего того добра, что сейчас под УК, вполне может попробовать чего посерьезнее, а там и последствия другие.


Собакевич
отправлено 03.06.11 22:41 # 367


Кому: nanobes, #361

> Вроде есть работающие тесты на употребление наркоты. Анализ крови - вся история, что употреблял. 16 лет - сдавай тест на употребление наркоты, повторно в 18 лет, еще раз повторно каждые 5 лет - законодательно закрепленое обязательство проходить тест на прием наркоты за свой счет. Почему бы не?

Как ты представляшь реализацию этого на практике?


Nin
отправлено 03.06.11 22:43 # 368


Кому: Anber, #364

> > Сначала педофилов!

Насильники прутся без очерeди:

" Zavhoz, #123

> смотрит на сексапильную секретаршу шефа
> Когда уже изнасилования-то легализуют?"

Ну нравится человеку когда женщина плачет и отбивается, что в этом такого?


Nin
отправлено 03.06.11 22:48 # 369


Кому: Собакевич, #367

> Как ты представляшь реализацию этого на практике?

В Америке иногда требуют прохождение теста при приёме на работу, после интервью. Стандартная практика для крупных заведений.

Тем не менее, нариков и среди финансистов и адвокатов, и прочих бизнесменов по слухам, много. Оттягиваются после битвы за место под солнцем.


Anber
отправлено 03.06.11 22:50 # 370


Кому: Дионис, #339

> Кому: Nemesis, #334
>
> оставляем фскн :)
> но в герычем в афгане давно пора что-то делать, либо выжигать, либо выкупать.

Уже. Именно так - выкупают... и в России продают.

Кому: kiokumizu, #353

> По теме - за распространие наркоты должна применяться смертная казнь. Первыми осудить легализаторов.

Именно так!
Но у нас не пройдёт - ведь это "тоталитаризм".


necro-tor
отправлено 03.06.11 22:52 # 371


Совсем вы, камрады, затравили эстонского эльфа!!! Разве так можно???

По сабжу.
Всем членам комиссии ООН, выступившим с мего-инициативой, срочно для более плотного ознакомления с предметом обсуждения вколоть коктейль из этого самого, чего они легализовать призывают, столько, чтобы они наверняка окочурились.


Mike Rashitov
отправлено 03.06.11 22:55 # 372


совсем они уже в этом своём ооне


nanobes
отправлено 03.06.11 23:33 # 373


Кому: Собакевич, #367

> Как ты представляшь реализацию этого на практике?

Да легко представляю. В процессе поступления в ВУЗ на заочное, пробежался (ради справки по форме кажется 86, кажется У) по врачам (+ анализы) + поставил печать, что не псих и не состою на учете у нарков, в общем побывал в разных местах и пообщался с теми, кто мне лично нахрен не нужен. Потратил некоторое количество времени и денег, но не жужжу. Потому, что надо для дела. Точно также и здесь - хочешь в ВУЗ, хочешь работу - пиздуй сдавать тест на употребление наркоты.


nanobes
отправлено 03.06.11 23:33 # 374


Кому: Redder, #363

> Коррупцию никто не отменял, липовые справки решают.

Эти вопросы относятся к сфере эскулапов. А там, в основном, решают вопросы личных связей. Сейчас дурачков поделывать документы за шоколадку нет. Устанешь давать взятку врачу, если нет на него выхода через знакомых. В общем, 95% желающих обломятся.


CHEEZZ
отправлено 03.06.11 23:33 # 375


"политические деятели и общественные фигуры ~(олигархи)Ё) должны найти в себе мужество признать публично: имеются убедительные доказательства того, что стратегии борьбы с наркотиками на основе силовых средств не могут решить эту проблему, в войне с наркоманией невозможно одержать победу"

Тотальный контроль настигает, осталось 6-10 месяцем и хана, приплыли, под эту гребенку заметут даже динозавров курения добротного ганджубаса!?


Васька
отправлено 03.06.11 23:34 # 376


Кому: nanobes, #361

> Вроде есть работающие тесты на употребление наркоты. Анализ крови - вся история, что употреблял. 16 лет - сдавай тест на употребление наркоты, повторно в 18 лет, еще раз повторно каждые 5 лет - законодательно закрепленое обязательство проходить тест на прием наркоты за свой счет. Почему бы не? Попался - либо лечение, либо срок лет на 10-15. При таком раскладе даже с наркомафией бороться не надо, спрос сам собой иссякнет.

Ты слишком всё усложняешь, камрад. Опытному глазу, наркомана видно без всяких тестов. Это я к тому, что не надо всех "просвечивать". Просвечивать только подозрительных.

Попался? Не, не лечение, а тюрма.

Торговал наркотой - смертная казнь.

Тогда будет толк.

Ну и самое главное, в стране должна быть создана обстановка, чтоб окружающая среда не толкала молодёжь на употребление наркотиков. А что мы видим? Страна живёт по принципу "бери от жизни всё". А где "всё" там и наркота.

Что толку от того, что проводятся всякие акции против наркотиков, когда по телевизору показывают "Криминальное чтиво", где Траволта ширяется, и всякое такое?


Васька
отправлено 03.06.11 23:43 # 377


И ещё, в добавление к выше мной написанному.

Приходит школьник на акцию, устроенную местным УФСКН, где бравая такая тётка с трибуны в форме рассказывает о вреде наркотиков и видит всё это.

Потом приходит домой, а по телику показывают какой-нибудь триллер про наркоманов.

И какие интересно возникают в маленькой башке выводы по поводу наркотиков?

В СССР не было никакой пропаганды против наркотиков, а наркоманов было с гулькин хуй, но то, совсем другая история.


SpiritOfTheNight
отправлено 03.06.11 23:47 # 378


ООН - жжот!


Дюк
отправлено 03.06.11 23:50 # 379


Кому: Zavhoz, #123

> [смотрит на сексапильную секретаршу шефа]
> Когда уже изнасилования-то легализуют?

[Шеф смотрит на завхоза]

Ну, когда уже?!! Когда?!!


Дюк
отправлено 03.06.11 23:54 # 380


Кому: Васька, #377

> Потом приходит домой, а по телику показывают какой-нибудь триллер про наркоманов.
>

Главное, чтобы матов не было!

> В СССР не было никакой пропаганды против наркотиков, а наркоманов было с гулькин хуй, но то, совсем другая история.

Как точно отметил Ройзман: жесточайшая ответственность и кара за потребление-производство-торговлю + отлаженная система реабилитации.

Только кому это на хер надо?


-=Ra=-
отправлено 04.06.11 00:07 # 381


Вы посмотрите рекламу по нашему TV. Всё, начиная от туалетной бумаги и заканчивая Skittles преподносится как наркота, употребив которую наступает Счастье. То есть, как бы мы не ругали ООНов за их выводы, народ уже готовят к восприятию нового мира, где решения ООНа будут воплощены в жизнь.


Собакевич
отправлено 04.06.11 00:11 # 382


Кому: nanobes, #373

> хочешь работу - пиздуй сдавать тест на употребление наркоты.

Вначале ты писал, что всех проверять раз в 5 лет, а не при приеме на работу. И как ты будешь контролировать предоставление справки в каком нибудь ООО "Пупкин & Гупкин"? Про коррупцию тебе уже писали.

Кстати, в течении какого периода времени следы употребления наркотиков в организме сохраняются? Академический интерес.

Вобщем твое предложение годится для страны эльфов, а не для современной России.


Блюзмен
отправлено 04.06.11 00:13 # 383


Кому: Zavhoz, #123

> [смотрит на сексапильную секретаршу шефа]
> Когда уже изнасилования-то легализуют?

[нервно шмыгает носом]

Тут надо уточнять какие изнасилования, а ну как обратная сторона медали??? Вот пойду я скажем, весь такой молодой и красивый, в общественный бассейн. А там душ, что характерно, и всяких мужиков здоровенных полно. А я весь такой молодой и красивый. А изнасилования, что характерно, легализованы. А я весь такой молодой и красивый, но ходить с тазиком-то у жопы накладно...

[КС]


Redder
отправлено 04.06.11 00:27 # 384


Кому: nanobes, #374

А у тебя есть знакомый врач? И у меня есть. И у каждого есть. Так что 95% справку успешно сделают.


namelessgrey
отправлено 04.06.11 00:47 # 385


Кому: ValeriG, #287

> ты правда считаешь чо наркотики нынче слабодоступны желающим?
> эта она - недоступность - свела в могилу твоих знакомых?

А доступность, стало быть, предположительно обеспечит несведение в могилу?
Так что ли?
"А ведь Вас гнать надо, Выбегалло. Вы, оказывается, неприятная фигура"


nanobes
отправлено 04.06.11 00:48 # 386


Кому: Васька, #377

> В СССР не было никакой пропаганды против наркотиков, а наркоманов было с гулькин хуй

Ну так это очевидно. Я просто работаю в сфере рекламы и знаю, что 99.9% социальной рекламы о вреде чего-либо - это просто фигня и ничего не значащий пшик, еще 00.1% - креатив, который сам по себе креатив, ради креатива. Грубо говоря, хотите бороться с курением - повышайте розничную стоимость пачки до 300 рублей, а плакатики и агитировать за здоровый образ жизни - говно.


nanobes
отправлено 04.06.11 00:48 # 387


Кому: Собакевич, #382

> Про коррупцию тебе уже писали.
>
> Кстати, в течении какого периода времени следы употребления наркотиков в организме сохраняются? Академический интерес.
>
> Вобщем твое предложение годится для страны эльфов, а не для современной России.

без личных связей в среде врачей вопросы с наркотой ты задолбаешся решать взяткой, и даже личные связи не прокатят в большинстве случаев. Это тебе не справку по болезни для ВУЗа оформить, чтобы хвосты за сессию здать. 95% желающих тупо не дойдут до финиша. это по поводу страны эльфов. Употребление тяжелых можно определить до нескольких лет, травку - до полугода.


nanobes
отправлено 04.06.11 00:48 # 388


Кому: Redder, #384

> И у каждого есть.

улыбнулся. поменьше теории камрад.


HijaQ
отправлено 04.06.11 01:13 # 389


Кому: Блюзмен, #383

[воет]


Dok
отправлено 04.06.11 01:23 # 390


Вот подозреваю я, что планету нашу захватили злые инопланетяне.
Потому как что вредно для человеков - то выдается за самое нужное и важное.

Хоть пидорпарады, хоть наркота, хоть демократия в виде ракет и бомб...


tazuja
отправлено 04.06.11 01:23 # 391


Кому: nanobes, #386

> Грубо говоря, хотите бороться с курением - повышайте розничную стоимость пачки до 300 рублей

- папа, а правда, что когда повысятся цены на водку, ты будешь пить меньше?
- нет, сынок, это ты кушать будешь меньше.


tazuja
отправлено 04.06.11 01:31 # 392


Кому: Dok, #390

Да возвысит человек сам себя,
Да не унизит он сам себя,
Ибо только он один себе друг,
И нет большего ему врага,
Чем он сам себе.


Илмет
отправлено 04.06.11 02:11 # 393


А ведь действительно, что за фигню там ООН выдумала? Главное школьников тестировать на коноплю ежемесячно - сразу в другом мире заживем. Похер, что в нарковойнах десятки тысяч людей убивают. Насрать, что торговцы опиатами, от которых умирают сотни тысяч ежегодно, получают 60% дохода на торговле каннабиоидами.


Илмет
отправлено 04.06.11 02:33 # 394


Этож так удобно - заплатил 10 000 УЕ, а через неделю у конкурента в бардачке пакетик герыча нашли. Какой блин ООН?!


Timon
отправлено 04.06.11 02:35 # 395


Может быть, они хотят, чтобы их полюбили?


safr
отправлено 04.06.11 03:00 # 396


Так всё-таки это липа? Судя по ссылке, да. Как так?


Steeple
отправлено 04.06.11 03:52 # 397


Кому: tazuja, #335

Ну, если 90% героинщиков (цифра условная) начинали с травы, это вовсе не значит, что большой процент травокуров переходит на героин. Впрочем процент действительно значительно больше, чем по населению в целом. Но причинно-следственную связь такая статистика выявить не позволяет.

> вопрос о количестве преступников - наркоманов, гораздо более интересный и показательный.

Согласен.

За определение спасибо, хорошее определение. И какие выводы вы из него делаете?


Кому: True_Cartman, #350

> > Школьник тоже [сознательно] идет на сделку?

Про школьников никто не говорит. С готовностью поддержу самые строгие меры направленные против продажи наркотиков детям. Вплоть до высшей меры. Собственно, я бы предложил строгую систему лицензирования. С одной стороны, позволить тем (взрослым) кто желает упарываться сделать это по сравнительно низкой цене, максимально обезопасив окружающих (путем обязательного прохождения обучаещего курса, становления на контроль, отказа (в той или иной степени) от бесплатной медицинской помощи, м.б. вынесения этого дела в строго определенные места). С другой, принимать строжайшие, вплоть до высшей, меры против всех, кто пытается систему так или иначе обойти (подпольная продажа, продажа детям и тд). Скорее всего лучше всего такая система бы работала в условиях государственной монополии. При этом, массированная антинаркотическая пропаганда, никакой рекламы.


Кому: nanobes, #387

> Употребление тяжелых можно определить до нескольких лет, травку - до полугода.

Откуда такая информация? Было бы здорово, конечно, но вроде бы тесты крови и мочи выявляют употребление в течении нескольких дней, в зависимости от вещества. В случае каннабиноидов (за счет их липофильности), до месяца. В волосах несколько дольше, но все зависит от длины волос, вещества, и т.д. -- где-то до 90 дней. Потом это более дорогостоящий тест.


Nin
отправлено 04.06.11 04:04 # 398


Кому: Блюзмен, #383

> Вот пойду я скажем, весь такой молодой и красивый, в общественный бассейн.

Если молодой и красивый - всегда добро пожаловать в женский душ! Мы добрые и ласковые, драться не умеем, только если между собой, место в очереди.


tazuja
отправлено 04.06.11 04:16 # 399


Кому: Steeple, #397

> И какие выводы вы из него делаете?

вывод следует из определения: употребление наркотических веществ без медицинских показаний - преступление.
хотя, например, в тех же США уже есть опыт выписки рецепта на "лечебную марихуану".


Nin
отправлено 04.06.11 04:26 # 400


Кому: tazuja, #399

> хотя, например, в тех же США уже есть опыт выписки рецепта на "лечебную марихуану".

И мухлёж на тему "ой, я весь такой в депрессии (или чего там требуется для рецепта)" процветает. Пока только в Калифорнии.
Знакома с парой таких курильщиков - вполне адекватные. Только сильно напрягает тот факт ,что им надо раз в час пыхнуть - а в Нью Йорке за такое сразу арест, спасибо Джулиани. Оно мне надо с такими по Бродвею шастать, ещё загремишь в околоток до кучи...



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 469



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк