> он просто играет свою роль, он не так глуп, тем более в сравнении с тобой. Вполне разумно предположить что после программы они на пару с Кургиняном попивают хороший чай и обсуждают темы будущих программ на предмет, сколько бабла они смогут срубить с телеканала. :) Это шоу, это не политическая борьба в Думе, только увы, мой дорогой друг, ты об этом не задумываешься.
[Занял место в первом ряду, запасся попкорном и пивом, с нетерпением ждет продолжения разоблачений]
> Однако, я так и не понял, почему он был на той стороне.
> За исключением пары моментов, постоянно было ощущение, что казачок - засланный. :-)
Видимо потому что в ВШЭ чего-то читает. И сторонником этой самой структурной милитаризации не является - значит вроде как антисоветчик выходит. =) А с вменяемыми свидетелями там не густо, похоже.
отсмотрел. Николай Карлович и его скамейка - просто ёбанный стыд. Надо додуматься в 2011 году вещать поставленным голосом "... только конкуренция во всех сферах жизни, частная собственность и хозяин может изменить жизнь к лучшему"
СВ-шной стороне очень идёт ироничная позиция по отношению к этим долбоёбам. Воспринимать - такое всерьёз - себя не уважать.
Порадовало, что в начале передачи за спиной Кургиняна сидел Саддулаев и кивал головой - сразу подсознание срабатывает - позитивнее Кургинян выглядит. А у Карлыча пол-передачи за спиной сидел угрюмый паренёк и демонстративно не хлопал на его выпады.
> Только вот почему-то мой дед ходил зиму в ватнике, а дед члена КПСС из обкома в болгарской дубленке.
А у моего деда пальто было двадцатилетней давности, и значения этому он не придавал. Но человек в галимом пальто он ведь и не человек уже, а так, быдло, правда?
А еще мой дед был всю жизнь клепальщиком на вертолетном заводе - не гамурная профессия. Только вот вот на квартиру кооперативную как-то заработал, вопреки зловещей системе наверно, и детям высшее образование дал, которого у него не было. Сейчас-то у клепальщика перспектив явно больше, и в России, и в Европе, и в США.
> Послушаешь Кургиняна и такая гордость распирает, какое государство было СССР в котором я родился, всем сестрам по серьгам давало. Только вот почему-то мой дед ходил зиму в ватнике, а дед члена КПСС из обкома в болгарской дубленке.
смелое заявление, интернетное общение раскрепощает. Ты моему деду (да в принципе и прадеду) смог бы в глаза это сказать? или мне нужно перечислить количество орденов и медалей, которые остались?
модератору спасибо, жаль предыдущий комментарий не пропустил. Заранее звиняйте камрады (правильно?) если не смогу парировать ваши рассуждения на тему недобитой контры в моем лице.
> Вполне разумно предположить что после программы они на пару с Кургиняном попивают хороший чай и обсуждают темы будущих программ на предмет, сколько бабла они смогут срубить с телеканала.
Вполне разумно предположить, что ты судишь оп себе и проецируешь на других людей свой цинизм и беспринципность.
> Вы неверно воспринемаете ситуацию. Есть стороники Кургиняна и никто из них не говорит, что в СССР все было идеально и не к чему было стремиться. Речь о том, что было сильное государство и были реальные перспективы, были реальные достижения, был стержень, была уверенность в завтрашнем дне, было ощущение что ты человек - сейчас этого нет. Перспективы самые унылые. Государство слабое и держится пока еще на заделах советских времен, дальше, постепенно, при такой форме существования наше государство неизбежно начнет терять самостоятельность и в конце концов, та самая колбаса которой сейчас все заваленно на прилавках в горло перстанет лезть, а те красивые и удобные вещи которые сегодня можно носить, совсем не к месту станут. Все серьезно - говорит Кургинян. Все заебись - говорит Сванидзе.
я адекватно воспринимаю ситуацию, со многим что ты написал согласен. Но на данный момент я не вижу способа исправить ситуацию. СССР для меня лично - лучшее что возможно было создать на этой территории. Представь, каким было бы развитие СССР если бы не было внешних врагов, просто смоделируй вариант, каким было бы государство, которое все свои силы прикладывало не на противостояние а на улучшение благосостояния народа? Да, вопрос, по нынешней ситуации, есть предложения как все исправить?
> Вот, смотрим результаты переписей:
> 1926 г. - сельское население составило 82%, городское - 18%.
> 1939 г. - сельское население составило 68%, городское - 32%.
я не знаю как у вас обычно:) у нас сначала знакомятся, потом вопросы задают. Судя по твоим манерам - кожаная тужурка и маузер на поясе твой любимый личный образ, эдакий Шариков Полиграф на задании.
> Да они же, как крепостные рабы без паспортов были!!!
Карло так непринужденно об этом говорит как-будто это вчера было а не в первой трети двадцатого столетия, когда паспортная система вообще-то еще не имела тот общеизвестный, общепринятый вид и значение, и во многих странах мира еще только формировалась, в том числе и в царской и в молодой советской России.
> подумай, вывод все равно какой-нибудь да сделаешь
Это что же, душераздирающий пример про дедушку в ватнике был приведён не для подтверждения некого твоего тезиса, который ты умело отстаиваешь, а просто так?
> Вполне разумно предположить что после программы они на пару с Кургиняном попивают хороший чай и обсуждают темы будущих программ на предмет, сколько бабла они смогут срубить с телеканала
А вот пидарас вполне разумно предполагает, что все мужики вокруг него иногда долбятся в попу. Это называется проецировать на окружающих свой образ мысли.
> Интересно - как же беспаспортные крепостные крестьяне, в количестве 14% от населения страны, "вдруг" переквалифицировались в горожан с паспортами... наверняка - вопреки Кровавому Тирану.
К слову, временами и вопреки - когда прадеда раскулачили и в соседнюю область переселили, бабка в город сбежала, работала санитаркой, вышла замуж. Контроль был не строгий, до поры.
Впрочем, если почитать мемуары было немало и легальных путей - стройки, армия, комсомольские/партийные дела, переход в разряд сельской интеллигенции и т.д.
> Только вот почему-то мой дед ходил зиму в ватнике, а дед члена КПСС из обкома в болгарской дубленке.
А у моего деда, в бытность его управляющим банком, в 1947 году, мешки с деньгами стояли в спальне, и спал он с пистолетом под подушкой, на Западной Украине дело было, но себе ни копейки не взял и ходил в той же шинели, в которой вернулся с фронта. И райкомом потом руководил, и в обкоме работал, и председателем лесхоза был. А умер в 54 года, от последствий фронтовых ранений, и все наследство, что он оставил - орден Красной Звезды, 6 медалей и две благодарности, одна от Рокоссовского, вторая от Жукова.
> Заранее звиняйте камрады (правильно?) если не смогу парировать ваши рассуждения на тему недобитой контры в моем лице.
Так чего ты хочешь? Вбрасываешь вопрос в стиле обобщения - вот мой дед ходил в тулупчике, а дед того-то из партии в дубленке. Вот знать какая номенклатура у нас была.
Вариантов может быть миллион. Чего, все партработники на постах были честными? Нет, хапуги и казнокрады были везде. Кто-то и в блокадном Ленинграде небось пировал.
Может пальто чиновник получил по разнарядке и отдал его своему деду, сам же ходил в обычном.
Зато сейчас чиновник с дедом ездили бы на майбахе (-ах), а твой дед - на метро. Про пальто я и не говорю. Почувствуйте разницу.
> Сванидзе и Ко действительно такие долбодятлы или это они только на экране так высвечивают? Просто диву даешься, когда вроде бы взрослый человек несет такую околесицу.
Так это же либероиды. Чего тут удивляться - они все такие.
> Кому: Ведроид, #141 >
> > "У одних элитная медицина, а у других фельдшерский пункт.
>
> Ну неудивительно, что этот придурок не понимает ( а скорее всего прикидывается), для чего строились фельдшерско-акушерские пункты. Как раз таки, наоборот, чтобы в населенных пунктах, которые находятся далеко от больницы сделать медицинскую помощь более доступной. По-моему очевидно, что в каждом поселке "элитную клинику" не откроешь, а вот поди же.
Кстати, открывали позже, правда не "элитные", но вполне нормальные.
Пример - Украина, начало 80-х, юг Запорожской обл, село - примерно около 10 тыс. населения.
Своя сельская больница - взрослое, детское и родильное отделения. "Скорая помощь" по вызовам ездит.
То же самое село, но уже в капиталистической стране - Украине. Приехали к родне, заболела дочка - похоже на ангину, температура под 40. "Скорой" естественно, уже давно нет. Приезжаем на соседской машине в бывшую больницу - закрыли её, остался фельдшерский пункт. Сидит старичок-фельдшер и руками разводит - ничем помочь не могу, лекарств нет, ничего нет - езжайте в райцентр.
Вот такие дела... :(
Вообще, положение сегодня больше напоминает не порядки в СССР а в РИ (ближе к самому концу) с ее чиновным произволом и высшими сословиями, взятками, попилом бюджета, шатающейся аторитарной властью, православным Синодом, и ура-патриотической мтрескотней. Чем все закончилось - известно. Странно, почему этот козырь мало обыгрывается. Правда сегодня говорили про десткую смертность до Революции.
> Нищие голодные колхозники рвались на волю в пампасы, но проклятый Сталин зажал ихние паспорта. Как знал, что все дело в нем. Иначе бы давно как на техасщине жили.
http://ihistorian.livejournal.com/71451.html - немного про переселение крестьян и про "Постановление СНК СССР «Об устранении препятствий к свободному отходу крестьян на отхожие промысла и сезонные работы» от 16 марта 1930 г."
или вот http://ihistorian.livejournal.com/283293.html - вот пример про самодурство руководства колхоза "Красный кряж" Новгородского района, намеренно удерживающее население в колхозе.
> он просто играет свою роль, он не так глуп, тем более в сравнении с тобой. Вполне разумно предположить что после программы они на пару с Кургиняном попивают хороший чай и обсуждают темы будущих программ на предмет, сколько бабла они смогут срубить с телеканала. :) Это шоу, это не политическая борьба в Думе,
С таким же успехом можно заявить что белое это на самом деле черное (Сванидзе ваш кумир?). А потом закончить в дурдоме тем, что верить самому себе тоже нельзя, если дурдомом не станет уже вся страна.
P.S. Тебе стало легче? Ты что-то сделал, чтобы стало легче?
И зачем сюда пришёл? Открыть нам глаза?
> Зато сейчас чиновник с дедом ездили бы на майбахе (-ах), а твой дед - на метро. Про пальто я и не говорю. Почувствуйте разницу.
Иногда от старшего поколения слышу примеры привилегий и несправедливостей того времени. В духе "жена начальника ходила в сапогах из распределителя". По сравнению с миллиардами эффективного М.Прохорова как-то даже неловко.
> Сванидзе в припадке: "Ау, где Советский Союз? Кто ж его развалил-то? Шпионы развалили? Диверсанты, либералы развалили? Нука давайте направим шпионов, диверсантов и либералов в Соединенные Штаты Америки, пусть развалят."
Да что такое? Опять ночь не спать, думать. Понятно, Советский Союз развалился сам, т.к. Советская система была насквозь гнилой. Но как царский, царский-то режим рухнул в 17-м? Неужто кто-то помог его завалить? Этого же просто не может быть. Ведь он был в тысячу раз мощнее, лучше и краше Советского. Не теряю надежды услышать, когда Карлович даст ответ на этот мучительный вопрос.
> Сванидзе в припадке: "Ау, где Советский Союз? Кто ж его развалил-то? Шпионы развалили? Диверсанты, либералы развалили? Нука давайте направим шпионов, диверсантов и либералов в Соединенные Штаты Америки, пусть развалят."
Сванидзе временами говорит просто удивительно правильные вещи!!!
> Вы забыли о том, какую технику мы покупали в магазинах?!
За примерами ходить далеко не надо, достаточно посмотреть по сторонам.
К примеру, от страшного советского прошлого у нас дома осталась звуковая система 35 АС-1 в рабочем состоянии.
По собственным ощущениям могу сказать, что звук у них отменный даже по нынешним меркам. Когда сосед выбрасывал такую же систему, немедленно прихватизировал её себе.
Кино смотреть с таким звуком - одно удовольствие!
> Да что такое? Опять ночь не спать, думать. Понятно, Советский Союз развалился сам, т.к. Советская система была насквозь гнилой. Но как царский, царский-то режим рухнул в 17-м? Неужто кто-то помог его завалить? Этого же просто не может быть. Ведь он был в тысячу раз мощнее, лучше и краше Советского.
А ведь между советским и царским режимами был режим Керенского. Вот как он-то, он-то как рухнул? И далее по Карлычу.
> Но как царский, царский-то режим рухнул в 17-м? Неужто кто-то помог его завалить? Этого же просто не может быть. Ведь он был в тысячу раз мощнее, лучше и краше Советского.
Дык там же ж большевики, да на немецкие деньги!!! И все ради того, чтобы выйти из Мировой Войны, в которой мы почти победили! Если б не шпион Ленин, щас бы до сих пор профит от Версальского пирога получали!!!
> Вы забыли о том, какую технику мы покупали в магазинах?!
Этот аргумент в устах либерала убивает всегда. Ну да, могли купить импортную, если она была лучше отечественной. Только как будто точно так же не делали люди в любой другой стране мире, и что из этого такого?!
прения сторон- и Сванидзе вещает что все у нас плохо стало как только умер Сталин, и в процессе наезда камеры, в крупный план, слева в верху, тип ржот в голос, что тут добавить.
> Господин Прохоров тоже в 1989 году в КПСС вступил, и Чубайс из КПСС, да столько их всех бывших карьеристов из КПСС, которые сейчас за народ и отчизну душой болеют.
Прохоров и Чубайс за отчизну?!! Гражданин, завязывай с ганджубасом!
> Только вот почему-то мой дед ходил зиму в ватнике, а дед члена КПСС из обкома в болгарской дубленке.
А должно было быть наоборот?
> Господин Прохоров тоже в 1989 году в КПСС вступил, и Чубайс из КПСС, да столько их всех бывших карьеристов из КПСС, которые сейчас за народ и отчизну душой болеют.
И что? Воры и демократы не в состоянии делать карьеру?
В твоем понимании, конечно, единственно возможный вариант - это следовать биографии В.И. Новодворской, во всех её жизненных начинаниях.
> Рекомендую сравнить кол-во комментов, на Тупи4ке, к "Истерическому процессу" и к "Сути времени".
Сравнивать надо не только количество комментариев, но и их содержимое. Само по себе количество еще ни о чем не говорит. А столь большая разница объясняется лишь уровнем возмущения людей, на глазах у которых, один предатель пытается на историю родины ведро помоев вылить. С Кургиняном можно соглашаться или не соглашаться, он всего лишь проводит качественное и грамотное исследование и показывает людям его результаты, но когда наше прошлое (а значит настоящее и будущее) пытаются очернить, то всех нормальных людей возникает защитная реакция, в т.ч. у тебя и у меня.
> он просто играет свою роль, он не так глуп, тем более в сравнении с тобой. Вполне разумно предположить что после программы они на пару с Кургиняном попивают хороший чай и обсуждают темы будущих программ на предмет, сколько бабла они смогут срубить с телеканала. :) Это шоу, это не политическая борьба в Думе, только увы, мой дорогой друг, ты об этом не задумываешься.
Ты одну и ту же херню тут из раза в раз несешь. Скучно, давай срочно придумывай новую.
Смешно звучал аргумент - "вы забыли, что мы ездили на запорожцах и москвичах"? А ничего, что запорожцы и москвичи ещё и на экспорт шли - в том числе и в капиталистические страны?
> Господин Прохоров тоже в 1989 году в КПСС вступил, и Чубайс из КПСС, да столько их всех бывших карьеристов из КПСС, которые сейчас за народ и отчизну душой болеют.
Николай Карлович, я тут прочитал ваш комментарий и по случаю вспомнил фрагмент одной песенки:
"...
Обещаю, что я буду вам признателен ни раз,
Что весь срок свой депутатский стану думать лишь о вас.
Когда буду пиздить деньги, строить дачу у реки,
Все вздыхать я буду: "как же вы там жрете лопухи?"
Голосуй за меня бабки, поднимайся молодежь,
Голосуй, не сомневайся - что ты голову ебешь?
Я вам всем по ложке масла выдам после дураки,
Чтобы легче через жопу проходили лопухи
..."
Вот примерно также перечисленные вами лица, "болеют душой" за отчизну и народ. Главное, чтобы таких "душевно больных" поменьше стало. Надеюсь, я донес до вас свою мысль?
> Помню как гладил галстучек свой, чтоб не ходить в мятом.
А я свой в первый раз сжег :(((
Я пионерство почти не застал, в силу возраста, полгода галстук носил, и то, только потому, что во время известных событий был в Казахстане у бабушки. Помню, что был полностью уверен, что в пионеры брали только тех, кто хорошо учится и не хулиганит. Очень боялся, что не примут в пионеры и был очень рад когда приняли. Умели с детьми и молодежью работать.
> он просто играет свою роль, он не так глуп, тем более в сравнении с тобой. Вполне разумно предположить что после программы они на пару с Кургиняном попивают хороший чай и обсуждают темы будущих программ на предмет, сколько бабла они смогут срубить с телеканала. :) Это шоу, это не политическая борьба в Думе, только увы, мой дорогой друг, ты об этом не задумываешься.
О, не в первый раз вижу эту фразу точь-в-точь, начинаю подозревать о наличии общелибероидного хранилища разоблачительных фраз-шаблонов и выражений на специальном рукопожатном ресурсе. Копипаста рулит!
В процессе просмотра возникло несколько чувств или желаний:
сначала раздражение - дать Сванидзе в морду;
потом ненависть - прибить его же нафиг, чтоб не вонял;
и в завершении адская брезгливость, аж до тошноты - не видеть и не слышать этот кусок вонючего говна никогда больше...
Но буду смотреть и дальше, пусть выскажутся побольше - народ злее будет.
А меня принимали в пионеры на крейсере "Аврора", ну и что? И комсомол был!
Галстук жечь-полная дурь и запорошенные пропагандой мозги! Зачем жечь? Моему поколению времен "оттепели" не понять.
Любой вспомнит пионерский галстук, но не любой клятву пионера)))
вступая в ряды Всезоюзной Пионерской Организации имени Владимира Ильича Ленина, перед лицом своих товарищей торжественно обещаю: горячо любить свою Родину. Жить, учиться и бороться, как завещал великий Ленин, как учит Коммунистическая партия. Свято соблюдать Законы Пионерии Советского Союза."
Законы пионеров Советского Союза:
• Пионер предан Родине, партии, коммунизму[читай правительству государства и государственной идее] • Пионер готовится стать комсомольцем [эта организация получила признание даже в глазах буржуев)] • Поинер ровняется на героев борьбы и труда [здесь и далее без комментариев] • Пионер чтит память погибших борцов и готовится стать защитником Отечества
• Пионер лучший в учебе, труде и спорте
• Пионер - честный и верный товарищ, всегда смело стоящий за правду
• Пионер - товарищ и вожатый октябрят
• Пионер - друг пионерам и детям трудящихся всех стран
В догонку к моему посту.
Я вам сочувствую.
Галстук - это наша личная история и воспоминания детства.
Я совершенно не политизированный человек, но если понадобится...
> А! Это та самая передача на которой зрители из зала чуть не порвали сВанидзу, когда он ляпнул, что социальное неравенство в СССР было хуже чем в РФ...
Далеко от больших городов,
Там где нет дорогих бутиков,
Там другие люди живут,
О которых совсем не поют.
Не снимают про них сериалов,
Ведь они не в формате каналов,
И не пишет про них интернет,
Их совсем вроде как бы и нет.
Они молоды, но не студенты,
Ни «О’кея» не знают, ни «Ленты»,
В суши-барах они не бывают,
И в соляриях не загорают.
У них нет дорогой гарнитуры,
Наплевать им на эмо-культуру,
Не сидят «В Контактах», в онлайнах,
Они вкалывают на комбайнах...
Спасибо за пост. Это ж моя первая и по сей день крайняя клятва. Текста действительно не помню, зато визуально коридор в Музее Ленина остался в памяти и старания не запомоиться нечетким произнесением клятвы.
На передаче был один неровный момент про перекупщиков хлеба, когда свидетельница со стороны Кургиняна весьма, весьма шикарно раскатывала Сванидзе. Ей был вброшен вопрос: мол, если у бедных единоличных крестьян хлеба на продажу не было чисто физически, колхозы тоже не продавали - то откуда брался хлеб у перекупщиков?
Было видно, что она немного смешалась, и её ответ "Не уводите тему в сторону" выглядел, честно говоря, сливом. А вменяемый ответ на такой неудобный вопрос нужен, ибо дальше ставится под удар вся предыдущая её логическая цепочка про нэпманов.
Я сейчас приду на работу, у нас там есть поклонник тезиса "как страшно было в СССР". Ну и аргумент "правду по телевизору не говорили, а мне мои родственники рассказывали" я от него слышал не раз. Если спич пойдёт - он мне этот вопрос про хлеб у перекупщиков обязательно въязвит.
> Помню как гладил галстучек свой, чтоб не ходить в мятом.
О да, за мятый галстук журили и было стыдно.
У нас в школе пошла мода в конце 80-х снимать галстуки или напоказ их носить хрен знает как. В первых рядах законадателей этого дела были будущие урки (из нашего класса двое таких подохло от передозы, не дожив до 25; третий красавчик второй срок за изнасилование нынче досиживает). Их старшие товарищи, которых в начале 80-х и не думали принимать в пионеры, грамотно обработали юнцов: пионерия - это западло для пацана, надо под зеков коротко бриться. Советская власть была занята демократическими процессами и ускорениями с кооперативами. Ну а через годик единицы остались при галстуке.
Многие не любили пионерию за принудиловку, сам не исключение. Но вот парадокс, в памяти четко отложились многие из этих скучностей - возложение цветов на открытие мемориала к 9-ого мая в деталях (погода, состав, видео ряд, маршрут); сборы мукулатуры; помощь пенсионерам; песнопения; занятия с октябрятами. Ну а когда в бытность командиром отряда перед строем доводилось рапортовать председателю совета отрядов, да флаг поднимать в пионерским лагере - то тут уж отвал башки, как круто.
Новости
VIP
